乳癌2 [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※こちらのスレは患者以外の方の書き込みもOKです。 過疎ってますけど書き込みがあるとレスしてくれる人もいるので
患者さんじゃない方の質問などはこのスレへどうぞ。 人間ドックのマンモ検査で石灰化と腫瘤があると判定されました
腫瘤は良悪判別できずで一年後の検診を受けろとのこと
精密検査って書いていないから、一年後の検診でも平気な程度ということ? 処女は乳がんにならない 男性の乳がんは非常に少ない ニューハーフは多い
状況証拠はそろっている
乳がんの原因はパートナーの歯周病である 歯周病は真菌症
黙って2人でイトラコナゾールを飲んで性生活を取り戻すのが幸せ >>9
乳腺専門の病院に行く方がいいですよ。
万が一トリネガだったら半年で数センチになるし。 >>12
その人専用の隔離スレがある位なのでどうか触らないで >>11
レスありがとう
なんか色んな検査されるのかと思うとね
緊急性がないのなら様子見でいいかと思っていたけど、安心するには病院いくべきなのかもですね >>14
わたしも検診にて石灰化が見つかり1年後に検査するよう言われた
それから2年後に乳がんが見つかりました 乳首をなめられた経験のないもので乳がんになった人間はいない
乳がんになる男は変態のみ ・
重曹治療は個人では無理だが、イトラコナゾール服用は飲むだけの治療
副作用は一切ない
もちろん、大事な自分の体を失うこともないし、変態医師に触られる必要もない 余命2日の白血病の少年がカンナビスオイルでほぼ完治。
THC濃度の高い全草利用のカンナビスオイルや、CBDオイルには
計り知れない医療的な潜在能力が秘められています。
https://t.co/5tB4ThW1JK
医療大麻で白血病を治療している8歳の女の子のドキュメンタリーです。
VICE - Stoned Kids 日本語
https://youtu.be/vixyDx9b43U @YouTubeさんから 身内が今日告知されました
他に転移がなければ手術とのこと
手術も心配だけど、抗がん剤の副作用が心配です
高齢なので進行は遅いんじゃないか、と思って転移していないのを願って書き込み
家族も書き込みできるのはこちらだけなんですよね?
自分じゃないのがもどかしいです >>19
不安ですよね
手術後に抗がん剤の予定ですか?
乳がんの抗がん剤はタイプによって使う薬が決まっていることが多く
苦しいだけで効き目がなかったということは少ないようです
副作用の吐き気などは薬で大分抑えられます
脱毛は避けられない場合が多いですが…
「抗がん剤で殺される」というようなことはないのでご安心を
ここは人が少ないように見えますが
相談があればROMってる人が答えてくれると思いますよ >>20
レス、ありがとうございます。
詳しい検査はこれからなので、抗がん剤も手術もこれからになります
何かあれば質問しに現れます
よろしくお願いします >>21=>>19です
ID変わってました
手術の後に抗がん剤です
実は20年前に別の身内が抗がん剤で口の中が荒れたり吐き気で辛そうでした
その覚えがあったもので
本人は自分の状況が理解できておらず、苦しいと治療を拒否しそうなので
和らげられることがあれば、と思って来ました。過去ログ探してきます >>22
今は昔と違って良い吐き気止めがあるよ〜
自分もキツイ抗がん剤使ったけど吐くまでは行かなかった >>19
ネットでも治療の情報は拾えますが
まずは乳がんの基本知識を分かりやすく紹介してある書籍を
1冊通して読むことをお勧めしたいです
乳がんは治療が進化しているので古い本ではなく
なるべく新しく出版されたものでしっかりした先生が監修されているものを 基本はやっぱり乳がん学会が出してる、患者さんのための乳がん診療ガイドラインじゃないかな。
最新は2014年版だけど、ちゃんと版が重ねられてる。 手術後に抗がん剤いるの?
(単純に考えて余命が短い高齢者には特に不要だよね)
すでに散ってしまっていたら抗がん剤治療したって治らない
転移癌を治す方法はないというのが医学の定説なんだから。
抗がん剤って強力な発がん性物質であることに留意する必要
がある。たとえるなら何百ミリシーベルトの放射線を浴びる
のと変わらない。しなければ今後は新たに癌にならずに済む
かもしれない。これから人生長い若い人ならしない方がいい。
再発したらそれは不運なだけだ。
うちの親は術後抗がん剤しなかったけど二十年ぐらい経つが
元気。医者は勧めたらしいけど、押しが強くなかったので軽
く断れたらしい。してたら他のがんで死んでたかもしれない × すでに散ってしまっていたら抗がん剤治療したって治らない
× 抗がん剤って強力な発がん性物質であることに留意
× これから人生長い若い人ならしない方がいい どうしてもケチつけたい衝動が強すぎるならしょうが
ないけど、無視してくれたって別にいいんだよ ケチをつけたいのではなく、間違った情報を流す害悪に
耐えられないんですよ。
間違った本やネットから得た情報を間違って理解し
それを信じ込んでネットで書きなぐる。それが許せない。
正確に書けよと思う。
また、これは医学の問題でもあり、論理学の問題でもある。
たとえば、
>すでに散ってしまっていたら抗がん剤治療したって治らない
これは、世界でたった1人でも治った人がいれば、×になります。
論理学の問題です。すべての患者を把握している人は誰もいない。
なので、不明です。不明である以上、断言することはできません。
よって、×になります。 こういう人の妄言に流されて迷惑する人が出てくるから、害悪だよ メトホルミンを服用 乳がんの発症が56%低下
がん遺伝子HER2を抑制
アロマターゼ阻害剤として作用(エストロゲン産生抑制) >がん検診が全体的な患者の生存率に劇的な違いをもたらさない
>3つ目の理由は、乳がん検診で多用されているマンモグラフィーを
>例に説明されています。
がん検診、受けても受けなくても生存率に変化なしか?(ギズモード・ジャパン)
http://www.gizmodo.jp/2016/01/mammography.html 母親の乳がん(18mm)の切除したもの見たけど、脂肪の塊のようだった。
母は70代だから無理だろうけどもっと若くて小さいなら断食療法でリンパ球を活性化させて、
駆除させる選択もあるんじゃないかと思った。抗がん治療などする前に。
アメリカで乳がんになった女医が手術前にやっていたドキュメントあった。
それは手術前の3日程度のものだったけど術後も良く、やってよかったといっていた。 @52にもなり 初めて乳がん検査をしました。
検査内容はまだですが小さいしこりはあるようです
これはやばいでしょうか >>41
52にもなって
なんの検査資料もない2ちゃん住民に
ヤバイかどうかを聞くのはヤバイかもしれないw アスピリンの日常的使用により早期乳癌女性の死亡率と遠隔再発が低下
週に2〜5日間、アスピリンを服用した女性は、乳がんの遠隔再発リスク
が60パーセント低下して、乳がんによる死亡リスクが71パーセント低下
しました。
「アスピリンは、がんの化学療法薬と比べて副作用が比較的穏やかであって、
大腸がん、心血管疾患、脳卒中も予防するかもしれません」 5年間のアスピリン常用:胃腸がんでの死亡率54%減
20年間のアスピリン常用:前立腺がんでの死亡率10%減
20年間のアスピリン常用:肺がんでの死亡率30%減(非喫煙者の場合)
20年間のアスピリン常用:結腸直腸がんでの死亡率40%減
20年間のアスピリン常用:食道がんでの死亡率60%減 パラベンと呼ばれる擬似エストロゲン物質は低用量でも乳がんの
リスクを高める可能性があり、安全性試験で効力を過小評価して
いるかもしれない
パラベンは化粧水などに使われる防腐剤である。パラベンはエス
トロゲン受容体を活性化するエストロゲン様物質と考えられている ・
5年間のイトラコナゾール服用 がんの死亡率100%減 質問良いですか?
知り合いが乳ガンの診断を受けました。
紹介状の聖路加病院か近くの東京医療センター?
かで迷っているみたい。
病院としてはどちらが良いんでしょうか? 聖路加の乳がん治療は全国トップクラス
東京医療センターのことは知らないけれど
もし放射線治療を受ける予定なら5週〜6週間ほど毎日通院することになるので
何かと近い方が便利かもしれない
ステージやがんのタイプによって治療も異なるし
再建希望の有無によっても病院選びは違ってくるね
ただ乳腺外科はどこもかなり混んでると思われます ありがとうございます。
国立成育医療センターだったみたいです。
病院ランキングでは聖路加がやっぱり上ですね。 >>51
抗がん剤や放射線するなら通いやすさは大事
でもまだ治療方針は決まってないんだろうね
セカンドオピニオンとって検討するって手もあるんじゃない? ありがとうございます。
手術後に抗がん剤とかは決まるようです。
ただの知り合いなので、私に決定権はありません。
でも、本人の決断の参考になれば、と思いまして。 >>53
その程度の知識のただの知り合いから
病院選びのあれやこれを聞かされても
迷惑になる事もあります。
告知から手術と治療まで決めなければならない事は山程あり、沢山の情報を探して知識を増やしていると思います。
精神的にいっぱいいっぱいなはずです。
それを横から経験者ならまだしも浅知恵を振りかざされても、余計な気を使わせるだけ >>54
途中で送っちゃいました。すみません。
病院や治療選びにおいて、他人ができる事は少ないです。
偏見なく精神的に寄り添う事に尽力される方が良いかと思います。 >>54
ありがとうございます。
やっぱり偽善ですかね。
告知されたばかりなので、情報量は多い方がいいかなと・・・・ >>56
例え偽善でも嫌がられようともお節介するべき よほど詳しい人でないかぎりは、余計な助言になってしまうと思うな >>57
嫌がってるのにお節介って
本人があれこれ意見を聞いてきたり、代わりに調べてってタイプならともかく、
そうでなければただのストレス源だよ >>56
癌患者でも癌患者の家族でもなければ、
理解できなくて当然だと思います。
なので、患者としてレスしました。
いっぱいいっぱいな決断の時期は、
善意の言葉でも傷付く事も多いです。
お節介な人の対応すら煩わしいと感じる事も。
ググって直ぐ出てくる情報を教えてもらっても今更感ありますよね。
本人ならとっくに調べているはずです。
ご自分でただの知人とおっしゃったので、
それなら口出しなさらない方が良いのではと思ったもので。 >>61
そうですね。
苦しいのは患者さん本人ですもんね。
以前、言われた事があります。
目がいい人には目が悪い人の気持ちがわからないんだよ、と。
当事者しかわからないんですね。
傷付けないように言葉を選んでるつもりなんですが。
何も言えなくなってしまう。
遠くに居る人なんで励ます事もできず。
知り合い、と書きましたが自分にとって大事な人です。 >>62
>傷つけないように言葉を選んで
>励ます事もできず
それが負担になる事もあります。
癌の宣告直後は、本当に余裕がありません。
お見舞いの言葉をかけたら、長々と会話しない方が無難でしょうし。
大事な人に何かしたいのも理解できますが、
一方的に気持ちを押し付けられても返す余裕はありません。
落ち着くまでそっとして負担をかけないで、
相手が話したければ聞いてあげるだけで良いんです。寄り添うだけで良いと思います。 ・
乳がんは水虫です
原発巣はパートナーの口中真菌症です
100%感染によるものです >>62
その人にとってあなたが大切な人かどうかは分からないでしょ。
そっとしてあげて下さい。 自分に置き換えてみたらいいと思うが、ひょっとしたら皆に励ましてほしいタイプかな たまたま知り合いが3人乳がんになったんだけど、全員アロマテラピーに関わってる。
偶然だとは思うけど、精油に常時接してるのって何らかよくない影響があるのかもなと思ってしまう。 気のせいでしょ
類友でアロマ好きが周りに多いだけじゃないの 女性ホルモンの分泌を促す精油などもあるからね
まったく無関係とも言いがたいかも知れない 他スレから紹介されて来ました。
人工乳房を使用している方、いらっしゃいますか?
身内が買おうか検討してますが高額なので躊躇してます。
オーダーメイドの、貼るタイプのものです。 >>72
自分では使っていませんが
この番組を見て人工乳房もすごいな、と思いました
ttps://www.youtube.com/watch?v=QAfMEhz6SMY >>72
貼るタイプのものの話はあまり聞かないね
どうなんだろうって話題に出ることはあるけど、
やはり高額だし買ったはいいものの、
肌に合わないとか面倒とかで使わずとなると勿体ないから、
躊躇する人多いのかな >73.74
ありがとうございました。患者さんには知られた商品なのかと思ってましたが、そうでもないのですね。
本人の意思を尊重しつつ、もう少し検討してみます。 再建に保険が効くようになったから人工乳房にお金かけず再建する人も増えたんだと思う
>>75
まだいらっしゃるかな
高額はものはそのぶん納得いくまでメンテナンスしてくれるところが多いし、もし貼れなくても下着にセットして使うことはできると思います
何よりオーダーメイドは自分の形にきちんと合わせてもらえるのが代えがたいと思うので、もしご本人が希望されているなら叶えてあげてほしいなと思います
既製品はどうしてもぴったりとはいかず、外出しても左右差やズレが気になって仕方なかったり億劫になったりと日々ストレスがある場合も
ご本人の元のサイズなどにもよると思いますが >>76
ありがとうございます。オーダーメイドは温泉に入れると聞いたのと、再建のために、もうオペしたくないみたいで迷ってます。再建した方の意見と人工乳房を使ってる方の話が聞きたくて、迂闊に患者スレに
行きこちらに誘導されました。 >>77
放射線治療したため再建していない者ですが
温泉に入りたいなら人工乳房を買うよりも
家族風呂のついた温泉に行ってはどうですか?
人工乳房は高価ですが一生モノというわけにはいきませんし(長生きしてほしいですし)
人工物を貼ったまま温泉に入るより
そのままで入った方が気持ち良いのでは?
私は肩からタオルをかけた程度で
外湯にも入っちゃうタイプですが
バスタイムカバーという商品もあります
どうであれ、乳房切除したからできないと思っていたことができた!というのは自信にもなりますし
患者さんの気持ちに添った選択ができますように 本人がどうしたいのかちゃんとゆっくり本当のところを聞けるといいね。
お金のこととか家族の事とかもろもろで本音を言えない人もいると思うし。
人工乳房って個人的には切除当初と術前はすごく欲しかったんだけど、気持ちと体調が落ち着いたら別にいいかなとか思っちゃった。
リマンマでいいブラいくつか頼んで、まあいいかみたいな。
温泉も年に一回かそんな感じだし、今は時間で貸し切りもできるしっていう。 温泉で使うのはあまり現実的でないかもね
劣化しそうだし
温泉でも使える胸カバーなどで対応するのが良いのでは
私も術後すぐは人工乳房調べまくったけど、しばらく経ったら適当な詰め物でいいやってなった
ただやはり外出時はズレとか左右差は気になるしストレスではあるから、それを解消できるならいいなあと思う
胸を失ったことに対する気持ちって人によって差が大きいから、ご本人気にされてるなら寄り添ってあげてほしいなと 何にもないだろうとおもってますMRI受けたら5ミリの影
超音波勧められたけど
超音波で何もないってありえるのかな?
結局、生検しなきゃはっきりしないんだよね?
どういうテンションで受け止めていいのかわからないよ
辛い >>81
キツイ言い方だが現実を受け入るしかない。
きちんと検査して治療を受けよう。
自分の身は自分で守る 検査はします
ただ、触診では全く分からず超音波でも見えるかわからないと言われてます
たまたま見つけてしまったことでどうすればいいのかわかりません どうするもこうするも、検査を受けないことには今は何も判断材料がないのでは もし本当に乳がんだった場合は早期に見つけられて運が良かったと思うべきでしょうね >>78、79、80
ありがとうございます。
本人が納得するのが最優先。金銭面はおいて、やりたい方法を選べればいいと思ってます。 >>83
触診はいまどこもやってないんじゃないっけ
どうすればっていうのは医者はなんていってるのかな?
エコーはちゃんと乳腺専門で読影しっかりできるとこ行った方がいいよ
動揺するのすごいわかるけど、検査で見落とされてきた私からするとあなたはとても運がいいと思うんだよね
がんばれ >>87
触診はどこもやってないって何?聞いたことないけどそんなの。
うちの先生は触診やるよ 乳がん手術済み
私の場合MRIは乳腺活発で染まりすぎて逆に判断に困った
でも30代くらいまでや生理前なんかはそこそこある事らしい
MRIやCTはあくまでも補助
もちろん異常を見つけるには効果的だけど疑陽性や逆もよくある
全年代エコーと触診、乳腺落ちつく年代以降はマンモ
これが基本だと思います 81です
今日、検査にいくことにしました
早期に発見出来たことを幸運だと思うようにします
まずは検査してから今後のことを考えます >>88
http://www.medwatch.jp/?p=4451
うちの先生は治療途中の触診は必要ならするにはするけど、検診での触診はもうやらないって言ってる MRIだと悪性っぽいと言われ細胞診の結果だとクラス2の良性と出た
でも先生いわく腫瘤全部を取って調べないと完全にどちらかと言い切れないとのこと
手術、病理検査結果出るまでまだ何とも言えない期間が長いのがつらい
でも取ったあとで悪性確定したらセンチネルリンパ生検のために再手術やもっと長い治療期間が生じるんだろうな
覚悟しとかないといけないけど今はやっぱりつらい 81です。
超音波検査結果、異常なしでした
MRIに映っていたのはなんだったのだろうと考え出すととまらないけど
まずは、先生の言うことを信じて様子をみようと思います あと数年で還暦の妻のことです
自治体からの乳がん検診の案内をみて先月診察に行きました、触診&マンモです
結果は脇からおっぱいまでのリンパ周辺は所見なし、マンモ画像では小さい石灰化はあるものの異常なし
ただおっぱい下にシコリがあり本人も気づいていたとのこと
再検査でエコー&シコリ部分中心に触診&血液検査まで終了しました(シコリは2cm)
来週あたり乳腺専門医に診てもらいます
男としてなにもしてやれないもどかしさが、、、、、 妻の立場からすると自分の病気で家族に迷惑をかけるのが一番心苦しいと思うので
なるべく普通にしていて欲しいし、今まで通り仕事もして欲しい
がん保険に入ってない場合は治療にかかるお金の面も心配なので
夫が毎月お給料もらってきてくれるだけで非常に有り難いということが骨身に染みる
・病院選びに迷うことがあるので夫の人脈でいい病院・いい先生の情報を入手してくれると嬉しい
・また診療ガイドラインなどを読み病気の正しい知識を仕入れておくと
妻が治療法で悩んだときに相談にのれるし医師や看護師からの説明も理解できる
・妻が通院や仕事などで忙しいときは家事を手伝ってくれると尚有り難い
やれることはいっぱいある
でもがんじゃないといいですね 以前から夫に「医療保険くらい入っておけ」って言われていたのに放置してて
保険にも入ってないくせに乳がんになってしまい非常に申し訳ない思いをした
ハーセプチンの値段を聞いて落ち込んでいたら夫が「金のことは心配するな」と・・・
それだけで随分安心できた
入院中に義両親が見舞い行きたいと言ってよこしたときも上手く断ってくれて助かった >>95
「男として何もしてやれない」って
謙遜ですよね?
文字通り「何もしない宣言」ではないですよね?
結果が出るまでは「まだ分からないことをくよくよ悩んでも仕方ない」と奥さんを支え(ただし奥さんの不安な気持ちを否定せずに寄り添って)
結果もし乳癌だったら、患者数の多い病気です
情報も沢山あります
勉強して何ができるか考えて下さい 病気の人を前にして「男として」とか「女として」とかって意味ないよね。
病気の妻の「夫として」ならよく分かるけど。
ご自分に酔いがちな方なのかな。
奥様が何でもありませんように。 うん男女は関係ないね
仮に胃癌や大腸癌だとして「男として」やれることが何かあるのかと言われれば別にないしね
「家族として」考えればやれることは沢山あると思う
>>98さんが書いた、
>結果が出るまでは「まだ分からないことをくよくよ悩んでも仕方ない」と奥さんを支え(ただし奥さんの不安な気持ちを否定せずに寄り添って)
私の夫もこう言う考えでいてくれたので、
私が転移かも再発かもと結果が出るまで不安でしょうがなかった時はとても助かった 一緒にいて支えてくれるだけで十分だと思うけど、それすら叶わないこともあるから難しいんだろうな 【患者限定】のスレに書いてるのはほとんどが「製薬会社のネカマ社員」だぞ
こういうことは、騙されたほうが悪いということになる
分かってるとは思うが、念のため ■■■ 書籍「買ってはいけない」より ■■■
@ドギーマン ノミ取り首輪
【のみは取れても発ガンの恐れ】
首輪に練り込まれているぺルメトリンという殺虫剤は、発がん性があり、また、環境ホルモンの疑いもある。
Aタンスにゴン
【無臭防虫剤のカラクリと恐さ】
蒸発しやすい殺虫成分であるエムペントリンや、防かび剤であるOPPは毒性が強く、発がん性もあるので、小さな子供がいる家庭では注意が必要。
Bバルサン
【部屋のすみずみまで毒物が効く】
ピレスロイド系の殺虫剤が含まれており、人間が多量に吸い込むと嘔吐や下痢、重傷であれば呼吸障害や振せんを起こす。
C金鳥の渦巻
【夏の風物詩「蚊とり線香」にご用心!】
ピレスロイド系の殺虫剤が含まれており、人間が多量に吸い込むと嘔吐や下痢、重傷であれば呼吸障害や振せんを起こす。
Dツムラ 日本の名湯
【ペテンの入浴剤はお遊び効果のみ】
温泉風の色や香りはすべて「タール色素」や「合成香料」で再現。タール色素の多くは、アレルギー反応や発赤の原因とされており、合成香料もシミなどの原因とされている。
Eウナコーワ 虫よけスプレーS
【毒をもって毒を制す】
主成分であるディートという化学物質は皮膚への刺激性が強いため、アレルギー体質の人や皮膚が敏感な人は避けた方がよいだろう。
F正露丸
【殺菌消毒剤入り下痢止め薬】
発がん性陽性反応が認められた生薬を使用しているので、使用は控えた方がよい。
特に妊娠中、あるいは出産計画中の女性は別の薬で対処したほうがよいでしょう。
G第一三共 新ルルA錠
【風邪より怖い風邪薬】
解熱剤として「アセトアミノフェン」が入っており、そのほかにも9種類もの成分が含まれている。
H胃腸薬 ガスター10
【症状を抑えるだけの胃薬】
症状を抑えるためのヒスタミン受容体が含まれており、これは白血球の減少や血小板減少、血液障害の危険がある。また、アレルギー症状やめまいなどの副作用も否めない。
I液体ムヒS
【ステロイド剤入りかゆみどめ】
ステロイド剤は劇的な効果を持つ反面、強い副作用がある。皮膚の感染症や下垂体機能低下、白内障などの危険があるので注意が必要だ。
Jエアーサロンパス EX
【冷やしてもケガは治らない】
冷やす行為は一時的に炎症症状を抑えることができても、ケガそのものは治りにくくなる。冷やすことでシコリができ、捻挫が再発しやすくなる。 K避妊フィルム マイルーラ
【避妊に合成洗剤はいらない】
合成洗剤が含まれているので、男性性器を傷つけることもあり、また、合成洗剤で傷ついた精子が卵子と結合したら、催奇形性も否定できない。
L花王 エイトフォー
【大繁盛のわきの下マーケット】
皮膚や粘膜を刺激し、じんましんや皮膚発疹、また、皮膚炎や過敏症になる危険がある。
Mビゲン早染め
【かぶれ・発疹・抜け毛を呼ぶ白髪染め】
毒性のある化学物質を多く使用している。かぶれや発疹、毛髪の成長を悪くしたり、抜け毛の原因になる。
N資生堂 ブラバス シェービングフォーム
【男のツラに哀れな後遺症】
このシェービングフォームは皮膚の角質を破壊します。また、皮膚から吸収され「致死毒性」がある「オキシベンゾン」を使用しており、さらにBHTという酸化防止剤を使用してますので、発がんや皮膚炎、変異原性の危険もあります。
O資生堂 アウスレーゼヘアトニックNA
【抜け毛の素 男性整髪料】
皮膚毒物のオンパレード。「オキシベンゾン」というアレルギーを起こす化学物質が入っており、皮膚から吸収され「急性致死毒性」すらあります。
他にも抜け毛や発がん性、アレルギーなどの副作用があるものを配合している。
Pディオール スヴェルト
【やせぬ化粧品】
痩せる効果がない、痩せる化粧品。ひきしまった感じがする化粧品ですので、ご注意を・・・
Qロート製薬 メンソレータム薬用リップスティック
【唇の荒れ・乾燥を治せない】
唇の荒れや乾燥、ヒビを治してくれるというのは完全な消費者の思い込み。
また、酸化防止剤などの食品添加物が入っており、うっかり舐めてしまうと脱毛や発がん性、変異原性の危険もあります。
Rドモホルンリンクル
【薬事法違反の催眠化粧品商法】
犯罪的なドモホルン商法。基礎化粧品類を毎日使用すると、皮脂分泌が衰え、慢性的に肌がかさつくようになる。
また、合成界面活性剤を使用しているので、皮脂膜バリアを溶かして破壊する。お手入れではなくお手荒らしです。
S資生堂 薬用不老林
【毛が育たない”育毛剤”】
「毛根に喝!」というコピーで販売しておりますが、毛が生える効果はなく、様々な化学物質が含まれておりますので、逆に頭皮を傷つける可能性があります。
自然なヘアケア商品の使用をお勧めします。
21 アース製薬 ポリデント
【味覚も侵す入れ歯洗浄剤】
消費者やマスコミには成分を未公表にして販売しているアース製薬。現に使用して味覚障害になった方もおり、これが原因ではないかとも言われていた。
22 ライオン 植物物語
【やさしくも、気持ちよくもなれない】
香料と安息香酸塩、酸化防止剤の3つの成分からなっており、これらは皮膚障害を引き起こし、体内に吸収されると肝臓障害や身体沈着を阻害します。 23 花王 キッチンハイター
【「酸性洗剤」と混ぜれば死の塩素ガス】
まぜるな危険は混ぜなくても危険。ハイター自身が猛毒液体です。強アルカリなので皮膚につくと、「ヌルヌルする」だけで痛みを感じないまま皮膚が溶けていきます・・・
そのほかにも、有毒期待が立ち込めることによって、気管支障害や嗅覚がマヒなどの被害が寄せられてますので、使用法には十分注意しましょう。
24 P&G ミルトン
【不快な臭い・毒性の強い哺乳びん消毒剤】
漂白剤やカビとり剤と同じ成分である「次亜塩素酸ナトリウム」が含まれており、非常に毒性が強く、皮膚炎などのアレルギー反応が出る場合がある。
ミルトンをパッケージの説明通りに水に溶かした場合、プールの水や水道水よりもずっと塩素濃度が高くなるので注意が必要。
25 モンダミン
【毒物で「クチュ、クチュ」お口荒らし】
モンダミンには発がん性促進作用がある「ポリエチレングリコール」と呼ばれる合成界面活性剤が含まれている。
飲み込めば肝臓・腎臓障害を起こす危険性があり、またタール色素で色付け、合成甘味料で味付けしているので、添加物まみれである。
26 ジョンソン カビキラー
【猛毒ガス発生の危険!カビ取り剤】
肌についたり、吸い込んでも危険な成分が入っており、使用法を誤って死亡した事件も起こっている。
まぜるな危険と記載してあるが、まぜなくても危険で、主成分の「次亜塩素酸ナトリウム」は急性毒性が非常に強いので、使用法には注意が必要です。 検診のマンモで引っかかりエコーで5ミリの腫瘍が見つかりました。現在46歳です。
境界明瞭だし大丈夫だとは思うけど念のため細胞診しましょうということになり
金曜日に結果がわかります。
細胞診をしてから2週間。やっぱり不安ですね。 不安でしょうが心配しても仕方ないので美味しいものでも食べて気分転換してください
癌じゃないといいですね >>108
結果出るまで不安だと思います。
ただ心の準備は用意しといた方が良いと思う。 マンモとエコーでグレー MRIでクロ 細胞診でクラス2のシロと全く一貫した判定がつかなかった こういう事ってあるの?って感じ
結局手術生検で病理結果待ち
GW挟んで待たされてるので明けに結果聞気に行くのが怖い… 細胞診はほんとにちょっと取るだけだからまれに腫瘍取り損なうっていうかまともなとこもかすっちゃうとかもありえるみたいだよ。
そんで判定ができないとかクロ判定でないとか。
111さんなんともないといいね。
連休中は結果のことは忘れて少しでも楽しく過ごせますように! >>109
ありがとうございます。 気分転換は大事ですよね。
家にいるとずっと乳癌について調べては落ち込んだり安心したり、精神的によくないです。
>>110
この年齢で新たに線維腺腫はできないかなとか思ってますが
もし癌でも5ミリなら早期だからよかったと思わなくちゃいけないのか
早期で良かったと思えるのか、心の準備はしておきます。
>>112
細胞診ではっきりわかればいいですが、何となく針生検と言われそうな気がします。
>>111
わからない時間はほんと嫌ですね。きっと確定診断されると思いますが
癌でなければいいですね。 >>112 >>113
エコーで位置確認しながら二回も針刺されたのに外れてたら嫌だと思ってる
最初はMRIでクロでしょと言い切ったのに針刺すのは忙しいから二週間以上待ってと言われてセカオピで転院したんだけど
そんな先生みたいにMRIだけで確定っぽく言うのもネットで検索すると疑問みたいでそんなのあるの?の連続で…覚悟しなきゃという部分もあるけどどっちかわからないのが長引いてるのが辛いです 早く楽になりたい 皆さん、ありとあらゆる面で騙されていることに気付きましょう。
日本の食や医療は、あらゆる意味において世界最悪です。
もっと根本的な事を疑い、自分で調べ、考えましょう。
抗癌剤の在庫処分場としての価値も世界一。
有病率も世界一。
健康寿命と平均寿命の差も世界一。
無駄な検診や人間ドックの普及率も世界一。
精神病院の病床数は世界一。
添加物の認可数も世界一。
農薬の使用量も世界一(韓国や中国が一位というデータもある)。
安定剤の売り上げも世界一。
CTの保有数も世界一。
BCGの接種率も世界一。
トランス脂肪酸の管理も世界一(野放しである)。
効かないインフルエンザ薬のタミフル備蓄も世界一。
放射能の基準値も世界一。
>>108
マンモの結果なんて、信じなくていいよ。
正しい食生活と運動をしていれば、自然消滅しますから。
マンモを受けている時点で間違いです。勉強しましょう。気付きましょう。 視診触診でしこりが確認できているのに何のためにMRIを撮ったのかな?
MRIで確定診断はできないのに
しこりがあってマンモ、エコーでグレーだったら次は何らかの生検するしかないよね?
手術前提でMRIを撮ったのかしら >>114
2回だったら少ないほうじゃないかなあ
私は最初の病院で6〜7回刺されたよ。
転院先で一応こっちでもやりますと言われたんだけどほとんど残ってなかったのか(?)
うまく採れなかったみたいで、最初の病院にプレパラート借りに行きました。
最初の病院でクラス5の真っ黒判定だったのに、転院先の病理医は同じ標本でクラス3と判定。
経過観察になりそうだったところ、やっぱり一度疑わしいという結果が出てるんだからということで手術する事に。
手術後の病理結果はやっぱり悪性だった。
病理医が優秀かどうかでも判定は違ってくるみたい >>116
マンモエコー後にじゃあMRI撮りに行ってと言われて当時はそうしたけど転院後調べたらそれは無いようなんですよね 今となってはどういうつもりだったのかわからなないし信用できなくなったのでセカオピ先で早めに手術のスケジュール組んでもらえたのは良かったと思います
最初からたとえ良性でも大きさから取ったほうがいいと言われていたので
>>117
針6〜7回も大変だったと思います 2回でも辛かったので
結果腫瘍部分全部取ってでの病理検査なのでこれで100%近く判ると思うのですが…
GW前に行ったら中間報告はまだ上がって無いと先生に言われたので、このまま良性なら良いのにとか判断に時間のかかるわかりにくい悪性だったらとか、気持ちがずっと振り回されてるので圧し潰されそう
今の時点でこれだったら悪性と言われた時どうなってしまうのか >>118
悪性だったとしても治療が始まるだけ
人生が終わる訳じゃない
たとえ抗がん剤治療になっても入院しないで通院ですむ場合がほとんど
仕事を続けてる人も多いよ >>118
腫瘍部分全部取って検査されたんですね
マージン取らずに腫瘍部だけくりぬいてるんだろうから
もし悪性だった場合は腫瘍の外側とるために再手術するのかな?
よかったら結果教えて下さい
良性だったらいいね。 >>119
そういう風に割り切れるまで時間がかかりそう
仕事先や両親にも迷惑を…ってばかりなってしまう思考から離れられたらいいのにとずっと思ってます
>>120
腫瘍のある部分を取ったのみなので悪性診断ついたらもっと大きく取るか全摘か、そういう再手術+センチネルリンパと言われてます
結果が出たらまた報告しに来ます… >>121
悪性でも腫瘍径小さくてホルモン陽性だったら
手術後の治療はホルモン療法だけだったりするから案外しんどくなかったりするよ。
私は現在術後6年目。ホルモン療法の副作用は人によるみたいだけど私は全く感じないくらい。
案外ケロッと生活できるかもよ 私もシコリに気付いて受診し、マンモとエコーではたぶん良性と言われ
念のためにと受けた生検でがん確定だった
超気楽に結果を聞きに行ったため、がんと告げられて頭が真っ白に・・・ >>123
妻と同じです。
いまは全適して抗がん剤も終わり、ホルモン療法初めてます。
暫く精神的にも落ち着かない日々が続くと思います。
ただ前に向いて治療を行うしかないですもんね。 ハーU+告知だよ
抗がん剤とハーセプチン始めます
頑張れ わたし >>123
私もしこりに気付いて受診、数ヶ月前に検診してるのに・・
北斗の話の症状から心配になって受けたら辛い結果
検診は大事、でも本人の感覚が一番だね >>126
「数ヶ月前に検診受けてるからまっいいかー大丈夫だろう」ですませなくてよかったね >>127
違うよ
遅れましたが・・はじめまして!!
宣告されて落ち込み、HER2で落ち込み、もうすぐ禿ルで落ち込み
溺れそうになってここにたどり着いたらお仲間が沢山いらしたww
また落ち込んだらどんどん禿まして下さい >>128
北斗の話『おっぱいのチクチクした痛み』が無かったら半年以上先の検診まで、まっいいかで済ませてたかも >>129
ここは患者以外の人もOkなスレなので
患者同士の話はこっち↓の方が多いよ
よかったらどうぞ
【乳がん】患者ならではのココだけの話26【患者限定】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1461910949/ >118ですがDCISでした
温存+放射線か全摘+再建か提示されて迷います
そんなすぐに決められない >>132
迅速に転院して早期発見できてよかったね
どのくらいくり抜くのかによって希望するのは術式が変わってくるよね >>133
ありがとうございます
調べたらそれぞれメリットデメリットがあって来週には決めてと言われましたがまだ心の整理がつけられません
手術時の負担が少ないけど再発率が不安な温存+放射線か?
胸が無くなるけど根治を目指して全摘か?
ただ胸のサイズが大きいので全摘だととてもアンバランスになります
仕事で右手に不自由が出たら大事という不安もあります(病巣は右胸です)
放射線の副作用と、再建でのエキスパンダー→インプラント、どちらが支障が出そうかというのも様々な情報があり調べれば調べるほど決めかねています
ただがんの位置が乳首に極めて近くて、その場合全摘を勧められるというのがググったら多いようでした
覚悟がまだできていません
散漫と書き込みすみません >>134
1週間かそこらで決めるのは難しいね
3センチ以内で乳首残せるのだとしたら私だったら温存するかな
私は非浸潤5×5センチの広がり乳首直下だったので全摘するしかなかった
同時にエキスパンダーを入れてもらって8カ月かけて皮膚を伸ばしたところ
来週シリコンインプラントに入れ替えるんだけどまた入院して全身麻酔で手術するのが
ものすごく負担になっています
シリコン入れても乳首乳輪は無い
今後乳首乳輪作る手術や入れ墨をする気力もない たびたびレスごめん
>>134さんは皮下乳腺全摘同時再建 はできないのかな? >>136
全身麻酔つらいですよね 何度もやりたくない感覚わかります
何もかも投げやりになって全摘で終わらせてしまいたくなりますが納得の行く方を目指したいです
位置は乳首のすぐ側で元々は腫瘤のしこりががんかと思い検査からの手術になりました
そうしたら、しこり自体は入管内乳頭腫で良性、但し乳首側に伸びてる管内にDCISがあったという病理結果でした
非浸潤の広がり範囲は不明ですが、MRIでは管内進展が乳首側に結構行っていたようなので乳首を残して乳腺を全部取る手法は先生の選択肢にはないようでした
温存手術時はギリギリ乳首を残せても合併症で乳首壊死の可能性もあると言われてます
だったらもう全摘と同時再建を目指した方がと今の瞬間は思いますがエキスパンダーを入れる期間や費用、再手術を思い鬱になっています >>136
長々とわかりにくくてすません
全摘+同時再建の手術はできても皮下乳腺全摘同時再建は出来なさそうということです
136さんは8ヶ月に渡って皮膚を伸ばしていく手順を踏んだのですね
私もエキスパンダーコースなら同じようになると思います
乳首がなくてもひとまず左右バランスが取れたら良いかと自分の場合思いましたが割り切るのは難しいとも感じました
136さんは来週の手術でがんに関わるような手術が最後になると良いですね
全身麻酔の辛さも乗り切られるよう応援しております たくさん勉強なさってて偉い
でもせっかく超早期発見できたのに全摘はもったいないよね
乳首乳りん残せないか?自分だったらセカオピに行くかな
凍結療法・ラジオ波・内視鏡・皮下全摘や温存が得意な病院とかに 少しでも全摘に抵抗があるのであれば温存の方が良いのかもしれないですね。
再建は別として、無くなったものは取り戻せないので
喪失感を味わって後悔してからでは遅いという意味で。
ただそこにその後の治療や乳首壊死の心配、再発への不安が入ってきてしまうとまた話は変わってきますよね。
難しいですね。
セカオピしてみるのは一つの手ですよ。
どうにかご自分で納得出来る方法が見つかりますように! 温存を選べればそれに越したことは無いのですが断端陽性が出たら結局再々手術で全摘かとか、局所再発の恐怖に今後ずっと怯えそうで全摘+再建に気持ちが傾いています
でも喪失感は大きいし親に相談すると全摘なんてダメ!という感じでした(そうやって嘆かれるのが正直言うと非常に重くて苦しいのですが)
私はどうせなら両方取ってサイズのバランスも取りつつ、片側の乳がんのリスクも消してくれとアメリカ人のような事すら考えてしまいます
疲れて投げやりになっているんでしょう 恋人や結婚出産願望も薄いから…
がんのタイプや広がりをもっと詳しく聞いて、温存に積極的なセカオピも検討したいです
凍結療法というのも初めて聞いたので調べて先生にも尋ねたいと思います 健側の手術は自費でやってくれる病院があるよ
100万円ぐらいかかるそうですが >>141
姫路赤十字病院 非浸潤ガンで検索してみてください。
私は胸が小さめなので、全摘シリコン再建にしました。
健側も予防のために取りたかったのですが、遺伝子検査をして陽性でも、発病前は倫理上取れないと言われ諦めました。
冷静に考えれば、発病が先になれば、それなりに良い治療方が見つかるかもしれないので、慌てないことにしました。
センチネルを取っただけでも、術側での点滴や採血などするのをためらってしまいますので、この先の生活の質を考えても、思い切った行動をとらない方が良いかと思います。 先月12日にしこり発見して検査、26日に告知。ステージ2a。
シングルマザーでまだ子供は3才と5才。。
遠隔転移してないって結果くるまでは、すぐ手術して!って言ってたのに、今更胸が無くなる悲しみが襲ってきて踏ん切りつかない(T_T)
って悩んでる自分にも親としてどうなの?って自己嫌悪。。
どなたか渇を入れて(・_・、) 手術できるならしたほうがいいよ
私はステージ3bで術前抗癌剤を半年やって、いざ手術という時に胸膜と骨に転移が見つかった。
手術できなくなって完全に詰んだ。
そうなる前に是非 >>144
乳房再建するのに、医療ローンってあるよ。 >>144
これから治療頑張るしかないので、まずは体力つけましょう。
子供の為、自分の為。
月並みな言い方だけど、自分の身は自分で守りましょ。 >>144
うちは子供が4歳の時に全摘したよ
片乳ないけど子供も自分もそんなもんだーって感じ(慣れたw)
下の子3歳ならもう授乳もしてないだろうし頑張って役目果たしたってことで、
後は子供達の為になるべく長生き出来るよう悪い物早く取ってもらおう >>145
ありがとうございます。転移確定なんですね。。今は抗がん剤、ホルモン剤とかの治療でしょうか。転移部分が消えて手術できること祈ってます。
>>146
同時再建してくれるとこを探しているんですが、田舎なので全滅。今の先生には2、3年後に再建と言われてます。。医療ローン見てみます。
>>147
ありがとうございます。断食療法なんてのに気持ちが揺らぎ、先週ずっと食べないでいて、フラフラになってました。。体力つけないとだめですよね。
>>148
子供達にはビックリさせないように、やんわりと話しました。うん、そうですよね。慣れますよね。。ありがとうございます。 >>149
入院中のお子様のことや生活費のこと
これからもくじけそうなこといっぱい出てくると思いますが
お子様のため、自分のためにも頑張りましょう!
再建は保険適用です。収入にもよりますが、治療再建共に限度額が適用されます
地方の公立病院だと病院からは教えてくれなかったりする(私はそうでした)ので、そちらも調べてみてくださいね 彼氏や旦那さん達は心配するふりをして、こっそり風俗遊びで性欲解消
彼女や嫁への気遣いが疲れると愚痴り週一回のストレス発散
若い巨乳が大好物
これ現実 わざわざこういうスレにこういう事言うのを抑えられないくらい がんを告知された人や治療中の人より辛い目にあったお客様なんだろうそっとしといたれ >>149
私も2〜3年後って言われて胸ない
腫瘍5センチ超、リンパ転移してたから
再発リスク高い人は数年様子見るみたい
数年後には再建方法も進んでるよって励まされた 少し前に主人がレスしたみたいですが
再検査の結果出ました
ステージT転移なしです、来月温存オペ&放射線6週間+ホルモンです
主人も保険加入してくれてて、高額医療保険証も手配してくれて安心しました
週末は娘とはるばる浅草まで出かけて女二人で楽しんできます
家族に感謝しながら前向きに生きていきます 遠隔転移したら抗がん剤で小さくなっても手術出来ないんじゃないかと… エキスパンダー→シリコンでの再建を考えてるけど、
将来終末期に何か支障が出たりないのかな。
(終末期の弱った身体にシリコンの圧迫感がツラい…とか)
医師は特に問題ないふうに言ってるし
闘病ブログでも特に見たことはないけど。 シリコンでの再建に向けて専門クリニックに初診に行くけど紹介状あっても初回診察料に数万円かかると言われて衝撃
胸のサイズやバランス診たりカウンセリングがあるらしいけど一回でこんなにかかるんだと思いました検索してもそういう値段の情報は出ないし
手術は保険適用でもそれ以外は実費?定期検診などで毎回こんなにかかると思うと怯む… >>161
事前に貰ったパンフにはエキスパンダー、シリコン入れ替え手術は保険で三割負担の値段で書かれていたけどただの診察の料金は記載が無かった
ネットでも然り
診察数万って値段的に自費だと思うけどなんで保険きかないんだろうどうしても高すぎって思ってしまう…受けたら印象変わるのかな 私は全摘した病院で、そのまま再建できたんだけど
カウンセリングとかも、もちろん何回もあったけど
普通に保険適用だったよ
当たり前と思ってたけど、形成も出来る病院だったのがラッキーだったのね すみません、↑けどけどばっかりで読みにくいですね
診断のみが自費なのは、かなりの自信を持って形成をやってらっしゃるってことなのでしょうね。 私は50歳だけど、失った胸を見ることができないほど
ショックが続いている。
医師は「落ち着いたら再建すればいいですよ」っていうけど
再建するには2週間×三回の入院と
ある程度のお金が必要だし、
納得が行くような左右対称になるかわからないし、
年月が経てば片方だけ垂れてくるんだろうし、
などと思うときっとこのままなんだろうな・・・
髪も元に戻らなくて、ウイッグとパッドのずれが気になる毎日です(泣 元々胸に全く自信なかったから、もし仮に「胸は女の命」だとしたら
乳がんで全摘する以前から半分死んでるようなもんだなと思う >>162
個人クリニックだと自費診療にしやすいんだよね。
その分色々な抜け道もあって、患者もお金かかるけど満足な再建ができることもある。
費用的を抑えたいなら、公立とかの病気にいる再建専門にしてる形成外科医探して、再建するといいよ。
ただ、どうしても自費になる部分が後々出てくるかもしれない。(健側の挙上とか) >>165
もう少し前向きに考えませんか?
焦っても仕方ないと思いますよ。
良いアドバイス出来れば良いのですが・・ >>162
がん病院で再建したけど再建手術前の検査(心電図やレントゲンなど一式)が1万円くらい
あとは手術と入院費が限度額まで
ただ病院の方針で再建の入院は個室限定だったため差額ベッド代が15万円弱かかった >>169
インプラントでも個室入るの?
自家だと個室でって聞くけど。 うちの形成の診察はちょっとした処置込みで220円だった。 病院選べばインプラントなら日帰りのとこもあるよね。
病院的にも都心だと乳房再建では利益出ないから、差額ベッド代で稼ぐのかとか勘ぐってしまう。
田舎の公立病院だと、ベッドが足りないから個室希望しても相部屋にされるんだよね。
病院も色々だね。 乳房再建でのカウンセリングってどういう事を話すのでしょうか カウンセリングは大きさとか希望とか色々…
多分病院によっても先生によっても違う
私の時は希望が簡単だった為か割とあっさり
(子供が小さい為体力回復早めなインプラントでって希望した)
エキスパンダーで抗がん剤中だけど体調悪いときは圧迫感が煩わしくて辛い
術後すぐもそうだった
ゆっくり希望決められるし落ち着いてから再建も良いと思うよ 都心で、自家再建で大部屋だった。
まぁ、大部屋希望したんだけどw g研でインプラント
個室の指定でした
一番安い部屋にしてもらったけど
1泊33000円の差額ベッド代は負担だったわ
シャワー付きの部屋だったけど術後のシャワーは禁止だったし
日帰り手術できるクリニックのほうが総合的には安くすむのかな 大部屋か個室か交渉してみる価値はあると思うよ。
経済的に厳しいアピールしてみるとか。
インプラントなら、大部屋で問題無いよね。
私は自家で再建したけど、個室空いてなくて大部屋入れられた。
48時間寝たきりなのに、4人部屋は正直辛かったけど。差額ベッド代はなかったよ。 交渉したらなんとかなるかも知れないけど
10年は通わなくちゃならんのに差額ベッド代がーと
ごねた形跡を残したくないかも 先週非浸潤がん見つかった
バツイチ、一人暮らしで仕事を探しの最中
親とはあまり仲よくないし、きょうだいとはもっと不仲で疎遠
誰にも言えずに一週間一人で悶々としてる
身近に頼れる人居なくて、ほぼ一人で頑張ってる人っている? >>180
私は浸潤ガンで脇に転移有り独身両親なし
手術の時だけ離れて暮らす兄に立ち会って貰ったけど
それ以外はほぼひとりでこなして来たよ
案外どうとでもなるよ。お互い頑張ろう >>180
独身、両親亡くなってるし、兄弟なし。誰にも頼れなかったよ。浸潤がんとわかったときには苦しかったけど、治療が始まって何とか心を奮い立たせてやってます。大丈夫、一緒に頑張ろう! >>181さん、レスありがとう
ほぼお一人でこなして来たんですね
大変でしたね
私も立ち合いだけは母がしてくれるとは思いますが
気持ちの持っていき場が無いことがつらいです
なんとか頑張っていくしかないですよね
つらいときはこうして書き込みして、乗り越えていければと、、
181さんも無理せずにお過ごしくださいね >>182さん レスありがとう
お一人で頑張っている方いるのですね
そういう人はあまり多くないのかなと思っていましたが
すぐにお二人の方からレスもらえて孤独感が少し薄れてきました
なんとか頑張ろうと思います
182さんも無理せずにお過ごしくださいね 妻が昨年晩夏にレベル4診断(その前の診断では問題なしだったのに)で
抗がん剤治療で半年闘って、結構な量のガン細胞を消滅させ、
両方取ると言われていたリンパも片方だけ。
左胸だけの手術になり、昨日から予定どおり入院し、つい先程手術無事終了。
腰の痛み(長くベッドに横たわっての腰痛背痛)がきついみたい。
体力だけはあるから、人より早く普通に戻るとは思うが
ガン発覚の晩夏〜秋は俺も(俺の方が)落胆を隠せなかった。
まさか身内にガン患者が出るとは予想できなかったし。
ガンと闘ってる全国の皆さん、そして見守る家族の方々、頑張ってくれ! >>185
貴方も、しっかりと奥様を支えてください >>185
私も先月癌告知受けてステージ3aトリネガ、今週末から術前化学療法が始まります
旦那は娘なんかより子供みたいにわんわん泣いて私がいないと生きていかれないから、
俺より先に死ぬのは禁止!と勝手なことを言いましたw
そんな姿を見たら簡単には死ねないw
だから頑張ろうと思います
大病して気づいたことは、家族に申し訳ないってことでした
奥様も同じ気持ちかもしれません
だから、しっかりしよう、すべてやろうと思わないでほしいの
うちの人は何にも出来ないのに、一生懸命娘と家事をしようとしています
洗濯で白いものがピンクになったりして、みんなで笑ったり、そんなんでいいのではないかなって思います
笑っちゃうような日々の思い出をたくさん作って、癌だったけど、おかしいな毎日だったねって
年を取ってから一緒に思い出し笑いをしたいです
旦那さんもお体に気を付けて >>185
これからが本番です
がんばってくださいね 皆さんを励ますつもりが励まされ…皆さんありがとう
これからは再発防止に家族でやっていきます。 よく闘病の支えは家族だと聞くけれど
もし夫がいなかったら・・・私はもうくたばっていただろうな
入院中も退院後も夫がすごく頼もしく思え何度も惚れ直した
この夫と結婚した自分を褒めてあげたいとも思った
夫を絶対に幸せにしてやる >>190
お互いに支えあって乗り越えて行きたいですよね >>185の書き込みした者です。
手術は報告のとおり無事終えたのですが、
左手甲の注射跡あたりがずっとズ黒くて、
気になった看護婦さんが診察をしてもらうよう手配してくれて
リンパ浮腫とのことで、退院後も治療していかなければならないらしい。
脇リンパを手術で取ったことがきっかけみたいだけど、
色々とあるんだな〜となかなか心休まらず… 母に3cmのしこりが見つかり乳癌と言われました。また乳癌とは別にペットで初期の肺癌も見つかりこちらを先に手術しました、肺癌の方に治療を続けていたら乳癌のリンパの転移が見つかり現在抗がん剤治療を受けています。
毎日抗がん剤の影響もあり憔悴しきった表情で辛いです。 >>192
手術から4日程度でリンパ浮腫って初めて聞いた。
…お大事に。 >>194
抗がん剤の副作用に加えリンパ切除したからなったとのこと。
ようわからんが医者が言うには。 >>195
私もリンパ郭清、ドセタキセルで術側が浮腫みましたけど2ヶ月ほどで元に戻りました。 >>193
色々大変だと思いますが、しっかり支えてあげてね。 >>195
よくわかってないのに>>189みると他の患者を励ましたいとかちゃんちゃらおかしいわ
あやふやなこと書くと混乱する人もいるんだしなんだかなーって感じ 別に病気の知識がない人は患者を励ます資格がないわけじゃないでしょ
妻を支えつつ他の患者さんに気配りできるなんて偉いと思うわ 久し振りに書き込む…
右胸にしこりあって、生理の度に大きくなるから、今日マンモグラフィーとエコーやってもらった、ら、
乳ガンが疑われるからってすぐに乳腺組織診された。リンパ節の張りもあるから早急に手をうったほうがいいって言われて、なんかもう乳ガンですって言われた気分、結果は1週間後だけど、ステージ進んでそうだから、覚悟したほうがいいよね。
しこりあるのにすぐに病院行かなかった自分がわるいんだけどさー
良性でしたって言われたい。
細胞診したところがズキズキ痛いよー
しこりが固すぎるからって太い針使ったからかな。 【海老なのに蟹】海老蔵の嫁、小林麻央さん、進行性ガン ★3 [無断転載禁止](c)2ch.net [579392623]
http://hit omi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465435495/
【緊急】海老蔵の嫁・小林麻央さん(33)、乳がん [無断転載禁止](c)2ch.net [792971986]
http://hito mi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465452123/ 麻央、去年の!!月の息子の歌舞伎お披露目の時の髪はカツラ?
ズラなら見事だと思ったけど。 >>205
地毛だったよ
ずいぶん薄くなってた印象だった >>206
発覚1年8ヶ月前でしょ。抗癌剤やってたら、とっくに髪の毛無いと思うんだけど。 一念八カ月も抗がん剤ってのはどうもねぇ。大したことないか、或いは
残念ながらもう長くないかだ。 今回のことで、ほんと無知が多いなと思ったよ。
ブログでも検索してみ。
抗癌剤何年もやってる選手おる。 海老蔵も「今は抗がん剤を受けている」って言ってなかった?
一年八ヶ月間ずっと抗がん剤やってるとは言ってないよね 抗ガン剤バケツにされてツルッパゲになって爪剥がれても増殖転移しまくりで死んでくビンボー人と違って皇族や人間国宝の一族は発ガン性ある抗ガン剤使わない。 話題のオプジーボ使えばどうなのか?
乳がんは自費だが、お金はあると思う。 >>212
抗がん剤名言ってみて。
皇族や人間国宝が使ってるやつ。 >>214
おかしな質問だね
抗ガン剤使わない
と書いてあるのに >>215
発ガン性ある抗がん剤は使わない
=発ガン性ない抗がん剤を使う
だと思ったんでしょ
未来の人間国宝って人が奥さんの抗がん剤治療に触れてたから 30そこらで乳がん患うって異常なことに代わり無いって
さっき健康板で見た >>218
20代でも30代でもなる人はいるんだし
それを異常とかわざわざ乳がん患者が見るところに書き込むあなたも異常です >>218
異常の意味が医学的なのか何なのか。異常な細胞という意味なのか。
でも実際には20代30代のトリネガが多いので
そういうものなんだろう。
ということは遺伝子が関係しいていることが多い。
他の癌よりも平均10年若い発病と言われている。 祖母が今日乳癌だと言われた
何年も前からあったらしく私が当時他県で転勤してたし祖父も癌で亡くなった為一緒に住んでる父には言わなかったみたい
2.5pで脇のリンパも腫れてるからこれから手術になります
高齢もあるし幸い転移は見られなかったけれど片方胸全摘出だから何でもっと早く言ってくれなかったんだろう気付けなかったんだろう トリネガって転移しても速く大きくなったりするんですか? やっぱり乳癌だった、かなり進んでてステージVかWだって、しこりも大きいし、腋窩リンパ節転移してるから当然なんだけど。
PET検査で遠隔転移してるか調べるんだけど、告知されてから息苦しいというかすぐに息が切れるようになった。
もともと超ダラで、家に居るときはほぼ寝そべってるから体力ないんだけど、肺転移してるんじゃじゃないかって考えちゃって動悸までする。
自転車こいで坂道上れるから大丈夫かな。
咳もないし痰もないし声もかれてないけど。
まだ死にたくない。 ここにかくのは気が早いのかもしれないけどちょっと聞きたくて相談
体調不良から検査入院結果が出た
Dダイマーの値11μg/ml
乳腺と卵巣に不整な腫瘤(どちらも5cm以上)2つと腹水を確認
ガンとはっきりとは言われなかったけど週明けにガン用の再検査することになった
親はいるかとかどれくらいで来れるか何度も聞かれた
Dダイマーの値は末期ガンだと100越える方もいらっしゃるとお医者に聞いたけど
ネットで見ると5μg/ml以上でガンの可能性はかなり高いと書いてあるんだけど皆さんDダイマーの値ってどのくらいなんだろう
私が死ぬのは良いとして父母共に祖父を癌で亡くしてる両親になんていえばいいのかわからなくて気が遠くなる
貯金や趣味で集めてたものとか動ける間に捨てた方がいいよね >>227
遠隔転移してなければ4じゃないよ
乳がんは比較的長生き出来る癌だし、すぐ死ぬわけじゃないと思う
治療頑張ろ >>227
ものすごいストレスかかると、呼吸が浅くなって息苦しく感じたりするよ >>227
今一番つらい時期だと思いますよ。
私と貴方は別人だから全く同じでは無いけれど、私と同じ感じの発見なので
お伝えします。
私も発見時3期でした。(4期に近い3)
肺転移は無かったのに、食欲も急になくなり動くと息切れしました。
これから治療ですね。
恐らく術前抗がん剤だと思います。
抗癌剤が合えば腫瘍は消える事だってあります。
乳がんって抗がん剤沢山あるし、ホルモン依存系だったらホルモン治療もあるし
貴方は大丈夫!!がんばろう! >>228
こんにちは。
Dダイマーというのを初めて聞きました。
なので私の数値は分からなくてすみません。
乳房と卵巣に腫瘍なら、トリネガなのかな?と。
私もトリネガです。これから治療頑張ってくださいね。
どうか抗がん剤効きますように。。
趣味で集めたものを捨てるのは早くないですか。
辛い治療の時に、趣味で集めたものを家で眺めるだけでも癒されそうです^^
入院の支度とかは、今やっておいたほうがいいかなと思います。
治療がうまくいくことをお祈りします。 >>229>>230>>231みんな優しい、ありがとう。
ストレスで食事できなくて低血糖っぽくなってただけみたい、お腹一杯食べたら直ったよ。
今は何の症状もないから、自分が死ぬなんて嘘みたいだ。とにかく遠隔転移がないことを祈るよ。
テレビつければ同年代で子どもの数や性別まで同じ人の事ばかりで、気が滅入る。
毎日検索魔になってるよ。
ルミナールaなのに一年でこんなに大きくなるなんて…腋窩リンパ節転移まで…鎖骨下にも転移疑い有りだし。
ルミナールa3なのかな。
今は検査頑張る、あと20年は絶対生きる。
みんな療法詳しいね、術前化学療法からスタートで手術、放射線、ホルモンだって、ルミナールaなのに〜
夏にヅラとか(笑)蒸れる。 >>234
ヅラは蒸れるけどシャンプー楽だし当たり前だけど即乾く
被るの慣れたら地毛セットするより早いw
あとムダ毛処理しなくていいのも楽
同じ超ダラとしてその点オススメしておくw
あと抗癌剤は昔みたいに吐いたりしないけど
ダルさや気持ち悪さ等動きづらくはあるので
堂々とダラダラしてるよ!
あと術前と術後の病理診断は変わる事あるよ
治療うまく行くよう祈ってる >>228
おそらく測定していない人のほうが多いのではないでしょうか >>235
前向いて行きましょう。
人生諦めたら終了ですわ。 昨日、告知されました。
浸潤性小葉がん。
ステージやその他のことは、あさっての検査以後になりますが
正直、目の前がまっくらになりました。
せめて、後5年生きたい。
障碍をもった子供を残して、死ねません。 お疲れさま。
今は気をしっかり持って、
検査結果を冷静に受け止められる精神状態を保ってて下さいね。
日本乳がん学会発行の
「患者さんのための乳がん診療ガイドライン」最新版が出たばかりですので、
一通り読んでおくことをお勧めします。
私は2月に告知、3月に温存手術し、先週放射線完了、今はホルモン治療のみとなりました。
長かったようであっという間の4ヶ月だったな。 >>238
がん=すぐ死ぬって今はもうそういう時代じゃないよ。大丈夫よ。
患者のためのガイドラインは自分もおすすめ。 障害を持つ子のお母さんって乳がんになる人が多いような気がする・・・
今までがんばってきたのでしょうね
小葉がんは珍しいタイプだけど、おとなしくて予後がいいと言われているし
ステージもわからないうちから死ぬことを考えなくていいですよ
でも小葉がんとわかっているのに腫瘍径やサブタイプはわからないのかな? >>242
肺がんでもないのに何その質問
タバコを吸うかどうかガン患者みんなに聞いてるわけ?
吸わない自分は大丈夫と思いたいの?
失礼ですがと言えば良いと思ってない?
告知されたばかりの傷付いてる患者に原因探しさせるようなこと言うなクズ 患者の落ち度を色々と探るようなことされたって言う愚痴よく見かけるけど、
乳癌スレでタバコ吸うかわざわざ尋ねるなんてモロだよなあ >>238
あまりネットの情報に振り回されませんように。
まずしっかり体力つけて、前向きに頑張ってくださいね。
力みすぎはストレスになるから、リラックスも必要ですよ。 >>241
菊池桃子が心配ですね
都知事選に出てほしいのに、、、、、、 術前の抗がん剤中なんだけど抗がん剤で飯もろくに食べれない。歯みがきが怖いしお粥しか食べれない状態が続いてる。
ここで抗がん剤中でも転移の可能性があること知って凄く怖いんだけど、それは希だよね? 熱くなってる>>243はDQNスモーカーだよねw
>>238はガンで子供が障碍児ということだから酒飲みのヘビースモーカーと推測
その通りなら自業自得だが、万一酒もたばこもやらないなら気の毒としか言いようがない 238です。お察しの通り、ヘビースモーカーです…。自業自得だと思って
おります。
お酒は、体質で飲めません。
腫瘍径やサブタイプは、明日もう一度精密検査を受けてきます。
幸い、実家の近くの総合病院に名医がいると聞き予約を入れました。 >>253
ありがとうございます。
今日、きってもらう予定の病院へ行ってマンモと、超音波の検査をして来ました。
後2回の検査をして、転移等を調べます。
それまでに体力と気力を養っておきます。 手術できるのなら
大丈夫じゃないの?
ステージ2での10年生存率って80%以上でしょ? エストロゲンが分泌されている期間が長いほど乳がんになりやすいそうですがエストロゲンを分泌するものは摂取しない方がいいのでしょうか? >>256
例えばピルは乳がんのリスクが上がるからそうじゃない? >>250
タイプにもよるだろうけど希だと思って生きた方が幸せな気がする
ある程度いい加減になれることも必要だと思う
あと脱毛の後頭皮マッサージとかしておいたほうがいいよ
やっと生えてきた髪の毛がチリチリで悲しい >>241
> 障害を持つ子のお母さんって乳がんになる人が多いような気がする・・・
> 今までがんばってきたのでしょうね
いや、因果関係が逆だから。
ヘビースモーカーや大酒呑みが乳がんになりやすいし、
同時に環境に敏感な胎児や乳幼児に悪影響を及ぼす。
特に胎児や乳幼児への影響が大きい。喫煙家庭の子供は、非喫煙者の子供より
障害児や小児がんといった重篤な症状を持つ確率が4〜5倍。 私もヘビースモーカーの大酒飲み、母親乳ガンともともと詰んでたのよね
だから自業自得だろうし、ステージも結構な感じのトリネガよ
それでもタバコについてはパタッと止められたわ
肌がキレイになっちゃって、ファンデーション1トーン上がったわ
お酒も今はまったく飲まない
生活費が減った
朝早く目覚めて早寝するようになったし、努めて歩くようにしたし、家事もダラじゃなくなった
生活がまるで変わったよ
今さら遅いって思う人が大半だろうけどwそんなことないと私は信じてる
せめて孫抱くまで生きたいな
内孫でも軽く15年は掛かるけどw 乳がんblogを書いている人のお子さんで障害ある場合とか、そうそう見かけないけどね。
うちの子障害ないしな。 私は何人か読んだよ障害児持ちの乳がんブログ。
でも、だからって関連性があるとは思えないけど。 そりゃ女性の14人に1人が乳癌になってるんだから
障碍持ちもいるだろうさ age荒らしのひねくれた書き込みにマジレスする必要ないと思う うちの母親も先日乳がん2.8cmと診断された
自分はメディカルアロマの資格持って勉強してるから、それを何とか併用して活かそうと頑張る…
他人事じゃないって改めて思い知ったよ うちの子も障害持ちだが、タバコ吸ったこともない。
お酒も飲まない。
ただ、ストレスが尋常じゃなかった。 障害持ちの母親が乳がんリスクあるってなら、これまで医療界で
有名になってると思うしね。
苦労って障害のある子がいるだけじゃないしね。
ぶっちゃけ心労と癌って関係ないと思う。
結局は遺伝子だと思うけどねー。 がんよりも障害のほうが遺伝しやすいでしょう
広汎性発達障害とか色覚異常など
事故や環境に由来する後天的なもの多いけど ちなみに、遺伝で癌になるというよりも、癌を抑制する遺伝子が弱かったり
するのも遺伝子の問題でしょ?
障害ってのも、いろんな障害あるしな。
細かく言っていけば病気が無い人なんて世の中にいないんだから
皆障害あるってことになるかもだし。
んじゃあ、障害ある子供の母親で癌になる人とならない人の違いはなんでしょうかね。
そこ説明お願いします。 障害児療育センターと保育園に勤務してたんだけど
癌も多いけど病気全般になる障害児の親御さん多いと思う
療育センターは数年しかいなかったわりに
胃がんと乳がんの母親が多かった印象がある
まあそこだけかもしれないけど 「ステージ4がん」からの“生還者”たちが続けた8つのこと00
「実は、かつての私も含め、がんになる人は自分に対する評価が
極端に低い人が多いのです。
皆さん、人に気を使いすぎたり、仕事でも家事でも頑張りすぎてしまったり、
自分より他人という自己犠牲の精神が強い傾向があります。
自己評価の低さは、その人をつき動かす力にもなるのですが、
『まだ足りていない』という思いは、自分を苦しめ、ストレスにもなります」 CVポート入れてきた〜めちゃくちゃ違和感!
傷の痛みよりも、管が心臓近くの太い血管まで来てるのがはっきりわかって嫌〜
寝返りも気を使うよ〜
これで日常生活大丈夫なの?万歳とかしたらズレそうで怖いよ。
あと検査結果の詳細が出て、遠隔転移なくてステージ3だった!よかった〜いや、よくないけど(笑)
これで治療できる!頑張る。 >>276
くれぐれも無理しないでね。
美味しい物食べて体力付けて頑張って下さいね 母が5年前に乳癌になってやっと来月の検査で異常がなかったら薬飲むの終わりってところで
癌になってない乳房が赤く熱持って腫れてきた
虫に刺されたとかならいいけど痒くないらしいし調べてみたら乳癌でも赤く腫れたりするんだね
再発とかじゃありませんように
怖くて涙が出てくる >>278
5年でホルモン療法終了なの?
今はどこも10年になってると思ってた
反対側に異常がみられるんだったら
来月の検査の日まで待たないで
すぐに診てもらったほうがいいよ どこでも10年ってわけじゃないみたいだよ。
今の流れが10年主流になりつつあるから10年やるかもくらいに考えておいてって担当医には言われた。
自分はまだタモ3ヶ月の新参なんだけど、担当医曰く、乳がんの治療は日進月歩だから5年後にホルモン治療がこのままかはわからないしその時代のトレンドがあるからってさ。
まあねえと思った。 一部コピペ
15年後の生存率
タモ 5年のグループ=85.0%
タモ10年のグループ=87.8%
その差は2.8%であり35〜36人中1人の生存期間がのびたことを示す
ホルモン剤を5年延長しても35〜36人中1人しか恩恵を受けないと考えると
5年でいいかーと考える人も少なくないかもね
お金もかかるし時間もとられるし目に見えない副作用も気になるし 乳がん治療方法ブログ作りました。ぜひブックマークお願いいたします。
↓
http://goo.gl/Tl6fQy 閉経後のフェマーラ(レトロゾール)は5年でいいみたいだけど10年飲む人もいるのかな? 右腕が大事な仕事、物書き系をしているのですが今度右胸全摘+エキスパンダー挿入術をします リンパは取りません
事前の話し合いではリンパを触らないなら退院後すぐ仕事に戻れますよと言われてますが術側の上肢にしびれ、痛みが出ることがありますと手術承諾書に書かれていて不安です
こういう書類に形式上必ず書かれるものなのか、それともリンパを取らなくても術側の腕に大きな支障が出るのはよくある事なんでしょうか >>284
個人的意見ですが
右全摘センチネル(検査のみ郭清なし)再建なしですが、すぐ仕事復帰はキツイよ
術後4カ月、腕捲るだけで患部までビリビリするし、ペットボトルの蓋開けるのすら大変
黒板に文字を書く姿勢なんて、術前の5倍以上の重力を感じる
傷もいきなりズキン!と痛みが走る事も
再建なしでパッド入れてますが、パッドですら圧迫感ありまくりで苦しいし
書類に書いてある様に、術後後遺症なくすぐに仕事復帰されている方も多いですが、稀にこういう例もあります >>284
右側全摘+同時にエキスパンダー挿入しました
私の場合、物書きは作業時間月20〜80程度のあくまで趣味兼副業、
現在抗癌剤治療でほぼ休業中です
仕事としては軽いものですが術前同じように悩みました
私の場合痺れはなく、術後数日後には軽い作業ならできました
(A6サイズ程度の軽いクロッキー)
傷自体の痛みはほぼないですが、エキスパンダーによる胸部圧迫感は一週間以上続きました
エキスパンダー挿入の場合、排出液が多くドレーンが長引く事もあるので
右腕使いすぎるのは良くないかな?とは感じました
センチネルは術後すぐでも肩の少し下まで上げれて無理をしない範囲では動かせました
術後5ヶ月ですが、電車のつり革つかみ続けるのは辛いです
退院後の生活について看護師さんに聞いた所、センチネルのみでもリンパ浮腫になる可能性があるので
細々とした作業する時は休憩を度々入れる
怠くなってきたら右腕を心臓の上にする、マッサージをする等アドバイス頂きました
退院後は普段の7割程度の作業はできました
思ったよりも手は動かせましたが、動かし続けたり、急な動きをすると
胸部が張る感じになり辛かったです
術後抗癌剤で全身を重く感じ、頭が働かない為手が止まってしまっている状態です
(抗癌剤の副作用も個人差あります)
個人で製作してるので、相談相手がいるとまた違うかもしれませんが…
どのようなお仕事かわからない上個人差あるのでお役に立てるかはわかりませんが
どうぞ無理せずお過ごしください >>284
エキスパンダーで強い痛みの出る人が全体の1〜2割ほどいらっしゃるようですよ
私自身は右全摘、センチネルリンパ節生検、エキスパンダー挿入、リンパ郭清なし
退院後はニンジンやカボチャを切る以外の家事はゆっくりこなせた感じ
術後10日目からつり革につかまって通勤してました
無事にお仕事復帰できるといいですね >>285>>286>>287
経験談をありがとうございます
ドレーンの事もありますが感染症を防ぐためにも退院後すぐはこれまで通り、という動きをしないほうが良いですよね
取り敢えず術後は右胸を揺らすな(エキスパンダーと内部皮膚の摩擦を最小限にするため)とだけ言われています
リンパ郭清もセンチネルリンパも無しなので条件は違うかもしれませんが何割かでも腕にしびれや厳しい痛みが出るかもという事は考えておきます
それがなくてもエキスパンダーの圧迫感はどんなものか想像がつかず不安が増すばかりですが、人によって全く感覚が違うようなので退院する頃には仕事復帰に希望が持てるよう祈るばかりです 明日始めての化学療法、不安だ〜
ブログ読んでると、ホント副作用ってヒトそれぞれだから、自分がどうなるかわからないよね〜
乗り物酔いしやすい人とお酒に弱い人は気持ち悪くなりやすいって書いてあるけど、みなさんどうでした?
ちなみにAC療法→PTX AC→ドセキタセル終わりました。アルコールまったくダメです。ACは1回目のみ嘔吐、2回目以降ジプレキサという吐き気止めを追加したら大丈夫でした。
口内炎も初回のみ。全般的に副作用は徐々に軽くなっていきました。(患者仲間に普通は逆だと言われましたが…)
少しでも不安になったら遠慮せず病院に電話した方がいいと思います。 >>289
EC療法中です
乗り物酔いしやすくて吐くまでいかないけど吐き気は10日程続きます
今は制吐剤が発達してるから嘔吐までいかない人の方が多いようですが
我慢できないなら薬足して貰うといいと思います 経験談ありがとうございます。頑張ります。
今薬剤待ち。
アイスノン持ち込みOKもらってたから、持ってきたんだけど、なんでそんなことするの?みたいな態度だった…
知らないのかな?エビデンスはありません系か? >>292
私は乗り物酔いしまくりのほぼ下戸な上に嘔吐恐怖もあって抗がん剤にはビビりまくりだったけど、
ACでの吐き気はほとんど無かったよ
がん細胞をやっつけてやれ! >>292
うちの病院はケモ室で手足用それぞれ貸してくれるんだけど、看護師さんも特にすごい勧めてくる訳じゃないんだよね
看護師いわく爪の黒ずみとか浮きには効果あったっていう人がいるけど、痺れに対しては効果ないみたいな話で自分は結局一回だけ試したけど冷たくて断念w
がんばれー 長崎県から保険相談の比較をしてみたよ。
http://hokentown.webcrow.jp/はここでちゅわ。(・A・)イクナイ!! 失礼しました。アイスグローブちゃんとありました。
ただ私はタキサン系じゃないから、あんまり爪には出にくいらく、どうして使用するの?という流れになったそうな。
今日は少し気持ち悪いくらいで、普通に過ごせてる、吐き気止めのお陰かな。 >>296
イメンドは凄くよく聞くと言いますよねー >>296
プロイメンドを点滴して貰ったよ。
効果が一週間持続するよ。 40歳の嫁が先月マンモグラフィー検査で腫瘍を疑われその1週間後にエコーと針生検を行って、更にその2週間後の先週に癌であることを告げられました。
その時に今度はリンパの針生検と、乳房のしこりを少し切開して組織を採る生検を行い、今週またその結果を聞きに行くとのことなのですが、診断が確定するまでにこれほど何度も段階を刻んで踏んでいかないといけないものなのでょうか?
傍で見ていると不安になったり自分に大丈夫と言い聞かせたりと、腹を括ることもできないこの時間が可哀想でなりません。 >>301
診断つくまでが一番つらい時期だよ
確定すると明確な治療スケジュールが出て慌ただしくなって方向性も決まってくる
最初はショックだけど日に日に段々落ち着いてくる >>301
ただ闇雲に不安になるよりは
お医者さんの言うことが理解できるように
乳癌について予習しておいてはどうですか?
日本乳癌学会からの患者さんのためのガイドライン
http://jbcs.xsrv.jp/guidline/p/ >>302>>303
これぐらいかかるのは普通のことなんですね。ありがとう励みになります。
>>304
ありがとう。じっくりと読んでみます。 >>301さんの奥さんの場合
針生検で確定診断が出ているのにさらに外科的生検が必要なの?
私の場合はマンモとエコーで腫瘍を確認し3日後に針生検(バチン)
1週間後に針生検の結果で確定診断
紹介されたがん病院でも針生検の標本をもとに治療方針を決定
どんなケースで外科的生検するんでしょうか? >>306
先ほど嫁は、マンモでカテゴリー4、針生検でカテゴリー5になり組織生検では浸潤性とかステージとか調べるのでは?と言ってました。
元々はと40歳になれば市からクーポンで子宮癌検診を受けられることもありその指定病院(婦人科)を受診したところついでの乳癌検査を勧められて、同族同名の内科病院に行って受診した次第です。
しかしながらそこは最近になって乳癌検診に力を入れ始めて、専門医も県外の大学病院からやって来る医師(マンモとエコーと生検はそれぞれ3人違う医師)
なので特別に時間がかかってるのかと思ってここで相談してみました。 マンモでカテゴリー4 細胞診でクラス5 ってことかな?
針生検じゃなくて穿刺吸引細胞診だったのでは
今はマンモトームやバコラなどの針生検で確定することが多いけど
切開してシコリを取り出す生検をしなければならない特殊なケースだったのかも >>307
そこはがん治療(手術や抗がん剤・放射線)の治療ができる病院なのかな?
治療ができない病院の場合、針生検でがんが確定したら、専門病院や大学病院へ紹介状を書いてもらって移動、
本格的な検査の後治療に入るのが一般的な流れだと思うんだけど
がん治療のできる病院だったら意味のないレスになるけどごめんね >>307
309さんのおっしゃるとおり針生検で確定診断が出るはず
そもそも内科じゃ手術もできないしね・・・
でも乳がんは一般的に進行が遅いからいいだろうけど
紹介された病院でも手術まで1−2か月待ちってこともある。
リンパの針生検までやったってことは明らかなリンパの転移もあったのかな?
それならあまりのんびりしているのも不安だよね。 >>309>>310
初回の生検は麻酔無しで患部に針を刺し、前回はしこりに麻酔をして少し切開したと言ってました。
マンモとエコーの時点でリンパは大丈夫そうだと言われてましたが、前回のリンパへの針生検は念のためだと言われたそうです。
前回のクラス5?(悪性腫瘍であることが100%確定)の告知のときに、摘出手術はこの病院に医大の先生が来て執刀すると仰っていたみたいです。私としてはかかりつけ病院に専門医どころか認定医すらいないのは不安ですが、当の嫁は全摘出なり何なり早く前進したいと言ってます。 治療は手術して終わりじゃないし、通院も続くよ。長いのよ、先が。年単位。
選べないほどの病院がない地域なら仕方ない部分があるのかもだけど、選べるなら専門医がいるとこの方がいいんじゃないかなあ。
最初が肝心ていうか。 健康診断で要精密検査になり先日乳腺外科でマンモとエコー。マンモでは特に異常無しでしたがエコーで右胸に1cm程度のしこりが確認できるとのことで穿刺吸引細胞診となりました。
結果は10日後です。万が一、乳がんだとしても早いうちに見つかって良かったと思うように…と心構えをしています。現在30代ですが20代の時に大腸がんを経験してます。やはり体質的に癌になりやすいとかあるなら乳がんである可能性も高いかも…と思ってます >>313
結果出るまで不安だと思います。
良い結果でますように。 母が最初の乳がん検査をしてから1ヶ月。しこり7ミリ、リンパ共に悪性でした。2a以上は確定だと。
次は2週間後に他の転移を調べる為にCTです。こんなに時間がかかるものか···と上で書き込みされていた方と同じ様に思っています。私も不安ですが、本人が1番つらいですよね。できる限り支えて行こうと思っています。
私は丁度失業中でしたので、このまま落ち着くまで定職にはつかず、予定も急に変わることがありそうなので単発アルバイトでもしようと思っています。
母の傍にいたい気持ちは沢山ありますが、自分の生活に対する不安が募っていくこともあります。そんな自分が嫌になる時もあります。母が1番つらいのに。
ガンって家族で一緒に戦わなければいけないものなのですね。初めて知りました。皆様の書き込みに助けられています。チラ裏失礼しました。 >>315
母上が何歳なのか分かりませんが、お一人で通院できないような状態でない限り
315さんがご自分の生活や将来を考えて就職活動に励むことを望まれるのでは?
「自分の病気のせいで子供が就職活動できない」ほうが辛いと思いますよ
同居されてるなら手術後は家事のサポートなどをしてあげれば喜ばれると思いますが
抗がん剤治療を受けながら会社勤めをしている人も多いので
おそらくそんなにずっと付き添ってる必要はないと思います >>315
>>316
レスありがとうございます。
家には会社勤めの父と、身の回りの事が出来ない祖母がおります。
非常に不安がっていますし、検査等での通院時、私が居てくれてよかった。との言葉に少しでも負担が少なくなれば···と判断していました。また抗がん剤治療となると家族の協力が必要との先生の言葉にもひっかかっておりました。
定職につくことが親孝行ですか。なるほど、それもそうかもしれません···
もう少し考えてみます。また検査結果次第でもありますね。真剣にお答え頂いて大変感謝しております。 母64歳、先日脳転移発覚
再来週ガンマナイフを受ける予定
ただ脳幹にも転移が認められるため、
残された時間は短いだろうな・・・
まだ64なのに・・・ この板では若い人多いから「まだ64」は共感得られないかもね 母親が62で亡くなった時はあまりにも早すぎると思ったけど、
40歳で癌になった今、あと20年生きられたら御の字だなぁと思う… わかる。
平均寿命まであと40年あるけど生きれる気がしない… 20代30代で癌になっちゃうと、
よく聞く癌になっても10年20年生きられるって励ましの言葉に凹む
20年経ってもまだ40(50)だよ
それだって長く生きられてやっとのこと
うちは親を50代で亡くしてるから何とか60までは頑張って生きていきたい そうなんだよね…
癌は今はすぐに死なない病気なんだよ!て言われても、20年後40代になっても、まだまだ周りは癌なんて他人事って世代だもんな〜
いつかは癌になると思ってたけど、こんな早くになるとは思わなかったよ…
再発転移する人しない人、違いはなんだろう…
みなさんは手術、化学療法、放射線、ホルモン療法、分子療法が終わったあと、
なにかしらの免疫療法だのフコイダンだの漢方だの治療を始める人いますか? とりあえず食生活気をつけるようになった
ミキサーに酵素取れる野菜と果物ぶちこんで毎日二杯飲み続けてる そういうジュースは一日一杯にしておいた方がいいと思うよ >>327
抗癌剤を拒否して年に2、3回ぐらい秋田の玉川温泉などで湯治し元気にしてる人がいる
もちろん温泉のおかげで長生きしてるのかどうか不明だけど玉川にはそんな人がいっぱいいるそうな
ほかに酵素風呂に通っている人とビタミン点滴続けている人がいる >>327
抗がん剤を断って、食事のみでがんに向き合った夫婦の克服記
http://ddnavi.com/news/311272/a/
2007年2月に医師から「ステージ3に限りなく近い難しい種類の悪性リンパ腫」と告知され、
入院して抗がん剤治療をすすめられた夫。しかし夫は「一番大事な腸をダメにするような薬を、
治療に使うのはちょっと違うのではないか」と疑問を感じる。
そこで抗がん剤治療を断って、妻の食事で病気を治すという「食養法」だけで治すことを決め実施した。
発覚後3年目にはあらゆる画像から腫瘍も消失している。 抗がん剤治療の「真のアウトカム」は?
奏効率だけでは抗がん剤治療の善し悪しを判断することはできません。たとえば、高い奏
効率(100%)の抗がん剤Aと、低い奏効率(0%)の抗がん剤Bがあったとしましょう。奏
効率だけを考えると、圧倒的に抗がん剤Aのほうが良さそうに思えます。しかし、1年後の
生存率という別の指標が次のようなものだったらどうでしょう。
抗がん剤Aを使うとすべての患者さんにおいて、腫瘍が小さくなります。しかし、腫瘍の
縮小は一時的なもので、1年後までに50%の患者さんでがんが増大して亡くなります(一
般的に、固形がんに対して抗がん剤治療を行い、がんが小さくなったとしても、そのうち
効かなくなります)。
一方で、抗がん剤Bには腫瘍を小さくする効果はありません。しかし、1年後にがんが増大
して亡くなる患者さんは20%です。抗がん剤Bは、腫瘍を小さくはできないけれども大き
くならないように働くのです。
がんを一時的に小さくできても、死亡を減らさなかったり、つらい副作用があったりする
なら、なんのための治療かよくわかりません。
http://www.asahi.com/articles/SDI201607162089.html
抗がん剤 適切な時期にやめて寿命が延びたケースも
『長尾クリニック』院長の長尾和宏氏が話す。
「抗がん剤を“がん細胞だけを殺す薬”、“がんを治す薬”と思っている方が多いですが、
白血病や悪性リンパ腫など一部の血液がんを除き、多くの場合、完治を目指したものでな
く、延命効果を期待して使われています。抗がん剤は副作用の強いものが多いため、治療
を長く続けているうちにデメリット(副作用による健康への悪影響)がメリット(薬の効
能)を上回る時がやってくる。その時点から治療は、『延命』でなく『縮命』へと本末転
倒になってしまうのです」
http://www.news-postseven.com/archives/20160717_428943.html お久しぶりです。
浸潤性小葉がんと診断されたものです。
本日手術前の詳しい話を聞いてまいりました。
ステージU ホルモン受容体はエストロゲン・プゲステロンとも
陽性でした。
HER2はまだ結果が出ていません。
なのでサブタイプはまだ決まっていませんが、大体の治療方針が
建てやすくなりました。
それだけででもすごいほっとしました。 >>334
スマホから見ると文字化け
ステージ?
になってる >>335
私はiPhoneから見てるけど化けなし
化けの部分は2 センチネルリンパ生検がシロなら他の場所への転移は恐らく無いだろうといあ認識でOKでしょうか? >>335
>>336
文字化け部分は「2」です。
申し訳ありません
>>337
そうだと思います。 癌細胞は血液を通して身体中に運ばれるので、リンパ節に転移がないからといって遠隔転移がないとはいいきれないです。
リンパ節はリンパ節、転移は転移。
でもリンパ節転移がないにこしたことはないです。 >>339
回答ありがとうございます。
ネットで調べてみますとリンパへの転移が無ければ全身検査をする必要は無いだろうといったものをいくつか目にしたのですが、気になるところは調べていただいた方がよさそうですね。 >>340
リンパに転移がなければ今の時点でわかるような転移は無いと思うよ 8月から抗がん剤スタートです
毎日怖くて胃がきゅっとなる感じ
今日 思いきって中医尋ねてみた
副作用の緩和と再発防止の相談しに
話はあんまりしないまま生薬5日分いただいた
7500円! ああ 高すぎる これでは続けられない
うわーって思いました
でも自分の体質も変えたいし
お金がないのでせめて1日分500円くらいでなんとかなりませんかって
相談してもいいかなあ 術前のエコーでリンパ転移がなさそうだったから胸以外の検査は
胸部レントゲンと肝エコーと血液検査だけだった
ステージ0や1ではpetやCTは被曝の害のほうが大きいからしないとのことだった
術後1年の定期検査も健側のマンモとエコーのみ
骨シンチとかやらないのですか?と聞いたら笑われた 乳がん 卵巣がん 治療方法ブログ作りました。
ぜひブックマークお願いいたします。
↓
http://xn--v8jxhk69f8uujzhreo98d.xyz/ >>343
今はそれが標準治療みたいだね
乳ガン.NETだかにものってた
乳ガン 定期検査 治療後とかでググったら色々出てくるよ
にしても笑わなくてもいいのにね CYP2D6遺伝子検査、した事ある方いますか?主治医に相談しても一蹴だろうなとは思うんだけど、やろうかどうか考えてます。
でも低代謝と出たら凹むだけなのは目に見えてるし…うーんって感じです。 いわゆるオカマです 最近左胸が大きくなってきて丸いしこりあり脇にも違和感
乳汁分泌あり(両方、左の方が量が多い)、二年前にのう胞経験あり 不安で仕方ない >>348
ありがとうございます。これって結果によって、処方を変えてもらえるかを主治医に確かめてからじゃないと無駄ですよね…悩むなぁ。 >>349
私は処方変えてもらいましたが
めちゃくちゃ苦労しました。主治医を納得させるのが大変すぎた
東京の名医にセカオピ取ってその名医からのお手紙によってようやく納得してくれました 自分でしこり発見後、先日乳腺外科で初診受けて来ました
マンモ →はっきりと判る白い楕円
エコー →楕円の下部(表皮側でなく体内側)がいびつで辺縁不明瞭、サイズは2cm
その後リンパ辺りを入念にエコー後、しこりに局所麻酔しエコー下針生検をしました
組織検査の詳細結果は約2週間でその際に確定診断だそうですが、予約日を決めるとき
担当医から「家族の方の予定確認されて来ますか?」(携帯OKエリアがある)と聞かれ
またエコー後針生検の前に担当医が電話でCTとMRIの予約も押さえました
「ともかく全てははっきり検査結果が出てからお話ししましょう」ということでした
もちろん色々説明や会話はありましたが核心に触れるようなことは避けられました
唯一私がエコーで形を見た瞬間「あぁーヤバそう」と思わず口に出してしまい、
先生も「うーん気になる形ですね…」と言ったくらいかな
長々と書いてしまいましたが、初診でこんなに事が進むとは思っておらず少し驚いて
いますが、上記の様子では癌+ある程度の覚悟をしておいた方が良いでしょうか? >>351
お医者さんはエコーで見たらすぐわかると思う。
たぶん、良くないのかもしれない。
良くないと思っていた方がいいかも。
まだ確定ではないからね。 >>351
術後約半年の者です。私の場合とよく似ています。
マンモでは今ひとつわからなかったのですが、エコーと針生検して、その場でCTとMRIの予約、次回診察時は家族同伴で、と言われました。
怪しいですか?と尋ねても、全て結果が出てからですと言われました。
結果は悪性。覚悟はできていたつもりなので、冷静に話を聞くことができました。
結果が出るのを待つのが苦手だし、仕事の都合もあったので検査がサクサク進んでくれて助かりました。
手術の予定も早めに入れることができましたし。
良い結果が出るのをお祈りしますが、ある程度の覚悟は必要だと思います。
厳しいことを言うようですが、もし悪性であれば、この後乗り越えないといけない山はいっぱいあるので。 351です
>>352
>お医者さんはエコーで見たらすぐわかると思う。
やはりそうですか…ならその時点でCTとMRIを押さえたのも納得です
>>353
経験談ありがとうございます、本当に似ています
>厳しいことを言うようですが
いえいえ、私の場合周囲にこういう話をしたり相談出来る人がおらず
しこりを見つけてからずっとこの板の乳癌関連スレを一人でモヤモヤと見ているだけ
でしたので、思い切って書き込んで良かったです
深刻度が低ければラッキーくらいに考え、覚悟を決めて結果を待ちたいと思います
お二方ともレスありがとうございました 擬陽性という可能性はあるとはいえ、原発悪性新生物と告げられる覚悟は必要ですね
うちの嫁と大変似たパターンだったもので、、、、
もし確定しても話は家族やここのスレだけにするべきです。
親戚や親しい友人にも話してはいけません。自分のためにも 誰に話すかというのはケースバイケースだと思うけれどもね
隠しておくのがストレスという方もいらっしゃるし
もちろん井戸端会議のネタになるのは嫌ですが 診断つく前に癌がある方の腕や肩が痛いとか上に上がらないとかの
症状あった方いらっしゃいますか? 患側の肩甲骨あたりがずっと痛かった。
骨転移とかしてなければ関係無いといわれたけど、骨転移は無し。診断がでて抗がん剤はじめたら肩甲骨の痛みはなくなった。 乳腺外科の専門医は緩和ケアもかじってる方が多いから
性格的に落ち込みがちな患者さんに対する接し方のノウハウは心得てるよ
うちの嫁は天真爛漫系なんでそれなりのアドバイス。一方同時期にオペした方は
ひどい動揺で落ち込まれてたんでご主人に有給取って診察に同伴をすすめてたし実際に来てたみたい
心の支えになってくれるのは家族とドクターだけだね、ご近所は言わない方がいい 後悔する ステージ4だったら、もう麻央のように癌に隠れないで言っちゃった方がいいとオモ。
受けられる援助は全て受けておくべきだ。 >>357
私も腫瘍側の肩、腕、痛かったですよ
リンパ転移は無いようです
やはり抗がん剤やり始めてから痛みは亡くなりました 私は近所ではマンションの管理人さんにだけ言ったわ。もう10年以上の付き合いなので伯母のように慕ってる。実母は痴呆気味、義母は半身不随で頼りになる人もいないので子供の事含め精神的にも支えてもらった。
ちょっとした近所や知り合いにはこれからも言う予定なし 乳癌に気がついたのは、胸の痛みから。痛む部分を触ったら、しこりがあった。
乳癌は一般的には痛みがないと言われているけど、私みたいなパターンもあるのかな。
現在手術待ちだけど、やっぱり胸が痛む。痛みがあるから進行しているわけではないと、医師に言われたけど不安だ。 >>364
私も明らかに痛みがあった
少なくとも2年前からあって徐々に大きくなっていた2p大のシコリが時々ズキズキ痛くなって、でも
ガンは痛みは無いというし良く動くから違うよねと様子見してた
(その2年前に、まずガンではない良性のシコリと言われ安心していたのもあり)
そしたら痛みの頻度と強さが増してきた&シコリの横に小さい新たなシコリが、で健診受けたら
一応検査しておきましょうという事になり、クラス5で即確定
「丁度無料健診あるし、安心のために受診しておこうっと」ぐらいの気持ちだったからビックリ
随分放置していた事になるから転移も覚悟したけど、結果的には大丈夫だった
術後の病理結果も思ったより良くて、術前に告げられてたステージより下がった
ガン自体が痛いのか、ガンで圧迫された周囲の組織が痛かったのかはわからないけれど
乳がんは痛くないというのは嘘だと思う >>365
同じような方がいらっしゃるんですね。私も癌は痛くないとの思い込みから、忙しいさもあって病院へ行くのが遅くなってしまった。
今のところ転移は無いけど、痛みがある度進行しているのでは?と不安になるばかり。
でも痛みがあったからこそ気がつけた癌。痛みがなかったら、しこり気が付かず過ごしていただろうと思うと痛みがあって良かった。 >>367
同じですかwブログ見ても痛みがあるといたう人が見当たらなくて、私だけかと思っていたから、なんか嬉しい。 私も痛かったよ。最初は痒みから。しこり見つけてマンモ。エコーの時に触ってしこりあるねーでもう確信してわ。
その日のうちに精検。
CTMRIの予約と主人と一緒に来るように予約。
で、抗がん剤と切除の話。先日一回目の抗がん剤受けた。一週間目に苦しくて病院に飛び込んだ。
白血球と血圧が下がって怠さ最高潮!手術で終わりの人羨ましいや、。ホルモン治療とか。 わたしも。
痛いっていうより、チクチクした痛みが前からあった。
不意に胸の奥で針をチクリと刺されたような、そんないたみ。
ただの神経痛だとおもってたし、シコリもないから気にしなかったんだけど。
偶然胸に物がぶつかった時、衝撃からじーんと響いてくる感じがあって、今までになかった感覚だなあと思って何となくさわる、なんか硬いものがある??家族にも触ってもらうがやはり違和感ありいいからお前は明日にでも病院池、で発覚。
マンモ&エコーと注射器による検査、その後に針生検で。
乳腺炎だろとタカくくってたけど、まさかのクラスV判定だった。
まさか癌とは思わずに呟き実況してたから、隠す暇もなくバレた。 私もチクチクしてたわ
今思えば癌が増殖する時にあちこち引っ張られてる痛みだったのかな
主治医に痛いと言っても、気のせいですしか言われないしね
ほとんどの医者は癌にもなってないし抗ガン剤だってやってないくせに、そんな事ないとか簡単に言わないでほしいよ。 私は胸の奧をつままれるような痛みがあって
CT撮ったらしこりが胸膜を巻き込むように大きくなってるのがバッチリ映ってたw(本当に胸膜がつままれているようだった
抗がん剤が効いてしこりが小さくなって胸膜を放してくれて嬉しかったなぁ〜 >>370
ジーラスタ予防的に使ってもらったら?
体調にどれだけ響くかはわからないけど白血球の低下は防げるよ
感染症に対して必要以上に怯えなくて済むのは気楽だった ジーラスタで白血球の低下を防げない場合もあるので要注意 身内のがんです
推定3b 直径3センチってやばいですか?
精密検査&治療方針は次の検査後なんですが覚悟しておいた方がいいでしょうか?
あと最悪だとしたらあとどれぐらい生きられますか? >>376
精密検査もまだなのに、3センチで3bとか釣りですか?
もう少し落ち着いてください >>376
まあ落ち着け
3pならステージ2だし
ステージ2なら五年生生存率は90%以上
ステージ3でも五年生存率70%以上
これは統計データなので5年以上前の治療を受けての話
乳癌は予算がつきやすいから治療も年々進んでるし
抗がん剤も治療しながら仕事に行く人もいるくらい副作用対策も進んでる
タイプ別で標準治療も決まってるから
そんなに治療の選択で悩むこともないよ 【悲報】乳がんの小林麻央さん、ヤブ医者にひどい誤診をされていた [無断転載禁止](c)2ch.net [425190609]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473563719/ 妻(45)が浸潤性の乳癌になりました
しこり 約2cm、1ヶ所 右胸
ステージ 2a(2bとの間くらいだと)
リンパ転移、脈管浸襲は無し
ホルモン受容体 陽性、2種類とも80%
HER2 陰性
ルミナルA(これもルミBとの間くらいだと)
ki67 30%
病理学的悪性度 区分は3段階の1(でも2までいかないけど1より少し上だと)
主治医からは温存でセンチネル、術後放射線とホルモン治療と言われましたが
検査段階から全摘だと思い込んでいたので戸惑っています
それも伝えたところ
「もちろん全摘を選んで頂いても構いません。似た症例で全摘選択の方もいます
大体半々くらいに分かれますが、選べる状態であればまず温存を提示して全摘と
いう選択もあることをお伝えします。最後は患者さんご自身の判断になります」
と言われました
もっと深刻な方が沢山おられるなかすみませんが、意見を聞きたく投稿しました
よろしくお願いします >>380
記載に間違いがありました
ステージは2aです(ルミナルタイプと混同してしまいました)失礼しました データ上は温存でも全摘でも予後は変わらないと説明を受けた
温存すれば多少変形しても胸は残るし気兼ねなく温泉にも行ける
入院も短くて済む
ただし術後は土日を除いて20〜30日間放射線治療に通う必要があるのと
局所再発や断端陽性再手術の可能性も多少残る
全摘したら再建しない限り胸がなくなるので女性にとってはいろいろと不便
再建するためにはまた手術や入院が必要でお金もかかるし失敗もある
たぶん温存が得意な先生なんじゃないかな?
手術したことが分からないくらいキレイに仕上げてくれる先生いますよ
全摘と再建のセットを強力に勧める病院もある
(病院の経営的にはそっちのほうが儲かる)
皮下乳腺全摘同時再建という方法もあるけれど技術的に高度になる
自分がもしルミナルAで2センチだったら温存を選びます >>380
うちの妻もほぼ似たような症例だったけど「後で後悔するぐらいなら今のベストの治療を」と全摘を選んだよ
術前はステージ1とは言い切れない、と言われていたので
覚悟していたけど、結果、術後の病理検査はステージ1だった
本当にほぼ同じ感じなので全摘後はホルモン療法のみで経過を観察しましょうと
自分の事じゃないから歯痒いかもしれないけど「後で後悔しない」のも大事な要素だと思うよ >>380
全摘で放射線治療もした3bですが
生稲さんの例もあるから
温存できても私なら全摘を選ぶな
放射線治療に毎日通うのも
皮膚の状態が段々悪くなっていったからだと思うけどどんどん辛くなっていったし
放射線治療した日焼け跡は9ヶ月経ってもまだ色がついたまま
全摘再建無しでも元々見せびらかすような体じゃなかったから温泉もプールも別に困ったことはない >>380
同じような感じですが私は胸がとても小さいので、たとえ2センチでも
部分切除でもかなり形が崩れると説明されて納得の上全摘を選び、後悔はないです
ただ、温存でもあまり崩れが見られない程度の大きさがあれば、温存を選んだかもしれません >>380です
皆様、早速の回答ありがとうございます
夫として第一は妻に「生きていて欲しい」こと、
そして「少しでも身体に負担の少ない治療を」と考えますが
男なので女性の気持ち(本心)はわからない部分があると思います
特に胸という女性にとってデリケートな部分のことですし
妻は当初から「全摘でも再建しないよ。もう45だしね、おっぱい無くなるの
覚悟してねー」と笑って私に言っていましたが、もしやそれは本心ではなく
加入の保険が再建までカバーするモノでは無いので家計を気にしているのでは
ないかとも思えます
今仕事中で本日は接待の飲み会が入っている為、また夜に来させて頂きます
温存か全摘か、本当に悩みますが
ご自身も苦しい経験をされているにも関わらず、私の投稿に色々な見解を書いて
頂いている皆様に取り急ぎお礼申し上げます うちの嫁と非常に似てますね、違いは浸潤でないこととステージ1であること
温存でオペしてまさしく今放射線治療中です(仕事も再開してます)
切開して(5センチほど)他の乳腺に転移が目視されたら全摘します と術前に告げられました
結果はビー玉程度を切除しただけでした。リンパ液も検査しましたが問題なし
入院もオペ前日〜オペ当日〜翌日で次の日に退院でした(3泊)
ドクターも共済保険&高額医療券も考慮していただいてるのかな?と思いました
私は術後しか行ってません(高額医療証の事前発行申請とか保険申請手配担当でして)が、ご心配なら診察に同伴なさってドクターの意見を直接聞かれたらいかがでしょう
けっこう中待合室でご主人も一緒の人が多かったよ と嫁も言ってました
奥様も安心なさると思いますしね。
長文失礼しました 温存よりも全摘したほうが生存率が高いならともかく
温存でも全摘でも生存率に差はないのですから
医師が勧める温存にしたほうが本人も周囲も精神的負担が軽いのでは?
会社の先輩が2.5cmで温存と放射線したけどよ〜く見ないと分からないくらいですよ
再建で胸のふくらみは再現できるが乳首乳輪は全く同じには作れないし
乳首乳輪を残せるのに残さないのはもったいないと思うな 私の病院でもそうだし、患者スレでもそうだけど、
温存で断端陽性で再手術って少なからず聞く話だから、
そう言うのも色々考慮した方が良いと思う 380さんの奥様は高精細の3DのMRIは済ませたのかな?
それでかなり温存か全摘か詳しく判断できると思います
うちのかみさんはその結果、温存でしたが前述の通り
オペの最中に全摘に変更する可能性もあります と念を押されてました
MRIの結果の診察の時、ご主人も同伴されることをおすすめします
それで踏ん切りがつく(ご納得できる)と思いますよ もともとべったりした姉妹じゃなかったけど
あっちが転移再発してからほんとそっけなくなってしまった
頻繁に連絡したりしてないけどそれでも煩わしいのかな
オープンな性格じゃなくてたぶんほとんどだれにも話してない
一応心配してるんだけどね…告白されてから1日も忘れたことない
まあしょうがないか
本人が気楽なスタイルが一番いいよね >>380です
仕事の都合で来るのが遅くなってしまいました
その後もレス頂いた皆様、様々なご意見本当にありがとうございました
>>390
今まで私が同行したのは病理結果(針生検による)が出た日だけでした
その際は私も一緒に先生の話を聞きました
本日まさに妻がそのMRI検査の日でしたが、390さんの一度目のレスを見ていた
のでやはり私ももう一度先生の話をしっかり聞いて来ようと、検査後の妻から
すぐに連絡を貰い結果の出る来週の診察に同行すべく会社の休みを取りました
恥ずかしながら悩んではいたものの、仕事が忙しい時期なので次回同行は入院か
手術当日のつもりでしたが>>387を読み自分も行こうと決めることが出来ました
ありがとうございました
最後になりましたが…
390さんの奥様も、貴重な経験談やご意見を下さったここの患者本人様や家族の
皆様も、治療が良い方向に向かうことを心よりお祈り申し上げます 孫とお風呂に入りたいからと60代で、介護スタッフに見られるのが嫌だと70代で再建した人もいるそうだ
先々お金が貯まったら再建したいんだったら放射線しない全摘のほうがいいかも知れませんね 380さん返信どうもサンクスです
奥様の悩みは当然あると思います、そばにいてあげるだけ、というよりそばにいてあげることが最高の愛情だと思います
ダンナは保険含めた金銭面でバックアップ体制を準備しましょう、会社の人もわかってくれます
担当の乳腺外科医もプロですし三者で相談して決めれば後は前進あるのみです
ここまですれば後悔なんかしないですよ
ちなみにうちでは手術よりも術後の放射線が辛くなってきたみたいです
個人差があるようですが皮膚が焼けるような痛痒さがでてきてるみたいですね、まだ半分なんですけどね
でも抗癌剤の方々に比べればまだまだ恵まれています
寄り添ってあげましょう では 全摘するか温存と放射線にするか
正直、ダンナさんが全摘した妻を抱けるのか?ということも関係してくると思う
ぺったんこの胸に10センチの傷を見ても平気かどうか
(見なくてもできるのでしょうが)
傷を見た夫に萎えられたらやっぱり傷つくし求められなくなったら淋しいんじゃないか
乳がんでセックスレスになった夫婦もいるけど
40代ならば女性として夫婦として満たされないケースもあると思う 奥さんに寄り添って一緒に乗り越えようと支えになってくれる旦那さん達
本当にうらやましい…
私の旦那は居ない方がマシというレベルの自己中人間だから
抗がん剤の副作用で苦しんでいても「そのうっとうしい顔やめてくれ」とか
「こっちまで気が滅入ってガンになりそう」とか平気で言われる
ガン保険や治療費用のことがあるから今は我慢してるけど、もう離婚は決めてる よそ様の旦那さんに失礼だが、おまえも同じ思いをしてみろ!と言ってやりたい。 >>400
更年期障害に例えられることが多いですが
私はPMS(月経前症候群)に似ていました
抗がん剤で生理は止まりましたが
以前は生理前になるとイライラ、カチムカ、メソメソで夫に噛みついてワーワー泣きながら「ごめーん生理前だから不安定なの生理来たら落ち着くからー!」と言い訳していました
ホルモン治療薬(ノルバデックス)を飲み始めの頃同じような感じで不安定になり、
言葉尻にカチンと来る、労りの言葉が責められているように感じるなどあって「大したことじゃないのは分かってるんだけど泣けて泣けて仕方がないのー多分薬のせいだからー!」とワーワー泣いていました
でも段々慣れて落ち着いてくると思います 387ですが400さんのホルモン剤の件、年齢とか個人差はあるようですが
うちのかみさんの場合は
汗をすごくかきますね、401さんのように情緒不安定な時もあったりします
でもいつも夫婦で言ってるのは抗癌剤で口内や内臓の粘膜をやられモノも食べれなくなったり
髪の毛、眉毛、まつ毛まで抜けてる方々を待合室でお見かけしたり、入院時も数年前左を全摘されて今回もう片方も全摘された患者さんもいたようです
それらの方々の心労と比べたら5年間のホルモン剤なんかむしろありがたいよね って
仕事もすでに復帰してますし、一般の方々と同じように過ごして立ち直っていくことが一番の治療と思いますよ
ポジティブにいきましょうよ >>403
抗がん剤やってる人に比べりゃ
むしろありがたいよねって言い方はどうかと 私は抗がん剤治療終了したばかりでこれからホルモン治療がはじまりますが、今までのツラさに比べたらまだマシという意味でありがたいという気持ちになるかも >>403
言いたい事は理解できるし悪意はないんだろうけど、言い方に配慮が足りないと言うかなんかカチンとくる そうだね
ステージ2の人に
うちはステージ1とか、書いたり
また抗がん剤の方より恵まれてるとか書いてるね
なんていうか無神経なんだよね 抗がん剤が終わってホルモン療法に入ったけど、どっちも辛いわい
どっちに比べてどっちが楽とかねぇよ 400は精神面の副作用を聞いてるだけなのに立ち直ってとかポジティブに、とかどこから目線なのかと。
どのステージでも死ぬ可能性はあるのに。
自分達より下の人を見つけて、比べないとやっていけない夫婦のほうがネガティブだよ。 >>403
てめーは何もしてないんだろ!
どっちが辛いかなんて何でわかる?
奥さんにも無神経なこと言ってそうだ。 人と比べて下に見たり、うちは軽くて良かったと思っちゃうこと自体は仕方ないとしても、
その気持ちを患者も多く見てるであろうこのスレにわざわざ書くのは頂けない
乳癌患者の前で、「あー検診の結果乳癌じゃなくて良かった!」と報告する位無神経 所詮>>403には他人事なのよね
自分が乳癌なわけじゃないし そんな事いってたら何にもかけなくない?
私はリンパ転移あって郭清したけど、転移なかったですって書き込みあっても、そうなんだと流すけどね 403だけどなんか荒れとるね
知り合いの某拠点病院の腫瘍科のドクターに聞いた通り書いただけなのに
(乳腺ではなく小児) >>417
無神経と言われている意味が判らないならもう書き込まない方が良いよ
奥様お大事に さらに続けますが
このスレにくる方々にはホントに情報がなくて困ったり、辛い思いをされてる方もいるでしょう
専門医が書きこんでくるとも思えません
たまたまかみさんが検診に引っかかりその後云々、、、、、でした
仕事柄小児病院関係の知り合いが多くて皆さんに多くのアドバイスを個人的にいただきました
獲れる情報だけとりこんでいただければそれでいいはず なんですがね
かみさんに話を戻せばステージ1であっても一生付き合う病気であることには変わりないし
夫婦ともその覚悟は持ってます
ステージ2なら2としての付き合い方が、3なら3の付き合い方があるでしょ
それを上から目線だとか なんでそんな思考回路になるのか俺にはわからん
こんなクソが多いスレにはもう来ねぇよ >>416
単なる「転移なかった」って報告と、他人と比べて自分の病状を報告するのとじゃ全然違くないか
自分もリンパ転移あるけど、前者だったら素直におめでとうって思うけど、
後者だったら感じ悪いなと思うよ >>416
リンパに転移ある人よりは恵まれてる
リンパに転移があると全身に散らばる可能性がありますからね
それよりは良かったと夫婦で励ましあってます、っていうようなレスだと叩かれる なんで叩かれてるのかわかってないのが凄いな
これが世に言うアスペとかって人ですかね 昨年の北斗&健介の“一時”退院記者会見で
北斗がパーカーのファスナーを胸まで下げて
「ステージ2Bで5年生存率50%と先生にいわれた」
乳がん患者へのメッセージは「おっぱい片っぽなくたっていいじゃん!」
わざわざ報道陣を集めて夫婦でビービー泣いていたのが
個人的に不愉快だったけど
あの馬鹿馬鹿しい記者会見をもしかしたら麻央さんや海老蔵が見ていたのかも・・・
と思うと胸が痛い
麻央さんたちは相手にしてないだろうと思うけど 北斗のあの記者会見時に麻央の癌の進行状況もあるとは思うが、、、
解らないのだけど、肺転移は手術してとらないの?
脳とかの転移だと取れるとこだと手術して取るよね。
肺転移は抗癌剤で骨転移のように放置? 乳癌が肺に行っている時点で、全身に散らばっていると判断されるので通常はとらないよ。
とってもまた他のところででてくるだけだから。
根治を目指すのではなく、延命と苦痛の緩和を中心とした考え方に変わります。 >根治を目指すのではなく、延命と苦痛の緩和を中心とした考え方に変わります。
骨脳転移を例に出したのは根治など目指さないのは解っているという意味も合ったのですが、、、
両肺だったら取れないだろうけど、片肺だけだったら取った方が良く無いのかな?
肺も転移したら骨転移と同じように抗癌剤でコントロールするのが一般的なの? >> 428
失礼しました。
生存率が延びないので、今はほとんどやらないそうですよ。ガイドラインではC2(根拠がないので勧められない)になっています。
たまに乳癌からの転移かと思ったら原発巣だったということもあるらしく、その場合は切ったら治ることもあるから、診断のために切除するのは考慮してもいいかもというようなことが書いてありますね。
http://jbcs.gr.jp/guidline/guideline/g2/g20840/
---
ソースはなくて個人的な感想だけど、肺を切るとかなりつらそうだからQOLの維持的な意味あいでもあんまり切らないのかなあと。 >>429
多発性か単独性転移かで手術するかしないかに別れるようですね。
単独性は少なく、原発巣だったということがあるとの事ですね。
胸の原発は内蔵というより脂肪の癌ということで手術せず、抗癌剤治療と思っていましたが、
肺となると取らなくて良いのかと思い、お聞きしました。
ありがとうございました。 >>425
健介・北斗がアメブロのブログオブザイヤー大賞を受賞したときの
特別プレゼンターが海老蔵だったのよね
5年生存率50%発言なんて
海老蔵は灰皿で殴りたかったんじゃないかと… でもトリネガだと思ってた麻央が
ホルモン陽性で5年間のホルモン治療を言われてたのが判明したし、
海老も姑も手術を勧めたのに本人が拒否してこうなったんだから
自己責任か、なるようにしかならない運命かとしか言いようがない。 >>434
読んでないから知らなかったけど、
旦那や姑に手術を勧められて本人が拒んでたのか
本人は自己責任で済むけど、勧めてた家族はかなりキツい >>434
手術拒否したの?
ブログにはそこまでは書いてなかったみたいだけど
見落としたかな >>434
つか、麻央のサブタイプのソースってどこよ? 本人がホルモン治療5年言われてるんだから
ホルモン陽性は確かでしょうが 本人が「ホルモン治療5年」
ブログ? しっかり読んでなうけど、私も見落としたかな? ブログは、告知時にこれからの治療の進め方について、妊娠の希望を聞かれたものだよ。
ホルモンや抗がん剤が効くかは、その後に試して見なきゃ分からない。 ブログ以外かと思い「ホルモン治療5年」 ググって見たけど見当たらない。
>>438
ソースどこ? >>441
438さんじゃないけど「16 妊娠や出産について」の記事に記載があるよ
ホルモン治療の説明受けてるんだからルミナールかトリポジでしょうね 見落としといて偉そうに
ちゃんと読めや
しつこくレスする肥 >>443
「ホルモン治療5年」の5年って?
それからブログには麻央の手術の拒否も書かれていない。
つまりソースは完全にブログではない。
どこよ。 >>440
ブログの「16 妊娠や出産について」
>ホルモン療法は五年間に及ぶので、
>妊娠出産を望むのならば、
生検でサブタイプも分かっての説明のはず
手術拒否のソースは分からないな
週刊誌の飛ばし? >>445
サブタイプ分類はもともと遺伝子の解析に基づいて考えられたものです。
ところが、実際の臨床では「免疫組織染色」といって、生検や手術で採取したがん細胞に発現している関連タンパク質を染色してタイプ判定をしているため、遺伝子によるタイプ分類と少しずれが生じてしまうことがあります。
たとえば、「トリプルネガティブ」とひとくくりにされますが、その中の数パーセントに「ホルモン感受性」のあるタイプも含まれることが分かっています。
また、トリプルネガティブでは、抗がん剤によく反応するタイプとあまり効かないタイプがあることも明らかになってきました。このように、サブタイプ分類による個別化治療の実現においては、まだまだ課題も大きいというのが現状です。
https://i-chie.com/breast-cancer/article/therapeutic-strategy/second-line-therapy/6 >>447
実際の臨床の免疫組織染色と遺伝子解析のずれを言ってるんだから
生検で「トリプルネガティブ」とされた中の数パーセントが遺伝子解析ではホルモン受容体陽性ってことでしょう?
麻央さんは生検の結果を受けてホルモン療法について説明を受けているのだからトリネガではないのでは >>448
どこからをホルモン陽性にするかは病院によって違うみたい
自分の時に聞いたらその病院では10%以上を陽性としてるって。
だからトリネガの人も1~9%はホルモンに反応する(その病院では)、でもその程度では抗ホンモン剤の効果は少ないって事よね ホンモンて…
遺伝子解析で感受性高なのに免染で感受性のパーセンテージ低と判定される事は考えにくいけれどね
判定ギリギリの場合も考えてかなり低いカットオフ値にしてるのかな
Her2の場合は判定ギリギリなら別の検査(フィッシュ法)するよね
ハーセプチンの効果は大きいからもう少し対象者広げればいいのに。
治療結果は下がるかもしれないけどね。 >>448
麻央さんは結局、ホルモン治療を受けてる間に癌を悪化させたってこと?
(生検で癌発覚。現在は骨と肺に転移。つまり癌発見時に転移は脇のリンパのみ)
全摘か温存で医師と治療方針が合わず、セカオピさがしてる間に骨と肺に転移。
(子供のお披露目時に地毛。抗癌剤治療はかなり遅い)
抗癌剤治療しか打つ手が無くなったってことかな。 >>452
その辺の話は追々本人がブログに書くだろうから
憶測でごちゃごちゃ言うべき時ではないと思うんだけど カンカンの目の下のクマが
日毎にひどくなって行く。 >374>375さん、遅くなりすみません、ありがとう!
ジーラスタは予防で打てるかはまだわからないと言われたので、火曜日に訊いてみます
二回目の抗がん剤しました。手が何故かプルプル震えます ジーラスタは1回10万円(保険で3万円くらいになるけど)だから
予防で使ってたら保険が破綻するよ・・・ >>457
予防で使うの意味が良く分からないけど、
実際、白血球が下がると分かってる人には前もって(予防的に)使えるんでないの?
私も毎回白血球が凄まじく下がってかなり頻繁にグランを打ちに行ってたから、
医者から次の抗がん剤の時は投与翌日にジーラスタを前もって打っておけば、
白血球が下がらずに済むかもしれないと説明されたよ
ただ、>>375にも書いたように低下を防げない場合もあって、
その時はグランで上げることも出来ないからちょっと怖いけど ぐあいわるいとなんも読みたくない
ここも
おやすみ ジーラスタを予防的に使うのはここ2年位に臨床で効果が確認されたかと
抗がん剤と前後どちらでも効果ない人が一定数いるのは同じ
予防的使用に適用されるのは白血球下がる人や元々数値の良くない人
エキスパンダーとか炎症等の原因になるような器具が挿入されてたり
傷があったり既往症あったりリスクのある人だね >>452
乳癌は転移がある時点で基本手術はしない。治療は全身治療になる。
ホルモン陽性の場合は最初はホルモン治療が選択される。しかしホルモン陽性でも治療効果が出ないケースは多い。
麻央さんの場合はCTではまだ判別できない微少転移を肺と骨にしていた上にホルモン治療が思った効果をしめさなかったと推測できる。
またお子さんの御披露目まで脱毛を避けるため、UFTやTS-1といった抗がん剤での治療をしていたのかもしれません。
どちらにしてもこれまでの治療が進行を遅らせることはあっても医者、患者が望む効果が出なかったのは確かでしょう。 UFTってもう随分前に使用禁止か廃止になってるんじゃ >>461
手術しない転移は遠隔転移の場合で
リンパ節転移の場合は普通手術する(リンパ郭清)と思うけど セカンドオピニオンに川島なお美さんと同じ所へ行ったんじゃないかという嫌な予感。。。
あの先生ラジオ波好きだし 川島なおみには適応じゃないラジオ波焼却術をすすめて病院で却下された。臨床をあまりご存知ないのか標準医療否定する俺かっけーなのか。
M医師が言いそうなこと
1 ラジオ波焼却(ステージ1までが適応だけどリンパ転移がおそらく高度でなくて癌もまだ小さかったからまだ間に合うよ!とか)、鹿児島の放射線療法
2 そのあと微小転移対策に普通の放射線とホルモン療法
3 HER2陽性だとしてハーセプチン単独(通常の抗癌剤と併用より効果が落ちるが元々よく効く薬だから!貴女はまだリンパ転移したばかりだから!これなら脱毛しないよ!) >>462
UFTは今でも使いますね。タモキシフェンとの併用で。
最初の選択にはあがらないですけど、患者さんの希望があれば使います。
完治を目指すのではなく、すこしでも長くQOLの良い生活をしたいという方には良い選択肢といえます。
高齢でステージ4の方などは体力面考えても、下手に強い抗癌剤を用いるよりもより人間らしい生活ができるともいえるかもしれません。 >>467
転移して長期戦の患者さんには体力が大事
激しい副作用で気力を挫くのもNG
だからそういった旧い薬が見直されるわけか
5年、10年といった生存グラフに無病生存と全生存の間にPFS無増大期間ってのがあった(Progression-free survival)
転移癌が消せないのなら副作用で患者を弱らせない程度の薬で抑えてPFSを寿命までのばせるといいね >>467
麻央さんの場合、癌発見時は治療法は別として完治を目指したと思います。
そして体力面でも強い抗癌剤に耐えうる若い体もUFTの目はないと思うのですが。
また、子供のお披露目のための選択というのも無理があるような。
だとしたら、ヤブ医師にかかって治療の選択を間違った患者という気がしてなりません。 今日何気に胸を触ると右胸の下の方に2〜3センチ程のしこりを発見しました
触ると硬くて痛いです
怖いけど明日病院に行ってきます
病院のサイトによるとマンモと超音波と針を刺して細胞とる検査やるみたいです あなたのご年齢とか生活環境は存じませんが
すぐ乳腺科へ行かれた方がよろしいかと
なにもなければ良いですね >>472
医者に依存する人や頼る人には難しい。
治療した方のブログ読むと分かると思うけど。
ただ4期でも寛解してる人はいる。亡くなる方も勿論いる。 ありがとうございます
とりあえず申し込んで面談してもらうことにするみたいです 39歳で一般の人間ドックで乳腺症の為引っかかり数年前から乳腺科で半年に一度マンモかエコー、時々は両方をしていましたが今回今までになかった8ミリのシコリがあり限りなく怪しいとガン研を紹介されMR済み、残りの検査は今月中、結果は来月アタマです。
数年見てもらっている先生がそうおっしゃるなら多分ガンなんだろうなと覚悟は決めたのですが、半年に一度検診してきた身としては早期発見と考えていいのでしょうか?もちろん生検の結果次第ですがまだ子供が小さいので可能なら冬休みまで手術を待ちたいと思いまして、、
MRでは小さなものが広がっているので全摘再建かなーとの医師の声も聞こえ、退院してすぐに日常生活に戻れればいいのですが子供の幼稚園の送迎など出来ないのならやはり年末年始かな、と。 >>475
8ミリのシコリでリンパ転移がなければ早期(ステージ1)でしょう
大きな病院では治療方針決定してから手術まで2〜3カ月待ちがざら
11月頭に結果が出るなら手術は早くて12月じゃないでしょうか
全摘+同時再建の場合、退院後はすぐ日常生活に戻れることが多いです
術側で重い荷物を持ったりカボチャを切ったり以外は可能でした
幼稚園の送迎や車の運転なども大丈夫です
もし温存(部分切除)が可能ならもっと回復は早いですね
入院2泊3日、1週間の休暇で職場に復帰した人もたくさんいます 475です。ご意見ありがとうございます。
11月1日告知、通常なら11月手術ですが冬休みまで待つと半月強遅らすことになりますが、
最悪の事態を考えると後悔することになりますよね、、、
今のところ一か月では進行は変わらないと医師の言葉もあります。
学校行事やその手伝いが多く、かと言ってまだカミングアウトする勇気もなく、、
でも命には変えられませんよね 475さん
ご心労あるでしょうが落ち着いて結果を待ちましょう
うちのケースですが参考になれば
主人に保険関係&高額医療申請の情報と手続きをしてもらいました
ママ友やご近所にはだれ一人言ってません(実家の母が具合悪くて手伝いに行きます、でごまかしました)
親族にも言わなかったです、余計な心配かけたくなかったし
主人は診察には来ずオペだけ来てくれましたが、診察に会社休んで来てたご主人も見かけました 早い方がいいとは思うけど、必ず1か月後に手術できるならその方が精神的負担はないかも。家族や各種サービス等頼れるものは頼って頑張ってください。 >>479
カミングアウトすれば学校行事やその他の手伝い堂々と外れる事で出来ますよ。
特にステージが悪い場合、カミングアウトは勧めます。
いざと言う時、先生(学校)方を始め積極的に皆フォローしてくれますよ。
唯一気になったのは子供が友達からおまえの母親はさ〜と言われる事があったようなので、
カミングアウトする時は子供にも病状を伝えなければまずいのかなと思います。 475です。皆さんありがとう。
テレビをつければ小林麻央さんのニュース。
Facebookではピンクリボン運動にイイねする友達や
ガン患者にどう接していいかわからないという無邪気な若いママ友。
今まで自分では気にならなかったのにシコリが日々大きくなってる気がして告知まで一か月もあるのに鬱ぎこむ毎日。
2ちゃんの皆さんに気持ちは救われました。
主人とお母様が乳がん手術された一人のママ友だけに話しまだ親にも子供にも話してません。
また時々相談させてください。 >>484
うちは、子どもにも全て話しました。リンパ転移もあり、決して初期ではありませんでしたが、私も主人も笑顔で話していたからか不安は感じなかったようです。
幸いにもお友達のお母さんが乳がんを患った経験があり、今ではその方、人一倍元気なのを子どもが見ているため、病気に対する不安は全く無かったと思います。
自治会役員もあり、学校役員もって時期でしたが、カミングアウトすることで全て円満に避けられました。
ご本人の気持ちがどのように動くのか…は、治療が始まってみないとわかりませんが、カミングアウトすることで近所&学校の配慮が受けられますし、家族の協力もしてもらいやすいです。
私が抗がん剤の副作用で唸っていると、子どもが関節とかずっと撫でてくれて、痛みが和らぎ、泣きそうなくらい嬉しかったですよ。ハゲ〜って弄られたりもしてますけどね。 ホントにステージによって周囲の方々へのカミングアウト方法は変わりますね
PTAとか自治会で日頃から熱心に活動されてるなら親身になってくださる人だけがあなたの周りに集まってくれると思います
肉親に同じ病気になった経験をお持ちのママ友も同じでしょうね
家族の支えもありますし井戸端会議のネタにするような連中は気にしない強いハートを持ちましょうね
むしろ真の友人が増えると思います、結果が出るまで気が滅入るときもあるでしょうが
あなたにはしっかりサポートしてくれる人々がいますからね 患者スレ758さんへ
治療にお金がかかるので
仕事はできるだけやめない方がいいです
治療スケジュールはこれから?
ステージ3
術前抗がん剤、全摘手術、放射線、ホルモン治療中ですが
仕事は休みをもらいながらなんとか継続しています
本人の体力、気力、会社の理解協力度によって大きく変わってきます
病院でも相談に乗ってくれると思います 癌になったけどゴミみたいな人生だったから
治療したくないや。死ぬのは怖いが、生きる方が辛い。治療しないのって許されるんかな >>489
治療しないのは自由だと思うけど、あなたに生きててほしいと願ってる人もきっといる。
肩肘はらずにのんびり生きようや。 >>489
つまり、いつでも死ねるわけだよ。
ゴミみたいな人生でも、癌持ってりゃ仕方ないなー病気だし…と世間様も諦めてくれる。
だから、冥土の土産のつもりで治療してみるのもいいんじゃないかな。
抗ガン剤なんてそうそう経験出来ないよ?
それで苦しすぎたらやめることもできるわけで。 >>491
面白いこと言うねw
確かに抗ガン剤なんてそう簡単に経験できるものじゃないね
2度と嫌だけど確かに経験積んだわ >>489
治療しないと癌が皮膚から飛び出て最期は激痛だそう
痛みに耐えられなくなってから診察を受ける方が大変だよ
安楽死もできないし >>493
なんで?そんなの乳癌くらいじゃないの? >>489
横から加えて言うと末期で治療なしの場合
耐えられない程の激臭&腫瘍が破裂して血がそこらじゅうに飛び散ったりします
(無治療の人のブログ見てるとここの前段階の痛みで耐えられなくなり
治療方針変更する人が多い)
以前自宅で過ごす末期乳ガンの人のドキュメンタリーでは
ご家族がその血を拭いていたのが印象に残ってます
再発防止治療はともかくとして物理的な腫瘍の切除までは目指しても良いのでは?
と個人的には思います >>496
同意
手術で腫瘍だけは取った方がいい
抗がん剤や放射線やホルモン剤は嫌なら拒否すればいい
数年から数十年再発しなければ
その間にいい薬出てるかもしれないし
他の病気や事故で死ねるかもしれない 小林麻央さんの件で花咲の怖さが広がってきたから、切るだけは切ろうと言う流れになるかもね。 >>489
私も同じ考えだったから気持ちはわかる
とりあえず手術だけは受けた方がいいよ
そんなに痛くないし。むしろ術前針検査の方がよっぽど痛かった
その後の治療の目的は、再発予防だから
嫌なら受けなくていいし プラザQ&Aで無治療の患者さんが皮膚から出そうになっているので手術だけしたいという相談があった
ずっと病院にかかってないので、今から行けば責められたり治療を無理強いされたりするから嫌だって。
そんなら、最初に手術だけしちゃって後は病院に行かない方が良いじゃないかな 抗炎症剤としてバファリンを潰して毎日3分の1飲んで様子を見てみれば
乳癌は100%真菌症だから、イトラコナゾールと重曹水を飲めば転移は防げるし治療にもなる 災害時にデマを流す人はいる。
そういう人はたいてい自分の生活に不満が満載である。
ここに502のようなことを書く人がいるけれど信じるなかれ。 風呂に入るときに大さじ3杯くらいの重曹(内モンゴル産の調理用重曹2kg千円くらい)を入れる
皮膚はそれなりに成分を吸収して血管に入って全身に回る
とは言っても、気休め程度かな 治る人は治るとだけ言っておく
副作用一切無し ルミナールaで術前ホルモン剤ってある?
7月末にしこりに気づいて出張などのため受診は9月半ば
エコーで血流性腫瘤となりMRIと針生検
明後日結果まちで悪ければ告知になる
触診で測ったしこりは2センチかける4センチ
2a?と書いてあったのでエコーでリンパの腫れは発見してないらしい
MRIでは丸い球がボコッと
入院は年明けにしかできない
術前化学療法が基本の病院に行けばいいけど
ルミナールaだったら抗がん剤は効かなそうでやりたくない
しかしすぐに手術はできないし悩んで禿げそう 相談です。
6月に乳癌がわかりました。しこりが大きく、リンパ節転移があったのでステージ3でした。
今まで術前化学療法やってきて、もうすぐ手術…。
ルミナールaだけど抗がん剤が効いて、エコーやMRIの画面上では、癌が消えていました。
主治医は当たり前だけど、初めから全摘を進めてきて、私もそのつもりでいました。
ただ今になって乳頭と皮膚だけの温存は出来ないものかと思い始めてしまって。
主治医は、乳頭温存は出来るけど、今まで頑張ってきたのだから、再発の可能性は少しでも減らしていきたい、と。
私も頭では全摘しかないと思うのですが、再建の予定がないので、
せめて乳頭だけでも残して「胸」としておきたいのですが、甘いでしょうか。
乳頭温存手術は乳頭の位置がずれてくるので、理想の形にはならないと言われました。
やはり全摘したほうがいいでしょうか? >>508
ルミナールaでも抗がん剤が効いたんですね
参考になりました
小さくなってよかったです!
全摘後再建はされないんですか?
ここじゃなくて患者さんスレ、再建スレの方が
経験者の方たくさんいらっしゃると思いますよ
あちらものぞいてみたら?
私はまだ未確定だけど乳頭なくていいから膨らみを選ぶかな… >>508
私も同じような条件だったのですが、私はとにもかくにも命が大事っていう
考えなので全摘しました。
乳首残してどうするの? 私は全摘&再建なしであまり後悔もないけど、
もし再建するなら乳首ある・ナシけっこう大きいと思うなぁ
再建に関するサイトとか見てると、後から乳首作るの結構面倒くさそうだし
それもあって私はもう再建はいいかなという気分になった
もし乳首が残ってて、中にシリコン入れるだけで取り敢えず乳の完成形っぽくなるなら考えたかも 説明不足でスミマセン。
再建をしない理由は再び入院する余裕がないのと(金銭的にも時間的にも)
保険がきく二種類の方法に魅力が感じられないからです。
美容外科のCAL方式(でしたっけ?)ならしてみたいなと思いますが。
あれが保険適応になる日は遠いでしょうね。
乳頭を残したいのは、元々貧乳なので、乳腺全摘して平らな胸になっても、
乳頭さえついていれば、そう見た目に違いがないかな、と思いまして…
小さい子供がいて、まだ一緒にお風呂に入りたいと言われていますし、私も入りたい。
乳頭がないことで、子供たちにショックを与えたくないです。
乳頭再建のタトゥーは保険適応外だし、もうひとつの乳首から移植出来るほど大きくないので。
命が一番なので、全摘したほうがいいんでしょうね。
ステージ0か1だったら、残せたのかな。 >>512
私も同ステージ、リンパ郭清2までしましたが、皮下全摘乳頭ありです。残したいと希望したのではなく、医者の方から「術中に乳頭の細胞チェックして、癌細胞が無かったら残しますね」と言われ、全部綺麗につるんと無くなるものだと思ってたのでビックリしました。
腫瘍の場所によっては全く残せないので、参考になるかわかりませんが…医者に相談してみたら如何でしょうか? >>512
ステージ1だけど乳頭含む全摘だったよ
ステージよりも場所によるところが大きいのでは >>512
ステージ3で術前抗がん剤して部分切除(温存手術)はよくある話だし
せっかく抗がん剤が著効したのに全摘が必須なのかと思う気持ちよく分かる
もちろん腫瘍の位置によっては乳頭は残せないでしょうが
私は乳頭ナシで後からインプラントだけ入れたけれど
個人的な感覚でいえば家族にも他人にも見せられない状態
毎日毎日乳頭の有無って本当に大きいと実感しているので
納得いくまで医師の説明をうけて欲しいと思います >>507
術前ホルモン剤は閉経後乳癌で抗がん剤を拒否されてる方とか高齢者に用いることはあるけど
閉経前の人には意味ないと聞いたよ
基本的に術後の再発防止だから
それに術後でないと正確なサブタイプは分からない
ルミナルAだと思って手術したらトリポジだったというようなこともあるので
人気の病院だと手術まで3カ月待ち4カ月待ちはよく聞く
2カ月待ちで普通くらいな印象
乳癌患者はハゲ多いから「禿げそう」とか気安く使わないでw >>516
507です
不用意な言葉を使ってごめんなさい
閉経はもうしてるんです
50近いしオットも膵臓がんで亡くなってるし子供はいない
誰にも見せないから胸がなくなることには抵抗ない
むしろでかくて垂れてるHカップのおっぱいがずっとコンプレックスだったし
スパッと全部取ってしまいたい
だけど片方だけだとアンバランスすぎて困りそう
膝が悪くて走れないから水泳が唯一老後の趣味と肥満予防なのでポッチなくてもとりあえずシリコンで膨らみがあればいいかなと
抗がん剤も夫の時は始まる前にあっけなく逝ってしまったから
自分は代わりにやる気満々だった
でも最近のルミナールaには効かない論文や乳がんプラザの術前療法に全摘は意味なしで揺らいでしまって
あと仕事と介護の両立を抗がん剤しながらできるだろうか?となってしまって
まだ確定前なので考えすぎと躁鬱状態でまた失礼な事言ってるかもしれないですが
あえてここで吐きだすのをお許しくださいませ あと手術を来年にしたいのは自己都合でやっぱり仕事と介護の関係
これも勝手な思い込みでお医者さんやケアマネ、取引先と話して決める案件なんだけど
介護してる親以外家族いないし全部一人でやらなきゃと気負いすぎてガス切れ気味…
明日の自分がどうなるか自信ない >>512
小さいお子さんがいるなら、目先のお風呂が……よりも少しでも長く生きられるようにって考えるほうがいいと思うよ。自分でもわかってるんだろうけど。
小さい頃同居してた祖母が、全摘して胸は片方だったけど、一緒に住んでたいとこたちも私達姉妹もそういうものと思って何とも思ってなかった。
一緒にお風呂入ってたよ。 >>512
>519さんに同意
お子さん小さいならすぐ慣れるよ
うちは全摘した時2歳だったけど
「ママのおっぱいに悪いできものができておっぱい1個取るけど、もう1個あるから大丈夫よ」
とケロッと言っておいたら
手術後も子が「おっぱいもういっこあって良かった〜」と平気です >>517
水泳くらい胸がなくても出来ますよ
胸元の詰まった水着、袖つきの水着ならリンパ郭清してても平気
普通の水着でも上にラッシュガード着れば大丈夫
水着には元々固いパットがついてるでしょうから
膨らみが潰れない程度に水着用の内蔵パットを何枚か入れるか
メッシュの水泳帽を数枚丸めて入れるだけでもいいですよ(万が一落としても安心w みなさん意見ありがとうございます。
乳頭を残したいという気持ちをわかってくださる方がいて嬉しかったです。
癌がわかった時には、胸を無くすことには何の躊躇も悲しみもなく、
むしろ悪いものなら今すぐ取ったれ!という気持ちだったのですが、
化学療法をしながら、毎日胸の事を考えていたら、
乳頭が残っていればまだ「胸」じゃないか?て気持ちがフツフツと…
主治医は手術前日まで悩んでくれていい、と。
人工乳頭のサンプルも見せてくれて、乳頭を残したい気持ちもわかってくれましたが、
治療前のMRIを見ながら、癌の大元は乳頭からは遠いけど、
乳頭付近までモヤモヤと白く見えるものが広がっている、
今は消えているけど、癌は乳頭付近にまであったと考えるほうがいい、
と言われているので、全摘したほうがいいと思うんです。
乳頭温存手術の画像があまり探せないんですよね、
どんな見た目になるのか知りたいんですが…
みなさんの言う通り、小さい子供がいるなら、全摘ですかね。
生きたいし。 >>522
511だけど、仮に胸ナシでも子供は結構普通に受け入れるものだよ
病名が意味することやもし再発したら?とか余計な知識が無い分、より柔軟なのかも
わが子もそうだし、私自身祖母が片乳なかったけど
(それも昔の術式だから、大きくてでっかい縫い目つきの目立つキズ)
普通に一緒にお風呂入ってたし、「なんでおっぱいないの?」「前に病気で取ったの」
「痛くないの?」「全然」でフーンそうなんだぐらいのもの
乳頭再建も、私は面倒だと感じたけど胸に思い入れあるならそれほど負担には感じないかも?
それに私が見た画像では、本人的には納得いかないかもしれないけど
第三者目線的には良くできてるなぁと思ったよ 全摘の人ってやたら全摘を勧めてくるよね
命の方が大事っていうけど
命も胸もどっちも大事、どっちも助かれば一番いいじゃない? 長生きしたいならどちらを選ぶか?
全摘と温存を比較して全摘のほうが長生きできるということはなし
生存率は全摘でも温存でも変わらない
温存すると「局所」再発率は全摘よりも高くなる
全摘でも局所再発はゼロにはならない
A温存→もしもの局所再発→全摘(I稲A子さんタイプ)
B最初から全摘
ステージが同じならAとBの予後は同じ
リンパ転移してても微小だったり2個以内ならリンパ郭清も省略の方向にある
大きく切っても小さく切っても遠隔転移する人はする >>524
別にやたら薦めてるつもりもないんだけども
522さんの場合、流れを見るに本人もそっちに寄っているのかなと
そりゃどっちも助かるのが一番良いよ、ただし確率の問題だよね 別に全摘を勧めるつもりもないけど
全摘したからってプール行けない温泉行けない子どもに見せられない〜
ってことはない 乳頭再建は外来の部分麻酔で2時間ぐらいだったかな。
医療用タトゥーは自費で初回5万、微調整2万で全部入れても10万かからなかった。 うーん
私は全摘したらプールにいけないなんて言ってないんですが…
全摘とシリコン再建希望で乳首はいらないと言っただけで…
まあ明日にならなきゃわからないしそれから考えるしかないですね でも>>521さんのアドバイスは参考になりました
ありがとうございます 遺伝性乳がんの可能性があるなら全摘した方が良いです。
局所再発が多いから。 遺伝性かそうでないかは、遺伝子検査しないとわからないんですよね?
今からじゃ遅いし、確か30万でしたっけ。
局所再発しても、予後が変わらないんであれば、残したいな…
局所再発したら遠隔転移もしやすくなるんなら、全摘したい。
寿命には関係するんだろうか。
全摘した肌に、人工乳頭はつくんだろうか、ガタガタしないだろうか。 結局ケースバイケースですよね
遺伝性は全摘すべきといわれてますね
しかし家族親族に乳がん卵巣がんがなければ
遺伝性の恐れはまずないと主治医に聞きました
温存して放射線受けるのと全摘する場合の
予後は変わらないとも聞きました
「長生きしたいなら全摘」という考えは
大昔の話なんだそうです
もちろん全摘が必要なケースは別ですが
全摘すれば寿命が長くなるなら
温存術も発展しなかったことでしょうね 家系に乳がん卵巣がんの人いなかったら遺伝性乳がんではない、と言い切れないと思う。
一般的に言われている遺伝性乳がんというのは、BRCAという遺伝子タイプ。
BRCAの遺伝子に変異がある人の家系に乳がん卵巣がん患者が多いということ。
他の遺伝子タイプもあると言われてます。
リ・フラウメニ症候群とか。
これは、乳がんの他、脳腫瘍とか多発的な癌の傾向があるそうです。
今行われている遺伝子検査はBRCAに変異があるかどうかを見るものです。
と遺伝カウンセリングで知りました。 身内に乳癌はいないから遺伝性ではないと思ってたら、
自分が罹患した後に母親や祖母が罹患することもあるよね(うちがそれ) 遺伝子検査しないとワカランという事だね
身内に乳がん患者がいてもたまたまという事もあるし、
いなくても実際には遺伝性という事もあるし >>535
後からお母様やおばあさまが乳癌になって
検査したら遺伝性だったんですか?
友人も30代で、その母親が50代で罹患しましたが
遺伝性ではなかったそうです BRCAでも早く発病するとは限らないよ
遺伝子変異の素地プラス生活習慣やストレスなどで発病する
乳がん患者のBRCA調べた結果をみたけれど
年齢によってトリネガだったりホルモン陽性だったり様々。 じゃあ遺伝性かどうか調べてない人は全員「全摘」ですね >>533
全摘の局所再発率2%
温存+放射線で10%とか聞いたけど、昔の話なのかな?
自分は温存なんでそうだったらいいけどな 局所再発の確率には違いがあるけれども、
それを含めても最終的な生存率に違いはない
という事じゃないかな >>517です
針生検結果 葉状腫瘍 悪性度高し。
はーーーー。覚悟していた化学療法もホルモン剤も効かない。
そして情報も少ない…。
とりあえず手術…。
転移が怖い。 ID変わったかもですが>>543です
優しいお言葉、ありがとうございました
ステージIでした 左乳房外側に米粒大のしこりをみつけました
硬さは骨のような、と形容するまでは硬くないようです
しばらくして左脇から肘辺りにかけてピリピリとした痛みが出て、脇をもんでいて脇にもぼこぼことしたものがあることに気づきました、右にはないようです
乳房のしこりとは違い動かないので、これがリンパ節の腫れというものでしょうか
怖くてたまりません 医者じゃないのでわかりませんが
早めに乳腺科で受診された方がよろしいかと お騒がせしてしまった508、512、522です。
悩みましたが予後を考えて全摘にしました、
病理結果を聞きにいったら胸の腫瘍もリンパ節も完全奏功でした。
ルミナールaでもそうなるんだなと、先生と一緒に驚いて、喜んできました。
なら乳首温存でも良かったのでは…と一瞬思ってしまいましたが、
全摘の傷がそうショックでもなかったので、全部取れてスッキリしました。
癌の顔つきが悪くなくても、ステージも悪いし、若年なのもあり、5年間は再建はお薦めしないと言われたので、それまでは再建したくなった時のためにお金を貯めようと思います。
報告まで。 お疲れ様です!
完全奏功良かったですね、スッキリしたと思えたのも良かった たった今、胸にしこりを発見しました。
がん検診の予約を取るんじゃなくて、乳腺科に初診で行くべきですよね。 がん検診が具体的にどういう検査するかわからないけど、乳房にしこりがあったなら乳腺外科に直接行く方がいいと思うよ。
エコー、マンモ、場合によっては針生検、CT、MRI、血液検査、肺レントゲンもやってくれます。
良性だといいですね。 私も自分で見つけて、飛び込みで乳腺クリニックに行きました
初日の診察ではエコー、細胞診、血液検査で、その時点で癌の可能性が高いとの見解(血性分泌物あり)
数日後にマンモ、見解変わらず
細胞診の結果は一〜二週間かかるという話でしたが悪性有りという暫定的な報告がきた時点で連絡下さり、週明け一番で組織診…という流れでした >>551
私が、「まさかね?」という気持ちだったのと
丁度無料検診クーポンがあった時だったので
まずがん検診に行ってしまった
結局、検診センター予約に時間がかかり、更にそこから病院紹介&予約をしてもらって
その病院でまたマンモ撮り直したりで、二度手間&一か月ほど余分な時間がかかった。
そのまま治療に入れる病院での検診ならまた話が違うかもしれないけど、
既にしこりがあるなら乳腺科受診が良いと思う
すぐ診て貰える開業医で取り敢えず診て貰って、そこから紹介してもらうのが早いかも
(大病院だと紹介状無しで直接行っても診てもらえない所も多いので) >>551
しこりとかの自覚症状がある場合は検診の対象外らしく、
医者や技師さんによっては検査せずに病院に直接行くよう言われる場合もあるよ
仮に自覚症状伝えず検診するにしても、検診の結果が出るまで時間がかかるし、
要精密検査となった場合、そこから病院に予約してと、>>554さんの言うように時間も手間もかかる
乳腺科は混んでるだろうから早めに予約した方がいいと思う 皆様、経験談やご意見ありがとうございます。
行こうと思っている病院は、初診は予約の必要がなく朝イチで行けばいいようなので、今週はどうしても仕事が休めないので来週頭に行ってみます。
まさかね・・・ってなりますね。
今年始めに子宮頸がん円錐切除手術もしてるので今度は胸か・・・と凹みます。 知人が乳癌と診断されて局所除去手術したのですが、去年まで元気にしていたのに
半年前に合併症とやらで亡くなっていました。
術後もなにかとリスクがあるんでしょうか >>557
乳癌は転移・再発しやすい癌
ステージやグレードにもよるが
手術後も多くのケースで抗がん剤・放射線・ホルモン薬などで治療を続ける
手術して終わり!という人のほうが少ないです
部分的な切除ができたのならそんなに大きな癌ではなかったのでしょうが
ステージ2だとすると5年生存率80%くらいなので
データ上は5人に1人が5年以内に・・・ということです >>559
5年生存率はステージ2でも90%以上ありますから! >>559
合併症で亡くなったと書いてありますが、、 ステージ2Aと2Bの間には 深くて暗い 川がある
2Aなら無再発5年生存率90%が・・・ すみません、質問よろしいでしょうか
母がステージ3のトリネガでここ半年近く週一通院の抗がん剤をやっており、
本人に色々聞きづらく自分で調べたところ、術前抗がん剤というものだろうかとは
思うのですが、医者からは手術の話は出なかったようなのです
医者にもいろんな方針の方がいるでしょうから本人が聞かない限りはあまりべらべらと
喋らないなどあるのかも知れないのですが、皆様の場合はどうでしたか?
術前抗がん剤の時は、手術を控えたものであるという話はやはり出ましたでしょうか?
患者から積極的に聞かない限りは、あまり先々のことまでは喋らないものですか?
手術の話が出ない→手術が出来ないのでは?と、(よく効いているとは言われているようですが)
抗がん剤の期間も長く、不安にかられます…… 術前抗がん剤の場合は、回数がきちんと決まっていることが殆どのはず。
通常は3週間に1度程度が一般的な抗がん剤の投与間隔。
1週間に一度の通院は一般的じゃない。手術が出来ない状況かもしれません。
お母様は家族に心配させないように、なにか隠して1人で悩んでいらっしゃるかも。
手術前提での治療中だったら、そしてもし、真実を知ることがあなたにとってよいタイミングじゃなかったとしたら、本当にごめんなさい。
ただ、お母様がなにか隠して悩んでいらっしゃるのだったら、家族が一緒に悩んであげるのもお母様にしてあげれることの一つだと思いましたので。 毎週ってウイークリータキソールでしょ
それを普通は12回なんだけどね
(通常は3週毎に4回別の抗ガン剤、その後にタキソール12回で約半年かかる→1ヶ月程休み
→手術)
次の点滴の時、先生にこれからの治療予定を聞いてみられては? 皆様レスをありがとうございます
やはり先生に聞かないと何とも言えないですよね
ここに書いたのも、どこかで希望の持てるレスがつくのを期待していたのだと思います
私が一人で色々調べては先走っている感もありますし、そのうちイヤでも「次」の話は出るでしょうから今はそれを待ってみます
ありがとうございました 家族にはステージ3と申告しているが
本当はステージ4で手術不可なのかも?
家族には心配掛けたくないからと過少申告してる患者さんいたわ >>564
ステージ3Cです
毎週の抗がん剤パクリタキセル12回&CEF 4回の半年間治療したのち手術をしました。
ステージ3であればギリギリ根治目的の手術が出来ます
もし遠隔転移があるとステージ4になってしまうので手術はなかなか行う事が難しいと言われました。 書き込み先がここ以外思いつかず、違ったらごめん
ここで以前、姑のことで書き込みました。
全摘したけど、リンパとかに転移とか見られなく安心してた
今日、健康診断の結果聞きに行ったら反対側に黒い影が見えるって
母1人子1人の主人にどう言えばいいんだ 通常は3週に一度の抗がん剤って人もいるんだね。
後半のACの時はそうだったけれど、前半は毎週パクリやったわ。 母がステージUbで術前抗がん剤の後に手術を終えました。
抗がん剤がよく効いたのか副作用が激しく足の爪が全部剥がれ最終的に歩けなくなりました。また十年前に別の胸も乳癌になり、そちらは早期発見でした。副作用がキツい方は他にもいらっしゃいますでしょうか?爪が完璧に生えるのはどのくらいか不安でたまりません。 >>576
爪は思ったよりも早く生えてきますよ
私は親指だけでしたが、全部の指は辛いですね。爪って本当に素晴らしい役目があるんだなと思います。
お母様お大事になさって下さいね マンモの結果石灰化の白い粒々が見つかって、なんとなく腫瘤っぽいものがあるから一ヶ月後に再検査となった
最初の触診から2ヶ月経ったが、しこり等自分で見つけられない
痛みは時々ある気がするけど体調に変化は無い
はっきりさせるまで妙な間が空くのは嫌なもんだね 生検の結果が出てから手術までって、どの程度の期間が
普通なんでしょう?
患者待ち多数の超人気病院でない場合。
来週結果出るけど、今までの感じじゃ多分悪性で、でも
進行はあまり早くないと思われます。
今すぐと言われたら年末をまたぐのが痛いけど、そんなに
早いものなのか。
逆に、2月に予定してた旅行の後の方がいい。
だけど、もし今非湿潤で、待ってる間に転移したら本末転倒。
結果出てから医師に訊けばいいんだろうけど。
仕事の引き継ぎの関係もあるので心配。 私の場合組織診までは小さいクリニックだったので結果出てから紹介状もらって手術できる病院へ、という流れでしたが
結果聞いた日から3週間後に手術でした
もう一週早い日程も提示されましたが入院準備等考えて遅い方を選択しました
なので結果出てからは早!って感じでした >>580
組織診の結果はどんな感じでしたか?
差し支えなければ教えて下さい。
ステージ、グレード、サブタイプなど。
それに依って手術時期も変わりますよね?
私はステージ1、グレード1、HER2結果待ち中で、告知後18日、最初の検診で癌の疑いと言われてから48日後に手術予定です。 初診で組織診、2週間後に結果出て、その3週間後に手術でした。
手術までは短い方が有り難いよね。 >>579
私はステージ1でルミナールAですが、総合病院で告知1ヶ月後に手術でした。
手術から1ヶ月あけて、7週間かけて放射線治療でした。
(主治医から「脈管侵襲があるので通常の25回ではなく30回ですと言われました)
2月の旅行の時期が下旬として1月上旬に手術、2週間あけて放射線開始して標準の25回で間に合うかどうかって感じですね。
でも放射線は回数を減らす方法もあります。 >>581
組織診の時点では非浸潤と推定という診断でした
しこりは3pほど
ホルモン陽性、ki67は低めとされる範囲ではないけどすごく高いわけでもないと言われ(数値は忘れた)
おそらくまず全摘手術、その後ホルモン治療、場合によっては抗ガン剤もあるかも、という説明でした
手術した病院でも同じ判断でしたが術後に浸潤ありとなり、しこりは二つで大きい方でも2p未満だったためステージ1ということに >>580-584
皆さまありがとうございます。
思ったより早い感じなんですね。6−8週間待ちなんていう説明の
病院もあったので、最大2か月後かあ、と思ってました。
予約待ちが短い病院なので、本当に年内もあり得そうな。
旅行予定は2月半ばです。
手術後は放射線治療が始まるのであればキツいですね…
というより、手術して放射線治療して、すぐに旅行なんてできる体調に
戻るものなんですか?
最低でも半年くらいは無理かと思ってました。
抗がん剤治療の有無で違うのでしょうか。 >>585
旅行先って温泉?
自分は放射線は目立ったトラブルなかったけど、温泉やプールはしばらくの間避けるよう言われた
抗がん剤治療中でも旅行に行けたし、かと思えば抗がん剤の副作用で入院したりする時期もあった
調子の良い時悪い時で極端に違う場合もあるよ
副作用辛かったって人も期間中ずっと辛かったのか、投与後日が経てば楽になるのか本当人それぞれ
放射線だって真っ赤になって痛くて痒くて辛い人の話も聞くしね
でも酷い副作用がずっと続くかもしれない時のことを考えて今のうちに出来る対策や準備はやっておいて損はないと思う >>585
放射線を受けても全身には影響ないので、体調が悪くなることはないですよ。
照射範囲は日焼けしたみたいに黒くなり、元の色に戻るまで半年から1年くらいかかると聞いてます。
人によっては皮がむけてただれたようになるそうです。
私はかゆみがひどかったくらいですが、ステロイド入りの塗り薬を処方してもらったら治まりました。 普段から動き回ってる人なら割と大丈夫だと思うけど、温泉とかやめた方がいい
シャワーだけならぉk
絶対その期間じゃないとダメな旅行(スポーツ観戦やライブ)なら仕方ないけど、
ズラせるならズラしたら?すぐ死ぬわけじゃあるまいでしょ?
というか、生検の結果もまだ、悪性も自分の思い込み
何にも分からんのに旅行ねぇ…
自分は結局ステージもグレードもik?もヒドクなかったけど、旅行なんて楽しむ気分になれなかったけどw >>585
病院によって違うのだろうけど
手術のあとで病理結果が出るまで1カ月強は無治療でしたので
その1カ月間に気分転換の意味もあって2回ほど2泊の国内旅行しました
(温泉もOKと言われたけれどとても入る気になれず)
温存手術だった友人はその無治療期間に海外出張してましたね
放射線治療中は毎日1時間遅刻して出勤していたけど
それ以外は普通の生活してましたよ
術後3日目には自転車乗ってました
北斗晶みたいに退院後に動きすぎて傷口開いちゃったなんて人は
ごくごく稀なんじゃないかと 手術までの間にディズニーランド1泊しました。
乗り気じゃなかったんどけど、子供達に楽しいし思い出作ってあげたかったし、旦那も行きたがってたから。
来年も行けるといいけど。 手術して放射線治療してすぐに旅行って書いてあるのに、結果待ちの間に旅行行きましたよってwアホか
そんなの行きたきゃ行きゃいい
手術して放射線治療してすぐでも行きたきゃ行け 確か放射線は手術後、4週間から6週間あけて開始って説明を受けた。
(開始が遅すぎてもだめらしい)
なので1月に中旬か下旬に手術して2月中旬に旅行行って、その後に放射線開始も可能かもよ。 ご自身でも書いてるけど医師に聞くのが一番確実。
キャンセル料が惜しくないならギリギリまで見極めてもいいかもしれません。 抗がん剤も放射線治療も副作用の出方は個人差が大きい。実際に体感してみないとホントだわからない。最大のダメージを覚悟して臨んだ三大治療だったが幸いにも私は拍子抜けするくらいに楽だった。でも、最悪の場合を考えて行動しておくほうが無難な気がする。 しこりに気づいて、エコー・細胞診でクラスW、その後マンモ・組織診をしたらCTをすることになりました。
まだ組織診の結果は聞いていません。
治療について調べた方がいいんでしょうけど、色々知るのって怖いですね。
とりあえずこのスレ最初から読みます。 癌ではないといいですが
組織診の結果が出る前にCTとはね・・・
癌でなければ余計な被爆です 乳がんのこと知らないとステージ0や1でも骨シンチだのpetだのいらない検査されちゃうことあるんだよね
病院経営のためには必要なんだろうけどね 手術してみるまでは実際のことは良く分からないよ
自分も針生検やCTの結果、悪性度高くないステージ1で転移なしだったけど、
蓋を開けて見たら腋窩にリンパ転移してて(CTで分からないほど小さくはあったけど)、
術後の病理の結果で悪性度高い特殊癌と分かった
特殊癌は腫瘍のごく一部分だったから、針生検では分からなかったみたい >>585
私の場合は、手術して放射線するまで3カ月ぐらい期間が開いたんだけど
放射線治療している間に温泉行きました。
べつに変わったことは無かった。 初期のステージで再発リスクが低いため、薬物治療を免れた方が不幸にものちに再発してしまったのを聞いて、もしかして早期発見じゃなければとっくに三大治療を完遂して今頃元気に過ごせたのでは?と思ったりするけれどこればかりは本当に何が正解だかわからない。 ステージ2bで完全奏功した知人が二人いて同時期に二人とも転移見つかったし
ステージ0だったのに1年で再発して亡くなったかたもいるし
ステージ3で抗ガン剤拒否して妊娠出産して10年経過した人もいるし
補助治療が効くか効かないのかいるのかいらないのかはもう運じゃないのかなー >>604
母が2bなんだけど余計なこと書き込まないで欲しい。不安で泣きそうになったよ。あなた人間じゃないね。 ネットなんか当てにならないね、>>604みたいな非常識なやつもいるんだし。
604も転移すればわかるよ >>604さんの記述はそれほど非難される内容なのか?と思ったら、>>605-606さんは同じ方なのね。落ち着いて、2bでも治療を済ませ、元気に過ごされている方は沢山おられます。ネットなんてあてにせずお母様をに寄り添って差し上げて欲しいよ。 604も転移すればわかる、って何気にひどいこと言ってるな
そんなこと言える人こそ人間じゃないのではと思うけど、癌患者本人じゃないから仕方ないのかなと思っておく
実際604がどういう気持ちで書いたのかはわからないけど、
予後が良いとされてても悪かったり、悪いとされてても良かったりは実際あるわけで
自分がどっちに転ぶかわからない不安を抱えてたら
結局は運だよなーって開き直るというか、腹くくらなきゃやってられなかったりするんだよ >>605-605
おまえのほうが非常識
不安で泣くくらいならネットなんか見るんじゃねぇよクズ >>605
私自身30前半で2bだけど>>604見て人間じゃないとまでは思わないなあ
事実として604に書かれてる内容の事例は沢山あるだろうし
私も20前半の時に親を癌で亡くしてる
だから>>605が泣きたい気持ちもよく分かるけどね
ただ不安で泣きそうになるならネットからしばらく離れたほうがいいと思う
2chに限らず心乱される情報はネットに溢れてるから 私も20代の時に母親を癌で亡くしてる
当時、自分には何も出来なくて考えれば不安ばかりで、自分が病気になる方がよほど楽だと思ってた
亡くなったあとには、自分がもっとしっかりして病気のことも勉強してればさ支えになれたのかなとも思ったりした
いざ自分が癌になってみると、周りに心配かけるのも辛いものだとわかった
あの時母親はどういう気持ちだったのか、前よりは少しわかるようになったかなとも思う
娘としての不安は理解できるけど、聞きたくないような情報にそれほど動揺してしまうなら
他の人も言うようにネットなんて見ない方がいいよ
残酷な事実も、安心させてくれるデータも、信憑性に欠けることも、同じように並んでるのがネットだから >>604
それぞれに「確率」というものが大前提としてあって、
自分がそのどちらになるかという意味では「運」かもしれないね
でもやっぱり確率も無視できないわ、というか判断する際はそれがメイン >>605
自分の子供が他の乳癌患者さんに悪態ついたり、
転移すればわかるなどと酷い言葉を投げかけていると知ったら、
お母さんはさぞ悲しむだろうね >>603による 早期がんで抗がん剤等をせずに再発してしてしまった人は
もしかしたら進行がんになってから見つけていたら抗がん剤等の治療を受けて
元気に暮らせていたのではないか。正解は無いけど。
という説を受けての
>>604 確率が低くても再発転移するケースは実際あるし、
抗がん剤拒否しても長く生きられるケースもあるし、運じゃないの
という話でしょ
>>605は読解力なさすぎだな >>605は2ちゃんに慣れていない中高生かな?
大人だったら痛すぎるけど中高生なら不安なのわかる >>605-606
wwwwwwwww
ここはお前の心の拠り所じゃねーんだよwヴァーカw
イヤなら見るな来るなっっw 家族が癌になったらちょっとしたことでも不安になるのはよく分かるよね
ネットの書き込みにでさえ過敏になるのに
北斗晶の「ステージ2Bで5年生存率50%と医師に告げられた」は全国ネットで何度も何度も放送された
あれでどれだけの患者家族や患者の友人たちが不安にさいなまされたか・・・
今思い出してもマスコミに腹が立つ >>621
本当にね
治療についても全摘、抗がん剤(ハーセプチン無し)、放射線、ホルモン剤と公開してたから
ルミナールタイプだっていうのも言わなくても分かるのに
ちょっと調べれば分かる5年生存率50%のおかしさをほとんどのマスコミが裏取りせずに垂れ流してるの
苦痛だったわ 乳がんの診断を下されたご本人&家族、友人と
そんなこととは関係ない医者もどきの赤の他人がこのスレに集まるんだから
しゃあないわな
嫁も今年宣告されて温存オペしたけど、二人で現実を受け止めてるよ 便所の落書きに何を求めてるのやら
取捨選択できないなら見ない方がいい ステージ2Bのたかぶぅさんは亡くなるまであっという間だったね
あれほど抗がん剤を使ってらしたのに 家族がステージ2、リンパ転移なし、トリネガの宣告を受けました
地域の大きな総合病院のため手術を行うなら2ヶ月後になってしまってそれでは遅すぎる、
転院して手術するか当院で抗がん剤治療してから手術するか今選んでください、ただし抗がん剤が効く確率は8割と言われました
「どちらの治療を行ったほうが有効なのは現在の医療では結論が出ていません」とのこと
地域の他の病院に電話してすぐ手術してもらえるか聞きましたが(病院側から自分たちでそうしろと言われた)
担当課が休診で回答不能だったり、診察を受けてもらわないとわからないと言われ
結局元の病院で抗がん剤先行してもらうことに決めましたが
これからでもどんなに遠くてもすぐに手術してもらえる病院を探して切ってもらったほうがいいのか迷っています
体力があるうちに全身ケアとして抗がん剤をしたほうがいいのか、
抗がん剤が効かない可能性を重く見てすぐに手術をしてもらったほうがいいのか… 術前、術後、どちらにしても抗がん剤はやるんでしょ? やります
最初に診断を受けた個人病院でも、この大きさと転移の状況ならどちらの選択肢もあると言われました
現在の総合病院は県内ではがん治療のトップなので、抗がん剤先行ならここしかないとは思っています
スタッフさんも皆良くしてくださいます >>628
増殖度が早いのかな?
私は増殖度はゆっくりとは言えない中間程度のルミナールタイプですが
転院挟んで手術は個人病院での告知から3ヶ月後でした
手術は628さんと同じく地域での主要病院なので混んでいて
そこで2ヶ月待ちが標準だと言われました
地域のがんセンターも2〜3ヶ月待ち
あと乳ガンに限らず年末年始挟むとさらに遅くなるのはしょうがないかと…
自分の都合で転院する場合、自分で転院先を探すのは普通だと思いますよ
抗がん剤は術後にやってもやらなくてもと言われやりましたが
術前は効果のあるなしがわかるって利点もあります
手術前は患者にとって一番思い悩む時期
現在の術前診断とお母さん性格等を考慮して判断して下さいね >>629
ありがとうございます、増殖度は早いと言われました
抗がん剤が効いてくれることと、詳細な転移の検査がこれからなので、転移がないことを祈るばかりです… トリネガではなく、H2タイプですが術前抗がん剤しました。私の場合はリンパへの転移があり「直ぐに手術してもいいけど、その場合QOLが下がるよ」と説明され、術前を選択。
(直ぐに手術と言っても、最短で1ヶ月後)
結果、抗がん剤がとても良く効き、リンパ切除も最低限→放射線という流れでした。
全て終わってから考えると、術前or術後どちらにせよ抗がん剤をやるなら、術前で良かったと実感しています。
術前は検査によって縮小が見えたり、ガンで硬くなっていた部分が柔らかくなったり、身体の変化が励みになって副作用を乗り切れました。
術後、効いているのかいないのか…画像等で確かなものを得られない状態で、抗がん剤の副作用に耐えられている方々を尊敬するくらいです。 数日前にしこりを見つけた。
早く検査をしたいのに、年末年始は病院も休み。
何で今まで気付かなかったのか不思議なぐらい大きめで、しこりがハッキリ分かる。
北斗晶が見つけた時のように、チクリとした違和感があったから気を付けていたのに…。
不安でパニック状態。
吐き出しすみません。 何も出来ずに不安かかえてヤキモキするのは辛いと思うけど、
一週間ぐらいで状況変わるほど進むことはまずないから気にしすぎない方がいいよ
私はしこり気付いてから勇気だして病院行くまで1ヶ月ぐらいかかってしまいました
最悪なところまで想像してある程度覚悟決まってからでないと踏み出せなかった >>634
ありがとうございます。
確かに数日ではそこまで変わらないですよね。
少し落ち着かないと…。
心配なのはガン家系であり、乳ガンになりやすい人に該当する事です。
が、高齢で難病の身内と愛猫を遺して逃走は出来ません。
今は病院や病気の情報収集に集中します。 術後ACとパクリタキセルの抗がん剤をしました。終わってから1カ月経ったのですが、ずっと具合が悪くて毎日ほとんど寝ており、入浴も難しい状態です。
みなさんはどれくらいで普通に生活出来るようになりましたか? >>636
私も術後ACとパクリをした
私の場合、ACがキツかったのでパクリは比較的楽に感じてたけど、それでもしばらくは痺れと浮腫みに悩まされていたよ
少し歩くのも足が重いし痺れて辛かった
人それぞれだと思うけど、1ヶ月だとまだ身体に蓄積されている状態なのかもね
早く体調が落ち着いて普通に生活できるようになるといいね >>637
ありがとうございます。わたしもACの方がキツかったです。
抗がん剤が終わって1カ月もすればもっと普通に生活出来ると思っていたのですが、そうでもないのかな。
抗がん剤の副作用が重い方みたいで気を失ったりしたこともあるので、回復にも時間がかかるのでしょうか。
毎日お風呂に入るのがやっとで全然歩けないし、家の中で出来ることでもやってみようかと掃除機をかけたら翌日は寝込んでしまいます。
全然体力がなくなってしまいました。
社会復帰出来るのか不安です。 >>639
気を失ったりするなんて副作用が強くでてしまったんだね。大変だったね。
私は比較的副作用がそこまで強く出なかったから参考にもならないかと思うけど、それでもやっぱり入浴すればぐったりしてたし、家事も休み休みというよりは手抜きしまくりで、すぐに横になって休んだりしてた。
パンパンに浮腫んだ足と痺れが辛くて、しばらくは買い物もネットスーパーを利用したりして、なるべく外に出ないで済むようにしてたよ。
少し位部屋が散らかってても全く問題ないし
食事の支度も出来るだけ手を抜いたっていいんだよ。
今は辛い治療を頑張った身体を休めてあげよう。
そんな私も最後の投与から3年たって、今は立ち仕事のパートに出てるよ。
大丈夫、焦らずにね。
長文失礼しました。 抗がん剤やりながらフルで仕事して家事もこなす人がいたり
自分みたいに専業なのにろくに家事も出来ないで寝てばかりの人がいたり
色々なんだね
けどもう自分責めるのやめよう
今は仕方無い! 乳がん治療ブログ作りました。
ぜひブックマークお願い致します♪
↓
http://乳がん治療方法.xyz/ 本日やっと受診できました。
今の様子では大丈夫だろうとの事でした。
レス下さった方、ありがとうございました。
お騒がせしてすみませんでした。
病と闘われている方、精神的にも肉体的にも辛いですが、病に負けないで下さい! >>643
まずはがんじゃなくて良かったです
私は最近告知されて手術待ちの状態ですが、いろいろな闘病ブログを読んでいると、
いったんは良性と言われてあとからがんだったと言われた人もいるので、経過観察は怠らないように >>647
小林麻央さんも、一度目は悪性ではないと経過観察の結果が今ですものね >>631
同感ですね。
術後だと薬に反応があるのか、わからないからね。
効かない薬を投与しても、副作用や費用などいいことは一つもありません。
術前で聞かなかった場合、術後はどうするのでしょうか? 75の母が、左右乳がんになりました。ステージは1です。
温存はできますが、全摘を希望しており高齢のため、インプラントもしたくないとのこと。
手術後は、特にトラブルがなければホルモン治療だけで済むとのことです。
私は結婚して子供は成人しています。
母は隣市に一人で住んでいるので、一人娘の私が通院等の世話をしています。
術後は暫くは一緒に住もうと思っていますが、日常の動作ができるようになるのはどれくらいでしょうか。
私は週3回、近所へパートに出ていますが(10〜17時)
親のお世話と仕事の両立は可能と思われますか?
(小さい会社なので、多少日程などの融通はききます。) >>650
75歳でふだんお元気な方なら退院後の最低限の身の回りのことは
だいたいご自分でできるのではないでしょうか
買い物などで重い荷物を持つ、洗濯物を高いところに干す、包丁でカボチャを切る、
雪かき等は難しいかもしれませんが
トイレ、食事、入浴、洗髪、電話をかけるなどは退院の時点でほぼ大丈夫と思われますので
日中パートに出られても問題ないと思います
念のため退院当日と翌日くらいは終日そばに居て差し上げたらよいのではないでしょうか
ただ手術中のセンチネルリンパ節生検の結果によっては
リンパ郭清を行うことがあるかも知れないので
その場合はもう少しサポートが必要になるかも 嫁の母が四年前片方の胸全摘出しこの前もう片方の胸に再発しました。年齢は57才です。やはり全摘出した方がいいんでしょうか?ステージとかは心配してほしくないから教えてくれません、良くしてくれた母なので全力で支えたいです >>652
同年代の乳がんサバイバーです
もうご本人の腹は据わってると思います
今は初発でも全摘→再建が主流だし、今後の再発を考えると全摘が安全
前回も全摘ということは、この先放射線治療も可能だし、内臓への転移よりは
まだまだ治療できる方法がたくさんあるから、前向きに頑張ってね
患者のお義母さんもだけど、奥さんをしっかり支えてあげてください
あなたのような優しいお婿さんがいてお義母さんは幸せだな >>654
再建技術が格段に向上したし、再建手術に健保も利く
がん細胞の塊は手術で取り除いても、微細な細胞は残るので温存する際は放射線治療が必須になる
全摘ならば放射線治療のカードは使わないで保ったまま、次の化学療法にすぐにかかれる
以上全摘のメリット。デメリットは温存より侵襲が高いことくらいか 補足すると、今末期の小林麻央さんが受けているように、放射線治療でペインコントロールもできる
けれど温存治療後の放射線を50Gyをすでに受けていると、放射線をかけた照射野(範囲)に、再度照射することはできない >>655
>>654の質問の答えにはなってないような
メリットがあるからと言って主流という訳ではないと思うよ
今でも温存を選ぶ人はまだまだたくさんいるし、全摘しても再建しない人もいる
励ましたい気持ちは伝わるし言いたいことも理解できるけど、少しばかり思い込みが入りすぎなんではないかな? >>658
自分が手術した病院では温存に対比して全摘が増えてきたっていうデータがソースなんだけど
確かにまだまだ術前化学療法で叩いてから温存っていう医者もいるね
主流は大げさだったかもしれないが、着実に全摘は増えてると思うよ
乳がん治療法は米国がイニシアティブを握ってるけど
アンジェリーナ・ジョリーみたいに予防的全摘するくらい全摘が多いから 651さん、アドバイスありがとうございました。道筋が見えて、とてもわかりやすかったです。仕事も辞めないで済みそうです。助かりました。 >>656
温存の後、放射線かけた人が
ペインコントロールするには薬だけ? >>652
乳がんが健側に再発…ですか
心配されるお気持ちも分かりますけれども乳がんに限らず
病気に詳しくない人から「○○したほうがいいみたいだよ」などと
治療や生活に口出しされるのって正直かなり鬱陶しいときがあります
義母さんがあなたに病状を知らせないのも
もしかしたらそういう経験があるからかも知れません
全力で支えたいお気持ちがあるなら
経済的に支えたり力仕事や運転などをかわってあげたりするほうが喜ばれるように思います
基本は『金は出しても口は出さず』で問題ないと個人的には思います すみません。抗ガン剤を受けるに際して、家族に対して気をつける事とか言われましたか?病気で。
私は、洗濯物を2日間分けて洗う事くらいしか言われなかったけど、ネットであとから曝露のことをかなり色々書かれてるのを見て、本当はもっと気をつけないといけなかったのかと…。
子供さんがいる人とか、やはり気をつけていたんでしょうか…。 >>664
下の子が2歳で夜一緒に寝ていたので
添い寝やめた方がいいのかとか
私も気になって主治医に聞きましたが
そんなに神経質にならなくていいと言われました
抗がん剤曝露の害<スキンシップ効果
ということだと思います >>666
返信ありがとうございます。
そうですよね。病院によって言われる事もまちまちみたいだし、ネットの書き方がすごく不安を煽るので…。子供がいるとどうしても…。
気にしないようにします。
スキンシップは大事ですよね!
ありがとうございました。m(_ _)m 抗ガン剤治療予定です。
なるべくお金かけたくないので帽子だけで過ごしたいなと考えてます。
ウィッグなしで発毛するまで過ごした方っていますか? >>668
冠婚葬祭や、子どもの入学&卒業式みたいな行事がなければ、帽子だけでも過ごせたなと思ってます。
いざという時用に、安いファッションウィッグを1つ用意して置いたらどうでしょう?安いのは3000円以下とかありますよ。 >>669
レスありがとうございます。
病院からもらったウィッグのカタログを見ると、どれも高価ですが安いものもありますね。
元々ショートヘアなのでウィッグなくてもいいかなと思っていましたが、冠婚葬祭の為にもあった方がいいですね。
まずは安価なものを探してみます。 >>672
横からゴメン
抗がん剤投与後二日間は
患者の洗濯物と家族の洗濯物は分けて洗え
トイレは二度流せ
っていう話 >>673
そんなことしたことなかったし
しろとも言われなかったよ トイレ2回流すは言われたよ
水はもったいないかもだけど別に大変でもないしやってもいいか 昔は全く気にされてなかったけど最近癌患者の家族とか健康な人間の抗がん剤の曝露について少し気にされるようになってきた、と病院から説明を受けた
個人的には気にする人はやればいいし気にしない人は普段通り過ごせばいいよ すみません、664です。
フォローしていただいた用に、洗濯物を分けるってことです。
汗から抗ガン剤が出るかもだからとかで…。
夏じゃないのでそんなに気にしなくていいとの事で、そこまで気にしてなかったんですが、ネットをみると、色々書かれてて心配になったりしたので、ここで聞いてみました。
病院によって、まちまちですね。私の場合は、トイレの蓋を閉めて2回とかは言われませんでした…。
家族への配慮も、少し大げさかもしれないけど、念には念をということみたいですね。できる範囲で気をつけていけばいいのかもしれませんね。 気になって抗ガン剤曝露でググったけど
抗がん剤の中には、変異原性(DNAや染色体を損傷して遺伝情報の変化を引き起こす)、
催奇形性、発がん性があることが証明されているものも多くある
癌の人にこんなのするの……… 毒を以て毒を制すってことだね
自分は発がん性とかのリスクも承知した上で受けたよ
放射線療法もそうで将来的に二次癌が発生する確率が少なからず上がるってことだけど、
将来確実になるとは言えないリスクのために今治療を受けない選択肢は考えられなかった そうですよね。
私も先生からそういう話は聞かなかったけど、ネットに沢山そういう情報が載っていて目にしてしまいますね。
でもリスクよりメリットが上回ることで受ける治療だから、前向きに捉えていったほうが、得だなと… ★2017年1月22日(日) 神垣隆医師およびメディネットグループで治療を受けた患者さんが、
「免疫の力でがんを治す患者の会」発足記念市民セミナーに登壇します。
2017年1月22日(日)、免疫細胞治療を受けた患者さん、
ご家族が中心となって立ち上げた患者会「免疫の力でがんを治す患者の会」(会長:坂口力元厚生労働大臣)の発足記念セミナーが実施されます。
本セミナーでは、神垣隆医師と当グループで免疫細胞治療を受けた患者さんとの対談が予定されています。
セミナータイトル: 「免疫の力でがんを治す患者の会」発足記念 市民セミナー
日時: 平成29年1月22日(日) 13:00〜15:50 (開場:12:30)
場所: 東京医科歯科大学 M&Dタワー 鈴木章夫記念講堂
主催: 免疫の力でがんを治す患者の会
参加費用: 無料 Adjuvant!Onlineに登録したいのですが、というより登録自体はエラーにならないのですが、
そのあとログインするときにエラーになります。フリーメールでもそうでなくとも同じでした。
同じような人、逆に普通に登録できて使えているという方いませんか。 最初に検査したクリニックでは温存手術して放射線治療だろうと言われて、治療する大きな病院を紹介してもらいました。
そこではハーツーが3+なので先に抗ガン剤治療をすることになりました。
どちらも見てる検査結果のデータは同じです。
どうして治療内容が違うんだろう。
検査するだけのクリニックと、何人も治療している大きな病院では方針?等に違いがでてくるのかも・・・と家族と話してました。
最初に受診したクリニックに「言ってたことと違う内容になったがとう思うか?」と聞きに行くのってありでしょうか? 最初に受診したクリニックが乳がん治療で有名なところなら聞きに行くのもありかと思うけど、
自分だったら、別の大きくて有名な病院にセカンドオピニオンに行くかな
「Aというクリニックでは○○という治療法を選択されて、Bという病院では××という治療法を勧められたんですけど、
先生はどう思いますか?」という風に。
温存→放射線がいいって言うなら、たぶんクリニックではできないと思うから、そのままセカオピの病院に転院して治療受けられないかも聞けるし 万が一花咲乳がんになったらガーゼって自分でも交換できるのかな
独り身で頼る人がいない そこまで行ったら、訪問看護になるんじゃない?体験したわけじゃないけど、痛みと臭いが凄いらしいよ >>686
ありがとう〜やっぱ一人じゃ厳しいかぁ
できる限り一人でやりたいんだけどなぁ
臭いは鼻鈍感だし、アロマ炊いときゃなんとかなりそうだけど痛みは覚悟しないとだめっぽいね >>687
めっちゃ亀レスだけど皮膚潰瘍の臭いは舐めない方がいいよ
アロマ焚いてどうこうなる香りじゃないし洗っても落ちんよ >>691
遠くからだとかなり改善されるけど50センチ以内くらいに近づくとやっぱウプッてなるよー
ガーゼ変えるときは外にもわかるくらいものすごいし、洗濯しても結構におうわ
毎日ガーゼ交換手伝ってるけど平成装うのがかなり厳しい。寒いから窓開けるなって言われるし、なんか自分の体臭口臭も側にいるからほんのりうつってきた
本人がいない時のファブリーズと自分用の香水が手放せない
もし花咲になったら在宅はやめておいたほうがいい
家族のQOL低下に繋がるし、看護師さんに変えてもらうほうが痛くないよ 滲出液や血膿が常にある状態になると、どうしても腐敗臭は出やすい
壊死した部分のある癌そのものが露出している場合は、そこが臭いの原因になるからどうにもできない >>683
もう聞いてるかもしれないけど、どっちでもいいみたい。
前者はオペ→放射線→ケモ、ハーセプチン
後者はケモ→オペ→放射線、ハーセプチン
だと思うんだけど 癌治療に入ってから
ねっちょりした便になった
2回流せか
なるほどね >>684
>>697
レスありがとうございました。
最初に検査したクリニックに行ってきました。
症状の説明の中で「化学療法もする場合もあるよ」と言ってたそうです。
私が『温存手術→放射線+ホルモン』だけで済む、と思い込んでいただけでした。
治療する病院での先生からの説明があっさりしすぎていて「大丈夫か?」と疑ってしまったのもありました。
前に説明してもらった時に書いた紙を見ながら、再度納得いくまで説明してもらいました。
その後図書館で、乳がん関係の本も読み、自分が受ける治療について確認しました。
治療前にちゃんと納得できたのでよかったです。 乳がんの手術ってやっぱり医大とか有名な病院でしないとヤバいの?
大きいところがいいには決まってるけど・・・ ヤバいとかではなく、症例が多かったり手術経験が豊富な人が多い場合がある
病状は人それぞれだから経験値がモノを言う時があったりするしね
医師の繋がりによっては普段は開業医でも執刀だけ来てくれるケースもあるしなんにせよいろいろ相談してみるのがよいかも >>700
友人は地方の大学病院に初診で行きましたが、手術、治療には問題がなかったのですが、一次再建ができないと言うことで、都内の大学病院に転院しました。
しこりの大きさは6センチでしたけど、センチネルのみで済んで、腕はすぐ真上まで上がりました。
転院しないで、温存手術した別の友人は、リンパ郭清1の予定だったのですが、何故かリンパが巻きついてきて2のレベルまで郭清されてしまったそうです。
お医者さんはよくある事ってお話しされたようですけど、むくみがあるので、マッサージに通っています。
私は友人たちの話を聞いて、そこそこの手術件数のあり、同じ病院内で再建までできる都内の大学病院に紹介状を書いてもらいました。
化学療法やホルモン治療など、病院とは長いお付き合いになります。
こんなはずではなかったと、後悔しないように選択して下さい。 回答ありがとうございます
大学病院とかに移る場合、手術まで待たされるとか有るんですか?
一日も早く手術受けたいんですけど
都内です >>703
移転したから待たされるというよりも、大学病院とか有名病院の場合はそもそも手術が3ヶ月待ちとかザラだよ >>704
そんなに待って大丈夫なんですか?
すみません初めてなもので >>700
ステージ1とか2で、よくあるタイプの乳がんだったら
簡単な手術なんだから
有名なところなんか行かなくていいよ
ていうか行かないで 3ヶ月待ち…
自分の掛り付けの病院は病理検査して一週間後に手術だったなあ 小林麻央のおかげでマンモエコー検査一ヶ月待ち
針生検まで一ヶ月待ち
手術3ヶ月待ち
約半年待ち
仕事で医者と接するんだけど、
「癌という病気で待っていいわけないじゃん。
都合つかないから大丈夫です。大丈夫です。とはいうけど、
分かった時にさっさと切るべし」
言ってたぞw >>705
704ではないけれど。初診から手術迄、約4ヶ月の間にステージTからUになりました。
悪性度が高いので、10年生存率が半減。予後のいいタイプのステージWと変わらなくなりました。
医師の手が空いていないのが手術が遅くなった理由です。ちなみに術前の治療無し。
手術が早い病院探すのも大事です。私の場合は通院できる範囲で移れる病院があまり無かったんです。 >>709
ステージ1から2、ステージ4と変わらなくなり、です。文字化けスミマセン。 愚痴です
同居してる親戚(叔母)に乳がん患者がいるけどここ最近皮膚潰瘍のにおいがますますきつくなってきた
同居理由は叔母が独り身で介護する人がいないから
去年の春ごろから発祥してるけど最初はまだそんなにだったし軟膏のガーゼもつけてたらにおわなかったのに最近はガーゼしてても近かったらにおう
最近は本人がいなくても部屋のにおいが皮膚潰瘍のにおいになってきた。ガーゼを変える時に窓締め切ってるから余計ににおいがこもるんだと思う
自分の口臭も最近はこのにおいになりつつある。ってか今まで無かったのに最近口の中で皮膚潰瘍のにおいがして急いで舌磨きと歯磨きをした
上でも書いてる人がいたけど香水が手放せなくなった
闘病は大変だし、本人が1番辛いのはわかってるけどそれでもこれからもっとくさくなっていくのかと思うとどうしようと思う
本人は手術も入院も嫌なので絶対在宅
祖母も父母も受け入れているし自分自身も受け入れなきゃいけないのに正直においを封じる手術をしてほしい自分がいる
バイト代でも入ったら空気清浄機でも買ってみようかな。そうしたら少しは部屋の空気とかマシになりますか?
においにうんざりしてて、少しでもマシにできたらもっと心にゆとりが持てそう。今のままだともうしんどい 困ったね
空気清浄機は意味ないと思う。お金の無駄かも
かといってこの時期こまめに空気の入れ換え厳しいだろうし
つか>>693の人?
叔母なんて赤の他人だし(自分からすると)、父母に正直に話して距離置くとかできないの?
ガーゼ代えさせられたりしてんのかな いくつか知らないけど自分自身が家を出るってのは?
実家は楽だし良いけど何かをきっかけに一人暮らしを勧めるよ いろんな家族がいるしいろんな事情もあるだろうから無責任なことは言えないけど
祖母や父母は患者の親だし兄弟だから自身は覚悟して受け入れても、
孫、子供である>>712にまでしんどい思いさせようとは思わない場合も多いんじゃないかな
だからまずは親に正直しんどいって気持ち話して相談してみては?
祖母も父母も覚悟しててもしんどくないわけではないから、言い方やタイミングには気を付けて この子のこのおばさん臭いレス
この板でみるのもう4回目
もう親に言えばいいし、空気清浄機にしろ
親に買ってもらえばいい
いい加減しつこい あと、自分も「受け入れなきゃいけない」って自分を追い込むと余計しんどいよ
さっきも書いたけど親や祖母も平気ではないと思うし、
バイト代〜って書いてるからまだ若そうな712さんにはしんどくて当たり前
患者が叔母でなく親だったとしてもキツいものはキツいよ
匂いに敏感な人もいるし、気になりだしたら気になっちゃうしね 最初に「愚痴です」って言ってるぐらいだから本人もどうにもならない事を理解してるんじゃない?
その上でやっぱり誰かに気持ちを吐き出したいって気持ちがあるんでしょう 自分も独身でこの叔母さんと同じ立場だから見に積まされる
乳癌とは違うけど
この先、在宅介護になったら嫌な匂いもするだろうし見たくない物もあるだろう
そう思うと心が重いなあ 712です。ぶっちゃけここまでレスついてるとは思いませんでした笑
私自身この板の書き込みははじめてだから似たような書き込みは違う人じゃないのかな
ある程度まとめて1つで返信します
まだ高校生なので1人暮らしはできないけどあと2年したら周りのためにも出て行く予定。最近自分でもわかるレベルで露骨にイライラしているし
窓を開けると寒いって怒ってしまうし、病気のことについて触れても怒ってしまうから扱いづらいです
親にも一度しんどいって言ったけど「○○ちゃん(叔母)のストレスにならない事が今は大事だから。○○ちゃんを怒らせたりストレスになるような事はできる限りやめよう」と我慢しろみたいな事を言われて以来諦めています
タイミングが悪かったと思うからまた言い直してみます😭
空気清浄機は買ってくれなかったから自分で買う そうかな?絶対同じヤツだけどね
全部並べたいわ
文章内容、一致するのに 仮に同じ人だとして、ものすごくイライラしてるんだとしても
>お前自身が全身癌にかかって死ね!ww
は言い過ぎだと思う
しかも板、スレ的にはものすごく反感を買うような発言だってことを認識しようね >>722
何でも良いけどさ
空気清浄機は臭いに関しては無力と思った方がいいよ
メーカーの謳い文句に踊らせれてはいかん
買うなら脱臭機
ネットで色々出てくるから調べてごらん
業者が使ってるようなオゾン脱臭機(人体に有害なため稼働してからしばらくは家に入れない)なんかは、
特殊清掃入った後の部屋に染み着いた死臭なんかも取ってくれる
まあ家庭用のはそこまでじゃないし有害なものもないけど、
空気清浄機よりはよっぽど臭いとってくれるよ >>725
代わりにありがとう
あまりに頻繁に悪意丸出しのレスしてて
叔母さん、可哀想に感じてたんだ
書き込みは初めてとかよく白々しい嘘つくわ
さっさと自立して家出れば?それかマンション借りて貰えば? >>726=>>712=>>722
自演すんなアホ。見え見えだよ
>>727
よく見て。こいつは自演
自演してるクズに真面目にアドバイスなんかしても無意味!
こんなクズにレスする価値なんてないよwww
頻繁に悪意まるまるのレス書き込んで人間として無価値なのに親切にする727がバカ丸出し 皮膚転移用の塗り薬、メトロニダゾールだったか?で臭い抑えられると聞くけど
処方してもらってないのかな
保険適用だよね >>729
はい?自分は>>720=>>726だけど
>>712じゃないよ?
いくらイライラしてるからって気に入らないレスを全部自演だと思うのはやめような
そもそもアンタはなんでこのスレにいるんだ? 何度も答えて貰ってるのに、同じこと聞いてるのが問題かと
あとここには同じように自分の臭いで肩身狭くしてる人もいるだろうに
配慮のない書き方してるのも
反感を買う理由かと >>733
朝から自演お疲れ様ですwww
文章の書き方もそっくりそのまま!!!
とっとと空気清浄機買えば?ww
お前は癌患者を侮辱してる事をとっとと自覚してこの板から出て行け! >>735
あー>>733は自分だけど…
もうお前にはなに言ってもダメなんだな
そんなに文章似てるのかな?
>>712は多分女性の高校生でしょ?
自分はぜーんぜん違うんだがなぁ ER陽性、PR陽性、HER2陰性
腫瘍10mm, 全摘、
センチネルリンパ節生検 転移陽性(1個),リンパ節郭清
■Oncotype DXの結果■
再発スコア9
5年再発または死亡率
9%(95% CI:5%〜15%)タモキシフェン単独療法
11%(95% CI:7%〜17%)タモキシフェン+化学療法
→化学療法はなしでタモキシフェンのみ服用に。 帽子被っていると締めつけられて頭が痛くなるのでどうしたもんかと思っていましたが、手拭いほっかむりにしたらラク。 >>740
手ぬぐいいいよね。私もずっと手ぬぐいだった。
寝る時は結び目を前にしたおしんスタイル。最近はおしゃれな手ぬぐいが多くて嬉しい とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達・証明』
http://message21.web.fc2.com/index.htm
ホルモン陽性の場合、10年再発無し生存率約75%、15年同約66%
だっけ? 参考に、人生でやりたいこと考えないといけないけど…。 743
(m´・ω・`)m ゴメン…
ステージ2の場合だったかな。 -
/ヽ、,,___,,/ヽ
| ヽ
/ i
| ミ
/  ̄ ̄\/⌒ゝ
彡=@ =@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ ヘ_/:::
ミ ミ::::::::
∩ ヽミ:::::
丶ニ \:::
\\___ ヽ:
\ノ \_ノ
,/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ'
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ 何見てんだよ
/  ̄ ̄\/⌒ゝ
彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ ヘ_/:::
ミ ミ::::::::
∩ ヽミ:::::
丶ニ \:::
\\___ ヽ:
\ノ \_ノ 情熱大陸 今夜ですね。
http://www.mbs.jp/jounetsu/2017/03_26.shtml
大野真司
乳腺外科医
国内屈指の乳がん専門医。「未来の患者を救うために」病院を飛び出し八面六臂の大活躍をする58歳に密着!
日本人女性がかかる「がん」の圧倒的第1位である「乳がん」。年間約9万人が罹患し、
今や全日本人女性の11人に1人がかかる病と言われている。その乳がん医療を専門
とする東京の「がん研究会有明病院・乳腺センター」でセンター長を務めるのが
乳腺外科医の大野真司だ。自身の役割を「野球で例えると、選手でもなく、監督でもなく、
ゼネラルマネージャーのようなもの」という大野だが、年間1000件以上という日本一の
手術症例数を持ち、放射線療法・抗がん剤・分子標的治療薬・ホルモン剤などから
患者一人一人に最適の治療を選択し高度なチーム医療を実践する乳腺センター
のまさに“要”のような存在だ。
また、治療を終えた患者がその後の人生をどう生きていくかという“サバイバーシップ”を
重視する大野は「病気ばかり見るのではなく、患者という“人”を見て、患者が生きる
“社会”に出なければ」とピンクリボン活動を行うNPO法人の代表理事の顔も持つ。
医師としての仕事の傍ら、姫路城や清水寺をピンクにライトアップするイベントに
ゲストとして参加したり、福岡のドーム球場をピンク一色にするイベントに企画から
参加する異色の存在だ。
さらに今、大野が自分の使命と考えているのが10年後20年後を見据えた“新たな
乳がん治療法”を確立することだ。そのために必要な資金集めから、国内外の病院を
またいだ様々な交渉ごとなど、人に出会い人を巻き込みながら「未来の患者さん」の
ために奔走する58歳の怒涛の日々を番組のカメラが追った。 TV観たけど、中身がなかったね。
何を訴えたかったのかもわからなかった。 残念。 乳ガンの者からしたらそうかもだけど、
家族にも自分も乳ガンじゃない人にはこういう先生や活動があって、とか
あの先生の人となりは伝わったと思うけど
自分がまだ乳ガンじゃなくていつか乳ガンになったら診てほしいと思ったよ 牛乳の中に含まれるエストロゲンとIGF-1が招く乳ガン
http://blog.livedoor.jp/tacodayo/archives/8177868.html
●抗エストロゲン剤
乳がんのホルモン療法剤の中で、これまで最も標準的な薬に位置づけられ、世界中で広く使用されてきたのが“抗(こう)エストロゲン剤”。
この薬は、乳がんの増殖を促すエストロゲンがエストロゲン受容体(ER)と結合するのを妨げることにより、ホルモン依存性の乳がんの増殖を抑える作用をもち、多くの臨床試験で乳がんの縮小効果や再発抑制効果が確認されている。
□牛乳やバター、チーズに多く含まれるエストロゲン
現在、日本で市販されている牛乳には女性ホルモンが多量に含まれている。
秦らの測定では、市販ミルクの乳漿(ホエー)中にはかなりの量のエストロゲンが含まれていた(エストロン 352.4+/−59.8 pg/ml、エストラジオール17β 54.7+/−6.2 pg/ml、エストリオール 39.2+/−7.2 pg/ml)。
口から入ったエストロンの硫酸抱合体(estrone sulfate)の生物活性は高く、一日に摂取する量から換算すると、その量は環境ホルモン物質や植物エストロゲン(大豆イソフラボンなど)が発揮する作用の数万倍に匹敵する。
□牛乳の刺激でIGF-1が多く産出
インスリン様成長因子1(IGF-1)は主に肝臓で、成長ホルモン(GH)による刺激の結果分泌される。
IGFがガンや糖尿病の様な疾患での重要な役割、例えばIGF-1は前立腺癌と乳癌の細胞の成長を刺激することなどが明らかにされ始めた。
(研究者はIGF-1によるガンのリスクの度合いに関して完全な合意に至っていない。)
IGF-1は乳汁中に存在し、特にウシ成長ホルモンを与えられた場合は顕著である。
◇◇◇◇◇◇◇◇
薬の認可は厚生労働省なんで(^_^;)))
とっくの昔に牛乳や乳製品が、乳ガンや前立腺がんの原因であることを厚生労働省が知っていたのです。 点滴した当日ってお風呂(湯船)に入っても大丈夫ですよね。
確認するの忘れてました。
あと「抗ガン剤を抜くのに水分をとって尿や汗で排出する」と家族に言ったら、「薬なんだから体に留まってた方がいいんじゃないか?」と言われました。
いやいや出した方がいいでしょ
と思って説明しようとしましたが、うまく言葉が見つからなくて、ググっても良さげなサイトも見つからず。
ガンの知識が全くない年寄りに分かりやすく説明するにはなんて言えばいいでしょうか? >>754
あるブログに、点滴を打ったら、血は20〜30秒で体中を一周し、癌(もちろん正常細胞も)攻撃する。その後、肝臓や胆汁酸で代謝され排出されるが、金製剤は代謝物が腎臓にたまるとダメージがあるので、なるべく早く体外に排出すべきみたいなこと記載されてた。 >>755
私もガン以外の正常な細胞にも攻撃するから早く体から出した方がいいんじゃない?って思いましたが、抗ガン剤の体内での動きがわかってなくてうまく言葉が見つかりませんでした。
>>756さんの見たサイトをたぶん見つけたので、まずはこれを読んでもらおうと思います。
助かりました。
ありがとうございました。 >>756
これは抗がん剤以外の点滴注射もそうなのかな
血は20〜30秒で一周って
しゅげぇ >>757
サイトを探し当ててくださり、良かったです。私のスマホからだと字数制限を守らないと投稿しずらく、文章コピペもかなり端折ったので。
>>758
本文には「薬による」の注意書きが冒頭にありますが、抗がん剤も相当らしいです。検索なさると本文に遭遇可能です。 >>758
>>754
血液の巡る速さはCT検査の造影剤注射で実感するわ。
あれカーッとなって気持ち悪いんだよね 明日乳ガン検診の予約を取る予定の36歳独身女です。
先月に乳首の痒みが出てきて気になっていましたがしばらく様子を見ようと放置していました。
乳首が三角ぽく変形し、2日間ほど黄色い膿が出ました。
今月に入って腰の痛みや肩こりを感じていたのですが、3日程前には背中と肩、両腕に痺れのようなものを感じるように…
左の脇にはグリグリがあり痛むのですが、それは昔からで随分前に医者に問題ないと言われ放置していたもので、他にしこり等はわかりません
昨日今日と左胸横や鎖骨、膝等が痛み始めたのですがこれは乳ガンで骨転移済かと自己判断しています
乳ガン検診を受けるまでに日があると思うのですが、何かやっておくことなどあるでしょうか
少しテンパっています、すみませんが何かアドバイスなど頂けたら嬉しいです 明日乳ガン検診の予約を取る予定の36歳独身女です。
先月に乳首の痒みが出てきて気になっていましたがしばらく様子を見ようと放置していました。
乳首が三角ぽく変形し、2日間ほど黄色い膿が出ました。
今月に入って腰の痛みや肩こりを感じていたのですが、3日程前には背中と肩、両腕に痺れのようなものを感じるように…
左の脇にはグリグリがあり痛むのですが、それは昔からで随分前に医者に問題ないと言われ放置していたもので、他にしこり等はわかりません
昨日今日と左胸横や鎖骨、膝等が痛み始めたのですがこれは乳ガンで骨転移済かと自己判断しています
乳ガン検診を受けるまでに日があると思うのですが、何かやっておくことなどあるでしょうか
少しテンパっています、すみませんが何かアドバイスなど頂けたら嬉しいです >>763
そこまで自己判断するなら、乳ガン検診で病院に行くよりも普通にガン検診に行った方がいいのでは? 検診じゃなくて、普通に受診したほうが早い
検診だと、受けるまでに日数かかる上に二度手間 そういや自覚症状ある場合は検診じゃなく受診を、って検診の手引きに書いてたな
がん検診は基本自覚症状ない人ががんの有無を調べる為のもの
症状あるならがんに特定せず、その原因は何なのかを調べないといけないからね
まぁ病院行くか電話した時に「こういう症状があるので」って言えばそういう扱いしてくれるはず
私も自覚症状あって病院行ったけど、行ったその日にまずエコーで診て説明受けてから細胞診と血液検査、
翌日にマンモの予約…とテキパキ進めてくれたよ >>763です
間違って二度も同じ書き込みしてしまいましたすみません
自己判断などと言ってますが無知で、取り敢えず検診と思ったのですが、症状があるなら受診が良いのですね
乳腺外科というのがネットで探してもなかなか見つからないというかわかりません
一応検診の予約を取ろうとクリニックに電話したのですが、かなり先になるみたいのでやはり受診しようと思いますが普通の外科でも大丈夫なんでしょうか >>769
これで全国の乳腺外科がある病院を調べられます。
早く受診できますように。
https://byoinnavi.jp >>769
エコー、マンモ、CT、MRI 等の設備のある総合病院の総合受付に電話して
乳癌疑いで受診希望の旨伝えればいいんじゃないかな 私は自治体のサイトで乳ガン検診やってるとこ見て家から行きやすいクリニックを選んだ >>770のリンクで試しに家の近く調べたら
実際は手術をしていないクリニックも出てきたから(検査して陽性なら紹介状を書くよって言われた)
納得して行くならいいけど二度手間になるかもしれない >>773
自己判断の段階で乳がんかどうかもわからないのに、
手術ができる大学病院やがん専門病院には行くのは返って待たされるし紹介状ないと高く付きます。
まずは、クリニックで検査して、乳がん疑いや乳がんと診断されたら紹介状を書いてもらって大きな病院に行くのが良いのではないかと思います。 ホルモン療法をされている方いらっしゃいますか
2度目の注射をされて、注射したところが腫れるのはわかったのですが
注射していない場所まで腫れて汁が出てびっくりしています
注射した場所はおへそ近くの左右ですが
同じように腫れてきたのはおへそのした12センチくらいです
子宮がん検診は受けたばかりなので大丈夫だと思うのですが
場所が場所だけに心配です
同じような方っていらっしゃるのでしょうか >>775
注射を打ったところはおへその近くだけど、
その針先から出た薬剤が溜まる辺りがおへその下ってことはないかな >>774
その辺は地域性だろうね
地方の公立総合病院(県内で乳癌の治療実績が一番多い)に直接行ったけど
紹介状がない分の選定療養費は千円くらいだった(病床数が500以下だったから) 個人クリニックなどで紹介状をもらったら、次に精密検査をする大病院は吟味してから行った方が良い。癌が確定してから転院したくなった際、再検査や手続き等で時間もお金も身体への負担も余計にかかっていろいろ無駄になる。 告知のときクリニックの先生にどこでも紹介状書きますよって言ってもらったけど
話が早そうな方がよかった(早く治療したかった)ので
クリニックの先生が非常勤で行っている病院にした
ケモ中の副作用の管理(ジーラスタ打ってもらったり)とか
術後に水が溜まったの抜いてもらったりとかは
クリニックで対応してもらってる
これからホルモンが始まるので、それもクリニックで処方してもらう予定
大病院とちがって待ち時間がそんなに長くないし
いつでも診てもらえるという安心感は意外と大きかったかも みなさん沢山のアドバイスありがとうございます。>>763です。
乳腺外科の診察を5月1日に予約出来ました。
もっと早くに動くべきだったのに、と思いますがGW前に予約が取れてよかったです。
と言いながら、今朝から胸の痛みが増してきていてとても心配になっています。
首のリンパも痛むのでしんどいのですが、なるべく気持ちを明るく持って頑張ろうと思います。 >>776
レスありがとうございます
不安な時に言っていただいて助かりました
その後病院にも行ってみました
皮下脂肪を通って薬が浸透したところに
アレルギー反応が出たとのことです
皮膚科に紹介状を書いてもらって行ってきました
まだ良くはなっていませんが
理由がわかってホッとしました ガン患者の皆さん、食生活が酷すぎます!
まずは食生活の改善です!
最優先で、食生活を見直しましょう。
病院ではガンは解決できません。小林麻央を見ていても分かるでしょう?
まずは食生活の改善です!
【 基本事項! 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない
肉・卵は厳選する(出所が分からない肉・卵は一切食べない)
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる)
まめに断食(朝食を抜くだけのプチ断食)をする
適度に運動もする 嫁が乳癌と診断され骨肺への転移はないが
肝臓への転移の疑いが払拭されず
針を刺して確認する予定です
がんセンターは手術待ちが多いとのことで
やめたんですが肝臓への転移となれば
やはりがんセンターに移った方がいいのでしょうか?
それとも時間が無駄なので今の病院で治療した方がいいのでしょうか?
経験等から助言あれば教えて下さい >>784
ガンセンターにセカンドオピニオンを予約してみては? >>784
国がんかな?
築地の中央病院と予想して回答します。
治療待ち時間一覧があるのでご参考までに。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncch/consultation/machijikan.html
私は、柏市の東病院の方でしたが、
初診から手術まで2ヶ月でした。 >>784
術前ホルモン療法、抗ガン剤もありますので、診断から手術までの期間が心配という気持ちもわかりますが、納得いく治療を受けるためにもセカンドオピニオンを求められてもよろしいかと思います。 >>784
私の場合手術迄二ヶ月程で腫瘍2cm程大きくなっていました
若い方は進行が早いため手術迄の時間は重要だと思います セカンドオピニオンからの転院は出来ないと書いてあったので
どうせなら転移が確定したら転院希望を出すべきかと考えています
県立がんセンターと個人の系列病院で治療に差は出ますか? >>789
「セカンドオピニオンからの転院は出来ない」なんてあるんですね。出来る前提で提案してしまった、お役に立てずにごめんなさい。標準治療は基本的に全国同じだと思っているけど、使用する薬剤は微妙に違いますよね。医師に質問して納得出来る治療が受けれますように。 ちやみに私は癌研有明でセカンドオピニオンをしてもらったけど、転院ウェルカムだった。結果的には癌研の使用する薬剤を元の病院で使用してもらって転院しなかったけど。 >>789
私も病院選びで悩み医師に相談しましたが
日本乳癌学会の認定施設で乳腺専門医に診てもらうこと
これが最低ラインとのことです
とくに主治医が乳腺専門医であることが重要
手術だけだったら一般の外科医でもやってもらえますが
私が相談した医師は病院によって
抗がん剤の選択や放射線治療などの必要な治療の見極めに差が出る
とおっしゃってました やっぱり後悔したくないのでがんセンターに移ります
ありがとうございました 乳がん治療中に生理上がりました。
治療が成功すれば再発の可能性は上がってない人より低いですか? >>794
ホルモン依存性の癌ならそうかもしれない >>794
ホルモンに影響を受けるタイプなら可能性はありそうだけど、そういう方は治療で閉経させてると思う。閉経させる治療を勧められてないなら、可能性はたいして変わらないんじゃないかな。 794
なるほど。
大して安心出来ないみたいですね。
再発しない様に頑張ります! 有明で検査を受けています。
しこりがありマンモトームを受けましたがグレー判断とのことで
日帰りの手術で摘出しました。
ですが、傷口を見るとしこりがあった場所から2cmほど外側にずれていているんです。
マンモトームと手術は別の先生で、手術の先生は指導を受けながら施術をしていたのでかなり不安です。
2cm四方に3つの腫瘍があったのですが、マンモトームでは針9本分採取していて
しこりの形が崩れてエコーも見ずらかったのではないかと思っています。
次の予約が2週間後なのでその間モヤモヤするのかと思うと落ち込んでしまいます。
検査結果で良性だった場合でも、再度エコー検査をお願いするべきですか? しこりの真上から針を刺すんじゃなくて、横からが普通だよ 穿刺をしたのではなく約4cmほど電気メスで切って2.5cmの細胞塊を摘出しました。 >>798
傷口って、脇の下や側面、乳輪に沿わす等、目立ちにくい所にメスを入れるものだと思っていたよ。心配なら、きちんと病院で相談、確認してみては。 乳輪から1.5cm上のあたりを横に切りました。下着には隠れる感じです。
手術中あまりにも痛く、特に筋肉を握りつぶされるような激痛は恐怖で
余計に不安感が増してしまいました。
怖気付かずに先生に確認して見ます。
ありがとうございます。 有明って検査結果出るまでが長いよね
手術後の病理結果が出るまでも6週間かかってその間ずっとヤキモキしてた >>803
そうなんだ?温存手術後の放射線治療が遅れ過ぎないよう配慮は有るよね?病院違うけど私、術後1ヶ月検診を終えて次の放射線科にかかったら、激混みで2ヶ月後からスタート。不安になって紹介状で病院変えてもらった。 >>803
何もかもいちいち時間がかかるね。
手術にたどりつくまでに何回も何回も通院する必要もあるし。
患者が多すぎるんだろうなあ多分。 自分の通ってた都心の大学病院しか知らなかったから
有明みたいに時間かかる所があるって初めて知った
私の場合は、手術後翌週には病理の結果出たし、
放射線治療始まったのは、術後1か月
(最初からの予定通り)だったから
スムーズで日程のストレスは感じなかった 私も有明。色々待たされて別の意味で病みそう。
でも病理や診断は癌研がいいと聞いたので頑張って待つ。 有明は評判が良いんですね。
病院の情報に疎く、クリニックの先生にいくつか挙げられた病院の中から通いやすそうだった有明に決めたんですけど、
クリニックの先生曰く都内の有名な乳腺科ならどこでも信頼できるから、あとは先生との相性ですよと。
けど有明で受けてみたら毎回診断の先生が違うので相性も何もわかりませんでした。
今は手術から1週間たち痛みはだいぶ引きましたが今度は痒みとの戦いです。乳首まで痒い!! 母(65歳)が、胸のしこりと違和感、疲労感を感じて25日に地元の乳腺外科に行ったところ乳がん(悪性)だろうと言われ
総合病院への紹介状をもらってきた、と聞かされました
気になるステージなんですが、ギリ2かなーみたいに言われたようなんですが、中規模以下の病院だとステージは明確に
判定できないものなのでしょうか?
それとも母がしっかり説明を聞けていない、もしくは自分に言いたくないだけですかね?
ちなみに総合病院は親戚が看護師として勤めてた病院が選択肢にあったので、病院の評判こそガンセンターや医療センターに
劣りますが、安心かなと思って選びました。今度の金曜日に精密検査を行う予定です。
担当医などは今のところ分かっていないですが、この一覧に載ってる先生ではなかった場合、指名しておいたほうがいいってことですかね。
http://jbcs.gr.jp/search-jbcs/senmon/
当方九州です。 >>811
術後にわかりますよ、ステージ。
全身の検査で転移が見つかれば手術以前にステージが確定されますが。 ステージは大きさとかリンパ転移とかで決まるから「乳がんだろう」って言われたぐらいの段階では確定しないと思うよ >>812-813
ありがとうございます。なるほどわかりました。
どうやら一か所じゃなさそうなので心配ですが、とりあえず金曜日付き添ってきます。 >>811
なんか制度が変わったみたいで、自分の主治医は以前は
専門医だったし、病院のHPにもそう記載されているのだけれど、
このリストに載ってないんだよね。。。 >>815
ありがとうございます。そうなんですね。
実際のところどうなんでしょうかね。 >>816
私の通う病院の医師が複数リストに載ってるけど、1人は取ったばかり、1人は評判がイマイチと術後に聞きました。親戚が勤めているなら、誰か指名した方がいいか評判を直接聞いてみたらどうでしょう? >>818
ありがとうございます。
厳密にいうと親戚の叔母は定年退職してはいるのですが、婦長にまでなった人のようで
現在も職員とは多少はつながりがあると思うので、いい先生を選択してもらってると信じたいんですが・・・。
金曜日の針生検に叔母も来てくれるようなのでその時に聞いてみます。
細胞診などでは良性の可能性は低そうなのでガクブルです。 彼女が5年くらい前から乳がん持ち、、
その時点で骨転移があったりだったみたいで手術はなしでホルモン療法開始。
骨転移は消え、ホルモン薬も何度か変えながら凄く元気に過ごしていましたが、先月から腫瘍マーカーの肝臓値が悪くなり、急遽CTを。
肝臓に転移有りで2cmくらいの腫瘍が、、転移性乳がんで間違いないだろうとの事でした。
まだ抗ガン剤には手を付けておらず、ホルモン薬を違うタイプ(フェソロデクス)に変え、それで経過を見ますが、、本人の前向きな姿勢に反して私は不安で仕方ありません。
とても元気ですし、あきらめる必要もないのも分かってはいるので、通院を続けながら自分らでもやれそうな事を頑張りたいと思います。
皆さまもどうかお大事に! >>820
やさしいね。
彼氏、だと思ってた人に二股されてて本命彼女が乳がんらしい。
知って速攻別れを告げたけど、闘病長いからHもないしこの先どうなるかわからない、だって。バカにすんな。
こんなゲスと付き合ってる彼女も不憫だわ。
教えてあげたいけど体調考えると言うに言えない。 やさしいの?
二股かける男も嫌だけど、
知らないところで他人の病状をぺらぺらとしゃべる男もなんだかなあ・・・。 誰にも話せなくて匿名掲示板で吐き出すぐらいは許されるんじゃないのかな >>822
同感
彼女が会うことのない、本当に信頼してる人に相談とかならわかるけど
ネットで、相談でもないのに書く必要ある?ってほど詳細な経過
吐き出したい気持ちもわからなくはないけど、自分が彼女の立場だったら嫌だ
5年前から闘病してて〜程度ならいいけどさ
彼女自身や知人が見る可能性もあるし、ここまで書いてたら、わかる人にはわかると思うよ 多少ぼかしてるかもしれないし、そんなに目くじらたてるようなことなのかな 28さいトリネガでグレードは極めて悪い3
ステージは2a
術後AC中
割合早期だけど年齢と悪性度考えると
近いうちに再発して苦しんで死んでいく自分しか想像できなくて苦しくて心が壊れてく
こんな状態でも予後が良い人いるのかな
とにかく苦しい >>827
術後抗がん剤だから効果が確認出来ないのがつらいところですね。
私もトリネガで貴方より進んだ3bでした。
悪性度も3です。
進行してたので術前抗がん剤でした。なので効果が目に見えました。
私は抗がん剤に効果があるタイプでした。
今3年以上経ってますが、再発も無く日常生活を送ってます。
こんなことを言ったらなんだけど、再発してない人や
奏功した人はブログも書く事が無いからやってない人も多いんですよ。
なので元気な人は、沢山おります。
乳がんは他の癌よりも治療方法も薬もあるし
どんどん色んな薬も承認されていくしお互い頑張ろうね。 >>829
ちなみに抗ガン剤治療の時きつい副作用は出ましたか? >>831
私は、すごく副作用が出たほうでした。
吐き気も人より敏感なのでナウゼリンを処方してもらい
1日3回は飲んでましたね。
あと極度の貧血で倒れたり下痢したり便秘したり
口内炎出来たり輸血したり肺炎になったり。。全部やりました(笑) >>832
こわい…、大変でしたね
横槍すみません、使った抗がん剤はなにですか?
治療予定ですが、副作用本当に不安です。 >>832
術前で効果がわかれば我慢できるけど
術後だと中止しちゃいそう 最初行った病院は腫瘍2センチって言われたけど、紹介状もらっていった総合病院では3センチって言われました
こんなに誤差って出るものでしょうか? ちなみに最初はエコー検査とマンモで、総合病院ではエコー検査のみでした。
来週MRIなど受けます >>835
私も紹介先の病院で大きくなってました。
見る方向によってと、境界をどこで取るかでちがうといわれましたよ。 >>837
ありがとうございます。
病気になってるのは母なんですが、まだ検査段階で精神的にもネガテイブになってますね。
症状が確定して治療が始まるまでの辛抱ですね
症状が少しでも軽いといいんですが‥ >>833
え。あー怖かったですか^^;
すみません。
でも今普通に仕事して旅行も遊びも今まで通りで再発もしてないんで
案外副作用なんてその場限りのもので忘れちゃいますよ。
休薬週もあるし、そういう時はライブとか行きましたしね。
クスリは、パクリやらFECやらAC療法とかです。 >>839
便乗で質問してしまいますが、
パクリタキセルのしびれはどうでしたか?
今後使う可能性があるのですが、私は手先を使う仕事なので
しびれが残るようだと難しいと思っています。 パクリは手足にしびれが結構きました。
どういうしびれかというと私の場合ですが
「痛痒い」みたいな感じがしまして、時々大き目の針で
刺されたような感じがする時もありました。
あと足がじんじんするとかです。
私はおそらく症状が軽かった方のようです。
病院では毎回パクリの副作用を尋ねてくれたのですが
生活に支障は無いですと答えていました。
字は普通に書けていました。
そういえば3回ぐらい手に持ったペットボトルのキャップを
落としたような気もするという程度でした。 >>842
ありがとうございます。
治療は終わっているようですけど、しびれはもう消えましたか?
私はまだ手術が終わったばかりなんですけど、
体は元気なのに腕が上がらなくて趣味のダンスは長期休みになりそうだし、
しびれたら仕事もできなくなりそうだし、
脱毛が治らなければ海にも行けなくなるしとなんだか色んなことが
できなくなりそうでガックリしています。 私もパクリをやる予定だったんですが
しびれが嫌だとごねたらドセにかえてもらえました
元々副作用は軽い方でしたがしびれは全くありませんでした
>>843さんも主治医に相談してみてはどうでしょう 足に来てる人いますか?
髪はロングになったけど立ってるのつらい >>843
しびれは3年経った今は何ともありません。
でも1年以内は、なーんとなく変かな?という感じは時々ありました。
腕は術後は中々あげられないですよねー。
今は上がります。
たぶん、人それぞれで違うのかもしれません。
例えば、リンパ浮腫が出てしまう人もいますよね。
私は浮腫は無いです。
私も術後手が上がらなくて、ライブに行っても健側側の手を
振り上げてました。 >>844, 846
ありがとう。
とても参考になりました。
よく考えてみますね。 先日、母に乳ガンが見つかり今月2日に総合病院で針生検とエコー検査を受けに行くに行きました。
そして次はMRIやCT検査とRI検査などが来週二日間かけてやるんですが、それまで10日以上空くので
不安な日々が続いてます。
ガンが見つかってからサクッと検査終わらせて、治療に移ってもらったほうが気持ち入れ替えられるんですが‥
みなさんのときもこんな感じでしたか? 自己レスすみません。針生検の結果待ちってことですかね。。 >>849
治療が始まってしまうと旅行や温泉等しばらく出来なくなる事とかあるので
その時間を有効に使ってみてはどうでしょう >>848
4月に全く同じ状況でした
待ってる間に進行するのが怖いので、検査も手術もなるべく早くしてほしい…
という希望を伝えたら、トントン拍子に検査・手術を入れてくれて、今は術後抗がん剤に向けて自宅療養中
近所にある私立の大病院でしたが、医師曰く、専門病院や大学病院だと患者が多くて待ち時間が長いようです(手術まで3ヶ月待ちとのこと) >>848
初診から手術まで2、3ヶ月待ちは珍しいことじゃないよ
手術の順番待ちで待つ場合もあるし、術全検査の予約状況や結果待ちでもそこそこ時間食うから みなさんありがとうございます。
手術まで二、三ヶ月待ちが普通なんですね。
母は元々体が悪く、足が悪い上に、精神的にも落ち込んでるので旅行などは難しそうですね。
特に来週の検査と最終的な病状を聞くまでは何も手につかないようです。
手術はお願いしたら早くしてもらえることもあるんですね。 今日、先日行った針生検の結果を聞きに行くのとMRI、CT検査を受けに母が病院に行きました。
その結果、針生検した箇所からガン細胞は見つかりませんでした、と言われたそうです。
地元の病院ではマンモグラフィを20枚くらい撮影され「おそらく悪性でしょう。リンパ転移の可能性も大きいです。腫瘍の大きさは2センチくらいです。紹介状出します」と言われ、
紹介先の総合病院ではエコー検査と針生検を行い、「大きさは3センチくらいですね。おそらく悪性でしょう。来週MRIとCT検査、骨転移を見るRI検査をします」
という流れでした。
念のため、今日は造影剤を投与してMRIとCT検査をしたようですが、明後日に予定していたRI検査はキャンセルになったようです。
次は木曜日に今日の検査の結果と念のためもしかしたら針生検をもう一度するかもしれないとのこと。
こんなことってあるんですか?
話がコロコロ変わるので喜びたくてもイマイチ喜べない自分がいます。
実際硬いしこりはあるようですし、多少チクチク?違和感もあるようです。
今回、問題なかったとしても他の病院で再検査すべきですよね?なんかすごく不安です。
「いや、やっぱり乳がんでしたー」とかないですよね?
今日行った検査である程度のこと(他のガンかもしれないことも含めて)分かると思うので
喜ぶのはそのあとにしようと思いますが、一喜一憂の毎日なので精神的にとてもしんどいです。
長文すみません。 >>854
セカオピをお勧めします
知りあいに乳房に大きな固いしこりがあり、乳首から分泌液や出血もあった状態で針生検を2,3回しても良性だった人がいます
別の病院に移り、再度針生検をしたら一発で分かったみたいです
生検の際、癌細胞をとらえられるか、病理医が的確な判断を下せるか、
この2つが駄目だと悪性でも良性と言われてしまいます
別の病院で再度診てもらった方が良いと思いますが、出来ればお母様は良性の疾患でありますように >>854
針生検は採取する医者の技術や運によることもあるから、>>855さんのいうようにセカンドオピニオンを是非ともお勧めしたい。 ありがとうございます。やはりまだまだ気は抜けないようですね。
とりあえず明日の結果と2回目の針生検次第ではセカンドオピニオンという流れが良さそうですね。
しかし3センチの腫瘍を射抜けないことってあるんでしょうかね。しかも三ヶ所針を刺されて採取されたようですし。。
人がやることだからなにがあるか分からないってことですかね。
母が喜んでたのが逆につらいですが冷静に結果待つことにします。 >>857
ありますよ。癌には、癌細胞だけでできたしこりもあれば、水風船みたいにほとんどが液体で一部に癌がある場合、毛細血管のように(実際は乳管ですが)広がっている場合など、様々です。私は5cm近くあり複数の病院で針生検したけど確定しませんでした。
針生検よりもマンモトームが広範囲に検査できます。マンモトームを希望してはどうですか?
セカンドオピニオンは、正しくは、最初の病院の検査結果を別の医師に見せて、意見をもらうことです。セカンドオピニオンで他の病院に行っても、検査は受けられないことがあるのでご注意ください。確実に検査をやり直すなら、転院です。 ありがとうございます。マンモトームという検査は
こちらから申し出ないと提案してもらえない検査なんでしょうか。
明日行う予定の再検査は 間違って送信してしまいました。
明日、病気に行ってその場ですぐしてもらえる検査なんでしょうか。
念のため母に伝言しておきますね。
事情があって転院ってのは難しいですね。もちろん命に関わるので、転院しないとセカンドオピニオンが出来ないなら転院に向けて動きます。
んーどうしたらいいんでしょうかね。とりあえず明日の結果を聞いてから最終的に判断しようと思います。
また何かあれば質問させてもらいます。
ありがとうございます。 >>860
いきなり転院じゃなくて、まずあなたがお母様と一緒に病院へ行かれてみてはいかがでしょうか?
直接主治医と話をしてみた方が良いように思いますが。 >>862
そうですね。元々最終結果がわかる予定だった金曜日は行くつもりでしたが、
検査がキャンセルになって繰り上がったので今回は行けませんが、次の機会は必ず行けるようにしようと思います。 実際針生検の成功率ってどれくらいなんですかね?
過去スレにはガン細胞に針が当たらず誤診して裁判になったとか書き込みあったけど‥ 854です
とりあえずMRIとCTでは異常なしだったようです。
転移などの事態を免れてたようで少しだけホッとしました。
今日はもう一度針生検を行ったようで、もし今回も異常がなかったとしても
さらにもう一度細胞を取る(おそらく針生検)と言われたようです。
今日はボイスレコーダーを持って行くように言ってたので今夜にでも録音したのを聞いてみようと思います。
次の診察は1週間後です。引き続きサポートがんばります。 >>860
念のため書いておきますね。
セカンドオピニオンは先にも書いてる方がいるように、
現在通院している病院の検査結果を元に別の医師に見解を
受けるもので検査は基本しません。
また、セカンドオピニオンは診断書を出してもらう必要あり、
1週間や病院によっては1ヶ月近くかかるようです。
もし、セカオピ考えているなら診断書の申請は早くしたほうが良いかもですよ。 転院は考えていないけど、針生検だけ、別のクリニックとかで
再検査してもらうってのは、ふつーにあり?
っていうか、そういう検査だけって、やってもらえる? >>866
詳しくありがとうございます。
なるほど、改めて検査から行うわけじゃないんですね。
昨晩ボイスレコーダーを聞いてみました。針は正確にしこりを捉えていて検査するに十分な細胞は取れた、と言ってました。
ただ、少し特殊らしくCTなどで本来ガンなら白く映るべき影が
周りが白く中が黒く映ってるとのことでした。
その黒い部分は細胞が腐ってる可能性があるかもしれないとも言ってましたが、
検査したのに腐ってるかどうか断言できないのか少し不思議でしたが。。
そしてその周囲の白い影は引き続きガンの可能性もあるらしく、昨日はその部分を中心に
針生検をしてきたようです。
そしてその結果の良し悪しに関わらずさらにもう一回針生検をするようです。 >>867
針生検の結果を今の病院と共有しないのであれば、内緒で別の病院に行って最初から検査を受け、その病院で治療を受けないなら転院を申し出ることで、その病院の治療を終了させる。
共有するなら、正直に今の病院に言って、針生検だけ受けられる病院を相談する。 一生懸命自分の事のように考えて付き添ってくれる娘さんがいる
お母さんが羨ましい… >>869
ありがとうございます。んー難しい選択ですね。。
しかしおかげさまで流れは分かりました。
ひとまず検査を一通り終えて、最終結果を聞いてから検討しようと思います。
>>870
私のことでしょうか‥
自分は男ですw >>871
870さんじゃないけど、自分も女性だと思ってたw
お母さん思いの良い息子さんだね
お母さんは病気で不安だろうけど、寄り添ってくれる息子さんがいるから幸せだね >>871
867宛ですw
870は、マンモとエコーの結果と針生検の結果の相違を、きっちり埋めようとしてる風に見えるし、針生検もかなりの本数になりそうだから、結果は出やすいんじゃないかな。
性別が違うと、万が一乳がんで手術になった時に術式でもめることがあるから、そこだけ気をつけてあげてねと思う。
家族は胸よりリスクを考えて全摘、本人は温存希望とかよくあるから。 >>872
ありがとうございます。
母は隣市で一人暮らしなので、先月診断されたときから実家に戻り、毎朝四時起きで仕事に行って残業も控えていて
職場にはまだ報告してないこともあり、冗談混じりですがすぐ帰ることに嫌味を言われ精神的にいっぱいいっぱいで‥
優しい言葉をかけてもらえるだけで泣きそうです。。
おかげでもうひと頑張りできそうです。
>>873
失礼しました。。
おっしゃるように切る切らないの話は出てますね。
どうやら良性でもしこりが3センチと大きいので4分の1は切る必要があるだろうとのことです。
女性にしか分からない部分があると思うので、慎重に話をしようと思います。 しこりがあり、針生検後に日帰りでブレストセンターにて部分切除したものです。
術前の針生検の結果は以下の通り
invasive ductal carcinoma,scirrhous (2a3>2a2),malignant
組織学的波及度:f
浸潤様式:INFc
脈管侵襲:ly1 v0
乳管内進展(+)
組織学的悪性度:管腔形成2 核異形2 核分裂数1 grade1
核異形2 核分裂数1 grade1
医者は一言も浸潤癌とは言わず、ものすごい早期発見で小さいから大丈夫大丈夫!
ということで切除の際もセンチネルリンパ生検もしませんでした。
センチネルリンパ生検をしないのかと術前に聞いたのですが、
私のガンはおとなしいガンで
エコーでリンパ見たけど脹れてないから私の場合は転移はまずないと言い切られました。
術後の検査でどういうガンか確かめてからでも遅くないし、
どうしても気になるならPETで確かめてもいい。とのこと。
ガンは事前のエコーでは1.8センチ
大事を取って大きくとったよ、と言われて見せてもらったものは5センチくらいの物体でした。
50歳超えですが、まだ閉経はしてません。
医者は抗がん剤も放射線も必要ないと思う、やってホルモン治療かなと言ってました。
浸潤癌で部分切除なら放射線はマスト?そもそもセンチネルリンパもやるのがマストかと思ったんですが・・。
このあと病理の結果がでたらなにをするか決めるらしいですが、
これだけは聞き逃してはいけないというポイントありますが? >>876
私なら
○ 放射線をする場合としない場合の再発率の差
○ (ルミナールタイプなら)ホルモン治療をやる場合とやらない場合の再発率の差
は聞くと思います。
その上で、放射線とホルモンをやるかどうか決めると思います。
決めるのに悩む場合は、セカオピも検討します。 >>875
患者の家族は第2の患者さんと言う考え方が広がってるようです。
検索すると色々と出てきます。
ご自分の体にも気をつけてくださいね。 >>876
ひょっとして有明の病院かな?
部分切除でも、サブタイプによっては、放射線のやらないらしいね。 >>876 です。
放射線をやらない考えもあるんですね・・
オペしてもらったのは通いやすさで選んだ個人クリニックなので、医師が一人しかいないので・・
ちょっと不安になりました。
患者のことを一番に考えてくれている感じはするのですが、いらない検査はいらないと言い切るのでこのままお任せしていこうとは思うのですが、
押しがちょっと強いので自分の中で頭を整理していかないとなにも聞かないで終わってしまいそうです。
なぜそれをするのか、しないのか。
それによる再発率の差ですね。
ありがとうございます。
もう少し勉強してみます。 >>876
個人クリニックで日帰りで部分切除してくれるところなんか
あるんですか。。。
いいなぁ。 >>876
浸潤がんなのに大丈夫なのかな
自分も似たような癌なんだけど、放射線30回(お願いした病院は
回数多いらしい)やりたくなくて全摘する予定だよ
もともと極度の貧乳で気にならないからいいんだけどさ
変形性関節炎で手がぼろぼろだから、ホルモン療法やりたくなくて、
へこんでるとこだわ >>878
ありがとうございます。
しばらくはヤバかったですけど、少しずつ日常を取り戻しつつあります。
真面目な性格で無駄に頑張ってしまうところがあるので適度に抜きながらサポートしようとおもいます >876ですが・・・
やりたくない治療というよりやらなくていいといわれることの方が怖いんですよね。
過剰なことはやりたくないけど・・
大丈夫といわれてあとで後悔したくないけど、まだそこまで自分の知識がついていかないです。
個人クリニックは都心ですが、診察いって、針生検して、2週間後に結果聞いて1週間後に切除というなんかそういうのばかりやっているところみたいなので、その時はなにも疑問に思わなかったのでここまで来てしまいました。
基本体は丈夫なのですが、副作用よりも転移とか再発の方が怖いですね。
医者の経験値で決める治療といわゆる標準的な治療にずれがあるときの医者との対応がうまく言えるが心配です。 >>884
なぜ、温存手術に放射線がセットかといえば、
術後にミクロン単位のがん細胞が乳腺組織に残っていた場合、
再発の可能性になるから。
それに放射線をあてれば死滅するという説明を受けました。
だから、端断陰性であれば、放射線の必要もない、ということに
なるんじゃないかしら。
再発、逆側への予防としてホルモン療法は有効、ともいわれたけど。
標準治療はあるけど、人によって違うはずなんで、
その人その人にあわせた治療している
そのクリニックが近所なら、行きたいなぁ。 >>884
学会の乳癌診療ガイドラインに目を通してみてはいかがでしょうか。webで読めます。
http://jbcs.gr.jp/guidline/
診療ガイドラインは細かなデータまで載っていますが、「グレード」と「赤字部分」だけでも
読んでおくといいと思います。
「温存手術後の放射線は、ガイドラインではグレードAなのに
先生が勧めない理由はなぜですか」などと聞いてみたいところですね。 ネットで、局所再発率は、温存で放射線なし39%、放射線あり14%、全摘2%以下と書いてあるサイトがある。
サイズや進行度で放射線なしでも再発しないと言う判断なのだろうけど、本当にそれでいいのか悩むところだよね。 >>876
しこり1.8センチでリンパ転移の所見がないケースでセンチネルリンパ節生検しなかったら
一体誰にするんだ??っていう感じ
おとなしい癌かどうかなんて術後の病理結果見ないと断定できないし
針生検の結果と医師のカンで治療方針決めるなんて信じられないな
針生検と病理結果が違うことだって稀ではない
転移してるかが気になるなら術後にPETで検査っていうのもヘン
PETで見つかるのなんて5ミリ以上の癌だし余計な被曝するし費用もかかるし
センチネルリンパ節生検=術中迅速診断ができない病院なのでは?と疑ってしまう >>876
私も上の方と同じように思います。
不安をあおってはとも思い、ずっと迷ってて書き込めなかったんですが、
ひょっとしたらここが運命の分かれ道かもしれないって思って。
(大げさでなく)
センチネルリンパ生検は2ミリ以上の転移を見つけられます。
エコーやPETではそんな小さいものは分からないこともあると思います。
転移があれば温存の場合放射線はマストです。
それから転移に関係なく、HER2陽性であれば抗がん剤とハーセプチンがマストです。
リンパ転移が「絶対にない」という確証もなく
サブタイプも出てない段階で
「抗がん剤も放射線も必要ないと思う、やってホルモン治療かな」
などと言ってしまうところにも正直疑問を感じます。
それにly1ということはリンパ管侵襲はあるわけです。
私なら別の病院に相談しに行くと思います。
切除は済んでいるとのことですが、
改めてセンチネルリンパ生検だけやってもらうことも
考えるかもしれません。(そういうことができるのかよく分かりませんが…)
すごく大事なときだと思うので、よく検討してね。お願い。 自分も他の病院で相談するのをお勧めする
ly1ならセンチネルするのが普通かと
疑問だらけなのに>>885さんみたいに羨ましがる人もいるんだね >>890
解釈の違いなのにそんな言い方する必要ある? >>891
解釈の違いじゃないと思う
個人病院ではセンチネルリンパ生検の設備は無いはず
切除手術は大病院へ紹介状を書いてまかせるのが鉄則
センチパネル生検やX線照射の設備がないかすませているだけみたい
やらずに 訂正
センチパネル生検やX線照射の設備がないから
やらずにすませているだけみたい 割と楽観的にレスして下さる乳癌プラザの先生でもセンチネルは勧めてるね リンパ管侵襲ならセンチネルリンパ節生検は受けたほうがいいと私も思います。
センチネルリンパ節生検は別途受けることが出来ますよ。
やや小さめの病院だと、乳房部分切除の手術とは別日にしたりするようです。
私が診断を受けた病院ではそうでした。
色素でやる方法だと大した設備も要らないのでオペが出来る施設ならどこでも受けれそうですよね。 仕事から帰ったたくさんレスがあってびっくりしました。
ありがとうございます。
センチネルリンパ生検はやっているクリニックです。
ここを紹介してくれた人の友人がここで部分切除とセンチネルリンパ生検をやったようです。
HPにも一度にやるのが怖い人には切除とリンパ生検を分けてやることもできますよ。とあるのでできないとかやらない病院ではないようです。
さすがに放射線の設備はないですが。
私がなんとなくこれでいいのかな・・と疑問に思ったことをみなさんが言ってくれたので、おかしな考えではないと思うので、
病理の結果を聞いてあまりに楽観的なこと言われたらセカオピ考えてみます。
長く通うには便利なクリニックなんですが。(先生が60歳超えているので健康面は心配ですが)
あいまいなことは患者に言わないというポリシーあるみたいですけど、根拠が経験値ではちょっとね。。です。
プラザの先生よりも楽観的だと思います。別の病院で全摘と言われたけど、ここでは部分切除でいいと言われた。ありがとう!みたいなコメントも多いクリニックです。
ありがと〜の人たちのその後の経過がよいのならいいのですが。
どこのクリニックかわかってしまいそうですね・・・
人間ドッグで見逃され自分で見つけて早期?で見つけたからには自分の命は大事にしたいです。 >>897
他の人にその病院羨ましいって言われたら、876さんが疑うこともなく安心してしまうかもしれないよ
解釈の違いと言っても放射線やセンチネルしないことを良しとするのは、
患者の立場でもとてもリスキーだから、ちゃんとした知識はつけた方が良いと思うし
876さんの病院は話からするとすごく楽観的な先生みたいだし、
885さんの言う、その人その人に合わせた治療をしてるわけではないと思う 真央さん…御冥福をお祈りします。
母の乳がんが見つかったのは、真央さんの発表を見てから。あの時そうしてなかったら今もまだ気付かず手遅れになってたかと思うと怖いです。真央さんのおかげだ。 >>900
本スレでも言われてるけど、なんでわざわざ基地害が発信する文章読んであげてるの
暇なの? 左の胸がピリピリ、ズキズキたまに痛む。1ヶ月くらい。
しらべたら乳がんは痛まないと書いてあったのだが、まれに痛む場合もある。
みたいに書いてあった
痛む人っていますか?
シコリはないように感じます。 >>903
乳がん患者だけど、自分の場合はヒリヒリするなーと思って半年くらい放置してて、風呂に入ってる時にしこり発見して乳腺外来行ってその日にマンモとエコーと生検した。案の定乳がんだった。痛み無いとか言うけど、ずーんと重い感じで痛んだり、チクチクヒリヒリ痛いよ。 進行していれば痛む場合はあります。私は発見時ステージ2bでしたが、ピリピリチクチクして時に差し込むような痛みがありました。
あなたがどうかはわかりませんが、「ガンなら痛まないらしいから違うよね?」と先延ばしにせず、気になることがあれば調べるのがいいのではないかと思います。 1センチ位のしこりならセルフチェックじゃ分からないと思う。ちゃんと乳腺外来で診てもらった方が良いよ。良性と言われてたしこりもセカオピして、悪性って分かった。 乳ガン、痛むよね。主治医も読む本にも「乳ガンは痛くない」と書かれててずっと疑問だった。 >>903
若い頃は生理の関係で胸が痛んだこともあったけど、良いお年頃なら一度キチンと検査をしてみるほうが安心ですね。 >>903
わたしの場合、痛みと熱感がありました。
わたしもがんは痛まないというのを鵜呑みにして、若いのもあり乳腺症とかそういうのかなって検査が遅れて転移させてしまいました。
不安を取り除く意味でも、ぜひ検査を受けてください。 最近乳がん見つかったけど、痛みがあるよ
痛みがあるのなら絶対に行ったほうがいいよ
何もなければそれで安心するけど、もし乳がんだったらあの時行っておけばって後悔するよ みなさん!たくさん回答ありがとう!
結構な人数の方が痛むとあり、驚きました!
病院行ってきます! >>903
早期(2p以下)で手術した者です。
それまでなんにも症状がなかったのに、健診でしこりを発見されてから
急に痛み出しました。
痛みは精神的なものも大きいと思います。
それと、がんのしこりは動かないが良性は動くっていうのも微妙。
私、しこりを指摘されてから何度も触ったけど(ほんとはこれもダメですね)
動く気がしてた。
ということで、俗説で悶々とするのはあんまり意味ないです。
検査してもらえば一発で分かるので。
安心のためにもね。 >>903
ぼやぼや書いてたら遅れてしまった。
うんうん、行ってらっしゃい。なんともないといいね! >>903
2ヶ月くらい痛み、しこりに気づいてすぐ病院に行きました
ステージ1でした・・明日にでも、すぐに受診してね >>903
遅レスでごめん。
私も痛いというかチリチリ、チクチクするような違和感があって、しこりもその時に見つけてすぐ病院行ったよ。
繁忙期で仕事休みづらかったけど、無理やりねじこんだ。
病院にいったんかかったら焦らないで治療していけば良いと思う。
でも初診まではできるだけ急いだ方がいい。ほんとに。 903です。病院を探しまくって金曜になんとか予約とれました!乳腺科人気のようで近場は予約1ヶ月先とか多かったので焦りました!
皆さんがきっかけで病院に行く決心がついてよかったです。 >>916
予約取れてよかった。自分は朝イチ予約なし飛び込み初診で診てもらえた…医師や看護師に不安な事全部しっかり話しなよ〜 先月、母に乳がんが見つかり毎週のように検査して、明日病状の説明や手術、治療についての説明があります。
現在ステージ2らしいけど、今日検査したRI検査の結果次第では変わるらしいです。
先生にこれだけは聞いとけみたいなことありませんか? 919です。リンパ、骨、他臓器への転移は無かったけど、腫瘍が3センチ弱と大きいためステージ2
しかも腫瘍の性格が悪いらしく、ホルモン剤治療ができず進行も早めのトリプルネガティブ?って言われました。
これまでは、先に手術をしてから〜という話でしたが、今日話を聞いてみると、
逆に先に抗がん剤治療を半年してから手術したほうがメリット(期待値込み)があるようでした。
その後、全摘するか部分切除をするか決めればいいようです。
(腫瘍の大きさからして母は既に全摘を覚悟しているようですが。。)
転移がなかったという良い情報と、腫瘍の性格が良くないという悪い情報でモヤモヤしてますが、さらに今後の通院なども考えて、別の病院に変えるようで、紹介状をもらってきましたのでスタートを切るのは来週になりそうです。
抗ガン剤はつらいようなので引きつづきサポート頑張ります。 >>920
乳がんプラザ、読んだことあるかな?
乳がん患者さんには有名なサイト。
田澤先生は、温存する目的以外の術前化学療法に否定的。
いろんな考え方があるので、どっちを先にするかは
もうちょっといろいろ調べた上で検討してみるのもいいかも。
大事な選択だから。 >>920
全く同じタイプ
私も進行が早いと言われて、体に悪いものを残しておきたくない気持ちと、転移が怖くて先に全摘手術した。 乳がんプラザの先生は
出来るだけ早く手術する主義だよね
私はステージ3でしこりが大きかったので
術前抗がん剤したけど
抗がん剤が効いているのが判って
それが治療のモチベーションになったわ
でも術前の抗がん剤が効かなかったり効果が弱かった場合のこともあるから
悩みどころね >>920
選べるのであれば、先に手術して術後化学療法マジオススメ。
あと、患者さんのための乳がん診療ガイドラインを買うべし 小林麻央亡くなってるのに乳癌の方へエールとか馬鹿だろ海老蔵 >>921
確かに全摘を前提とする場合、術前化学療法に後ろ向きの意見でしたね。
うーん、迷いますね。
とりあえず木曜日に移転先の病院に行くので、その先生がどういう考えなのかが気になります。
母も相当悩んでるみたいで、横に居てつらいです。。
>>922
術前に抗ガン剤をすると転移を防げると思ってたんですが、ちがうんですね。
トリプルネガティブなので不安です。
>>923
そうなんです。今の所画像上ではありますが転移がないので、どちらがいいのか迷います。
>>924
ありがとうございます。早速ポチりました。明日、届く予定です。
あー早く治らないかなー(>_<) >>926
私は抗がん剤の効果があって、腫瘍が縮小が確認されましたが、
運悪く抗がん剤が合わないと症状が進んでしまう可能性があります。
全摘を受け入れられずに温存にできないかと一縷の望みをかけての
術前抗がん剤中です。
her2タイプなのと、リンパ転移ありなので参考にならないかもしれませんが。
全摘の覚悟があるのであれば>>922さんの様にリスクを避けるのがよいかもしれません。 同部屋の人で再発入院の人は、全員温存してからの局所再発。私は全摘しといて良かった 先生は、「全摘と温存+X線では再発率は変わらない」とおっしゃったのですが、
いまいち理解できていません。
全摘で再発というのは、手術した側に
腫瘍ができることを言うのでしょうか?それとも逆側に腫瘍ができることを言うのでしょうか?更には、転移する率も併せて言うのでしょうか? >>925
あのブログが英語で更新されるようになって
また目にする機会が増えたので鬱です
ほんと分かってない夫婦です >>929
再発には2種類あり、手術した胸や周辺の皮膚、リンパに取り残した癌ができることを局所再発、それ以外の場所にできることを転移と呼びます。
転移は、手術前に胸以外に散らばったものが育つなら術式は関係なく、温存の局所再発があっても散らばる前に全摘すれば、最初から全摘した場合と違いがないと言われています。
なので、放射線によって取り残しの癌を叩く場合と全摘が、全身に転移する可能性は変わらないと言ったのだと思います。
局所再発率は、温存のみ39%、温存と放射線が14%、全摘は2%以下と紹介しているサイトもあり、温存は全摘よりも局所再発率は高い、と言えます。 >>929
>>930さんが詳しく説明してくれているけど、
「全摘と温存+X線では再発率は変わらない」の「再発率」は全身への転移の確率、生存率、予後のこと。
全摘の局所再発は手術した側の胸壁や脇のリンパ節にがんが見つかることをいうよ。 >>932
なるほど再発率は局所再発ではなく、転移の方の再発率だったのか
温存+放射線で局所再発されて、再度手術で全摘される方が、自分の病院に結構いるんだよね
全摘と再発率変わらないと言われてるのにどうしてだろうと不思議だったんだ >>931ー932
詳しい解説をどうもありがとうございました。大変理解の助けになりました。 >>932
>>933
全然、話しが理解できない。
私の理解力に問題ありですよね…。
局所の再発よりも、遠隔転移の再発率は、低いって事で、良いのでしょうか。 >>935
話がこんがらかってない?
そんなこと言ってないと思うわ
局所の再発率で言えば、全摘が最も少ないけど、
転移ということで言えば、全摘か温存かは発生率に差がない
ということでしょ
転移の方はステージによって差が出るんじゃないかな >>935
>>931によると全摘の場合の局所再発率(手術した側の胸壁や脇のリンパ節、皮膚などにがんが見つかる率)は2%。
温存手術と放射線照射の場合の局所再発率(手術した側の胸壁や脇のリンパ節、皮膚+手術した側の乳腺組織や脂肪などにがんが見つかる率)は14%。
だから温存+放射線の局所再発率は全摘の局所再発率より乳腺組織や脂肪が残っている分放射線照射をしても12%多い。
腫瘍径が2.5cm、リンパ転移なし、HER2タイプ、55歳の私の場合
標準治療を受けた場合の5年生存率は75%。
全摘手術を受けようが温存手術+放射線手術を受けようが75%は変わらない。
温存手術+放射線手術の場合残った乳腺組織や脂肪からがんが定期的な検査で見つかるかもしれないけど、
見つかってから全摘すれば最初から全摘したのと5年生存率は75%のまま。
私は全摘だったので局所再発率は2%以下だけど、
遠隔転移して死ぬ確率は25%。
だから局所の再発率よりも、遠隔転移の再発率は、高い。
抗がん剤で頭が働かなくなっているから説明がうまくなくてごめんなさい。 5年生存率は癌による死亡だけではないんじゃなかったかな?
寿命その他も含まれるなら再発転移による死亡率も変わってくるよね >>936
>>937
説明ありがとうございました!
分かりました。
最近、遠隔転移が発覚しモヤモヤしていたので、
初期治療がいけなかったのかとか考えちゃって。
運が悪かったんだな。 「見つかってから全摘すれば最初から全摘したのと5年生存率は75%のままで同じ」の「で同じ」が抜けていたorz 医者はこうしてガンを見落とす−小林麻央も「あのとき、信じなければ」と無念を綴った
(週刊現代 2017年7月15日号)
麻央さんが初めてがんを意識したのは14年2月。
人間ドックの医師に(左乳房の腫瘤ががんの可能性は)「五分五分」と
がんのリスクをはっきりと提示される。
しかしその後、都内の虎の門病院で検査を受け、がんを疑う状況ではないと告げられる。
麻央さんは生検の必要はないかと確認したが
「必要ないでしょう。心配いらないですよ。半年後ぐらいに念のためまた診てみましょう」
検査から8ヶ月後、麻央さんは左胸にパチンコ玉のようなしこりに気付き、再診を受ける。
医師に触診を受けたが、この段階でも医師は「大丈夫だと思います」と判断していたという。
しかし、エコー検査をすると医師の表情が曇る。
脇にもしこりがあると分かり、ようやく生検を受けることになった。
乳がんを専門とし、数千の手術を行ってきたベテラン医師は指摘する。
「麻央さんの担当医はかなり迂闊だったと思います」
「検査の段階でつまづいていた可能性が高い。
様々な可能性を考えて生検も行うべきだった」
「麻央さんの例に限らず、医師が独りよがりに診断を下してしまい、
『これで診察は終わり』と打ち切ってしまうケースは見受けられます。
大抵は経験が浅かったり、過去の失敗の反省がない医師ですね」
記事を読みたい方は週刊現代で 何度も質問させてもらってる者ですが、母がステージ2aです
転移はないけど、トリプルネガティブでガン細胞の顔つきは悪いと言われてます
いま、抗がん剤治療を先にするかあとにするかで迷ってますが
何を基準に決めればいいんですかね?
手術前の抗がん剤治療で話が進みそうなんですが、本当にいいのかなぁと‥
術前化学療法のメリットは腫瘍が小さくなるのが期待できる意外に何かありますか?
抗がん剤治療している間に、腫瘍が大きくなったりしたらその時に手術(全摘)すればいいから、という説明だったらしいですけど、抗がん剤治療してても転移することってないんですか?そっちのほうがちょっと怖いです
ただ、術後に抗がん剤治療した場合、放射線治療はしなくてもよくなるって意味では楽になりますが、どの抗がん剤が効いてるか分からないので効果を何も感じられず半年間苦しむのもつらいのかなぁとも思います。 >>942
数千の手術を行ってきたベテラン医師ってT先生だったりして? >>943
その疑問・質問をそのまま主治医になげかけたほうがいいのでは? >>943
>抗がん剤治療してても転移することってないんですか?
この言葉に引っかかったんだけど、何か思い違いしてないですか?
先に手術をすれば転移は免れるってわけじゃないですよ。
よくタンポポの種にたとえられますが、胸の腫瘍からがん細胞が血液やリンパの流れに乗って全身に回り、
(骨や肺などに)根付いて遠隔転移となると考えられていて、抗がん剤が先でも手術が先でも転移の可能性はあるわけです。
>術後に抗がん剤治療した場合、放射線治療はしなくてもよくなる
これも・・・。
放射線治療は部分切除(温存)した場合に行われます。
全摘であれば基本的には不要です。
抗がん剤の前後は関係ありません。
乳がんについては「患者さんのための乳癌診療ガイドライン」がわかりやすいです。
お母様のためにも読むことをおすすめします。
http://jbcs.gr.jp/guidline/p2016/
ちなみに私も発見時は腫瘍3センチ、トリプルネガティブでした。
術前抗がん剤やりました。
乳がんプラザの先生は否定的だし、乳がんスレでも先に手術した人のほうが多い印象ですが、私は術前抗がん剤で良かったと思っていますよ。 うちのお嫁さんがトリネガ2bで術前FEC4回+ドセ4回。先週最後の投与が終了したところ。今日、MRIに行ってきたけど、しこりが消えました!
FECでは4.8cmが3.8cmとあまり小さくならなくて焦ってましたが、ドセが1回目から一気に小さくなっていました。
しこりは無くなりましたが、当初の予定どおり、今月末に全摘、一時2期自家再建の予定です。
術前は効果が実感できるので、効いてると励みになっていいです。 以前いろいろ疑問を書かせてもらった>876です。
病理の結果がでまして、こちらでいろいろご意見いただいたのでご報告です。
乳管内進展 15×20p
浸潤部 4×4o
pT1a
ホルモンは陽性
HER2は+1
グレードは1で針生検と違うところは
脈管侵襲がly1だったのがマイナスになってました。
またDCISが主体だけど数か所に小浸潤巣があってこれは硬癌
というようなことがもらった報告書にありました。
ドクターは非浸潤癌だけどちょっと部分的に浸潤癌だというのでなんだそれ?で頭が??になりましたが、
結局は浸潤癌なんだよね?と思ったのですが、早期だ早期だ1aというばかりで話がかみ合いませんでした。
気になっていた省略されたセンチネルリンパ生検について、といったら、
エコーやMRIでないってわかってるからいらないとやはり言われ
「MRIは喘息あるからやってません」
「PETで・・・」とまた言われたので
「そういう画像に映らない小さいものを見つけるがセンチネルリンパ生検ですよね。やらないで悶々とするのがこの先5年10年続くのが嫌だ」
と言ったら追加でやっていただけることになりました。
家に帰って病理検査の報告書をよくよくみたら脈管侵襲がマイナスになってるし・・
やっぱりいらない検査だったかなとちょっと揺れ動きますが、できることはやっておくことにします。
このクリニックで大丈夫かなと思ったのは「Ki67」を病理で調べていなかったことでしょうか。
聞いたら調べてない知りたいなら追加で調べるけどという感じです。
この項目を端折るとどれくらい料金が安くなるのかしりませんが、病理出すのは1回なんだからまとめて調べてほしかった・・
ということでタモキシフェンをとりあえず1か月ということになりました。
以前放射線は必要ないと思うと言われましたが、別の病院に毎日通うの大変だから、
やるかやらないかは自分で決めてくれ、と言われやったら3割?再発が防げるという説明でしたので、
やる方向で話をしてきました。やらなくてもいいという雰囲気はでてましたけど、今回は不要だとは一言も言ってませんでした。
学会のガイドラインを教えてくださった方
ありがとうございました。かなり理論武装していったし、また大丈夫大丈夫と言われたらそのエビデンス出せ!
と言えるくらいに資料ももっていきました(使うことなかったですけど)
とりあえずかみ合わないなりに治療方針に納得できたのでこのままこのクリニックで様子見ます。
いろんなご意見ありがとうございました! 検査結果待ち...
男なのに乳ガンの可能性あるとか、初めて知ったわ... 愚痴です。
スルーしてね。
わりと近場に元癌研のベテランドクターがいたんで。
SOにいってみた。
それなりに質問には答えてくれるのだけど、
SOする患者の気持ちがわからないんだろうか?
一を訊いて一しか返ってこない。
自分が診ている患者じゃないから?
親身なアドバイスをもらえず、
失望感でぐったり。。。 >>951
886です。ガイドラインが役に立ったとおっしゃっていただいて嬉しいです。
納得して今後の治療に臨めそうでよかったです。
それはさておき、センチネルはやることにして正解だと思います。
良い結果が出ることを祈っています。 >>955
ガンくらい簡単に治せる、って時が早く来てほしい!
待てない ただひたすら祈るだけなのがもどかしいね。
研究費を寄付する余裕もないし、
医師免許をとる器もない。
待つことしか出来ない。 健康診断で怪しいから
再エコー MRI 組織しらべるやつ
でステージT
全摘出考えてるけどおっぱい星人の旦那に申し訳ないのと
逆に反対も貧乳にしてほしいと思うorz 同時再建について調べたほうがいいよ。
保険適応内だし、手術が最小限で済むから。
私はそんなことも知らず、再建一切なしの病院だったためただ切除された。
美容目的じゃないので縫い目も汚く、閉じてりゃいいって状態。
鬱々してたけど、他病院で二次再建も可能と知って今はそれに向けて明るい気分。 >>959
再建ってどんなもんですかねぇ
それを視野に入れるとどんどん手術日が遅くなる、、
先週結果出てIだった
あんまり良くなくて全摘出が良いですよ的なニュアンスたっぷりの説明だったな
摘出はいいんだけど片方の重さとアンバランスとか
傷口痛いのとか見た目とかそっちで落ち込みそう
腹部とかの外科手術は初めてじゃないけど、、やっぱね
ケロイド状になりやすいからまじ泣ける >>959
もっかいでごめん
再建でまたお金掛かりそうでやりたいっていえなかったんだよね
保険が満額降りそうだからあえて再建もありかなと思ったけど
全摘出で話が進んでてもう言えないわ
腹部手術4回目だけどあるものがなくなるのはやっぱ凹むね 去年12月に左下あごに腫物がありリンパが腫れてると言われ
検査CT・エコー・生検・MRI・PETと一通りやってリンパの
腫物の生検結果は悪性だが原発不明と言われたが年が明けた1月
腫物の除去手術と扁桃腺も摘出
結果は扁桃腺の当たり中咽頭のガンだろう?という事でその後
放射線治療で転院し5月まで入院して退院
その後7月にPET・CT検査をして再発は無しという事で安堵
ところが二日ほど前に右胸の下に黄色くなったシコリが出来て
近所の内科医院で診察受けたら乳腺外来にかかった方が良いと言われた
ガン履歴があるので男でも乳がんになることはあるという事で来週
乳腺外来のある病院に行く予定だ
まさか男が乳がんだなんて言われたら恥ずかしくて誰にも言えない・・・
長文スマソ! トリネガで10年経過して安心してたら再発してた。今日、勇気を出して病院行ったんだけど。シングル息子一人。どのくらいもつかな?
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ >>962
恥ずかしいことではないと思うけど、人に言いにくい気持ちはわかるかも。
ここで遠慮なく言いたいことを言えばいいよ。
なにはともあれ、良性であることを祈ります! >>963
トリネガは3年逃げ切ったら勝ちとか勝手に思ってたから、人ごとには思えないな
3年たったら取り敢えず保険は入ろう…… ガン保険ってガンになってから何年以上か
再発しなかったら入れるものなの? アフラックより
この保険は、がん(悪性新生物)を経験された方のためのがん保険です。
満20歳〜満85歳までの方で、がん(悪性新生物)の最終治療の日から5年以上
経過しており、過去5年以内にがん(悪性新生物)の診断・治療を受けておらず、
また、治療を受けるようすすめられていないこと、健康状態が当社の定める基準
内であることなど、所定の条件を満たしている場合に、お申し込みいただけます。 963だけどそろそろ保険入ろうって思ってたんだよね。ほんとにショックで何も考えられない。 トリネガ初心者だけど4年くらいで再発の方はけっこうブログでみたけど10年とは…
治療が奏効しますようにお祈りします >>967
最終治療から5年…
5〜10年のホルモン治療終わってからさらに5年てことか 標準治療してなかったから再発したんでしょ
タバコやめられないとか、再発してもしょうがないよね 963です。お酒もタバコも飲みませんよ。抗がん剤、手術、放射線フルコースで、まだ治験段階だったゼローダも飲みました。月曜に検査に行きますが治療法あるのか不安でいっぱいです。 まあ、原因あるとするならID:slXNsJViみたいな意地悪な発言とかかなあ
難しいわ そんなの詭弁だよ
あれがいけなかった、これがいけなかったって思い当たるはず
私の場合は医者に言われたけど、子供産まないバチが当たった 主治医になんでか言われないの?
それもわかんないで治療するのって手探りみたいなもんでしょ 人間の細胞が癌化するのに理由はなくても
癌化したものが排泄・萎縮・淘汰されず増殖していくことにはなんらかの理由はあるんだよ
理由はそれぞれ違ってもその個体ならではの理由が存在しているのです
その理由を知らないで、どう治療していきましょうか? レスありがとう。再発の原因はほんとにわかりません。あえて言うなら職場のストレス?? トリネガステージ2bの母親の全摘手術が終わって、抗がん剤8回のうち3回が終わったところ
きつそうで寝てる時間が多いものの、朝ご飯と弁当はほぼ必ず作ってくれるところを見ると副作用は弱めなんでしょうかね。
5回目から抗がん剤の薬が強くなるらしいのが心配ですが、年明けまで続くのでがんばってほしいです。 >>987
お母様そう見えるだけでかなりきついと
おもわれますよ
思い出しても辛すぎて未だにあのなんとも言えないダルさと気持ち悪さが蘇ります
いいお嬢さんがついているからかなり安心されているのではと…年末年始はあまり動かさない様にして差し上げてくださいね 958です
全摘出手術終わりました
リンパも取り ステージUaだった模様
多少のしびれはあるけど腕は結構あがる
腕が上がりにくくなると聞いていたので手術した日は不安いっぱいでしたが
2日目は水平まで 3日はほぼ真上まで上がりました
普段からエクササイズ毎日やってたからかな?
リハビリ頑張ります 画像診断の段階ではかなり怪しげで、針生検したら結果は良性と出たけど、念のため別の病院でももう一度検査した方がいいのかな…悩む >>991
検査データ貰って、がんセンターとか大学病院にセカンドオピニオンに行くのはどう? >>992
ありがとう、やっぱそうだよねー
モヤモヤしてるなら別の病院も行った方がスッキリするんだろうけど、針生検を再びやるのは精神的にしんどいな、とかお金もかかるしな、とかグダグダ理由つけてなんとなく二の足踏んでる状態です >>993
迷ってるんだったら行っておいでよw
私はかなり進行するまで全く気付かなくて、後から何度も後悔したの
癌かもしれないって思いながら暮らすのって結構しんどいしね
さぁ予約の電話かけようかw 【埼玉】「末期がんの妻を楽にしてやりたかった」妻切りつけた疑いで夫逮捕 妻は死亡
http://www.asahi.com/articles/ASKDM2DBKKDMUTNB001.html
妻の首を刃物で切りつけて殺害しようとしたとして埼玉県警は19日、埼玉県狭山市笹井1丁目、
無職山下照男容疑者(62)を殺人未遂の疑いで現行犯逮捕し、発表した。
「末期がんの妻を楽にしてやりたかった」と供述し、容疑を認めているという。
妻はその後死亡し、県警は容疑を殺人に切り替えて調べる。
狭山署によると、山下容疑者は同日午前0時35分ごろ、自宅で妻の真紀子さん(61)の首を包丁で切りつけ、殺害しようとした疑いがある。
山下容疑者が「妻を殺した」と110番通報し、警察官が寝室の布団の上で仰向けに倒れている真紀子さんを発見。病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された。
死因は出血性ショックとみられる。
山下容疑者は妻と長男(34)との3人暮らしで、事件当時長男は自室にいたという。真紀子さんは乳がんを患っていたという ■■■■■■■■■■■■■■■
凄いページを発見!!!!! 若返りした人間がいる!!!!!
実際に若返っている人間がいてテレビ出演している!!!!インタビューにも出ている!!!!! 本当のことです!!!!!!!事実を述べてるだけでインタビューに出てDNA年齢も若返りしたデータでテレビインタビューに答え事実です!!!!その国では凄い有名で事実を言ってるだけです!!!!!
誰でも見ると若返っているのに納得します!!!!!!!!!凄い本当の事実で!!!!!!!!!その国では凄い有名な昨年の研究事実です!!!!!!!!!!その国では有名な事実を言ってるだけです!!!!!!!!!.!
マウスが若返りしたのはこちら、写真で完全に納得!!!!!!! マウスの癌の薬の副作用防止にも効いた!!!!!!!世界で最も有名な科学雑誌にも紹介され間違いない事実です↓↓↓↓
http://wakagaeri.moto-nari.com/ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 801日 21時間 57分 49秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。