近藤誠医師をどう思いますか？21 [無断転載禁止]©2ch.net
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現代の標準医療に反旗を翻す、近藤誠医師についてみなさんはどう思われますか？
「今の時代、2人に1人がガンになって、3人に1人がガンで死ぬというけど、
ガンになってる人のなかには、健康診断やガン検診でガンもどきが見つかって
しまった人も多いんだよ。
ガンもどきなら死ぬことはないから、放っておいてもまったく問題ない。
だから2人に1人がガンになるのに、3人に1人しか死なないわけ。けっして、
ガン治療の効果があって治癒したからじゃないんだよ」
こう語るのは、元慶応病院放射線科の近藤誠医師（66）。
どうでもいい異状を見つけ、適当な病名をつけては、薬や手術で
大儲けするのが医療の本質。それに引っかからなければ長生きできると
近藤医師は言う。
「何も治療せず放置することで延命効果が得られる最大の理由は、治療による
副作用で死なないからだよ。必要ないのに、外科手術や抗ガン剤治療、
放射線治療を受けて、体がガタガタになって死んじゃう人がすごく多いんだよ。そういう人たちだって、放っておけば天寿を全うできた可能性がはるかに高いわけ。僕は『がんより怖いがん治療』という本を書いたけど、本当にガン治療のほうがガンよりはるかに怖いんだよ」
と主張する、近藤医師について語りましょう。制約は有りません。 皆、納得できる治療法、死に方を探してるんです。
私は大腸３ｂ腸閉塞ぎみだったんで手術して、抗がん剤も少しだけやりました。
薬で苦しんだから、再発したらその時考える事にした。
近藤理論も参考にして出たとこ勝負です、大腸癌だから切れるうちは切ります。 >>898
＞医療、医学行為を放り投げてきて貢献度、進歩ゼロの医者もどきだぞ
こんなこと書いてる時点で話にならんな。こういう批判がまかり通るなら緩和医療に力を注ぐ医師は全員医者もどきになってしまう。 あと、近藤誠は目の前の患者に対しては何らかの治療法を提示してるよ。臨床の現場から離れた書籍という場を通して「世間が信じてるほど癌治療には効果無いから放置するのも１つの選択」と言ってるだけ。
あと日本はDr.を持ってない医者ばかりだから「医者もどき」と呼ぶこと自体には賛成。アメリカの医者は全員が本物のドクターなのに、日本はバカ息子やアホ娘でもなれる(なれた)医者もどきだらけw 「医者もどき」よりも「ドクターもどき」の方がしっくりくるな。アホでも医者になれるのは日本の伝統芸で、特に戦前に医師資格を得た中にはまともに専門教育を受けてないのが大勢いた。
そんな「医者もどき」が昭和の終わる頃までたくさんいて、こういった連中の息子や娘が新設の「医学部」に入学して「ドクターもどき」の出来上がり。
と、近藤誠が書籍で言ってたよ。本当かどうか知らんがw 近藤は頭がよかったんだが、なぜか放射線医という道を選んでしまった
しかし昔は外科医に比べれば放射線医は日のあたらない存在で
近藤は慶応病院の中で存在がくすんでしまってたんだな
そこで手術や抗癌剤、検診など医療批判することを思いついた
そこで出てきたのが「がんもどき理論」
これで他の医者からはうとまれたが金儲けはできたし一定の信者も生まれた
まあ成功した人生だったんじゃないの >>901
緩和治療の現場で闘ってる医師たちに失礼だ 彼が放射線科医を選んだのは「ラクそうだったから」と自分で言ってるよ。
たしか学生結婚してて、家庭＞仕事というヴィジョンだったような。
ところがいざ現場に出てみたら、
当時の放射線科には治療でズタボロになった患者ばかりが送り込まれてくる。
日本では外科医が幅を利かせてるもんだから、がんといえばとにかく
切って切って切りまくり＋抗がん剤。今だってそうだけど、抗がん剤やるのも
外科医がイニシアチブとってて、抗がん剤を極めたというわけでもなく、
薬売りが持ってくる「他人にこれくらい効いた」という伝聞集を頼りに
あれこれお試しをやってるだけ。「論文」だの「EBM」だの言えば、聞こえはいいけどね。
そういう現実に疑問を持ち、それを正直に発表したら、お偉いさんたちから睨まれ
ことごとくｽﾙｰの憂き目に遭った。彼が「学会」みたいなのに見切りをつけて
患者や一般人に向けて発信するようになったのは、そういう経緯からだよ。
どんなに頭が良くても、たいていの人間は保身にまわる。とくに「頭がよい」人間ほど。
彼の存在が稀有なのは、頭がよい「にもかかわらず」保身を捨てたところ。
文字通り、「捨て身」の覚悟で、この何十年とやってきた。
もしも金儲けや栄誉が好きなら、お偉いさんに気に入られるように立ち回るなり、
実入りの多い透析だの美容だの病院グループの経営だの、
その気になればいくらでもやれるくらいの頭の持ち主だと思うよ。 >>906
緩和医療に携わる医師や看護師は、最も「患者に寄り添ってる」人たちだからな。積極治療に偏ってる医療業界では地位が低いが、もっと尊敬されてもいいと思うよ。
あんたの言う緩和「治療」で闘ってる医師ってのは意味分からんけど。 >>908
緩和病棟持つのが一流の条件みたいにはなって来てる。
がん研有明の緩和病棟は1日3万円（無償枠もある）
モルヒネとかガンガン注入すれば苦痛は減るよでも、
入れすぎれば親兄弟との会話が成立しなくなる程ラリる。
患者や家族の意向を聞いて麻薬の深度を調整する戦いはある。
頭のいい患者は苦痛緩和と引き換えに自分がだんだん失われて消えるのを
知っているから、激痛にならない程度の浅さで心のQOLを保ちたい人も居る。
緩和もめっちゃ深いのよ、ただ鎮痛剤や麻薬を体重に応じて突っ込むだけじゃない
似た対処で精神病院やハイマー老人の病棟では、「眠らせとけ、そのうち死ぬから」
なんてのをやってるとこもあるだろう がんになって化学療法中なので、午後からはだるくて仕事にならないから
本を読んでいる。図書館で近藤本を借りて８冊読んだ。（１９９６年から
２０１７年著作）
最初は放置に反対だったが、主治医もスキルス胃がんの場合は手術の縫合
部分に再発するリスクがあると言っているので、手術は止めようかなと
思うようになってきた。 分化形の胃がんなら切ってスッキリしたかったんだが。 おれも10年前近藤さんの話をネットで知らなかったら切り取られてたよ。
近藤さんの本を買ったことはないが、ネットで十分理解した。
物事は全て統計的に考えるのが大切。個々の症例は全体を反映しない。
統計的に言えることだけが真実。
個々の症例だけ見るなら中世の呪術師の世界だ。 いいこと言うねえ
科学的には癌は真菌なんだから、日本のがん医療は呪術師レベル なるほど。
呪力というかMPが尽きると発症するわけか。 >>911
て事は、現在進行形、もしくは寛解ガン患者だったんだよね
どこのガンのどんなステージで現在どう対処しているのか教えて下さい >>911
確かに統計は大切だけどデータの取り方や解釈が難しい。
結局偉い先生の解説を信じると言うことになる。それが近藤さんなのか主治医かの違い。
ところで近藤さんは放置して延命したと言う同じ症例をいろんな本に書いているがこれは個々の
症例だけを見ていることにはならないの？ 近藤誠の功績としては乳房温存手術を広めた事だろう
現在でもハルステッド手術と言う方法で無残な体にされている女性は多い
近藤誠が下手くそなのは1990年時点で
「乳ガン治療あなたの選択―乳房温存療法のすべて」
と言うハーフミリオンセラー本を出しており、
ちゃんと統計や調査も行った上での論文も通してれば、さらにハクが付いたのに
何でなのか公式論文は書かない （ガンに対する取組姿勢の都合からか？）
ttp://true-health2.com/archives/2334
筑紫哲也の番組に出て確信だけを議論した記録があるんで著書は見ないでOK
儲けさせる必要もない 乳房温存は時代遅れだって。
前にも同じこと書いてなかったか？ 闘病ブログをいろいろ見てたら、肺がんステージ4で肺が真っ白、緩和ケアの状態から、
セカンドオピニオンで勧められた分子標的薬が劇的に奏功して肝転移も消滅、7年延命してる人を見つけた。
セカンドオピニオンに行った先が近藤さんだったら生きてないだろうね。
https://ameblo.jp/ayataku-0604/theme-10098925211.html
そんな近藤氏も小細胞肺癌でセカンドオピニオンに来た人には抗がん剤を勧めてる
https://ameblo.jp/say06302006/entry-11924780419.html 近藤本は図書館で借りればお布施にはならない。
固形ガンについては、最新の本でも手術や抗がん剤を
否定している。オイラも期待しているオプジーボも否定している。 >>920
小細胞肺癌のブログをざっと見たけど、治療がうまくいって4年経過してるな。近藤誠も放射線だけじゃ効果が弱いから抗ガン剤の併用を勧めてる。素晴らしいセカンドオピニオンだったね。 検査でみつかるまで癌をほったらかしにしてるのか？
それほとんど近藤理論だろ。
不摂生で育った癌を標準治療しようが、迫り来る倦怠感で生活を変えられずにまた再発するよ。
生活を変えるのは標準治療より大変だから、最初にやっておくべき。
睡眠
運動
筋トレ
食事
たったこれだけだ。 >>923
アスリートは案外寿命短いから、筋トレや運動は太極拳程度しか出来んよ
運動をしないのも悪いが、たいがいのスポーツは命を縮める。
選手寿命が短いスポーツ程寿命が短い傾向があって
相撲56歳 ボクシング61歳 陸上短距離70 陸上長距離80歳
細胞の再生回数の限界（テロメア）なのか
生物の鼓動の回数10億回（ネズミ、ゾウ、人間まで同じ）なのかは知らん 相撲は太りすぎ、ボクシングは無理な減量とたくさん頭を打たれて脳に影響が出てるとかだろうね 一日、2〜30分のラジオ体操やストレッチがいいという話はよく聞く。 命は金になる ラストホープの医師の言葉。殺しても重い障害者にしても金になる。嫌がったら死んでもいいんですかがまさに殺し文句。死亡率は話さない。 >>925
ボディービルダーも65歳位だぞ
おそらく体作るためにステロイドガンガン作って筋肉を高速で再生繰り返させて
検出出来なくなるまで薬抜きながら仕上げるから、めっちゃ再生能力浪費するんだろう
サラリーマンが仕事終わってから、わざわざ筋トレとか無駄もいいとこ
的を得ているアドバイザーは１駅歩けとかまともなアドバイスする。
田舎で共同農業でもやるのが一番いいのかもしれんね >>922
主治医の治療方針追認して当たり前のこと言っても、近藤さんだと素晴らしいって言われる不思議 >>929
例外なくガンは触るなって言ってる訳でも無いのに
奇人と思わせる様に、反近藤の奴らが恣意的に
叩かれる要素だけピックアップしてるから、そういう状況になる でも固形ガンに対しては抗がん剤否定してなかったっけ？
なんか教祖様も信者も調子いいね >>932
近藤理論では、抗がん剤でガンの縮小効果＜縮命効果
だから、ＴＳ−１もオプジーボも否定している。 >>922のことは本で言っていることと矛盾している
だから>>929に同意 シスプラチンもTS1もオプジーボも一緒くたに抗がん剤と括ってる時点でなんだかなー。と >>934
8割以上の患者は治療虚しく亡くなるから放置したほうが良い、というのがたぶん近藤の本音だろう。
でも目の前の患者には、その患者が治療に前向きなら治療法を提示するのよ。リスクを承知で挑む人には放置を無理強いしないよ。近藤も医者だからね。 >>933
抗がん剤の効果は個人差が大きいのにな
>>920の肺がんステージ4の人は、ホスポス入る寸前でザーコリが効いて7年経った今はほぼ寛解に近い状態
でも副作用もきついから、全く効かなければ余計命を縮めたかもしれない 保険外だけど、抗がん剤打つ前に循環癌細胞検査を受けるといい。
癌なんて人によって個性が違うから、効かない抗がん剤を打っても副作用が辛いだけ。
だから効くとわかってから打てばいい。 >>932
たとえば、現在の最新医療状況を反映して、
「基本的に触るなと言う方針は変わりませんが、このように改訂します。」
そんな事はあっても問題ないだろう、進歩もデータもより豊富になればね
>>933
縮命効果については議論されるべきだよね
体に合わない人はTS1でみるみる弱って死ねるからね（80過ぎの高齢者に多い）
>>935
世間もそんな括りだからな、近藤＝「ガン絶対触るな」と解釈してる奴らと同等だろう
>>938
保険負担が5割になる検査っての作ってもいいかもね
事前検査で合うかどうかわかれば、患者にも保険組合にもWINWINだからね
検査に時間がかかって、進行しちゃしょうがないから迅速前提でね
（おそらく、好結果を生まない事例が多いから、医療業界から圧がかかってる？） >>939
別に圧力はかかってないと思うよ。
単に検査費用が高額だから、まだ日本では保険適用されないだけだと思う。
あと転移のルートとしては血中の循環癌細胞以外のケースも6割程度あるから、実際に意味があるのは4割の患者さんというのもある。 >>940
ちょうどその循環癌細胞検査（CTC）ってのについて見てきたけど
業界は力入れてるねぇｗ
って言うか、「血中に遊離しているガン細胞からうんたら」 って事で
もう転移の可能性満載な良くない状況なので、近藤的にはアウトは範疇なんじゃない？
転移がある段階での寛解率知りたいとこだけど、成績悪そう
なんか、もっと早期に判定出来る方法ないもんかね
穿針リスクあっても、サンプリングしたガン細胞にぶっかけて
死滅する時間で測るとかなんとかさ 現状ではサンプリングした癌細胞からだと遺伝子を解析するのが精一杯かな。
それでも抗がん剤との相性は多少はわかるけど。 とどのつまり、近藤医師の言ってる事って癌が出来ても｢放っておけ｣って事？ 近藤って財務省の回し者なきがする。
そのうち、老人は病院行くな、とか言い出すかも 日本では老人には抗がん剤をぶち込みまくるのが基本だよね >>947
寄生する相手を殺しちゃう訳にはいかないから
事前に用意してあった、反論できない理由付けで
老人に対して正しい対処として粛々と行うだろう >>928
筋トレ
腕立て伏せ1分
腹筋1分
スクワット1分
合間に1分休憩してもたった5分
これで十分
多分、これすら継続出来ないだろうけど。 >>949
可動域の大きさは違うけど、駅まで自転車なら歩きにするとかでいいんじゃないの？
可動域って点では、まだSEXしないわけじゃないから、いろんなポーズあるしｗ
ただ、めんどくさくて、若い時みたいにめっちゃ我慢する事は無くなったから
１セット15分位かな（週１） オキサリプラチンとＴＳ−１の化学療法で続けているが
寒くなって鼻をかむと鼻血が出るので、ずっと続けて大丈夫
かなと思ってしまう。 >>951
抗がん剤は、通常の細胞の復活とかも抑制するから
丁寧に鼻をかんだり、温度差でダメージ与えちゃいけない
体の再生能力の無駄遣いになる。 >>950
SEXは精神、運動、筋トレをこなすから、良い癌予防になるね。 >>953
独身女性の平均寿命は10歳くらい短い
生命を保つ意義の一つに性刺激もあるだろうし
アメリカ白人の様に安産スッポンで当日退院が大半な人種だと
妊娠期間分排卵期間が延長されるので更年期が遅く軽くなる 近藤がワクチン批判の本を出してこのスレでも話題になってたが、おそらくワクチンに対する疑いの目は近い将来あっという間に世間に広がるだろう。アメリカにはワクチンを疑ってる人が既に大勢いるから、日本もいずれそうなる。 >>955
アメリカだとワクチン打たないと学校に行けなくなるだけ。
日本みたいにアホな国じゃないよ トンデモ信者は騙されているのにドヤ顔で語るからウケる どっちもどっち。お互いのことを乏しめている時点で大差なし 【千葉】女子高生のスカートの中を盗撮疑いで医師逮捕 ＪＲ内房線の車内
210 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 []：2017/12/13(水) 19:03:55.21 ID:NcpOz+0y0
「本職」（笑）の下劣さ、低俗さに比べたら、
盗撮なんて立派なもんじゃないですか。
医者のようなゴキブリからしたら芸術的行為と言えるだろう。 抗がん剤は猛毒です。
医療関係者だけに抗がん剤の曝露の危険性と対策の注意喚起を行い、
患者と家族には全く説明しないのです。
医師、看護師が、抗がん剤の曝露によりガンを発症し、また抗がん剤、手術、放射線治療により衰弱して死ぬのも、自業自得と言えるかも知れません。
http://www.covidien.co.jp/medical/academia/chemo/chemo1
https://m.facebook.com/profile.php?id=100012776317476
一方、日本では麻薬として禁止されている大麻が、実はガンにもエイズにもテンカンにも
その他、あらゆる難病に効果があることが分かってきており、世界中で解禁されてきています。
日本も早急に大麻を解禁しましょう！
大麻は全人類を救います！
http://www.kirasienne.com/news/hemplife-2/
https://m.youtube.com/watch?v=WfOP-7ILM38 大麻解禁して人類を救ったら医者が死んでしまうから無理。特に日本は「先生」と呼ばれる人たちが困るようなことは絶対に採用しない国だから、永遠に無理。 末期の乳がんを放置しても半数は3年生きるらしい。最長は18年以上も生きてる。
日本には無治療のデータが無いが、ここまで個人差が大きいのに患者全員を標準治療で追い込むのは変だと思う。 しかもこれは19世紀から20世紀前半にかけて取られたデータ。100年前でこの生存率なら、現代の緩和医療を駆使すればもっと良い結果が得られるはず。
現代はステージ3や4からあっという間に亡くなる患者が多いけど、積極治療で殺されてる人が多いと言わざるを得ない。 末期がんの半数が３年生きることと
末期になるまで放置することの是非は別問題 >>968
初期の乳がんが末期になるまで何年かかるんだろうね。データあるなら教えて。 >>969
その前に１００年前とやらの怪しげなデータをまるっと鵜呑みにする迂闊さを反省した方がいいよ >半数は3年生きるらしい。最長は18年以上も生きてる
あのー言いにくいのですが、乳がんの標準治療後の5年後生存率は大体80％超えなのですが…
ステージ3で50％くらい、ステージ4でも30％くらいと言われてるのですが… 18年以上生きている人は本当にがんかどうか怪しいね
良性腫瘍だったんじゃないのかな？
100年前なら誤診もありそうだし
しかも無治療だから病院でちゃんとした検査受けたかも怪しい >>971
乳がんステージ4の生存率しかも上がっているしね
どこかで5年生存率42％という数字も見かけたよ
緩和ではなく積極的治療受けた場合ね >>966
これって3年生存率50％てことだよね
しかもステージ1からステージ4までまとめて
どう考えても成績悪いし延命もできていない >>971
つまり100年経っても治療効果上がってないってこと？
100年前の末期患者でも無治療で半分は3年生きてるのに。 >>974
初期の患者は含まれてないよ。なんせ100年以上の乳がん患者だから。 訂正。
100年以上前の乳がん患者の半数は無治療で3年生きてる。初期とかいう概念の無い時代でも意外と長生き。 >>976
3年生存率だったらもっと高くなるでしょう？
逆に100年前の5年生存率はもっと低くなるだろうし
3年生存率しか出してないということは5年生存率は表に出すには恥ずかしい結果、つまり激減したんでしょうね
胸にしこりとか自覚症状が出た時点でステージ2か3の人が大半でしょう
だから100年前のデータでも初期の患者が含まれていないわけがない 末期ガンでも無治療で3年生きるのが普通。
こういうエビデンスが欧米には昔からあるってこと。だからこそ無用な積極治療をしない選択肢があちらにはある。日本の医療は100年遅れてるよ。 >>979
お前本当に馬鹿だな。ステージ1,2の生存率は5年、10年で90%くらいだ
検査技術と治療技術の発展で早期発見、早期治療の有効性があるってこと。こんな簡単なことも理解できないのか？馬鹿だなー その5年、10年生存した90パーセントの人たちはがんもどき→切る必要のない無駄な手術
残りの10パーセントが本物の癌→何やっても無駄なのに手術で体にダメージを与えて縮命
これが近藤理論の肝。
やっぱり近藤理論最強。 >>982
そうやって助かる可能性がある人を殺してることを自覚しろ
らむままのブログでも読んで感想言ってみろ
人の話も聞かない馬鹿な人殺しどもが >>982
で、何度も言われていると思いますが、偽物90%と本物の10%を発見したときにどうやって見極めるのかな？
結局、放置してみないとわからないんじゃないの？？ >>984
初期の段階で手術や抗がん剤をやってしまうと何も分からなくなる。無治療のデータがもっとあれば積極治療は有害だという証明になるんだが。 末期ガン放置で長生きする人もいればステージ1で手術したのにすぐ亡くなる人もいる。抗がん剤が劇的に効く人もいれば苦しんで命を縮めただけの人もいる。
人間には個人差というものがあるのにそれを無視して全員にバクチやらせてるのが標準治療。 >>986
で、標準治療で適切に対処して完治する人はいないのか？
検査、発見からその人がどんな治療をしても、それは個人の選択、個人の自由
だけど周りの奴らが「検査するな！」「治療するな！」と無責任に言うのは殺人行為に等しい
がん治療は本人と家族が選択していくこと、押し付ける馬鹿は消え去れ >>986
人間には個人差があって、抗がん剤がきく、効かないもわかってきているのに、それを無視して全員放置を勧めるのが近藤教
その根拠も100年前のデータ(笑) >>986
馬鹿に付ける薬はないな。
お前の事な。 >>984
そのとおり。
だから放置を推奨しているのが近藤先生。
残念ながら１０％に含まれていた場合、
ヘタにいじくると残り少ない余生を無駄に費消するどころか
ひどく苦しんだうえに死期まで早めて悔いが残る死に方になる。
９０％に含まれていた場合は、
経過を観察しながら出てきた症状に対処するのみ。
間違っても「根治」しようなんて欲を出せば、却って死期を早めることも。
あるいは死なずとも、「こんな体で何十年も生きなくてはならないなら
あのとき死んどけばよかった」なんてふうに後遺症で苦しむ生涯になる。
治療したばかりに、がん以外の病気を発症したりね。 >>991
と治る病気を治療させないわけね。詐欺師、殺人者と変わんねえな >>992
違う意見の相手をただ罵倒するだけ。病苦で不安なのは分かるが、あまりにも人として酷いな。 >>989
代替医療と無治療は全く違うのに無茶な結論持ってくるなよ。そもそも近藤は代替医療を全否定してるからあなたと同意見。良かったね。 無治療の結果病状が悪化して後悔してる人も確かにいるだろうが、それよりもっと多いのが治ると信じて手術や抗がん剤をやったのに命を縮めた人。
寿命が短くなっただけならともかく、栄養やら酸素やらに繋がれて最後まで苦しんで「こんなはずじゃなかった」と後悔しながら死んでいく、そんな現代医療の失敗作が毎年何十万人も生産されるのが日本の医療現場。 >>993
別に俺は無治療も個人の自由だと思ってるから否定しないんだが、無治療を人に押し付けたり、治療してる人を馬鹿にしてる奴が許せないだけ
人の生きる可能性を奪ったり、人が懸命に治療してるのを馬鹿にしたりするお前の方が人としてどうかと思うぞ >>995
もっと多いとか根拠なしでめちゃくちゃ言うキチガイ。 >>997
誰が無治療を押し付けたんだよ。それより自分の書き込みを読み直してみろ。とてもじゃないがマトモな人間の文章じゃない。
治療してる人を馬鹿にした？ あなたが「馬鹿にされた」と勝手に思い込んでるだけだよ。そんな被害妄想爆発するほど今の治療が不安なら近藤スレなんか見ない方がいい。俺からの慈悲を込めたアドバイス。 原因が分からないから抗ガン剤という細胞毒で対症療法をやってるだけ。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
