前立腺がん総合スレッド10
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>>168
良かったね
おれは16本針刺した
針本数は前立腺の大きさによるみたい 小線源か重粒子か悩む。今かかってる先生は重粒子推し。再発率なら小線源?QOLも小線源。ラクそうなのは重粒子。ちなみに高リスクなので、小線源+外照射とは思いますが。 小線源入れたばかりだけど、騒ぐような合併症はないね。外照射これからだけど…
性機能なんかは言われてるとうり徐々に減退していくのかな。と思ってるが。
重粒子は癌の部位によっては非常にいいらしいけど、こと前立腺がんでは普通のIMRTなんかと
変わんないって言うよね。 >>174
情報ありがとうございます。
たまたま県内に重粒子があるのでそのラッキーを活かしてとも思ってましたがどうやら1年待ち。小線源も積極的な病院がこれまた県内にあったので今度話しを聞きに行こうと思ってます。
外照射は通院ですか?入院ですか? 新しいモン好きでダヴィンチに飛びついたが、尿漏れひどくて放射線治療のが良かったかと後悔中 >>171
そうなんですか、最初から自分の病院では10本と
言われていたような。しかしPSAが高い原因ははっきり
特定できず。半年後の血液検査まで待てばいいのか
他の病院で検査がいいのか正直迷う。 https://www.juntendo.ac.jp/hospital/clinic/cancer/patient/program/answer/kouza_07_2_3.html
Qがん治療に密封小線源治療(brachytherapy)をした後には、前立腺の精液作成はどうなるのですか
1. SEED後に無精液を生じる確率は25%との報告があります。
2. 大半の症例で精液量減少の訴えが報告されています。
3. 5−6年の経過で、ごく少量の漿液性のものを排出するようになるというのが多いようです。
4. 排出量についての詳細な記述は、検索した限りでは見当たりませんでした。
5. 精液産生の工場が破壊されるため、必然の結果ではあります。
6. 精嚢の末端に一部産生能が残存するため、少量はできるとされています。
7. 射精管が閉塞するため排出不能となるということも言われています。
精子が被曝すると異常が発生するから子供が出来た場合その子に重大問題が発生しやすいのでは…
性行為の際はコンドームを使わないとな >>178
MRIに影が無かったから満遍なく10本だったのでは?
影があったらもっと打たれてるよ(しかもピンポイントに) >>180
盲腸やったときのCTで少し画像が気になったので
血液検査まで行きました。結果でなかったのでよい
ですけど初回のPSAは19.23 次は7.4と異常です。
がんでないなら肥大でいいのか。 >>180
自分の場合は医師から針本数は前立腺の大きさによると言われたが適当に言ってるのかな >>181
PSAがそんなに乱高下するのなら、たぶん炎症性のものだろう
前立腺炎ではないか?
だれでもある程度は炎症を持っていると医者に言われたよ >>164
前立腺取っちゃうと お釜さんになるんですかね?
タマタマはどうなっちゃうの
前立腺無くなっても精子は作れるんでしょう
その精子の行方が気になる
コロナ怖くてしばらく病院行けないです。 前立腺体積が40ccの場合はPSA8までは正常値
今、病院に行くと感染リスクが高いから夏まで待った方が良いだろうな
秋にまたぶり返すから行くならば7月中旬から8月までだな 前立腺癌なんかほっといても5年は生きられるが
コロナ移されたらかなり重症化するだろうな そぅコロナ ワイドショーで言ってたけど
世界的に見て 60歳からの高齢者の死亡率20%らしいよ
前立腺癌の死亡率の100倍だわ
市中歩いてる人間 全部コロナ感染者と思った方がいい
幸い うちはサーズ以前から殺菌の習慣があるから
マスク 消毒用エタノールも箱買い備蓄してある
当面大丈夫だ どうせ不織布のマスクしか持ってないんだろ
飛沫核感染するからそんなものしてても感染するんだが コロナが怖いから病院行くのやめとこうとか言えるんだから、前立腺癌は恵まれてる。
命がある事をかみしめないとね。 治療予定の奴いたら、延期せんとまじで危ないぞ
今はまだS型しか入って来てないけれども
感染力、毒性が非常に高いL型が蔓延してきたら
死ぬと思うで 通院病院で薬もらってる人
先月から病院に行かなくても、電話で処方箋送ってもらえるようになった。
自分指定の処方薬局にファックスしてもらったら そこに取りに行くだけでOK
私は高齢基礎疾患の親の介護してるから、万一のこと考えてそれにしてもらったよ。 >>191
血圧のクスリがあと5日分しかないので聞いてみるかな 今日から外照射はじまる。病院の前で体温チェックされるが、休むわけにもいかんしな。 前立腺ガンでホルモン治療してるんですがセカンドオピニオンをしたいのですが主治医に頼めば紹介状出してもらえるんでしょうか? もらえるでしょ。もらえなかったら医者変えるべき。セカンドオピニオンは患者の権利。 コロナ感染怖いから病院の定期検査も行けなくなった。
この病気は感染力が強いから厄介なんだけど、万一感染しても
壮年者は自己免疫力の関係で軽くて済むが、60歳以上の高齢者は重症化して
最悪死亡に至る。
癌の場合だけじゃなくて ここでも免疫の活性化の重要さが話題となってる。
ある感染病学研究者は インフルと違い気温上昇の夏でも感染力は衰えない
得意の性質があると言っていた。
と言うことは、数か月単位では抑えきれないと言うことで 場合によっては数年
このウイルスの終息は無いと言っていたが、このまま続くと社会が崩壊しかねない
希望となるのはワクチン開発 ワクチンが出来たとしても終息するのに約一年かかると
研究者は言っていた。
それまで社会が崩壊しないことを 心から望む 全摘の場合の尿漏れは、どんな感じで起こるのでしょうか。
1.意識に上らないうちに尿漏れしている。
2.排尿の直前または直後に尿漏れが起こる。
3.体を動かすなどの動作とともに尿漏れが起こる。
4.上記以外
どうでしょうか。 私の場合ダ・ヴンチ全的でしたが
道尿管外してすぐ、知らないうちに尿取りパッドが重くなってました。
自分の場合 やはり無意識のうちに漏れる場合いが多かったですね
それと 横になって寝てる時はほとんど漏れない
起き上がると漏れるのは腹圧がかかるからだそうです。
術後4年経過しましたが、 日常生活ではほとんど漏れませんが
飲酒すると無意識のうち漏れるので 気を付けています。 >>200
よくわかりました。ありがとうございます。 >>202
今はホルモン治療が効いてくれてるけど効かなくなって死んでほしくないので、セカンドオピニオンを考えてるんです。
今は目に見える転移なしです。 >>203
転移が無いのに何でホルモン? 根治すべきじゃぁないの? >199
人により程度の差こそあれ、手術後は1〜3は必ず起こります。
月日の経過とともに次第に改善されて大半は日常生活に影響のないレベルには
なりますが、1年経過しても人により影響の残る場合もあります。 >>205
そうですね
私の場合、年数とともにかなり改善されてきましたが、
長距離(日常歩行に対して)歩行時に若干の漏れ・滲みが見られます
特に”漏れ”を意識するのは不用意に立ち上がるときですが、相当な腹圧なのでしょうね
対応としてはパッドを用いています(80cc対応品)
皆様方、お大事に! どっちなん?
(1)
http://www.chibanishi-hp.or.jp/pages/link/前立腺ロボット手術
尿失禁は半年で5人中4人が回復します。
...
術後半年以内に80%、1年以内に95%の人が、一日1枚のパッドの交換で済むようになります。
(2)
http://www.uro.med.tohoku.ac.jp/patient_info/seiseki.html
手術後6ヵ月後には80%、1年後には90%の患者様がパッドを使用していません >>204
そうですよね。
癌が発覚して直後におしっこがずっと出づらく足に菌が入ってしまい入院してそのままホルモンの薬を出されて今に至る感じです。 >>208
セカンドオピニオン求めるべきと思えるね。ホルモン
効いてPSA下がってるなら病状は進んでないだろうけど。 >>209
psaは、0.01です。
セカンドオピニオンをする場合どこの病院でも紹介状を出してもらえるんですか?それても限られた病院だけなのでしょうか?
無知ですみません。 >>210
紹介状書いてくれるよ
小生の場合は総合病院でがんが見つかり全摘しましょうと言われたけどもっと後遺症の少ないの聞いたら小線源があるけど放射線管理出来る大学病院とかじゃないと駄目だからと紹介状書いてくれた。 >>210
自分の場合も某市民病院にかかってて、そこではやっていない小線源を希望
したら、それをやっている某総合病院に紹介してくれた。
経験者のブログなんか読むと、どこそこの病院と限定されない、自分が自由に
病院選べる形での紹介状書いてもらったような話がのってたな。 親切に相談に乗ってくれる病院もあると思うけど
系列の病院を勧めるだけというようなところもある
稀だと思うけど、嫌がる医師も居るかも
自分でセカンドオピニオンを受けたい病院の目星をつけておいてから現在の医師に相談するのもあり みなさん親切にありがとうございます。
参考になりました。
3ヶ月後診察があるのでその時までに事前に病院の目星をつけておきます。 >>215
7年横ばい傾向で徐々にpsa上がり始めた2013年以降どうなったのか書いてない残念 先日セカンドオピニオンの事で質問させてもらった者です。叔父(71)は認知症と糖尿病がるのと足腰が弱く家の中を歩く程度です。小線源治療の副作用を調べたらだいたい排尿障害や血尿が出ると書いてあるのですが排尿障害以外に強い副作用などでた方とかいますか? IMRTの毎回の照射について、直腸・膀胱の位置固定のため排便・水分補給の管理が重要で、経験者のなかには浣腸した回もあると何かに書いておられる方もいます。
ところで、画像ガイト・ラジエィション・セラピー(IGRT)かトモセラピーと呼ばれる新技術では、毎回照射ごとに前立腺の位置をCTか何かで調べ自動的に位置決めを行うことで照射を受ける者が排便・飲水を事細かく準備しなくてもよいようになっているのではないですか?
IGRTかトモセラピの新技術により排便・水分管理が楽になるように変わってきてはいませんでしょうか?なお、私は排便・放屁の時刻・間隔が一定せず、IMRTを候補の一つと考えるのに迷っています。 親81が頻尿気味だと検査受けたらPSA140
これから針刺す検査します
高齢だから根治というよりは付き合っていくという事を言われたけど、転移がなかったら転院して手術も考えられるでしょうか 自分が子供産むまでは生きててほしいよ… 小線源(3+4=7)を受けてから3ヵ月経ったけど
外照射に例えれば前立腺は完全に死滅しておらずまだまだ癌治療中の段階ですよね。
今回の新型コロナに関しては 持病がある人 に分類されるのかな??
自分は常に「手ピカジェル」を携帯してかなり気をつけてるけど
病院に通ってる訳では無いので周囲からは 完治した人 と見なされて
毎日満員電車に乗って健康な人と同じ負荷の仕事してる。
万が一、発熱が続いた場合は 持病のある人 に分類されるのだろうか・・・ >>222
その年齢だと手術は難しいかな…父が76歳で手術したときはギリギリくらいに言われてたから
癌で転移が無ければまずはホルモン療法からではないでしょうか >>222
たぶん寿命まで10年くらいコントロール可能だと思うし、
その頃はみんなと同じ別の病気な老衰で亡くなると思う。 >>222
手術の体力低下、後遺症に苦しむなら、ホルモン療法で癌と付き合っていく方がいいかなと個人的には思います。PSAの値が高いので骨、遠隔部位に転移がなければいいのですが。 ホルモン療法を勧められています。ホルモン療法のみでの治療成績を示すデータが、2件見つかりました。
いずれもホルモン療法単独ですが、手術や放射線との比較がありません。
比較できるデータはないでしょうか?
1) 金沢大学の先生の記事
https://cancer.qlife.jp/prostate/article353.html
2)京大の先生の講演の18分20秒から18分50秒
https://www.youtube.com/watch?v=tvunmGRRjzM >>224
>>225
>>226
どの病院でも手術は難しいのかな…術後の後遺症もあるんですね。ホルモン療法というと注射ですよね、あと10年ぐらいという事なのだろうか 転移してたらもっと短くなってしまうのかな
結婚して家を出ようと思ってた矢先だったので悲しいし結婚していいのか迷います
また進展などありましたら来たいと思います。レスありがとうございました >>225
何で10年?
ホルモン療法は2年くらいで耐性でてくるでしょ
転移あったらどのような状態かにかかわらず5年で6,7割しか生存率ないよ 転移あったら5年後は
寝たきり状態かもしれないし色々薬変えて何とか持たせてる状態かもしれないけれど
生存率は6,7割もあるよ まれにたちの悪い前立腺小細胞がんなら別だけど
転移があっても新規ホルモン薬で10年以上再燃なしで寛解状態の人
たくさんいる。
上皇陛下だって手術→再発→10年以上ホルモン療法だけど
未だにお元気。 >>228
結婚して幸せな姿を見せてあげるのも親孝行です。出来る限り病院の付き添いなど身近なことで補助してあげることも立派な親孝行。
ホルモン療法も耐性つく期間はひとそれぞれですけど、副作用も比較的少なく、効果も一定期間はありますので、親孝行する機会はいくらでもあります。これから新薬などもでてきますので、諦めずに長く付き合っていく気持ちで支えてあげればいいかなと。 >>231
新しいホルモン剤は今までのホルモン剤より効いてくれる期間が短いんだよね?
転移あって10年持ってる人沢山いるの?
陛下は進行してから発見されたんじゃなくてグリソンスコアとpsa低いうちに医療受けられたんじゃないかと思う 去年、会社の健康診断でPSAが3.2、今日測ったら3.8になってました
45歳なんですがこのくらいのペースでどんどん上がっていくんでしょうか
4を超えたら針生研する、もし前立腺がんだったら手術、後遺症で勃起不全と尿漏れと言われてドキドキしてます
とりあえず食生活を変えないとダメですね、、 >>221
自己レスです。
221で、IGRT(画像誘導放射線治療)の一種らしいトモセラピーでは、毎回前立腺の位置を測定するので、大便・尿量の管理をこまめにする必要がないのでないかとの予想を書かせてもらいました。
しかし、実際には毎回大便・尿量が不適当だと、排便などをしてから照射するとのことです。
機械でこれらに自動で対処ということはなかったです。 >>235
その程度の値の振れであれば全く心配不要かな
PSA値の誤差範囲内ではないでしょうか >>235
その年齢だとPSAが2以上はグレーゾーンと言われたなぁ…
PSA推移も似てて、自分は結局アウトだった口だけど >>235
上の方の言われる通り、年齢の割にはPSA値が高いので、早めに調べてもらったほうが
良いですよ、ほおっておくとPSA値もそうですが癌だった場合グリーソンスコアも悪化していくので
後々何かとやっかいになりますよ >>237-239
早速のレスありがとうございます
なかなか相談できる人もいないので助かります
腹腔動脈解離という病気も抱えてるので大学病院に定期的に通っています
泌尿器科の先生はもし前立腺がんになっても手術をすれば治る、次の検査は半年後で様子見ましょうとのことでした
確かに完治する確率の高いがんのようですが、半年後というのが少し不安です >>240
ps://i.imgur.com/sqKAn9Y.png ホルモン治療単独と手術
佐藤威文先生の講演の36分5秒−50秒までに、1999年という古い論文の紹介があります。術後PSA再発から臨床的転移までの中央値は8年、臨床的転移から寿命までの中央値は5年だそうです。
https://www.youtube.com/watch?v=Ipp6B4bzMGs&t=916s なので術後PSA再発から寿命まで中央値の和は13年です。和が平均値とはならないものの大きくはずれてもいないと思われます。
PSA再発以降どのような治療がされたか不明ですが、手術ではPSA再発しない場合があり、またPSA再発後も寿命まで長く、その間にホルモン療法を受ければよいと思われます。
ホルモン治療単独と手術では、副作用を無視すると素人目には手術の方が生命予後が良くみえます。
一方、ホルモン治療単独の場合の生存曲線が、京大の先生講演にあります。
https://www.youtube.com/watch?v=tvunmGRRjzM 18分20秒−50秒
ホルモン治療単独も意外に好成績であり、副作用やリスクによってはいいかも知れないと思えます。手術の副作用が大きいのは気になります。
ホルモン単独治療を勧められて、迷っている次第です。 ホルモン単独療法
病期的に完治療法可能だがホルモン単独療法を推奨されており、治療法を決められません。
1.既往症、身体状況が完治療法に向かないとされる。無理に完治療法すれば副作用が強いといわれている。
2. 完治療法選択には、ホルモン単独より良い完治療法の生存曲線を目指す決意必要。
3. 手術又は放射線にせよ、各種治療法のネックを乗り越える必要あり。(排便・畜尿を困難視すればIMRT選択の幅がなくなる。また意識上受容可能な副作用の範囲を広げる)
4. 既往症、身体状況判断は医師なので、完治療法の判断にはセカンドオピニオン必要。
5. セカンドオピニオンは担当医師次第の部分が多そうで、失敗の可能性ありそう。
考えが1〜5の間でどうどう巡りで、いっこうに治療法の考えがまとまりません。 >>58
素晴らしいサイトを紹介していただき、
有難うございました。 >>215
素晴らしいサイトを紹介していただき、
有難うございました。 ホルモン療法で去勢抵抗性がんになるまでの中央値は何年だから情報ある? 80代の親が放射線治療は転移の可能性が分からなくなるからホルモンだけで治療しましょうと言われました
高齢だと手術は無理でも放射線治療は誰でも受けられると思ってたからショックです
セカンドオピニオンするべきかな セガオペは10割負担と聞いて二の足踏んでます 治療方針決める時、もしセカンドオピニオンやった方が居ましたら費用どのくらいかかったかお教えいただきたいです。 80代くらいでも元気な人で本人の強い希望があればIMRT受けてもらった人いるけどなー
ただ、PSAが三桁もあるとどうなのかとは思う >>249
だいたい3万〜5万くらいの間ではないかと。セカンドオピニオンで有益な話は聞けるか聞けないかはわからないけど。 >>250
まさに80のPSA130ぐらいです 強く希望をすればIMRTを実施してくれるのかな
気力は充実していて働いてもいてどこも痛くないと本人は言っているので出来るだけ治療してあげたい
>>251
具体的な金額ありがとうございます、自分が無職で貯金もないので厳しいな… >>250
自分は最初の病院で小線源出来るか聞いたら放射線はIMRTだけだったので大学病院の紹介状書いて貰った。5,000円だったかな。 >>247
転移が分からなくなるの?
骨シンチでわかるんじゃないの?
>>250
>PSAが三桁もあるとどうなのかとは思う
どういう意味? >>249
ずっと前に問い合わせだけしたけど数千円だった記憶がある >>254
PSAが高いと他部位への転移している割合がかなり高いのと、たとえ画像上転移してなくても高リスクなので前立腺本体に放射線しても、微小な癌細胞はとんでると想定されるから放射線の適応にならない場合があるのかと。それぞれ病院の考え方にもよるとは思いますが。 迷ったなら 京都大学医学部付属病院の泌尿器科に行きなさい。
ここですべての治療方針が決まる。 >>247
>転移の可能性が分からなくなるから
というのは意味が分からないな
いま、分からない(見つからない)なら(他の条件が許すなら)根治治療してみても良いと思うけど
そういうものではないのかな?
その後、転移があると分かったらホルモン治療すると
微小遠隔転移がある想定で最初からホルモン治療をした方が良いとう話なのかなあ? そもそもGleason scoreがいくつなのかとかTNMがどうかとか必要な情報がなんにもないからよくわからんなー >>255 そんなに安く済むなら!再びの検査はせず検査の結果を他の病院に持って行って医師の意見を聞くだけという事なのかな。それなら出来るかもしれません。希望が見えてきた
>>254 >>258
自分もよく分からず。治療してもし治ってしまうとその後監視療法が出来なくなるからとかそういう意味なのかな。また聞いてみたいと思ってます
これから針生検を行うのでグリソンスコアもTNMもまだわかりませんが、PSAが100超えてるので個人的に最悪の事を想定しています 本人には言えないけど…
父もだろうけど自分も不安がかなりあって毎日ご飯食べられず痩せていくばかりです >>261
画像拝見致しました。どの様な意味なのでしょうか。 PSAは5のグリソン8の高リスク。主治医さんでホルモン治療は早1ヶ月。治療の初診は小線源は4月で、重粒子は5月。どちらを選ぶか。どちらも予約が混んでてなかなか診察うけれません。 放射線治療は全摘のようにすぐじゃないけど結局は不能と尿漏れになるのですか 不能はならない人もいるんじゃないの? ED治療が効く人もいるだろうし。尿漏れは
ないでしょ。ただ治療の期間とあと何か月か排尿障害はあるね。 前立腺を放射線で駄目にしても機能があればがんも生きてるのでは そんな事無いから放射線治療が行われているんでしょ。 私が小線源を希望している病院は直腸との間にジェルを施したり、なるべくホルモン治療の期間を短くしたりとQOLを考えた治療をしてくれるところです。誰だって男性機能は温存したいし尿漏れパットは極力はきたくないですよね。 ネガティブ情報だけど、昨年ダビンチオペした77歳の父がpsa0.1になり再発かなぁと言われた。
来月もう一度計測して上がってたら放射線科行きだ。
まだ1年経ってないし、尿失禁の対処にもやっと慣れてきたとこなのにさ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています