乳癌4

**がんと闘う名無しさん** · 2019/10/14(月) 20:37:31.53

乳癌について語りましょう

■前スレ
乳癌3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1508581032/

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/23(火) 22:01:25.74

ヘアゴムを巻くのは聞いたことないけど大丈夫…？　血管に長く留めるとかえってよくない気がする

私は昨年FECとドセタキセルをした時に保冷剤を持ち込んで足の底や手を冷やしたよ（手足のしびれは軽度だけどあったので効果は不明）
病院によっては保冷剤やアイスグローブの用意もあるので事前に確認するのもおすすめ
頭を冷やす人もいるみたい
口内を氷で冷やすのもいいと聞いてFECの2クール目に点滴中氷（セブンイレブンでアイスコーヒー用の氷を買った）をずっと舐めてみたものの水分がたくさん摂れずこのクールが一番副作用が酷かった
それ以降のクールはとにかく水分をたくさん摂って体内の抗がん剤を早く排出するようにしたよ
長く留めたほうが効果あるかもなーとも思ったけど効き目もあったし、副作用がきつかったので…
治療、がんばってください

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/23(火) 22:02:43.09

あ、あと抗がん剤専用のスレや乳がん患者のスレもあるのでそちらの方がいろいろ聞けるかも

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/23(火) 22:12:50.72

>>940
私はすでにがんが浸潤していたからか術前化学療法ですすめられました
術前にがんを小さくするためではなく、一刻も早く全身に回ってるかもしれないがん細胞を駆逐するためだと説明を受けました
奥様はオンコを受けてるとのことで、非浸潤だったのではないでしょうか？（違ってたらすみません）
リンパ転移があったり浸潤してると、ホルモンタイプのがんでも問答無用で化学療法適応になるようなので
（オンコも対象外になりました）

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/23(火) 22:32:17.25

病院によるけど頭皮冷却装置のある病院なら頭皮冷却おすすめ
自費でトータル十数万くらいかかるけどウイッグ買わずに済んだ
キャップをキツく締めるので抗がん剤プラスの辛さも゙あるけど
高価なウイッグ数万とか30万とかのウイッグ買うより自分の髪が残る
冷えない部分(もみ上げや襟足、浮いてしまうと頭頂部も抜けやすいけど)は抜けるけど早く生えてくる
冷却キャップの耐久が12回とかなので
多数回の抗がん剤される方には向かないですが

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/24(水) 11:25:51.63

951です!
レスありがとうございました。
みなさん冷やしてるんですね。やっぱりゴムはやり過ぎか…
あと水分たくさんとる。経験者のお話ありがたいです。
ウィッグ買わずに済んだなんてことも？！
それなら数万やすいですね。聞いてみます
以後はスレ移動します
みなさんもお大事になさってください。
これからよろしくお願いします

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/24(水) 11:46:54.98

>>956
もう見てないかも知れないけど
目と眉毛まつ毛も保冷剤とか病院で借りられたら冷やした方がいいですよ
自分は初回に抗がん剤の最中にコンタクトレンズ入れっぱなしだったら副作用が目に来て
視力が一時的にかなり落ちたり目がガビガビに乾いて大変でした
目の乾燥が酷く目用の軟膏も処方してもらいました
2回目の抗がん剤はコンタクトレンズ外し目もよく冷やしたら酷い副作用にはなりませんでした

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/24(水) 12:09:08.18

ドセタキセルはむくむよね
手は病院でアイス手袋みたいなの貸してくれたけど使いたいけどあるかと出してくれなかった
病院によって貸し出しの有無や用意があるかは違うみたいだから聞いてみた方がいいよ
無ければアイスノン握るとかふかふかソックスの中に入れて履くとか
ヘアバンドや手ぬぐい帽子の裏側にポケットつけてアイスノン入れて冷やした人とかいたっぽい

髪の毛は全部残すのは難しいだろうけどニット帽かぶると残った毛が出てそのまま外出できるかもしれん
辛い治療だけど乗り切れるといいね

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/24(水) 13:05:45.63

安いカツラは・・なのでいっそ帽子で乗り切ろうと思います
夏場どうするかな

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/24(水) 16:53:33.78

ありがとうございます
経験者の情報本当にありがたいです。
コンタクト使用者なのでメガネで行こうと思います。ありがとうございました。
やっぱりアイスノンや氷用意した方が良さそうですね
コロナの時に買ったのがあるので持ち込もうと思います。
今週金曜からEC療法で1クール目です
仲間の励まし本当に心強いです
私も何か情報あったら書き込みに来ます
頑張ります！

>>959
県の補助があったので先にアートネーチャーで作ってしまいました…
でも夏は蒸れるから使わない人多いとか
部分かつら（アリエクで300～700円）と夏用帽子で考えてますが
肌が敏感に？なってるから医療用じゃないと痛くなると聞きました

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/24(水) 17:10:50.72

アリエクはやめときなよ…
楽天でも買えるリネストリアやアクアドール安くても使えたよ
在宅勤務だったから普段は殆どケア帽で過ごしたけど

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/24(水) 19:21:15.45

amazonで中国製の前髪ウイッグ380円くらいの買ったら
思ってた以上に小さくて前髪も短くてほとんど使えなかった
ダイソーの300円商品で前髪ウイッグ(カラーは2色)売ってた時もあったけど最近見てない
ダイソーの方のがまだ使えた

昔にファッション用で安いフルウイッグいくつか買ったの持ってたけど全く使わず
無職だったので帽子の数枚で済んだ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/24(水) 19:50:22.99

足は着圧ソックス２枚重ね(１枚は手術の時に買わされたのと100円ショップの200円商品と)
つま先と手指は保冷剤で冷やし
目とまつ毛眉毛も保冷剤で冷やす
水分補給と冷やし用にカップ入りの氷も病院内のコンビニで買って持参
氷を口に含んだりも
飲み物や軽食、ゼリー飲料とかもコンビニで買った
長時間になると低血糖注意なので

腕は点滴される方の腕はむき出しだと寒くなるのでアームウォーマーあると良さげ
自分はデブなのでモコモコレッグウォーマーをアームウォーマーとして使用
モコモコで暖かくてよかった
冷やしたいのか？温めたいのか？て感じだけど
寒くて耐えられなくなる方もいるそうなので

冷やす部分は冷やす
しかし寒くなりすぎないように

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/24(水) 20:32:58.41

みなさんほんとありがとうございます！！
お医者には告知の時「色々とネットを見るな」と言われたのですが
実践経験談聞きたいと思って、ここに来て良かった！！
特に冷やす系は調べないと「しびれにはあたためてマッサージ…」なんて一般的なことやって悪化させる一択の気がする
>>963具体的なアドバイス、経験談話本当にタメになります
感謝です
買うものリストに加えました
食べ物持ち込みは全く考えなかった…
ほんと水だけ考えてました
>>961,962
アリエクタオバオ厨なので…笑
ダイソーにも行ってみますね

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/24(水) 22:44:55.45

>>954
「リンパ転移があったり浸潤してると、ホルモンタイプのがんでも問答無用で化学療法適応になるようなので」

浸潤してたかどうかはわかりませんが、身内の場合リンパ転移はありませんでした。そういえば頭部冷却に加えて指もなんかの機械に入れて冷やしていたみたいだけど、こちらは指が凍傷みたいになり中断。冷却の効果は個人差があるもののやった方がいいと思います。事前にかつらを2種類（高価なものと安いやつ）
を用意したけど、結局色が自然だとか使い倒せるとかで安い方が重宝してたみたいです。かつらプラス帽子が目立たないからおすすめらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/24(水) 22:49:20.99

たしかに水はたくさん（一日1.5－２L？）飲んだ方がいいです。抗がん剤やってる時は水を大量に常備してました。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/24(水) 23:04:47.93

最初の時、段取りがよくわからなくて
着圧ソックスを履く前に点滴の針を刺されてしまい
針刺さった腕で力の必要な着圧ソックス履くのめちゃくちゃ怖かったw

着圧ソックスはケモ室の受付の前にトイレとかで早めに履いておくと良いかも？

自分の行ってた病院はケモ室受付して荷物(副作用対策で色々)を
一旦置いてから病院内のコンビニに買い物に行ってもOKだった
気になることはケモ室の看護師さんに相談してみよう

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/26(金) 17:01:38.32

来週から抗がん剤始める者ですが抗がん剤始めたらすぐ抜けるんですか？
どれくらいから脱毛始まったか教えてほしいです
脱毛に伴い短髪にしたりウィッグ買わなきゃと焦ってしまっています
とても不安です…

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/26(金) 18:00:25.72

>>968
引用↓
一般的に、抗がん剤を投与してからおよそ２～３週間後に髪の毛が抜け始めます。治療が終了して３～６か月（早い人では２～４か月）経過すると髪の毛はまた生えはじめ（生え始めはうぶ毛のような髪の毛です）、８か月～１年程度でほぼ回復します。

↑2週間くらい経ったあたりからゴッソリ抜けが来ました
自分は頭皮冷却装置を使ったので3ヶ月後くらいで気にならないくらい復活しました

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/26(金) 19:21:09.43

>>969
2週間猶予はあるんですね…その期間に色々揃えなきゃダメですね
頭皮冷却装置というのは治療の一貫ですか？
個人でそういう機械を購入したんですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/26(金) 20:27:54.17

病院に備え付けてある。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/26(金) 20:58:38.31

>>971
そうなんですねこちらの病院にもあるか1度聞いてみようかと思います

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/26(金) 23:47:06.86

>>972
病院により金額はまちまちですが頭皮冷却使うと費用が結構かかります
私が通っていた病院では一回33,000円でした
頭を締めつけて冷却するのが辛くて3回目でギブアップしました

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/27(土) 02:45:41.62

頭皮冷却装置
エビデンスはあり、国内の医療機器の承認は得られてます
しかし健康保険の対象外で自費です
自費なので病院により多少値段が違うようですね

自分の行ってた病院は
冷却用キャップは買い取りで10万円くらいと
１回毎には17,000円くらいだったと思います

自分はTCを4回だけだったので耐えられました
冷えなかった襟足とかはゴッソリ抜けましたが
思ってたより髪が残り3ケ月くらいで気にならないくらい復活したので良かったです

密着するためにキツく締めますし
マイナス4度の循環液で髪が凍るくらい冷やすので
耐えられない方もいらっしゃるようです

抗がん剤の前の30分〜1時間前から冷やし
抗がん剤点滴終わってからも1時間40分から2時間くらい冷やし続け
それが終わってから30分後の取り外し
なので長時間になります

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/27(土) 13:24:42.84

>>973
>>974
自費でそんなに高いんですね‥私には高額すぎて無理ですね

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/27(土) 13:37:07.27

乳がん治療して10年だったけど結局いまも髪が薄い人がいる
半年待てば生えてくるとかならいいけどこれを回避するタメにもひやし方がいいのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/27(土) 20:39:34.87

>>954 リンパ転移がある
ホルモンタイプの癌でしたが抗がん剤ナシです
10年ホルモン療法だそうです

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/28(日) 00:17:51.35

身内はホルモンタイプでステージは転移のない2Aでしたけど、オンコによると悪性度レベルが高いとかで抗がん剤になりました
た。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/28(日) 07:27:10.09

>>978
記憶違いがあるようですが？

オンコタイプでわかるのは再発リスク、再発しやすいかどうかです

【悪性度】がわかるのは最初の針生検です
グレード、や核グレードと表記され
グレード1〜3の分類になります
オンコタイプをしない方でも悪性度は最初の針生検でわかります

間違った情報で不安になる方がいるかも知れないので
間違ってることを書き込むのはやめて下さい
オンコタイプが受けられたということは悪性度はグレード2くらいではないでしょうか？
自分は悪性度グレード2だったのでオンコタイプが受けられました
悪性度グレード3だったら問答無用でオンコタイプも無しで抗がん剤になっていたと思います

サブタイプ、悪性度、癌の増殖能力(広がりやすさ)、再発リスクそれぞれ別の指標です

不安な気持ちもわかりますが
正しい情報を確認した方が納得できると思います
乳がんガイドライン
ネットで無料で読めるので1度一通りちゃんと読んでみて下さい

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/28(日) 07:37:17.70

患者さんのための乳がん診療ガイドライン

乳がん診療ガイドライン(医療関係者向け？)

があります
どちらもネットで無料で読めます
書籍化もされているので図書館で借りてもいいと思います
値段が高いので購入する必要は無いと思います
ネットで無料で読めるので

患者さんのための乳がん診療ガイドラインの方はわかりやすい言葉で書かれてるので
患者さん向けの方だけでも一通りちゃんと読んでみて下さい

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/28(日) 08:29:48.68

あと癌の進行度ステージ
も別の指標です

それと「クラス」というのも全く別の指標になります
自分は乳がん後に子宮頸がん検診でクラス3と言われ再検査し4ヶ月に更に再検査になりましたが
大丈夫という結果になりました
クラス1は正常
クラス5だと癌と判定できるそうです
クラス3(悪性を疑う)くらいは何かの拍子に出てしまうことがあると言われ
クラス3まで出ても再々検査では異常なしになりました

別の方だとは思いますが過去スレで
奥様が癌という方が
ステージとクラスを混同されてるような方がいました
全く意味が違ってくるので
間違えないように気をつけたいものです

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/28(日) 08:46:58.10

連投すいません
子宮頸がんではなくて子宮体がんの誤変換でした
タモキシフェンで子宮体がんのリスクが出てくるので
頸がんではなく体がんの検査でした

980超えたので立てられる方どなたか次スレお願いいたします
立てられなくてすいません

連投失礼しました

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/28(日) 22:08:45.72

かろうじてステージ1なので楽観視してたんですが
再発が怖いんですね
再発しないようにするにはどうしたらいいのか
医者が神経質になってるって感じる

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:26:29.18

乳癌5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1706520367/

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:29:13.91

>>983
初発でしっかりガンを叩くべく標準治療を完遂しておく
お大事に

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/29(月) 21:50:28.39

>>984
スレ立て乙です感謝

**がんと闘う名無しさん** · 2024/01/31(水) 08:04:54.23

スレ立てありがとう。
ここの人たちは他人の健康を祈ってくれて優しいね
寒いと免疫落ちるそうだから皆さんも気をつけてくださいね
いい春を迎えよう

**983** · 2024/02/02(金) 15:06:16.47

>>985
ありがとうございます

**がんと闘う名無しさん** · 2024/02/03(土) 23:10:53.63

妻
トリプルネガティブ
ステージⅢ
抗がん剤→右全摘→放射線→ホルモン
あれから7年
今は平穏に生きて生活しています。
再発の可能性は、どうなんでしょうね？
かなり低くなったと考えて良いのでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2024/02/04(日) 08:39:12.78

>>989
それは神様にしかわからないよ
サブタイプやステージが何であれ
だからきちんと検診するしかない

**がんと闘う名無しさん** · 2024/02/04(日) 08:59:55.30

トリプルネガティブなのにホルモン治療って？
トリネガってホルモン(２種)陰性とHER2陰性のことですよ

ホルモン陽性でないのにホルモン治療したのか？
ホルモン治療したならトリネガではないのでは？

記憶違いなのかも知れないけど

**がんと闘う名無しさん** · 2024/02/04(日) 09:04:45.06

>>991
そこ見てなかったわ
確かに
トリネガじゃなくてトリポジ？

**がんと闘う名無しさん** · 2024/02/04(日) 09:05:05.63

再発とかした時にサブタイプが変わることはあるらしいけど

ホルモン治療してる時点でトリプルネガティブじゃなくない？
ホルモン治療してるならホルモン陽性タイプや
トリプルポジティブの間違いでは？

**がんと闘う名無しさん** · 2024/02/04(日) 09:54:52.90

トリネガだろうとトリポジだろうと再発可能性は誰にもわからんけどね

**がんと闘う名無しさん** · 2024/02/04(日) 13:03:02.09

釣りでしょ
もう一個の乳がんスレにも書き込んで変な顔文字でレスしてた

**がんと闘う名無しさん** · 2024/02/04(日) 15:20:15.13

>>992
それな
俺も知っていて、あまり意味がないから止めといたら？と言ったんだが
できるだけやる事はやっておきたいとかで、主治医と決めてやったんだわ。
もう、さすがに止める頃だと思うんだけど…

**がんと闘う名無しさん** · 2024/02/05(月) 14:13:22.77

テスト

**がんと闘う名無しさん** · 2024/02/05(月) 14:13:28.57

テストです

**がんと闘う名無しさん** · 2024/02/05(月) 14:13:37.15

テストでございます

**がんと闘う名無しさん** · 2024/02/05(月) 14:13:57.08

ご協力ありあり

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