【乳がんステージ4限定】患者ならではの話 ４
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
再発転移乳癌患者（局所再発除く）なら誰でも書き込みOKです。
病状には個人差あります。
共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。
愚痴や不満などどんどん吐き出してください。
乳がんの診断がついていない方や、ご家族の方の書き込みはご遠慮願います。
荒らし、煽り厳禁。 転載禁止。
大人の対応でお願いします。sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。
次スレは>>980がお願いします。
■前スレ
【乳がんステージ4限定】患者ならではの話3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1526899206/
■関連スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話58【患者限定】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1532210340/
乳癌3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1508581032/ >>847
その経過、羨ましいです。
うちは、肺が消えても原発は手術しない、意味がないって言います。
原発は全摘しました？リンパ郭清もされましたか？ 転ばないようには気をつけてる
同世代の知り合いが駅の下で転んで膝の皿割って、自力でエスカレーターに乗って
2階の駅員さんに救急車呼んでもらって6週間入院したから
骨に転移してもろくなっているだろうから、何が起きるかわからない >>852
Dr.も原発巣は手術しないと話してましたが、抗がん剤がよく効いたので、手術希望の私の意向を汲んで腫瘍量を減らそうと手術に踏み切ってくれました。
センチネルリンパ数個郭清（ガン細胞は全て消えてた）全摘で広背筋の同時再建まで対応。
初発から転移で手術しないと言われ、辛かったのですが、手術してもらう事目標に抗がん剤もやり切りました。
転移したら原発巣は手術しないのが一般的ですが、やはり回りの初発転移組は手術を望んでいる方は多いです。病態コントロール次第で可能と言われてるそうです。
少し古いですがこんな発表もあります。→ステージIV乳癌において原発巣を切除すると予後が良好な可能性【外科学会2012】
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/sp/jss2012/201204/524490.html >>854
ありがとうございます！！
私も初発転移組です。、腫瘍量（すごい言葉ですね笑）減らしたーい。
私も肺は消えつつあるんです。
でもまだまだ脇のリンパが痛む時があります。
854さんは初発時には腋窩リンパにももちろん飛んでいたのですよね？
それがすべて消えたのですか？ http://news.livedoor.com/article/detail/15314767/
スポニチアネックス
女優の樹木希林（きき・きりん、本名・内田啓子＝うちだけいこ）さんが
１５日、午前２時４５分、東京都渋谷区の自宅で死去したことがわかった。
７５歳。東京都出身。
１６日に近親者のみで通夜を執り行い、告別式は３０日の予定という。
この十数年、樹木さんは病気と壮絶な闘いを繰り広げてきた。
２００３年に網膜剥離で左目の視力を失い、
０４年に乳がんが見つかり、翌年、右乳房の全摘出手術を受けた。
一度は完治報告したが、その後全身に転移。
０３年１月には網膜剥離で左目を失明したことも告白。
さらに、今年８月１３日、大腿骨を骨折し同月１５日に緊急手術を行った。
翌１６日に予定していた生放送の出演は見送り、電話出演で状況を報告していた。
完治したと思われたが、
１３年３月８日の第３６回日本アカデミー賞の授賞式で
「全身がん」と転移していることを明かして驚かせた。
ただ容体は安定しており、
「万引き家族」など映画を中心に精力的に仕事を続けていた。 >>849
肺が良くなかったらしい
骨折はあまり転移しない脚部に転移していたと考えるともう本当に末期だったのだと思う >>855
腋窩リンパ節も転移して、PET-CTではピカっと光ってましたね。
FEC→DOCで画像上消失、術後の病理結果では病理学的完全奏効（pCR）手前まで効いてたとの事。
数個取ったセンチネルの１つに腫瘍が少し残っていたようです。
kiは40→5%まで低減。
術前抗がん剤でpCRで無くても、kiが８割下がると予後が良いと聞き、希望を持って治療に向かってます。
手術するという目的を持って抗がん剤に向かうのは自分を奮い立たせるのによかったですし、Dr.も画像上からの消失を見て、今ならと決断してくれました。
855さんの希望が叶うよう応援しております。 >>858
ありがとうございます。
同病の訃報が続く中で希望の持てる内容でした。
私も続きますし、応援させてください。
ありがとうございました。 >>851
今の時代75歳は十分すぎるほどの長生きとは言えんよ 肺の転移が抗がん剤で消える人もいるんだね。
私、肺も肝臓も増える&大きくなるばかりで絶望的だったけど、生活習慣を見直したり、体力つけたり、ストレス発散したりして頑張ってみる。 >>836
そんなに打ってたらきついですね
私の場合これから増えるかもだけど、心臓も悪いので
白血球が減ってバランスをみつけていくとお医者さんが言ってたけど >>860
そうなんだけど、30代でステージ4の自分と比べたら、さ…。世の中の全ての中高年が眩しく見えるわ 年金なんて、60だろうが65だろうが70だろうが関係ないし。 >>862
ストレス重要だと思う。
仕事してない時期はぐんぐん腫瘍縮小するけど、仕事再開すると縮小しない(
大きさ変わらす)
免疫力上げるように楽しい生活して。 >>865
私は30代前半に初発で後半に転移再発して今40代前半だけど、気持ちわかります
年金も貰えないよねって時々考えるし >>868
私も30前半で初発、後半で再発転移です
あなたみたいに40代迎えたい 希林さんの言葉胸に滲みるな
「健康な時に見えなく病気になったからこそ見えてきたことある
ガンで死ぬのが理想」とか >>869
40代を迎えられるの待ってますよー
治療が長くなると気持ちが疲弊してしまう時もあるけれど、お互い地道に歩んで行きましょう >>867
うん。楽しい事を探してみるよ。
何かに夢中になってると、痛みも不安も紛れるしね。
それで現状維持を達成したら、次は縮小を狙って…消えたらパートもしてって、欲張りな計画を建てたのでやってみる。
エンディングに向けた計画から、軌道修正しただけでも楽しくなってきたわ。
ありがとう。 働けるの許してもらえてうらやましい
主治医は絶対イエスって言わない 私はフルタイムで働きながら治療してるけどやはりストレス感じるし、辞められるものなら辞めたい…
でも独り身だし治療費のことを考えたら今はまだ辞められないや >>874
同じく。
一人暮らしの独身だし、頼れる人もいないからなんとかなるうちは働かないとってなってる。 >>870
前半は同意だが後半はあのお年だから言えたことかなとは思う >>873
先生のお許しが出ない程なら障害年金の申請が可能な状態じゃないのですか？
初発から２年、ずっとフルタイムで働きながら治療して来てます。
先生も精神的にもその方がいいよとの事で、抗がん剤治療中も休まずに。
意外に体力がある事に自分で驚いてます。
家で居るといろいろ考えてしまうので、ストレスもあるけど仕事してる方がいいのかなと。
乳がんである故のストレスは仕事で発散出来てる面もあるかな。
いつか働くのが無理になってきたら障害年金申請するつもり。ハードルは高いでしょうけどね。 私も初発からフルタイムで働いてる。
治療もランマークだけ。
ホルモン治療は、いま使える薬がないからやってないので、その点の不安がある。
仕事が忙し過ぎて、乳がんの事は忘れてるくらいだけど、仕事のストレス半端ない。 32歳ステージ3a初発、フル治療した後36歳で多発骨転移(大腿骨、股関節、背骨、骨盤、恥骨)。
体調考慮して単発バイトしてたから、傷病手当も失業保険も貰えず、1人暮らし独身。
医者から労働不可能の診断書貰って、障害年金もらえることになりました！申請から半年かかって、本当に大変でした。
貯金が底をつきそうでした。
今、37歳です。杖ついてます。年金なんて…って思ってたけど払ってて良かった。本当にお困りの方、手続き大変だけど申請してみては？ おめでとう！よかったね！
だけど一人暮らしから年金だけで生活出来る？
医療費は別だよね
給料が低いせいか、厚生年金で自分で計算すると二級で9万
一級で12万くらいだった
自分はこれじゃとても生活出来ない >>880
厚生年金＋国民年金で11万くらいあります。2級です。計算の仕方が複雑過ぎて、年金事務所に相談した方が早いです。
ちなみに3級だったら厚生年金は貰えず、国民年金の48000円だけ貰える予定でしたが、なんとか2級取れました。
2年ごとに診断書の提出が必要ですが、良くなることはないと思うので…。
診断書に余命3-4年と記載されてあり涙しました(恐らくステ4の平均値)。でも貰えてよかった。 >>881
トリポジです。でもホルモン療法が効かなくて中止になりました。今はエンドレス抗ガン剤、ランマークです？ >>882
いや、11万じゃとても生活出来ないよ
家賃で半分消えて、生活費と医療費、出せない >>879
必要なあなたに障害年金がでてよかった。
ご自身で申請されて認められたのですね。
手続きも大変だった事でしょう。
追加手続きで１級になる事もあるようなので、今後また必要になれば申請なさってくださいね。
トリポジなのですね。
追加で生検が出来るならher2が陰性化していないか確認してもらってください。
陰性化したら使えるホルモン剤も増えますし、抗がん剤治療で抑えて、身体を休めるためにホルモン治療をはさめるようになると治療もすこし楽になるかもしれません。 >>884
それは貴方の事情であって、人それぞれなんだからID:4YLmY2a1に言っても仕方ないじゃん… 11万円では生活できないけれど、足りずは不要品をメルカリで売ったり他にも色々工夫してプラス3万円くらいあるのでなんとかやっていけそうです。
転移してから半年以上を無収入で貯金を崩し続けていた事を考えると天と地の差、この先安泰とホッとしました。
貯金ゼロになったら生活保護も考えましたから。生活保護は最後の砦と思ってます。調べた所、色々制限があるから。
1級は本当に寝たきり状態…の厳しい状況が該当するようです。その状況から申請して結果まで半年かかる…ってもぅ死んでそう。 >>887
申請に時間がかかるのだけは本当に考えものですね >>886
無理だわってことを呟いてるだけ
口出すなぼけ ステージⅣの癌でもみんな働いてるでしょ～だからお前も働けるでしょ～と言われてるみたいな
プレッシャーで首吊りそう >>889
この、ぼけ！
鏡見なさい。あなたと同じ病気よ。 >>893
そんな事誰も言ってないじゃん。
首吊るとか言う人はガン関係なくてもまともに働かないよ。いや、どこも誰も必要としないな。
自分が出来る事やって行けばいいだけだよ。 すぐ荒れる
どうせステ4じゃないのが混じってるんだろ 「私はそれではとても」って呟いてるなら誰も突っ込まないけどアンカーむけてるしね
しかも「いや」って否定して
いるよねこういう人 遠隔転移と言われた！2B初発から3年、これまでで一番体調良かったのに！すごく元気なのに！
もう命のカウントダウンが始まってるなんて信じられたい。 生活保護でごめんね～って煽りだよね
本当に申し訳ないと思ってるならそんなこと書かないでしょ
今がんで働けないことを申し訳なく思う必要なんてないと思うけど、そこに至るまでに蓄えや備えがないことは恥じなよ >>901
毎度毎度それだけ呪いの言葉吐いてたらさぞかし苦しんで死ぬだろうねあんた >>903
事情は長くなるから書きませんが申し訳ありませんでした >>902
命のカウントダウンなんて生まれた瞬間から始まってるんだよ。
遠隔転移しての治療はやれる事がある事に安堵しながら、薬の効いてますように耐性が付きませんようにと検査のたびに祈るような心境です。
通院も頻回だし。
ほんと、なんでこんな事にと思う事がたくさんだよ。 >>902
私も最近ステージ4て言われた
受け入れられない
でも現実なんだよね
お互いがんばろう >>903
よくそんな事が言えますね…
皆が皆、あなたと同じ状況や環境じゃないのに ここは性格悪い人が多い。
卑屈になり過ぎ。
皆大変なんだよ。 >>908
でも貧乏な人って環境のせいにばかりするよね なんの脈絡もなく「生活保護でごめんなさい」じゃおちょくってると思われても仕方ないんじゃ
「情けないけど生活保護で」って言ってるのと「生活保護でごめんw」みたいのじゃ受け取り方違うよそりゃ >>909
たぶん少数だよ
あと煽りの人
ほとんどの人は静観してる 希林さんのような遅い進行でも、やっぱりステ４は死ぬんだな
ショックだな 初発ステージ4でショックです！！
原発は3センチほどなのに、遠隔転移してるなんて。
初発で遠隔転移していると、再発転移より進行が早いのでしょうか？それとも癌の性質による？
ステージ4で10年以上生きている人いるのかな？ 個人的には5ちゃんだからって病気の人、貧しい人に向かって罵声浴びせていいとは思わない。
でも実際は難しいだろうな。ここで憂さ晴らししていく人もいるだろうし。同じ病気の人に八つ当たりして憂さが晴れるとも思わないが。 >>915
レアなケースかも知らんけど、叔母がステージ4で再発から19年生きたよ。
骨と肺にぱらぱら転移してたけど、趣味の自転車は割と最後の方まで楽しんでたわ。
私はもう杖が欠かせないんで自転車は無理だw >>915
サブタイプによって進行もちがうし、薬の奏功率はそれぞれだけど、以前と比較して長く生きられる人が増えて来てるのではないですか？
ブロガーさんでも10年超えの方もお見かけします。 スレ進んでいるからびっくりした
障害年金の件とかお金が絡むネタは荒れる元だし伏せた方が…
マウンティング始めるか卑屈になるかのふたつに別れちゃうから >>920
ナニ上から指図してやがんだテメー！！！ こんな風になりがちなのでスレッド自治は言葉遣いに気をつけましょう！ 障害年金の事は申請が通る事がわかって勉強になりました。
多少の蓄えもあるけど、やはり毎月相当額が治療費に消えるのは家族に申し訳ない。
働いていてもそう思うのだから、ご自身で生計を立てている方は経済的不安はついて回ると思います。
貯蓄だって年収数年分置いていても長い治療期間だから、不安が募りますね。
公的制度の拡充を求めたいです。 私は申請したけど通らなかったよ
半日以上寝たきりとかにならないと申請通らないと病院の相談窓口でも言われたんだけど、なんか裏技的なこととかあるの？ >>926
障害年金もらえるようになったと発言した者です。裏技なんて無いです。事実を正確に書類を揃えて申請するだけです。ただ、書類作成がとても大変です。
主治医の協力も必要です。診断書の書き方によっては通らない可能性があるからです。
私の場合は乳腺科、整形外科(骨転移で杖をついている為)両方の診断書が必要でした。幸いにも病院は協力的で、詳しく記入してくれました。
発症時から現在に至るまでを時系列で詳しく治療・病状を書いて提出する必要があります。
ずっと同じカレンダーアプリを使っていたおかげで初診からの病院日、入退院日の記録が全部すぐわかりました。
書類作成が難しい人は行政書士に頼むそうです。
申請は大変でしたが、無収入生活から抜け出せてホッとしました。 >>926
患者自身で申請しても難しいらしいです。
お医者さまに書いてもらう診断書にも、ココは外したらダメと言うポイント？があるそうです。
なので申請する時には社労士に依頼する予定。
もっともっと先に申請したいのですけどね。 私の場合は、あなたの場合はもらえる可能性があるから申請してみては？と病院側(入院中の看護婦長)から教えてもらいました。
30代で介護保険が使えない、無収入、労働不可能、貯金崩し続けてる…どうしようもない患者だったから。
すごく助けられました。
お金の話は荒れる…かもしれませんが、金銭的不安を抱えてるステ4さんの参考になれば。 障害年金の話は参考になりこそすれ荒れるもとになんかならないよ、詳しい話をありがとうございます
ナマポの話は荒れるねw 命のカウントダウンが始まってからって、人間の本性が出るよね。 ここで煽ってる人は元々生活板とか芸スポ辺りの住人でしょ >>930
とても参考になります。
詳しく書いてくれてありがとう。
あなたのおかげで助けられる人、たくさんいると思いますよ！ >>893
私はそれ病院で言われる。
主治医は理解あるのですが、すぐ感情的になるリーダー看護師がいましてね、、、
若い医師なんか看護師の顔色見て指示変えたりする。
まるでカッコーの巣の上で。 リンパ転移多数や腫瘍サイズが大きい場合は全摘でも放射線やるけど、全摘でそうじゃない場合でも放射線した方が予後がいいというデータがあると知った
放射線してたら転移もなかったかもしれないと思うと気が狂いそうになる
全摘後の胸の再発と肝臓にも転移してる
積極的に放射線やる医者にかかっていたら違っていたのかなって
悔やんでも悔やみきれない
何で放射線やらなかったんだろう
知ってたら抗がん剤だけじゃなく放射線もやったのに >>937
悔やんでも治るわけでも時間が巻き戻せるわけでもないから、気持ちは解るけどそう考えても辛いだけだよ >>937
全摘で放射線してても再発されてたブログを読んだことある。 全摘から放射線と担当医に言われ、外部の病院へ。
そこで放射線専門医兼乳腺専門医から、今後胸への放射線を当てなければいけない事があるはず。
今はやめておきましょうと言われましたよ。
一部位に一度しか当たられないから、予防的に当てるより今後の治療を予測しているのかもしれません。 私は、全摘後放射線治療途中でドロップ（感染症になった）しての転移だから、なんともかんとも。
いろいろなタイミングが運命と考えるのが自分には一番しっくりくる。嫌だけど。
抗おう抗おうと踠いても、結局ここに行き着いてしまった。 >>941
全摘後の胸の再発を見込んでるからその時のために放射線を取っておくということかな？それとも、他の臓器への転移を視野にしてるのか。 >>943
放射線専門医は肺への照射が頭にあったのかな？と思います。
術前抗がん剤で消えたけど肺転移があったので。
骨転移した部分にだけ照射しました。 >>936
カッコーの巣の上ってどういう意味ですか？
カッコーは他の鳥の巣に卵を産み付け托卵するので巣は持たないと思うのですが？ カッコーの巣の上は結構有名な映画だね
30代だけど分かるよ
20代の人は知らないかもしれない 年齢関係ないでしょw
古い映画に興味があるか否かじゃないの、不朽の名作扱いだし >>937
全摘後に再発して33回放射線受けたけど、骨に転移したよ
平日毎日通ってつらい思いしたのは何だったんだって感じ >>948
映画を大して知らない自分でも子供の時にテレビのロードショーで観たことあったから
今はテレビのロードショー枠減ったし、あなたの言う通り、若い人は古い映画に興味持ってないと知る機会ないなと思ったんだ なにこのえっ！？名作映画なのに知らないのうわぁ～みたいな空気 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
