★ホスピス・緩和ケア・総合★Part3

**がんと闘う名無しさん** · 2020/04/03(金) 23:54:58.75

オプジーボは治療の最後の希望で自費で投与希望する人も少なくないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/04/05(日) 21:49:18.82

上手くいくと良いな
コロナには最大限の注意を　

**がんと闘う名無しさん** · 2020/04/06(月) 07:10:19.52

>>416
疼痛が出てきて急に進んでいるので、状況は厳しいです。
投与開始から、1か月経過しても全然効かず、2か月経過して
効果が出てくるとか考えにくいし。でも何とか計4回投与したい気持ちはあります。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/04/21(火) 15:41:42.62

夫が癌でターミナルケアになりました
本人全く自覚なく腰痛で見てもらったら食道ガンの骨転移でした
どうしていいのか分かりません

**がんと闘う名無しさん** · 2020/04/21(火) 18:57:01.69

残念です。厳しいですね。でも交通事故より救いはあると思ってがんばってください。自分もほぼ同じだけど割り切って生きています。何とかオリンピックまでと思っていたら無くなってしもうた。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/04/21(火) 21:11:52.89

>>418
骨転移だとひとまず放射線でしょうか
治験を探してみてください

**がんと闘う名無しさん** · 2020/04/22(水) 04:09:25.59

おふたりともありがとうございます
明日がんセンターに行ってきます
本人がそこまで悪いと思っていないのが辛いです

**がんと闘う名無しさん** · 2020/04/22(水) 09:34:32.60

母はオプジーボ継続してますが、疼痛対策のための麻薬のせいか
精神的不安定が強くなり、せん妄の異常行動が出始めて
自宅では面倒みれなくなったので、一昨日ホスピス入所になりました。
オプジーボはまだ身体的には続けられるのですが、
精神崩壊により治療継続は無理そうです。入院してるのに通院は不可能だし。
効く確率は２割程度だし、あきらめるしかありません。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/04/22(水) 16:43:53.84

>>422
それでいいと思いますよ
患者の状態や病状が変われば治療も変わるかもしれないし
癌治療は希望通りにはいかないし、効果が期待通り出るものじゃない

うちの父は自分のことも分からないぐらいせん妄がひどかったけど
漢字で自分の名前が書けるほど回復しましたよ
飼い犬が自分の犬ってことも思い出してくれました
いくらかは良い時間も得られました

**がんと闘う名無しさん** · 2020/04/22(水) 17:38:05.13

>>423
懸念するのは、疼痛で苦しんで逝くまでの期間が
オプジーボなしなら1～2か月だったものが、
オプジーボ3回分がそこそこ効いてしまい、望まぬ延命効果だけ働いて、
疼痛で苦しんで逝くまでの期間が３～４か月になってしまう事です。
そうだとするとオプジーボはとんだヤブヘビだったことになります。
しかしそれは結果論だし、どうしようもないです。

せん妄が１週間程度で収まって、退院できて、オプジーボ再開して、
オプジーボが効いて、末期がんが完解して、というのが理想ですが、
そんな可能性は１割も無いでしょうし。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/04/25(土) 23:03:08.63

>>419
あなたもオリンピックと同じくもう一年かそれ以上いてくれたら嬉しいな

**がんと闘う名無しさん** · 2020/04/26(日) 11:27:17.44

ホスピス入院中でも１回だけなら他院でオプジーボ打てるそうです。
でも２回目はダメだとか。ラストチャンスで来週4回目を打ってみます。
その後も入院が続くなら、その時は治療断念せざるを得ません。
費用も限度核認定証があるのでそれ以上はかかりません。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/04/30(木) 15:51:45.89

ホスピスから許可もらって総合病院を受診しましたが、
主治医からオプジーボは打てないと言われました。
しっかり精神を治して退院しないといけないと。
印象として、もう治療継続は無理みたいなニュアンスに聞こえました。
母はせん妄がまだ多少あって、冷静に現状を把握する能力はなく、
ひたすら「家に帰りたい」を連呼するばかりですが。
なんかうまくいきませんね。それでも母がおとなしくホスピスにいてくれれば
良いのですがいう事聞いてくれませんし。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/02(土) 20:38:54.66

二泊の予定でホスピスから一時帰宅してますがこれが大失敗。
せん妄は大して改善されておらず、壊れたテープレコーダー状態。
もはやオプジーボに期待をかけるなんて間違いと悟りました。
いうならば重度の認知症というか、ゾンビ状態です。
明後日にホスピスに戻して、早く楽に逝くのが母にとって最良と思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/03(日) 02:32:40.74

>>428
落ち着きましょう
自宅のチラシの裏にお書きください

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/05(火) 15:45:59.36

仕方ないよ　後は楽に終わらせてあげるしかない
全てやれる事はやったのだから

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/05(火) 17:10:28.20

楽に逝ってほしいですが上顎洞がん自体は死因にならないし、
転移した肝臓や他の臓器も今のところ正常だから、
顔は変形して呼吸も食事もしんどくなるのに、
なかなか死ねない最悪の状況に陥る可能性もあります。
親が苦しむ姿は見たくないですが。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/05(火) 20:50:49.22

せん妄って周りの人が大変なんだろうね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/06(水) 11:53:10.50

せん妄で在宅介護は無理でも「すぐに死ぬわけではない」として
ホスピス追い出されることが一番の心配です。
精神科のホスピスに転院という選択もありますが、
行ったこともない病院に転院したらなお悪化するでしょう。
ここまで来たら早く逝ってほしいです。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/06(水) 13:04:28.16

血圧低下などの異常が起きた場合に、救命処置などを行わないよう手続きとか出来るのかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/07(木) 00:44:41.03

ある程度はできます
酸素吸入しないとか心臓マッサージしないとか

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/07(木) 21:11:12.46

やはり今のホスピスは追い出されて、
精神科専門のホスピスに転院になりそうです。
困ったなあ、どうやって母親を騙せば良いのか。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/08(金) 01:29:38.32

少しでも長く生きて欲しいけど叶わなくて
せめて残りの人生を少しでも楽に過ごして欲しい
っていう人が殆どだろう場所で早く逝ってほしいと言える神経がわからない

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/08(金) 05:57:51.53

>>437
患者本人も家族も大変なんだから、これ以上悪化するより早く逝ってほしいって
思うのはありだよ。
安楽死、尊厳死が認められないんだから。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/08(金) 07:38:04.21

>>438
フォロー感謝です。
母も尊厳を持ったまま死にたいと言ってましたが、
願いかなわず、痛み止めの副作用でせん妄が出てしまい、
理性は無くなり人格まで変わってしまいました。

長生きは大切ですが、生きる命の質が問題だと思います。
理性が無くなった状態、又は植物状態などで長生きしても
それは意味がないことだと思います。

相談した訪問診療の医師や、訪問看護のヘルパーさんたちも
在宅に戻さず、直接精神科のホスピスに転院するように言っています。
せん妄の内容を聞いて「それは絶対に在宅は無理だ」と。非情になれと。
第三者のアドバイスで大分気が楽になりました。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/08(金) 16:06:11.87

高須クリニックの先生がスイスで安楽死の手続きした位だからね
日本のがん治療の最後は酷いとしか言いようがない

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/10(日) 13:34:02.15

>>438
思うのはあるだろうし責めたりしないけど
それを周囲に撒き散らしまくるのはどうなの

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/11(月) 09:52:33.69

それくらい大目にみないと
嫌ならスルーすればいいだけだし

◆SKMlSPfKqU · 2020/05/12(火) 08:53:00.85

>>440
そう思うなら海外でがん治療すれば良いのでは？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:53:03.87

親が食べられなくなり栄養をとれるようにするため手術する
余命宣告された期間はとうにすぎている
また食べられるほど元気になるかもしれないらしく、そうすればまだ何年かは生きていられるのかな？
口から食べられなくなったら終わりと思ってたけどそうでもないのか

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/12(火) 14:43:49.00

>>444
年齢も関係する
親御さんが40代や50代なら体力あるし色々やってみたらどう
80代90代なら自然に任せてもいい
60代70代なら本人の希望に添ってあげたら？

あとやっぱり経口で食べられると安心するよね
手術上手くいってまた食べられるようになるといいね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/16(土) 08:41:23.96

もうすぐ1か月、状態はよくないが低位安定というか
このまま２か月も3か月も緩和ケア病棟にいられるものだろうか？
30日ルールとかはないと施設長には確認してるけど

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/16(土) 12:02:03.63

>>440
あのお方はゼニがあるし金持ちセレブでいられる確かな素養の持ち主ですからね
オリジナルな治療を公表してご自身を貫かれておられるのもあの方らしくて素晴らしい

しかしあのように金をかけずとも抗がん剤や放射線やホルモン剤や分子標的薬その他
いろいろで体がボロボロになっていなければ丸山ワクチンが非常に良く効く人もいますよ
あれは副作用もほぼ皆無の良薬
良薬なので７０年以上もの間日陰の身ですがね
大病院で聞いてもまず理由つけ断られますから無駄ですよあくまで自分で手続きするんです

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/16(土) 12:09:47.40

>>447の続きですが
それと丸山ワクチンは規定通りの例の方法で使用を続けます
性質上短期間しか使わないとかたまにしか打たないとかいい加減な使い方をしても当然効きません

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/20(水) 04:18:23.01

>>439
精神科のホスピスなんて存在するの？認知症の人で末期ガンとかの人用？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/20(水) 14:41:42.28

>>449
措置入院に近い状態を言ってるのでは？

うちの父も癌治療と同時に精神科にもかかってたけど
癌末期用の精神科入院みたいな話は出なかった
私自身、以前精神科に勤務していたけど
クリニックだからなのか癌専門の入院等は聞いたことがない

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/21(木) 08:58:41.51

>>449
精神科の病院が運営しているホスピス、という意味です。
それであればせん妄が酷い患者の扱いに慣れているでしょう。

しかし状況は悪化してしまし、がん性と思われる発熱が続いており、
体力もすっかり衰え、疼痛も悪化してきて、転院どころではなくなってきました。
実際に疼痛が出てきたら見ていて辛いです。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/26(火) 10:44:35.89

上顎洞(鼻腔)がんだけど
転移してるから手術できないということだったが、
死ぬ寸前まで来た現在でも転移した肝臓は全く悪くなってない。
転移してたら手術しないという標準療法は結果的に親を見殺しにしたことになる。
なんとも釈然としないが、理屈はわかるけど、どうも納得しかねるな。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/26(火) 21:34:16.26

わかる
肺に小さな転移が複数あって手術できなかったけど原発のがんで末期になってもSpO2は98%とかあって
原発のがんを手術で取り除いてたらもっと長く生きられたんじゃないかって思ってしまった

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/26(火) 23:01:53.03

>>453
完治する見込みがない手術はしないということなんだろうけど。
仮に原発を取り除くのが成功して、寿命が１～３年伸びたとして
本人にとっては大きいことであっても
医学的見地からしたら、必ずしも成功ではないのだろう。
ステージ４なら手術しないのが日本の医療制度の現状ならば受け入れるより仕方ない。
でも鼻の孔から癌が降りてきてるのを見るのは辛いよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/26(火) 23:36:03.31

まあうちは高齢だったしひ孫にももう会えてるし年に不足はないと言えばそうなんだけど
要介護状態で長く生きられても誰も幸せにならないとか医療費の無駄とかそういうことなのかな
外観で分かるがんは家族も辛いだろうね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/27(水) 22:01:01.65

>>455
母が、腰が曲がって頭も呆けてという状況ならあきらめもつきますが、
癌さえなければまだまだ元気で入れたのに残念無念です。
でも受け入れるより仕方ありません。6月中には逝ってしまうでしょう。
ただ、ホスピスに入所できているので恵まれているのかもしれません。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/30(土) 11:17:35.63

6月中となると、いつ最後になるかも分からない状態か。
コロナの影響で、ホスピスでも満足に面会も出来ない話をききます。

家族も本人も辛いだろうな

**456** · 2020/05/30(土) 15:03:43.34

今朝、母が亡くなりました。
昨日の見舞ではせん妄は少しあるものの、元気に好物のケーキも食べたのですが。
今日の朝早くの検温で酸素濃度が低下していたらしく、危篤ということで
すぐに駆け付けたのですが、すでにこと切れていました。眠るように逝ったとのこと。
入院中は疼痛もなく、顔も癌の影響は出ずに穏やかになくなりました。
直接的な死因はわかりませんが、リンパも腫れて腹水もあったとこと。
いずれにせよ、痛みもなく逝けたのは幸いでした。

入所が少し早いかもと迷ったのですが、結果的に丁度良い入院時期でした。
母は自宅が良いと当初は不満でしたが、ホスピスで安心して1か月過ごせて
非情に良かったと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/30(土) 15:12:49.17

>>458
ご愁傷様です。
前日までケーキを食べられたなんて最高ですね
寂しくなりますがお気落としのないように。
しっかり送ってあげましょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/30(土) 16:07:14.54

残念だけど　精一杯に貴方は母親の世話をしたと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/31(日) 01:29:20.09

>>459
>>460
ありがとうございます。２年前に介護離職していたので
しっかり看取ることは出来ましたが、仕事していたらとても無理でしたね。
スレの皆さんから得た助言のおかげで要所で適切な判断ができたと思います。
あとは通夜・葬儀にて母をしっかり送りたいと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/31(日) 01:50:11.53

本当によくがんばったね、あなたも、お母さんも。
無理しないでね。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/05/31(日) 10:57:01.11

お母さま、前日にケーキを食べ、疼痛もなく、穏やかにいかれたとのこと。
お辛い中お知らせありがとうございます。
私もそろそろホスピスに入る予定です。お母さまのご経験を聞いて安心しました。

**461** · 2020/06/05(金) 22:12:59.83

役所や年金事務所、病院廻りがやっとひと段落しました。

こだわるのは変ですが、直接の死因はなんだったのでしょうね。
顔の癌はまだひどくなかったし、転移した肝臓も正常だったし。
ただ、首の後ろのリンパは腫れていたようです。
「上顎洞がん自体は死因にはならない」と医師から聞いていたので不思議です。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/06/05(金) 22:43:16.39

老衰って事でいいんじゃないでしょう？
ご年齢を存じ上げずにトンチンカンだったらごめんなさい

**がんと闘う名無しさん** · 2020/06/06(土) 08:24:19.20

>>465
７９歳ですし、前日まで全く普通に歩いていたので老衰とは違うかなと。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/06/06(土) 09:06:09.85

俺の嫁も最期ホスピスだったけど最終的な死因は説明なかったな
しばらくたってから知りたいと思ったけどコロナで行けないし
薬の副作用で腎臓や肝臓もボロボロになってたりしたのかな
本人も痛みの緩和が1番だったから投薬内容に後悔は無いけど

**がんと闘う名無しさん** · 2020/06/06(土) 21:29:48.70

気にしても仕方ないですね。
最後は腹水もあったし、足もむくんでたし、
全身に癌が回っていたのでしょう。
いずれにしても、痛みも無く逝けたのが何よりでした。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/06/07(日) 17:22:14.47

医者や薬剤師が休みなのでお聞きしたく書き込みします。

母は肺腺がんステージ4で3日ほど前に痛み止めのために
フェントステープ　0.5ｍｇを処方されました

貼って1時間ほどで吐いてしまいましたが2日ほど貼り続け
きのう剥がして様子見をしていますが貼っていない今日も
ご飯を食べて30分後に吐いてしまいました

体に合わないと思うのですがフェントステープを中止したほうが良いのでしょうか

また吐き気はどのくらい続くのか気になります

お分かりの方教えて下さい。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/06/08(月) 02:49:25.06

>>469
調剤薬局で処方された？
フェントス出すような調剤なら24時間出る携帯電話がたいていあるんじゃないかな
※24時間対応することで薬局のレセプト基礎点数が高くなる、だから薬局側は設置したい

院内処方ならそういう対応は無いかもしれない

私は専門家ではないからあくまで参考までなんだけど、副作用が作用を上回るならテープは貼らない
痛みが我慢できない、副作用より緩和を取るなら貼る、副作用は諦める
吐き気の強さや期間は人によって差がある、全く出ない人もたまにいるから人に聞いてもあまり意味がない

解決策としては、次回、吐き気止めなどを処方してもらう
テープの用量を変えてもらう
別の薬剤に変えてもらう
※医者に希望は伝えて大丈夫、黙っていたらそれで上手くいってると思われるので逆に良くない
それで拗ねたり機嫌悪くなる医者なら、転院できるなら転院を勧めるレベル

数値を安定させるための薬剤なら勝手に休薬してはダメだけど、フェントスは頓用で出ているだろうからお母様の調子を見ながら使えばいいと思う
月曜日になったから、病院に電話して聞けばいいですよ。お大事に

**がんと闘う名無しさん** · 2020/06/09(火) 08:49:56.94

ありがとうございます。吐き気が酷いので家族で話しあい使用中止にしましたが月曜に平常に戻りました。

今日にでも担当医が病院診察日なので
聞いてみます。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 19:04:22.26

空気が美味しくて、少し遠いところでゆっくりしたい　
家族は色々大変かな
なるべく面倒な存在になりたくないんだ
元気な私だけ覚えてて欲しい

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 21:13:46.58

大切な家族の願いなら、なんでも叶えてあげたい
そう思うはずですよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 10:47:26.24

家族が受け入れるのは元気なあなたの姿だけでは有りません
例え、身体が弱ったあなたの姿や言葉も家族には大切な時間です

**がんと闘う名無しさん** · 2020/08/04(火) 21:04:26.51

親が末期肺癌で緩和ケア病棟に入院して１ヶ月位たつのですが、病棟の看護師さんに「病状も安定しているようなので退院してくれませんか？」みたいな事を言われ困ってます
うちの親は痛みもなく自覚症状が咳と痰くらいだけなので、見た目は安定しているように見えますが
入院時に主治医の先生に片肺はすでに機能しておらず、心臓と胸壁にも癌細胞が癒着していて今日明日死んでも不思議ではないといわれています

無理矢理退院させられるような事はあるのでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/08/05(水) 07:56:30.55

去年緩和ケアで母を看取りましたが
入院した時点であと一週間もって二週間だと言ったにも関わらず
意識のしっかりしてる今のうちに家に戻った方が良いですよと言われ続けた
本人が嫌だと言ったので退院はせずに済みました
帰宅するにしてもほぼ全身に管が着いてる状態でそっちのが大変だわと思ったけな
病院にも都合あるんだろうけど静かに逝かせてほしいと思うよね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/08/05(水) 19:21:14.52

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**がんと闘う名無しさん** · 2020/08/05(水) 19:28:58.43

>>476
こう言うのって、看護師が独断で言ったりすることあるのかな、それとも上からの指示？

言ってきたのは担当外の看護師なんだよね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/08/06(木) 07:03:45.90

>>478
４７６だけどうちは主治医に言われた
親身になってくれる人で
どちらかといえば家にも帰りたいでしょうから今のうちにって感じだけど
１０日目過ぎたあたりでもうほとんどベッドから動けなくなってるのに
言われるとやはり不信感がよぎった

**がんと闘う名無しさん** · 2020/08/06(木) 07:05:49.00

看護師でしかも担当外ならそれはおかしい
主治医に相談した方が良い

**がんと闘う名無しさん** · 2020/08/06(木) 17:57:29.27

>>480
うちの主治医には入院面接の段階で強制退院はない(退院させられるような病状ではないから)って言質取ってるんですよね
まあ医者は現場(入院の状態等)には関わらないと思うので、医療報酬目当てでどの入院患者にも言ってるのではないかと勘繰っているんですが…

**がんと闘う名無しさん** · 2020/08/20(木) 18:43:02.01

病院から一時退院してくださいと言われて、行き場がない場合はどうなるんだ？
明日をもしれない命のまま野に放たれるのか？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/08/23(日) 20:08:13.76

高齢化進んでどうしようもなくなったら安楽死認めてくれるようになるかな
早くなって欲しい

**がんと闘う名無しさん** · 2020/08/26(水) 20:08:34.80

リセット退院って、退院翌日にまた再入院出来るの？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/08/30(日) 10:17:32.92

これから、分子標的剤の点滴を受ける予定の者です。
私にはまだこのスレ早いですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/09/12(土) 19:24:39.24

薬の効果を確認してからで良いのではないか

**がんと闘う名無しさん** · 2020/09/13(日) 18:19:49.34

ホスピスに、宅配おねーさん呼んでもいいかな？どうしても死ぬ前にしたいんだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/09/13(日) 20:07:43.57

コロナの問題あるから厳しいかな。面会制限無いところなら施設の偉目の男性に相談

**がんと闘う名無しさん** · 2020/09/13(日) 20:40:05.26

面会制限してない病院なんてあるのかね？
うちは一般病棟は面会禁止、ホスピスは肉親二人までで1日15分だわ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/09/15(火) 09:24:30.61

面会制限のない病院なんてないやろ
そんな事も知らないなんて病気とは無縁なんやろね
一般病棟はまだしも小児病棟でも厳しくなって
子供の病室までも行けないお母さん見てると気の毒になる

**がんと闘う名無しさん** · 2020/09/26(土) 11:51:06.39

来月の15日からアバスチン+ゼロータやるんだけど医師からはまだ1年は生きられると言われたので
5年は？と聞いたらわからないと言われました。２，３年の寿命かな？
もう、このスレの住民になっても早くないですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/04(日) 10:01:48.62

まだ早いよw
ただ、同じように1年後は大丈夫だけど5年後は何とも言えないって言われてた母が
告知からちょうど3年目の先日亡くなったよ

最後はホスピスで、という希望があって入院まで決まってたんだけど
急激に悪くなって間に合わなかった
本人がホスピス希望なら家族にしっかり伝えて、早く動くに越したことはないね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/05(月) 02:32:13.83

ホスピスでずっと眠らしてくれて、苦しませないところってありますか？要は患者の要望になるべく答えてくれる施設です。どのように調べれば良いですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/05(月) 19:54:31.15

終末鎮静ってのはどこでもやってます？
これがあれば、怖さもだいぶなくなるんだけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/05(月) 20:35:44.22

医療麻薬でしょ？
あれ絶対やった方が良いと思う
痛み感じなくてずっと寝てる感じ
でまた痛み増すと増量する
俺も最期はそれでいいわ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/06(火) 01:39:19.45

>>495
それモルヒネだね。
眠るのは鎮静剤。
最後は眠らながらがいいよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/06(火) 08:21:58.80

①鎮静＝セデーション＝実は安楽しのこと
②痛みを消すために眠ったようにしておく

この２つには大きな違いがあるだろ
知らない人が言い間違えると取り返しのつかないことになるから
ちゃんと教えてやらないと駄目だよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/06(火) 08:59:15.47

延命治療を行わない手続きがあったと思う
誰だって最後に苦しみたくはないよ

司法書士さんの動画では、延命治療を希望しない法的手続きがあるらしいと知りました。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/06(火) 12:24:48.64

>>497
セデーションにも段階や種類があって間欠的セデーションなどは安楽死ではない

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/06(火) 15:06:56.55

>>498
ガンの治療で完治させられるのはごく一部だけで
他は全部、延命を「期待する」治療(本当に治療と言えるのかは不明)に過ぎない

先生方はいかにも治りそうな口ぶりで化学療法と放射線と手術を勧めてくるが
誤解して短命になりかねない治療と称する行為を受けなくて良いよう
しっかり確認することが必要

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/06(火) 15:20:06.18

副作用死が副作用死にならないのは異常なんだが
そこは利権塗れの業界
人の命がどれだけ軽いかよく解る
そんな連中の出すデータや論文が本当に正しいのかどうかも考えてみるべき

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/06(火) 22:10:40.62

延命治療なんて嫌だ
エンドレス抗がん剤も
エンドレス分子標的治療も嫌だ
終わりにさせて

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/08(木) 04:42:52.67

https://i.imgur.com/RHuNnn8.jpg

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/08(木) 19:06:52.57

何をやろうとしても、あなたは間違っていると批判する者がいる。その批判が正しいと思わせる多くの困難がたちはだかる。計画を描き、最後まで実行するには、勇気がいる。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/11(日) 10:56:35.97

自分も他人も恨まないように生きていくにはどうすればいいのか。それは何よりも「あきらめ」がよくなることだと思う。あきらめきれないから、恨みがましくなったり、ひねくれたり、卑しくなるのである。そんなものをたくさん抱えているから、生きたお化けになってしまうのだ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/28(水) 19:37:30.71

緩和ケア病棟に移り3日、いきなり転院と
主治医から言われた。最初は4週間と言われ安心して入院できると思っていたのに

経営しか考えていない悪魔医師

転院先見つけるのにどうしたら良いのか？途方にくれています。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/28(水) 19:44:04.76

>>506
３日ってｗ
１かげつじゃくは固いかと思ったわ

病院が転院先探せよと

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/29(木) 10:51:56.21

先程病院の社会福祉士から電話があり
明日相談してきます。

医師が3日で転院先探せと言われたと
家族で途方にくれていたんですと言ったら、酷い話ですね、1ヶ月近くは入院できるから時間をかけて転院先または在宅医療も含め考えましょうと言ってくれ涙かでました。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/29(木) 11:07:06.77

なるべくやり取りは録音した方がよいと思われ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/29(木) 13:04:27.73

いままで医師との会話は録音してきましたが、毎回医師から泣き言や患者が落ち込むような言動、病院側の連絡ミスで検査が受けられなかったのに患者や家族が怒られ後日謝罪されたり、医師も鬱なの
と思うほど人間性を疑います。

看護師さんやスタッフはいい人が多いのですが医師がダメなのが多いのが残念です。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/10/30(金) 06:14:12.22

京都三菱病院かよ
あそこは最悪

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/01(日) 16:27:48.52

>>511
あんたもしつこいね
よっぽど恨みがあるんだろうな

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/01(日) 19:34:12.58

訴訟とか起こせばよいのに、ここで愚痴って負け犬だ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/02(月) 02:02:59.18

京都三菱病院腫瘍内科な
そりゃ言ってもない治療法を
後で言ってたとか
ヤバいだろ
病院変えて良かったわ
絶対あそこで治療してはいけない
もっと広めたい

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/02(月) 18:16:34.97

510です。

今日近くの病院系列のケアマネを探し
後日親の病状を見に行きプランを立て
ソーシャルワーカーと連絡を取り合う
と話が決まりました。

在宅介護で面倒を見ようと決まり
肝心の訪問医療の医師を探さないといけないのか？

緩和ケア担当のソーシャルワーカーから
ここがあります見たいな話があるのか
不安です。

とにかく分業になっていて探し出す作業で大変、親を看取るまで大変です。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/02(月) 19:26:02.60

癌研の緩和ケア病棟でも
長期入院不可なの？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/02(月) 22:29:38.39

緩和ケアの看護師から言われたのは
病状が安定していれば即退院と言われますが1ヶ月まではいられます。
しかし病状が１ヶ月時点で悪ければ
3ヶ月を上限にだといわれました。

急性期病院でも緩和ケア病棟は別と
言いながら経営者は追い出したがって
いるのが医師を通して垣間見ることが
わかります。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/02(月) 22:42:21.46

診療報酬のからみで慢性期病棟がある
病院も最大3ヶ月しか入院できないとか
いわれました。
長生きするのも良し悪し国はポックリ
死ねと圧力かけられているようです。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/02(月) 23:38:08.55

早く終わりにしたいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/03(火) 10:07:19.64

楽に逝けるなら逝きたいわけだが…と思ってしまう。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/03(火) 11:24:26.01

一羽のツバメが来ても夏にはならないし、一日で夏になることもない。このように、一日もしくは短い時間で人は幸福にも幸運にもなりはしない。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/03(火) 17:59:20.28

急性期病院でガン治療をしても治ればいいが治療が出来ず死の宣告されたら
患者や家族が路頭に迷い自暴自棄

転院先に空きがあれば良いけど
無ければ医療難民か在宅介護

ホームは高すぎ特養は順番待ち

痛みに耐え、家族も介護疲れや資金面で
どうにもならない

ガン病棟を併設し死ぬまで面倒を見て欲しい

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/03(火) 19:16:02.46

どうすれば良い？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/03(火) 19:23:24.37

途中で書き込み押してしまった。

大腸癌ステージ4と言われ、
手術もできない。

これで、残りは抗がん剤治療のみ。

抗がん剤は、以前やった事があり、もうやりたくない。

これで、抗がん剤治療を
断ったら、今行っている病院との関係はどうなるのだろうか？

抗がん剤しなくても、
定期的に検査とかしてくれるのかな？
現在、癌がどうなっているのかるのか位は検査で知りたい。

それで、今の病院の緩和ケアを受けさせてもらえるのが
理想なんだけど、
抗がん剤とかやっていないと、
病院と繋がっていられないのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/03(火) 21:01:50.87

他人事だが、諦め早くないか？
ここに投稿できるくらいだから、まだまだ生きるだろ
ステージ４でも、5年生存率は19%もある。年々生存率も上がっているし、放射線治療とかも試しては？
大腸がんは手術できなくても、転移先は手術で取れるかもしれん。
QOLを維持しながら、好きなことして過ごしたら？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/03(火) 21:36:47.83

三菱京都病院緩和ケア病棟
https://youtu.be/00XrU9hgHHc

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/04(水) 10:06:54.63

>>524
残りの生き方に対して自分で何かこだわりがある訳じゃないなら
保険適用でできる限りの治療をして最期は痛みのコントロールをうまくやってもらうのが理想的だと思う
お金のこともきちんと相談にのってくれるはず

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/04(水) 18:30:24.33

要介護5で末期ガンの寝たきり状態

看護小規模多機能型居室と訪問診療と
薬代で毎月どのくらいかかるのか
心配です。

分かるかたいたら教えて下さい

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/04(水) 20:58:34.54

高額療養費18000円 75才以上一般です

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/05(木) 07:18:08.32

- 日本人チョロすぎ(笑)電通の日本人民族浄化計画 -
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ.
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ!
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ!

⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ.
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ.
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ!
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ
- ソース -
電通グループ会長成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/05(木) 10:53:32.41

>>529
差額ベッドとか食事代とかオムツ代とかが知りたいのでわ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/05(木) 11:52:25.85

今後在宅介護なのでカンタキを利用して
訪問看護メインと訪問診療は痛み止め
薬代は、モルヒネ等が主になります。

万が一、在宅介護がダメだと慢性期病院とか言われましたが空きを待つ状況です。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/05(木) 12:48:54.36

なんか、診てくれる医者がいないって、昔の映画とかアニメとかでよくみるよな。ひでー話だ。

砂の器　母親が医者に見てもらえず
憂国のモリアティ　弟が貧しくて手術できず

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/05(木) 23:13:38.07

>>525
ありがとう。

骨転移しちゃったからね。
重粒子とかの病院にも
行ったりしたが、無理だった。
放射線はやって、
痛みは大分取れたんだけどね。

あとは化学療法のみ。

化学療法やらないと、
中央値10ヶ月しか生きられないという数値を見ると、
今から緩和の事も考えておかないといけないかなと
思って。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/06(金) 02:01:43.90

【悲報】日本さん、マスゴミに簡単に洗脳される(笑)幼稚な多数決カルト信仰国の末路（爆笑）
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ！
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ!
⑥中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ!
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ！
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ!
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ.
- ソース -
電通グループ会長成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/08(日) 18:55:17.33

もしもし　もしもしもしもし　もしもし頑張ってますね

こんばんは今日は月が綺麗ですね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/10(火) 03:04:29.41

>>526
ここ一番最悪な病院
左赤のABCが放送してる時点でお察し

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/10(火) 05:45:59.11

ケモが入院だったらそれでもいいかも
通院だと家族が大変だから
だったらもういいんだ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/12(木) 00:51:37.15

>>538
もっと生きたいからここにいるんでしょう？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/12(木) 18:00:52.39

千葉県松戸市
東松戸病院は緩和ケア病棟だけ、面会制限無いよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/13(金) 20:50:03.87

よくある漫画みたいに

実は悪い夢でした、なんて

そんな展開無いから

僕は諦め方を知らない治療を

ずっと続けてる

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/14(土) 23:04:27.35

>>441
ここでしか言えないでしょ
リアルで言えないことをここで吐き出してリアルで頑張ってるんだよ

2ちゃんはそれだからこそ素晴らしい

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/15(日) 00:56:33.19

みんなどうせ最後は死ぬ
早いか遅いかだけの違いでしかない

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/15(日) 05:53:25.23

どうせ死ぬなら
惜しまれるうちに死にたい

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/15(日) 09:21:18.89

拝啓
地獄でいかがおすごしでしょうか

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/15(日) 09:29:56.22

病院では様々な「選抜」が行われた。
手術されるか、あるいはどの緩和病棟に移されるかは、ちょっとした偶然で決まった。先が見えない中、病院ではクリスマスに寛解するとのうわさが広まった。しかしそれが裏切られると、急に力つきてしまう人が多かった。自暴自棄になり、家族と会話できる貴重な機会に不穏になる者もいた。過酷な環境の中で考える。心の支え、つまり生きる目的を持つことが、生き残る唯一の道であると―。病院での出来事を通して、「生きる意味」を学び取ろうと決め、人間の心理について冷静な分析を行う。そしてついに寛解し、奇跡的な生還を果たす。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/15(日) 21:20:20.90

>>524　>>534
病院に相談してみれば
いろんな理由で化学療法断る人は今時珍しくもないから
あと大腸ガンステ４の高齢のお母さんの看病してる娘さんが前に書き込んでて
丸山ワクチンを打ってた間は体調がよかったのにその娘さんが過労で倒れて打てなくなったら
段々体調が悪くなって亡くなられたと書かれてた
その娘さんは家がかなり不便な場所にある人で地元の個人病院のかかりつけ医に皮下注射の方法を教わって
注射器もそこで売ってもらって自分で打ってあげてたそう
唯一の販売元の日医大は自己注射は認めていないそうだけど
一日おきの皮下注射はそれなりに大変だろうしガンが消えるかは別として
体調良くなる人は多いようだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/15(日) 21:32:08.03

>>524　>>534
どうして化学療法が嫌な人に薬のレスをしたかと言うと
丸山は副作用が本当にほぼ皆無だから
ただかなり危険な状態で肝臓もほぼ破壊されているとか
ステロイドの副作用で全身の欠陥が脆くなって皮下出血だらけとかだったら止めた方が良いと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/17(火) 10:27:42.57

母親が亡くなりました。

緩和ケア病棟に入院して3週間、転院して看護多機能型介護と診療所併設の病院へ
在宅介護を希望していましたがガンがかなり進行していて終末まで入院措置

医師からの説明で週単位と言われ11月いっぱいは持つかなと言われ
毎日のように見舞いに行っていましたが

説明を受けた次の日の午前中に見舞た時は、
話しかけるとｳﾝと反応、やたら手を出して来るので握ってあげると
落ち着いた様子ですが氷のように冷たく、顔も筋肉のハリがなく
ヨダレが口からこぼれて目から涙がこぼれ落ちていて
呼吸も浅くて大丈夫かなと思って帰宅

それから4時間ほどして病院から緊急連絡

あっという間に天国に召されてしまいました。

肺がんでしたが痛みも少なく苦しまなかったのが幸いでした。

偶然にも10年前に他界した父と命日が一緒で亡くなった時間も同じ
親父が苦しまないように迎えに来たのかなと思いました。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/17(火) 20:24:57.12

>>549
お父さんが迎えに来てくれたのもそうだけど
それだけでなく
目の前で亡くなって(泣き虫の)あなたを悲しませないようにしたんじゃないかな

家のおばあちゃんも亡くなる日私を帰してから亡くなったな
あの日も終業が遅くて病院の面会時間はとっくに過ぎてたけど
なぜか今日は絶対行かなきゃいけない気がして病院の受付を走り抜けて病室へ

おばあちゃんは目を開けていて私を見てた
髪が少し乱れていたから頭を撫でてしばらくの間手を握っていて
神様にどうか元気にしてあげて下さいとお願いして帰宅

帰宅後３０分ほどで病院から危篤だからと呼ばれて入れ違いで病院に行っていた親から電話で「今亡くなった」と

おばあちゃんは私に会いたかったけど
私が泣き虫だから泣かせないように私を帰らせてから亡くなったんだと思う

それからは旅行に行く時などは仏壇で手を合わせて
「今から綺麗なものを観に行くからおじいちゃんと一緒について来ても良いからね」
と言って出かけるけどその時「しょうがない子だね。気をつけて行きなさいよ」
と声がした気がした

亡くなってもあの世で楽しく元気に暮らしてるし今だって見守っていてくれると思う

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/19(木) 14:38:34.00

>>550
きのうですがコロナで斎場も家族葬か火葬限定になってしまい
家族葬で広いホール（７０名）に子供と孫で６人で見送りました

もうお別れかと思ったら涙がこみ上げてきて式の終了までの２時間
泣きっぱなしでした。

火葬後骨になった母親を見て骨に転移したガンの痕跡を家族で探しましたが
大腿骨と足の骨の付け根と骨盤に少し黒い程度のガンの痕跡があるのみ
しかし骨はウエハースの断面みたいにスカスカでした。

帰宅後看護日記を読み返したら７月下旬にボケが始まりがあり約３ヶ月で
どうも脳にガンが進行して呼吸が止まったのが死亡原因に思えました。

きょうは母親の引き落としの変更や年金停止などで半日が終わりました。

コロナの影響で予約しないと年金停止ができず市役所でも戸籍変更の作業が
遅れているそうで１２月にならないと取得できないと言われました。

ほんと落ち着くのは半年ぐらいかかりそうです。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/24(火) 22:34:41.68

年取って亡くなるのは普通
年取ってないのに亡くなるのは虚しい
神っていないんだと気付く
祈る神さえいなくなる

**がんと闘う名無しさん** · 2020/11/25(水) 20:15:48.55

「余命2年のがん」告知された緩和ケア医師、その選択の道
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea66bcb29547910017726e831ad895c08e7eadd2

**がんと闘う名無しさん** · 2020/12/09(水) 22:29:39.21

がん患者の8人に1人が治療変更　院内でコロナ感染警戒

がん患者の8人に1人の治療内容や時期が、新型コロナウイルス感染症の流行を受け、変更されていたと
いう調査結果をがん患者支援団体がまとめた。変更した人のうち、4割近くは自身の判断と答え、理由には
「院内感染の不安」を挙げる人が最も多かった。コロナの影響は長く続くと予測され、病状の悪化が
懸念される。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2eccca5adeabc001c59a11c8c7cd3f70c721c95

**がんと闘う名無しさん** · 2020/12/09(水) 23:43:34.61

【国連】大麻と大麻樹脂を「最も危険な薬物」のリストから除外 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607316553/

歴史的瞬間：国連が大麻の麻薬分類を変更
2020.12.03
https://hemptoday-japan.net/9880/

国連麻薬委員会（CND）は、1961年に制定された「麻薬に関する単一条約」の
分類の内、最も厳しい「スケジュールIV」から大麻と大麻樹脂を削除する
ことを決議し、歴史的な転換点を示しました。
同委員会は本日、昨年に世界保健機関（WHO）から提出された勧告を受け入れ、
大麻の扱いを制限の少ない「スケジュール I」に移すことを決議しました。
このWHOの勧告では、「委員会は、大麻の治療効果に
関する情報と、進行中の医学的用途について考慮した。
幾つかの国々では、腰痛、睡眠障害、うつ、外的障害後の痛みや、
多発性硬化症などの治療に大麻の使用を許可している。
委員会に提出されたエビデンスでは、大麻と大麻樹脂が、他のスケジュールVIに
リストされている物質と類似した有毒性を認められない。
よって、大麻と大麻樹脂をスケジュールVIにリストしている事は、このスケジュールの
定義と一致しない」と記されており、この勧告を国連が受け入れたという事は、
本質的に大麻の有害性が高くない事を認め、その薬効を暗に認めたという事です。
これによって、日本の大麻取締法第４条の
二.　大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。
三.　大麻から製造された医薬品の施用を受けること。
を禁じる両条文は、その根拠を一部失ったことになります。
今回の投票で、残念ながら日本は反対票を入れています。
この投票結果は、これまで頑なに大麻の薬効に否定的であった厚生労働省に方針転換を
促す可能性があり、今後の国内での大麻の医療利用に明るい光が差してきたと言えるでしょう。
今回の決議は、日本を含む国際的な大麻政策、特に医療大麻制度に大きな影響を及ぼします。
これは、各国の国内の法規制の変更と進展に影響を与え、投資を誘発し、
研究をスピードアップすることは間違いありません。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/12/21(月) 21:59:33.61

母親が亡くなる3ヶ月くらい前から足が冷たい状態で
整形外科に行ったが原因がわからなかった

亡くなる2日ほど前からは手が氷のように冷たく
亡くなる前に血流が悪くなるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/12/22(火) 07:26:06.11

血液循環の集中化という現象じゃないでしょうか

**がんと闘う名無しさん** · 2020/12/25(金) 21:50:06.84

1944年のクリスマスの後，アウシュビッツ収容所では大量の死者が出た。多くの被収容者は，クリスマスには家に帰れるという素朴で切実な希望にすがっていた。しかし，クリスマスが近づいてもその気配は一向に見えない。それどころか食糧や労働の状況はますます悪化していく。彼らの希望は落胆と失望に変わっていくとともに，生きる気力を失い，体の免疫力も低下していったのである。

【資料】「夜と霧」，ヴィクトル・E・フランクル，みすず書房，2002年新版

**がんと闘う名無しさん** · 2020/12/27(日) 07:30:06.98

みんな、逝ったのか

**がんと闘う名無しさん** · 2020/12/31(木) 12:30:22.15

(￣－￣) ｼｰﾝ…

**がんと闘う名無しさん** · 2020/12/31(木) 15:45:39.34

ﾔｽﾗｶﾆ･･(*T-T)人 ii~~†┏┛墓┗┓†

**がんと闘う名無しさん** · 2021/01/02(土) 17:22:42.02

冷たくなるのか

**がんと闘う名無しさん** · 2021/01/29(金) 13:48:27.35

前回の診察で抗がん剤の効果も微小　以降治療不能と言われて
次回から緩和ケアに行く事になりました。
緩和ケアってなにをしてくれるんでしょう？
今の所、抗がん剤の効果なのか痛みはあまりないのですが。
因みに子宮頚がんのステⅢC2でリンパ節への広範囲転移があります。
横隔膜裏のリンパ節辺りから骨盤内ほぼ全域です。
この為か肺水腫を起こしているとの事で肺転移も秒読みのようです。
抗がん剤の副作用で立つ事もままならなくなった身体ですが、
まだ死にたくない、

**がんと闘う名無しさん** · 2021/02/01(月) 02:38:27.74

>>563
緩和ケア病棟へ入ったら治療は痛み止めぐらい
他は何もせず寝ているか食事しているか程度

様態が安定していればすぐに退院

家族がいれば病室担当のソーシャルワーカーと懇談し
退院後の進路を話し合います。
転院か在宅か？

約１ヶ月のうちに出されるのでその間に準備します。

ちなみに病室は個室ですが緩和ケアの場合は差額ベット代はゼロで使えます。

**がんと闘う名無しさん** · 2021/02/01(月) 06:47:46.20

>>563
じゃあ丸山ワクチンをおやりになってみたら
普通の大病院では何だかんだ言って断りますがホスピスなら打ってくれる所があるようです

昔ネットを検索していたら
ホスピスで寝たきりのガン患者が丸山を打っていた所自室の中を歩けるようになり
同室のもう一人の寝たきりだったガン患者もその人の真似をして打ち始めた所
同じように室内を歩けるようになったと喜んでいるという記述がありましたよ
ガンが完治するのは難しいかも知れませんが・・

丸山ワクチンは７０年以上前からあるガンの有償治験薬で抗がん剤のような副作用が無いんですよ
副作用と言うより体調が良くなるので再発や転移防止のため２０年も続けている人達もいる

これは結核菌を加熱処理して有効成分を抽出したもので
一日おきに濃度の違うABを皮下注射して皮下に多い樹状細胞を活性化
すると体調が改善したりガンの敵のリンパ球が増えるなどし
ガン細胞の周りをコラーゲンが厚く包み
うまく行けばガンを兵糧攻めして殺したり進行を遅らせてくれると言うものです
痛みが和らぐと言う人もいます

これを入手するには唯一の販売元である日本医科大学に対し
患者本人又は同意を得た家族が直接連絡して手続きします
ワクチン代は４０日分税込み９９００円これと送料
この他打ってもらう病院に対し支払う毎回の注射手技代(保険適用外の自由診療ですが恐らくホスピスなら一回数百円程度)
と毎月一度の書類作成費がかかります

この腫瘍版にもスレがありますから一度お調べになられては？

**がんと闘う名無しさん** · 2021/02/02(火) 16:41:31.70

>>564
丸山ワクチンを検討していましたが、
時すでに遅し…
今日、余命半年の宣告を受けてきました。
こうなったら悪あがきも無駄でしょうね…

**がんと闘う名無しさん** · 2021/02/03(水) 00:03:34.92

>>566
お辛いでしょうが宣告は大きく外れることもある
だが誰しもいつかはその時が来る
あなたの大切な時間ですからやりたいようにやれば良いではないですか
ただもしその時が来てもあなたが消えてしまう訳ではない
その後は自由に出歩けるしお友達も家族もいる
ちゃんと生活があるんですよ

**がんと闘う名無しさん** · 2021/02/03(水) 06:31:48.95

緩和ケアに4泊５日初めて入院　退院時薬代など
いろいろ含め請求書を見てびっくりした　約10万だった　入院した病院が高いのか緩和自体が高いのか分からないけど　2回目は金銭的に余裕無いから無理だ

**がんと闘う名無しさん** · 2021/02/03(水) 09:26:12.47

やっぱ結局はお金なんだよなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2021/02/03(水) 18:44:51.96

>>568
ご本人の収入によりますが、医療費限度額認定証を使っても？？その額ですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2021/02/03(水) 21:48:29.87

>>568
ホスピスなら部屋のグレードは選べると思いますが、入室時点で1日あたりのおおよその費用はわかっていたはずでは？10万円なら高いとまでは言えないと思いますよ

**がんと闘う名無しさん** · 2021/02/03(水) 22:11:30.94

緩和ケア病棟の入院費
30日以内　３割負担
入院料　～2万円
食事　1380円　3回分
室料差額　いろいろ　1万円～2万円
自費　オムツ代、病衣

入院料は、所得により高額療養費が変わる。

短期のひとは、高額療養費に達しないので、割高に感じるのだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2021/02/15(月) 11:42:22.38

今は緩和ケアも面会はほぼ無理って言われたんだけど他もそうなのかな？
膵臓癌ステージ4の祖父が抗がん剤はしていないけど吐き気が酷いらしい
吐き気止め位しか対処方法ないのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2021/02/15(月) 13:49:36.99

親族など一部の事前登録を済ませた人に限って面会できる場合もあるがそれはホスピス次第でダメな場合もある

高齢者や免疫低下した人が大勢いるのでクラスターは死活問題となります。外部者は極力出入りさせたくないのが本音です

**がんと闘う名無しさん** · 2021/02/27(土) 17:09:04.19

「そう、見つけるんだよ。僕らが生き残る方法を」(ノーマン)

**がんと闘う名無しさん** · 2021/03/09(火) 20:16:25.72

面会が無理どころか、入院してた緩和病棟まるまるコロナ病棟にするからって強制転院させられた患者さんもいますよ
病院が公営だと年始年末のコロナ急増で断りきれなかったみたいですね

**がんと闘う名無しさん** · 2021/03/12(金) 22:04:00.11

夢は叶うよ
君が願えば

**がんと闘う名無しさん** · 2021/04/09(金) 18:55:27.48

病人の秘められた欲望は、
だれもが病気になって欲しいということであり、
瀕死の人のそれは、
だれもが断末魔を迎えて欲しいということだ。
わたしたちがさまざまの試練のなかで願うのは、
他の連中がわたしたちと同じように、
わたしたち以上ではなく、
ちょうど同じだけ不幸であって欲しいということだ。

『時間への失墜』金井裕訳

**がんと闘う名無しさん** · 2021/04/18(日) 23:45:45.86

オプジーボ拒否して緩和ケアにした人いる？

**がんと闘う名無しさん** · 2021/04/19(月) 11:21:07.57

いたとして、もうこの世にいないから返事はないと思うが

**がんと闘う名無しさん** · 2021/04/25(日) 13:20:28.14

そして、誰もいなくなった

合掌

**がんと闘う名無しさん** · 2021/05/04(火) 13:39:44.27

これが一番「痛い死に方、苦しい死に方」医師は本当の事は言いません

死ぬのはやっぱりつらかった…

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/34346?page=2

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/03(木) 19:01:23.16

すみません
どこに行けばいいのかわからないので、間違えていたらご指摘頂ければ幸いです
今年80になる父が先週背中の痛みで緊急入院し、どうも全身に癌が転移しているようだというお話を病院から受けました
まだ確定ではないものの、父は元々肺気腫があり、それが理由で背中の痛みが出ているのであって、癌ではない、病院は嘘をついていると思っているようです
認知症なども特になく、数日前まで問題なく受け答えできていたこともあり、また終活も進んで自分からしていたのに理解してもらえず困惑しています

おそらく近々緩和ケアのお世話になると思うのですが、本人に病識がなく、病院に行くつもりもなさそうなのですが、家族だけで訪問看護の手配とかできるものでしょうか

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/03(木) 19:03:59.65

一応診断していただいた病院とは結果を確認しご相談するものの、父が病院で相当迷惑をかけたようで、どこまでのサポートがいただけるかも心もとない状況です
またその病院で緩和ケアなどはやっておらず、転院は必須のようでした

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/03(木) 22:24:02.46

>>584
まず、通常の総合病院は救急期の患者を診るのが役割で、ある程度病状が落ち着いてこれ以上の回復の見込みがない場合、
療養診療、緩和ケア等の呼び名の診療科を持っている病院へ転院することになります。
そこでは必要最低限の投薬等を行いながら、苦痛をできるだけ取り除いて死を待つことになります。
患者は常に病院に迷惑をかけるものなので、お父様が迷惑をかけたことは関係ないと思いますよ。
家に引き取るか転院するかは、病院のソーシャルワーカーさんが相談に乗ってくれると思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/03(木) 22:44:36.37

緩和ケア病院は本人が自分の病状（終末期の癌）をきちんと理解していることが大前提ではないかと思います

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/03(木) 23:30:22.97

ご丁寧にありがとうございます
そうですよね、まず自分が自分の病状を理解してないと先に進めませんよね
理解してもらうのが一苦労ですが、病院と相談してみます

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/04(金) 07:20:40.41

>>583

> すみません
> どこに行けばいいのかわからないので、
菩提寺はありますか？
まずは、お寺にご相談ください

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/04(金) 11:06:45.69

進行した癌でホスピスや緩和ケアを考えるタイミングついて
再発転移があるけれど高齢でもう治療はしない、でも症状は落ち着いていて
まだ自立できているとなればまだ経過観察扱いになるのでしょうか。
転移が広がり痛み止めが必要になり、本人が身の回りのことをできなくなると
判断されてからなのでしょうか？そもそも家族から申し出るものなのでしょうか
定期的な診察で本人もそこで聞いているので主治医に尋ねにくくて…

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/04(金) 13:44:10.51

>>589
大抵の拠点病院には、外来の緩和ケアがあります。
とりあえず今は外来のようですので、主治医から紹介状をもらって行ってみればどうですか？
将来ホスピス系の病院に入院することになってもいろいろツテをお持ちでしょうし、今から関係を築くことは損にはならんと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/04(金) 19:53:21.20

>>590
ありがとうございます
ちょうど緩和病棟があります。今からでも相談に乗ってもらうのは良いのですね。
ただ本人はそのつもりが今の所全くないようなのでそこだけはとても気を遣います…

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/05(土) 14:38:29.42

奇跡ってのはタダじゃないんだ。
希望を祈ればそれと同じ分だけの絶望が撒き散らされる。
そうやって差し引きを0にして
世の中のバランスは成り立ってるんだよ。　

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/06(日) 09:16:42.25

>>583
本人がどう思っていてもカルテがあれば訪看申請できますし訪診も受けられます
住所のある区や市の包括支援センターで管轄のケアマネージャーを紹介してもらうと
申請の必要な項目を教えてくれますし手配してくれます
要支援要介護認定も未だでしたらその時に。
ただ認定調査員が自宅に来ますので患者さんの協力もある程度必要になりますよね

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/06(日) 20:02:55.77

>>593
ありがとうございます
介護の申請と、訪問看護の手配を進めることにしました
近日中に審査に来てくれることになりました
入院するよりは、家で看て欲しいらしく、訪問看護には乗り気だったので、それで進めようとしています

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/15(火) 12:26:37.52

自分の住んでいる市の包括支援センターもあてにならなかったな

人の話聞き流して親身になってくれないどころか人権侵害みたいな言動

後で聞いたけど社会福祉協議会って市の外郭団体のところもあれば
一般の病院や団体が市の名義を借りて運営しているところもあることを
初めてその時知りました。

たまたま同しようもない担当者に当たってしまい最後は病院のソーシャルワーカーが
いい人で事情を説明して手配してくれました。

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/21(月) 20:52:44.00

大島康徳氏　肺への転移も告白　夫人は在宅医療で緩和ケアの準備　大腸がんと肝臓転移公表
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef8dc88be0527723c2a017777129daffb6723930

**がんと闘う名無しさん** · 2021/06/22(火) 13:20:08.10

モコ兄(>_<)

**がんと闘う名無しさん** · 2021/08/10(火) 02:05:40.11

うちは包括センターでは自宅介護方向の話しかありませんでしたが
病院には自宅では見れない事を強く言ったら最後まで見てくれるとこを探してくれました
病院から病院への転院でしたが療養病棟のあるとこにらなりました
とはいえ転院先で急性期用の病棟から出る事なくなくなりましたが
時間に余裕があったら転院先で病室を移る予定でした

**がんと闘う名無しさん** · 2021/08/10(火) 02:08:31.80

色々ありますが、介護者が仕事を辞めるべきではないと思います
わがままだと思われても、何とか臨終まで見てもらえる場所を探しましょう
残された者には生活があるのですから

**yasu furuta** · 2021/10/11(月) 21:20:05.64

すみません私は作曲者です。神奈川県にあるホスピス(ピースハウス)で皆様にお聴かせしたオリジナル曲をユーチューブで聴けますめぐりゆく季節 yasu furuta 私の父もピースハウス利用者です。歌詞は～くる年もくる年も季節はめぐってゆくのだからいつかまた会えるときがくるよねきっと～

**がんと闘う名無しさん** · 2021/10/11(月) 21:22:42.06

まだ、生きているやついますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2021/11/02(火) 14:53:03.02

>>590
治療していた病院の相談ケアマネが転院を
やたら進めてきて、携帯にまで電話してきます
主治医はもう治療は出来ないけどまだまだ
自力で病院に来れるし今転院の必要はないと
言ってくれています

特定の緩和ケア病院やホスピスなどに紹介するとマージンがあるとか成績になるとか
あるのでしょうか？
なんだか親切なケアマネさんだなと思ったけど
転院転院て何度も、疑問がわいています

**がんと闘う名無しさん** · 2021/12/05(日) 14:10:40.55

あったこともない俺ら２なんのアドバイスができるというのか

**がんと闘う名無しさん** · 2021/12/06(月) 08:46:50.91

そんなことしてるまに、もっと未来へ目をむけなくちゃ。ふりかえってばかりいないで、前を見て進まなくちゃ。

ドラえもん（18巻）

**がんと闘う名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:15:38.16

>>602
主治医にケアマネがうるさいと訴えてみるのがいいのでは？

**人は人を救わない…** · 2021/12/22(水) 12:37:47.96

違うっ…！

どんなに謝りたくっても…それだけはダメっ…！

しちゃいけないんだっ！

負けた上…さらに自分を貶めてどうする…?

この男は間違っても許したりしない…！

なら…縋るなっ…！

命乞いなどして…自分のプライドまで明け渡すなっ…！

耐えろっ…！

失うのは指と金だけで…たくさんだっ…！

胸を張れっ…！

手痛く負けたときこそ…胸をっ…！

**がんと闘う名無しさん** · 2021/12/31(金) 01:59:59.08

朝からドラッグストアに並んでマスクとトイレットペーパー買い占めて、働いてる人に回さないボケた脳みそで多忙な流通業で自由な時間もでき無い若者を目につけて、歩いてるだけで必要のないマスクをしてないと因縁をつけて、ほぼ無理矢理に加害者にマッチポンプした無職の害虫老害を絶対に許さない。

戦後に必死で働いた人達の遺産にたかって日本が没落するほどに使い尽くした、ゴミ老害はとりあえず責任とって死ねよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/01/09(日) 12:00:44.33

昨夜から今朝にかけてここを初めて読んだ者です
長くなったらすみません。
長年行方不明だった父から
癌になったと連絡がきて一年半。約５００の距離、新幹線も乗り継がないといけない場所に居ました。
当時は再婚相手の方が居たし
たまに連絡を取りながら進んでいくのかと思っていたら
四月に再婚相手の方が急死
その後、こちらへ来たいと言うので娘であるわたしが一人で対応しておりますが
なんせそんな父なので
こちらが指示することは(移動するにあたっての身辺整理)何一つできず。
しばらくは一人でも頑張っていた抗癌剤治療や通院もやめてしまい、12月には一人家の中で起き上がれなくなってしまい
現地の福祉課に動いてもらい入院しておりました。
入院先でも迷惑をかけ、一人の家には絶対帰らないと。
もう放っておこうと思ったりもしましたが、なぜか一人死なせたくないという思いが消えず
電話で大喧嘩しながらも
いよいよ自分の家から徒歩5分の部屋の審査が通ったところまで今きました。
予定では私の主人が有休を取って5日間ほど父のいる現地に滞在し諸々手続きをして連れてくる予定です。
現地の主治医は緩和への紹介状は作ってあるが、通常？の通院となると内容が違ってくるので早くこちらでの病院を決めるよう言われています。
なんせそんなクソ親父ですので、ここまでやってきても不安で不安で仕方ありません。
病院もどこにしたらいいのか…ちなみに状態は大腸がんステージ4、切除部位再発、肝転移(初発で切除後再転移)、肺多発転移、小腸・膀胱にも浸潤しているそうです。
長々と分かりにくい文章で本当にすみません。
どなたか意見くださると助かります。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/01/10(月) 03:39:15.84

放っておく
間もなく亡くなる

**がんと闘う名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:58:06.60

>>608
引き取ることが決まってるなら
お住まいの地域包括センターに相談してみては。

**人は人を救わない…** · 2022/01/10(月) 17:10:41.70

あなたのくそオヤジに巻き込まれた旦那が一番可愛そうな人だと

**がんと闘う名無しさん** · 2022/03/05(土) 19:24:14.54

相続放棄の手続きをしておかないと後で知らない借金が取り立てに来るかも

**がんと闘う名無しさん** · 2022/03/23(水) 07:45:03.56

50万あれば最後のホスピス料足りますかね

**がんと闘う名無しさん** · 2022/03/23(水) 10:56:32.69

>>612
生前は手続き開始できないし
没後は三ヶ月(？)以内に手続き終了しないといけないから
大変みたいですね