肉腫総合スレ 2

1がんと闘う名無しさん2014/09/11(木) 16:22:41.16ID:jNsVAr4g
肉腫に関する話題はこちらで

※肉腫とは
がん(carcinoma)の大部分を占める上皮細胞(≒空気との境界上にある細胞)に出来る悪性腫瘍(癌, cancer)に対して
その他の細胞(≒空気との境界上に無い内部の骨などの細胞)に出来る悪性腫瘍のこと


前スレ
肉腫総合スレ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1247107058/

567がんと闘う名無しさん2018/08/14(火) 09:40:57.15ID:eI9qcTls
あと私は多形型で悪性度が高かったので、広範囲切除の後抗がん剤をしたけど、悪性度の低いものであれば、経過観察などのオプションもあるようでした。

568がんと闘う名無しさん2018/08/15(水) 13:03:57.15ID:ZKKI1elZ
低悪性度繊維粘液性肉腫の者です。自分は広範切除して、抗がん剤しなかったので運が良かったのでしょうか。

569がんと闘う名無しさん2018/08/15(水) 13:26:31.42ID:MFRrU81D
>>568
567です
脂肪肉腫でももう少し危険度の低いものなら、抗がん剤なしで経過観察もあり。
私も本人が嫌なら抗がん剤なしの経過観察のオプションもあると言われたけど、再発のリスクを最大限減らしたいので、抗がん剤を選択しました。

570がんと闘う名無しさん2018/08/16(木) 20:24:32.43ID:iaMGTXp/
>>569
そうなんですね。僕は先生に抗がん剤しなくていいですと言われたのですが、そう言われると何か不安になってきます。

571がんと闘う名無しさん2018/08/16(木) 21:04:38.61ID:iJ42qggH
>>570
569です。
いや、それは危険度の低い癌だったって事ですよ!
喜びましょう!

572がんと闘う名無しさん2018/08/16(木) 21:13:02.86ID:JCsDyjmu
>>570
横からですが不安なら先生と話し合われてはどうでしょう
ただ自分が以前受けた説明では

・悪性度が低い肉腫→元々肉腫は抗がん剤の効果が出にくいのでやらない
・悪性度が高い肉腫→肉腫でも所謂「癌」に近い性質という事なので抗がん剤に反応するケースがあり術後抗がん剤治療をする

といった内容でしたので貴方の場合はご自身がおっしゃってる通り
・悪性度が低い→抗がん剤を選択しない
なのだとは思います
私は患者ではありませんが家族が悪性度の高い軟骨肉腫で抗がん剤治療を受ける際そのような説明を受けましたのでほんのご参考になればと思って書き込みしました
お大事に

573がんと闘う名無しさん2018/08/19(日) 00:12:34.50ID:RA5ZvLku
麻薬管理で虚偽届け出 容疑の薬剤師ら3人と札幌ひばりが丘病院を書類送検 

病院の医療用麻薬の管理について道に虚偽の届け出をしたなどとして、北海道厚生局麻薬取締部は
5日までに、麻薬取締法違反の疑いで札幌市厚別区の医療法人潤和会札幌ひばりが丘病院(高橋
大賀院長)に勤務していた30代の薬剤師の男ら3人と、法人としての病院を書類送検した。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/196468

574がんと闘う名無しさん2018/08/20(月) 06:35:17.53ID:SH+qrQ6h
悪性度が低い場合、私が先生から受けた説明では

「抗がん剤を投与することによって体が弱り、免疫が低下して
結果的に肉腫が増大する可能性がある」

のでやらない、ということでした。

私は増大スピードが速い悪性度の高い肉腫なので、残念ながら
エンドレス抗がん剤コースですが。
なおかつ、どの抗がん剤も効きにくい。
なかなか厳しいです。

575がんと闘う名無しさん2018/08/21(火) 14:25:33.76ID:yZJbocZK
大腿に痛みのないしこりが10cmくらい出来てるのに気づいてなんだかんだ3ヶ月くらいかかって検査した
CT、MRI、生検して良性と言われたけど信じられないんだけど
だって調べれば調べるほど肉腫の判断は専門医でも難しいとか書いてある
手術することになってるけど後から悪性でしたと言われる気がしてならない

576がんと闘う名無しさん2018/08/21(火) 15:09:55.18ID:uVc2ZU4+
針生検の場合運悪く悪性の部分に刺さらないと良性と出ることあるけどね
切開生検なら良性か悪性かの診断はとりあえず確実

577がんと闘う名無しさん2018/08/21(火) 15:38:18.74ID:yZJbocZK
ですよねー
針生検だったから信用してない
三ヶ所やったんだけどね

しかしこの癌って全く痛みないし自分は太ももの深いとこに出来てたから自分でも触ってもわからなかった
たまたま別の病気でCT撮った時に太ももまで写って医者に指摘されて初めて気づいた
気づかないままだったと思うとゾッとするよ

578がんと闘う名無しさん2018/08/21(火) 20:44:42.10ID:SnD9drZr
私そのパターンで地元の病院で良性と診断され手術のためにがんセンター行ってCT、MRI、生検しても癌は出なくて。
でも腫瘍の専門医の先生が「なんか怪しい」って思ってて、それでも検査で癌が出なかったから良性の手術をして、そのあと組織検査したらビンゴ!
それもかなり悪性。
でもその経緯をちゃんと説明してもらっていたし、準備もしてくれていたし、事前の検査にも出ないくらい初期だ事で、安心して治療を受けられました。

579がんと闘う名無しさん2018/08/21(火) 21:29:48.78ID:SnD9drZr
あ、578です。
で今は治癒の状態で、定期検診の段階です。

580がんと闘う名無しさん2018/08/30(木) 21:18:59.97ID:SYAIDGfl
>>579
切除手術はしたのですか?

581がんと闘う名無しさん2018/08/31(金) 19:58:27.58ID:HwK21zlk
>>580
最初良性腫瘍の手術をして、その組織から見つかった癌細胞がかなり悪性度の高いものだったので、
良性腫瘍が触れてた部分の筋肉や骨全て広範囲切除したので、足に障害が残りました。
でも元々太極拳のインストラクターだったので、自力ででトレーニングしたら、教室の講師が出来る程度には機能が戻りました。
大会に出るとかはもう無理ですけど。

582がんと闘う名無しさん2018/09/16(日) 13:03:59.45ID:XZMxc/JL
>>581
リハビリ大変だったでしょうね!スゴいです!

悪性度が高いとか低いってどこでわかるんですかね?

583がんと闘う名無しさん2018/09/16(日) 13:12:32.83ID:NvUt4gs5
>>582
横からだけど自分の父の場合は切除部分の病理検査で分かりました>悪性度

584がんと闘う名無しさん2018/09/17(月) 09:51:24.82ID:+m3yf49B
>>583
病理診断ですか。僕は肉腫の名前?に低悪性度って付くか付かないかって言われました。

585がんと闘う名無しさん2018/09/17(月) 20:47:32.85ID:tTncM/jB
>>582
私の場合肉腫の種類が4つあって前の二つは再発や転移の速度や死亡率などがそんなに高くないので要観察もありだけど、
私の場合後の2つ(細胞でわかるらしい)で再発転移した場合、厳しい状態になる可能性が高いから、
万が一細胞が残ってた場合を想定して広範囲切除と抗がん剤と言うことらしかったです。

586がんと闘う名無しさん2018/09/17(月) 20:51:23.64ID:tTncM/jB
>>585です。
あ、わかりにくい文になっちゃった。
私の腫瘍に4種類あったのではなく、
脂肪肉腫の種類が4つある中で悪性度が高い種類だったってことです。

587がんと闘う名無しさん2018/09/17(月) 21:40:33.05ID:+m3yf49B
>>585
そうなんですか。本当に大変な思いを。癌とわかったのはいつですか?文章だけ見てるとメンタル的には大丈夫そうな感じですが。

僕は線維粘液性肉腫で、低悪性度が付くか付かないかみたいな感じで、4月に癌と言われました。

588がんと闘う名無しさん2018/09/18(火) 09:54:26.82ID:z8U1X0FM
>>587
私は最初の生検で癌が見つからず良性腫瘍として手術したのですが、先生は癌を疑っていて摘出した組織を細かく検査したら癌細胞がポツリと見つかりました。
ただポツリだけど悪性度が高かったので再手術で筋肉や骨の広範囲切除し、プラス万が一歳暮が残っていたら、という事で抗がん剤をやりました。
そんな感じで悪性度型は高いものの、超早期で現時点命の心配はないと言われたので、メンタル的にはすごく楽でした。
587さん、悪性度の低いものだと良いですね。

589がんと闘う名無しさん2018/09/18(火) 09:57:53.06ID:z8U1X0FM
私も障害は残りましたし、癌と言われたら誰でもショックだけど、なっちゃったものは仕方ないので、今出来ることをしっかりやりながら頑張りましょうね!

590がんと闘う名無しさん2018/09/20(木) 17:26:52.08ID:gBlrhJFI
みんなが元気になれるよう毎日祈ってます
がんばれ!

591がんと闘う名無しさん2018/09/21(金) 23:52:33.84ID:SD/aRv6V
>>589
>>590
本当に元気付けられます!ありがとうございます!

592がんと闘う名無しさん2018/09/30(日) 09:10:41.23ID:oMXopZaU
25才で助骨に軟骨肉腫が出来て肋骨3本切除。
48才で左鎖骨に軟骨肉腫(再発ではなく)が出来て重粒子を当てました。
助骨は転移なしのまま、鎖骨の肉腫はほぼ壊死して縮小してくれました。
明日で重粒子治療から10年目の検診です。
何事もありませんように…。
それ以前に台風が過ぎてくれることを祈るばかりですが笑

593がんと闘う名無しさん2018/09/30(日) 19:21:01.19ID:TWZeZIk0
>>592
とにかく御無事を祈ります!

重粒子は費用かなりかかるのでしょうか?保険適用の重粒子ですか?

台風も早く過ぎて欲しいです。

594がんと闘う名無しさん2018/09/30(日) 20:16:51.03ID:Qqp84KYd
重粒子といえばマンガ家の中川いさみさんが重粒子線治療を受けた経験をもとにガン闘病記をビッグコミックオリジナル電子版限定で連載されてるそうです
自分は未読なので何とも言えないのですが「鼻にガンができた」という内容だそうなので肉腫なのかな?と思いました
電子版を今度購入するつもりなので何か情報ありましたらまたこちらに書きます

595がんと闘う名無しさん2018/09/30(日) 20:17:58.92ID:L4VMQ1wk
>>592
よい結果をお祈りしています。
私は昨年軟部肉腫が治癒し今定期検査中なのですが、ネットなどで見ると肉腫に完治はないと言っている人もいます。
592さんは最初の手術からずっと定期検診をしていたのですか?
それとも一定期間で定期検診は終わり、今回の物はたまたま見つかったのですか?

596がんと闘う名無しさん2018/09/30(日) 21:07:18.80ID:oMXopZaU
>>593
ありがとうございます。励みになります。

私が受けた当時では国民健康保険対象外でした。

先進医療対象のガン保険に入っていたので、後から戻って来ましたが、重粒子だけで314万(一律)、入院費合わせて340万くらい払ったと思います。
先進医療の約款のよって対象外のこともあるので、よく確認が必要かと。

骨軟部であれば、今は国民保険が効いて、重粒子治療だけで75万くらいのはずです。
これも病院にご確認を。
あやふやですみません。

何回掛けても同一部位の再発であれば、2回目以降の費用は掛かりません。
ただ、何回掛けられるか、何年以内の再発であれば有効か、などは、それぞれの病状によって異なるので、あくまで参考で。

私が掛かったのは千葉の放医研です。

597がんと闘う名無しさん2018/09/30(日) 21:17:20.10ID:oMXopZaU
>>595
ありがとうございます!

最初の助骨のときは5年ほど定期検診に行き、その後は放置状態でした。
なにせ25年前なので、そんなに大病と思っていなかったのです。

48才のとき、25才のときと同じように背中が痛くて眠れなくなり
左腕と肩が異常にダルく
これは同じモノが出来たに違いないと、すぐに築地のガン研に行きました。

私の場合は再発でなく、新たに原発が出来たとの診断でした。
なので、完治するか否かということは、私に関しては何とも言えません。
ただ助骨の肉腫は転移しなかったので、ある意味完治に近いのではないでしょうか。

左鎖骨の肉腫も、重粒子によって壊死しただけで、体内に腫瘍は残っています。
腫瘍が大きくならず、徐々に縮小しているので、ほぼ完全に壊死してくれたと思っているのですが

明日の結果、また報告しに参ります。
長くなって申し訳ございません。

598がんと闘う名無しさん2018/09/30(日) 21:31:54.05ID:rWN1rHjv
重粒子治療って放射線治療がmaxまでいった人も受けれますか?
それとも放射線と同じもので受けれないのですか?

599がんと闘う名無しさん2018/09/30(日) 21:32:57.59ID:L4VMQ1wk
>>597
ご丁寧な説明ありがとうございます。
ネットの完治しないというのもあやふやな情報だとは思ったのですが、やはり自分の病気となると少し不安になりますね。
再びの癌は残念ですが、前回の事があったから手遅れにならずに気づいたとも言えますね。
こういう方がいると心強いです。
ご武運を!

600がんと闘う名無しさん2018/09/30(日) 22:06:37.59ID:USmWow1o
>>598
受けられないはずです。 
ANTMのこちらのページに受けられる条件が記載されています。   


http://www.antm.or.jp/05_treatment/0205.html

601がんと闘う名無しさん2018/10/01(月) 00:14:47.44ID:CaWakPio
私も肉腫が出来て悪性の告知された時からネットの噂みたいなのを見てかなり動揺したりしてました。

友達の話で、抗がん剤ってのはアメリカで使われなくなった薬を日本が買わされて、製薬会社が儲ける為にあると。
抗がん剤治療は絶対してはダメで陽子線か量子線とかって治療をするといい。癌を治すのは風邪より簡単らしいとか聞いたのですが、どなたかご存知でしょうか?

なにせ、592さんの検診の無事を祈ってます。

602がんと闘う名無しさん2018/10/01(月) 09:43:40.26ID:t7Dz199d
少なくとも、素人の無責任な「らしい」話に惑わされない方がいいと思うよ。

603がんと闘う名無しさん2018/10/01(月) 10:59:26.40ID:J3oCJYqn
>>601
その友達の言葉を信じて治らなくて、最悪死んでもいいと思えるなら信じればいいよ
製薬会社だって儲けるのは当たり前
アメリカで使わない薬を日本で売るためだけに作るメリットは?
訴訟リスクを高めて国際問題に発展しかねないリスクを高めてやることか?

人を治してきた医者と、友達とやらの又聞きかなにか
どっちを信じたいのか自分で決めろ

604がんと闘う名無しさん2018/10/01(月) 11:01:05.21ID:dtbcDBZs
なんで切れてるの?

6055922018/10/01(月) 12:27:23.88ID:AUfvqSQp
592です。10年検診の結果、寛解が認められました。
左鎖骨の肉腫は壊死、石灰化しており、ここ5年縮小傾向にあることから
医師が寛解を宣言してくれました。
他転移もなく、これまで3カ月に1回の検診が半年〜1年に1回になるとのこと。

励ましをくださったかた、重ねてありがとうございました。


>>601

私の肉腫には抗ガン剤は効きません。
重粒子か、病巣部位の切除しかありません。
今後もし転移があったとしても、もう重粒子は使えず(放射線量がMaxのため)、病巣を切るしかないのです。
切れなくなったら終わり。

抗ガン剤という可能性のあるあなたが羨ましいです。

6065922018/10/01(月) 15:50:39.50ID:AUfvqSQp
>>599
突然の書き込みに対し、こちらこそありがとうございます。
確かに自分の病気となると、様々な情報に右往左往しますよね。

イヤな話を書きますが、ご容赦ください。
主治医に聞いたところ、軟骨肉腫に対する重粒子治療の効果は高いものではないそうです(リンパ腫が効果が高い)
とはいえ、私以外にも10年寛解の患者は居るそうで、
マメに検診を受けるのが大切と言われました。


599さんの快癒を心よりお祈りします。
私も気は抜きません。
お互い頑張りましょう。

607がんと闘う名無しさん2018/10/01(月) 16:12:40.66ID:dtbcDBZs
>>605
>左鎖骨の肉腫は壊死、石灰化しており、ここ5年縮小傾向にあることから
これって重粒子治療だけでなったのですか?

はーうちも普通の放射線治療しないで重粒子治療すりゃよかった・・・
もう70グレイ当ててるから放射線関係は無理のはずだし

手術も無理だし抗がん剤もきかない

608がんと闘う名無しさん2018/10/01(月) 19:22:51.93ID:AUfvqSQp
>>607
そうです。
前述の通り抗ガン剤は効かない。
普通の放射線治療でも効果が薄い。
外科手術だと左腕の神経を切断するので動かなくなる。
という理由で重粒子にせざるを得ませんでした。

但し私は重粒子が効いたほうで、効かないかたもいらっしゃいます。
必ずしも重粒子にしたから寛解するとは限りません。
知人は放射線治療が効いて、現在7年です。
どうか頑張ってください。
私も治癒ではありませんので、今後も経過観察は続きますよ。

609がんと闘う名無しさん2018/10/01(月) 19:49:20.61ID:a2E1q6F8
>>606
ありがとうございます。
私はかなり初期だったので完治の可能性は高いと言われましたが、一度罹患した以上再発、転移の可能性は常に付きまとう事を胸に刻んで
油断する事なく、絶望感することなく、長い目で検査頑張ります!
一緒に戦っていきましょうね!

私はかなり初期だったので完治の可能性は高いと言われましたが、再発転移の可能性0ではないので、油断せず検査して行こうと思います。

610がんと闘う名無しさん2018/10/01(月) 19:58:35.55ID:a2E1q6F8
今日本庶先生がノーベル賞を受賞されましたが、今は一年?数ヶ月?頑張れば癌治療が変わる可能性のある時代です。
絶望せず頑張りましょう!

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO35963320R01C18A0000000

611がんと闘う名無しさん2018/10/07(日) 16:16:41.03ID:hSaPiClj
もてはやされてるオプジーボですら奏効率は2-3割
再発してるのに抗がん剤全く効かないと太鼓判押されて絶望しかないんだが

612がんと闘う名無しさん2018/10/07(日) 17:18:42.59ID:qN9magg+
肉腫って抗がん剤効かんのかな。
一般的には効かない(効きにくい)とされてるけど

何種類くらい抗がん剤した?

613がんと闘う名無しさん2018/10/07(日) 17:46:41.05ID:dolgtXpR
化学療法は3種類併用を5クール
再発は今のところない

614がんと闘う名無しさん2018/10/07(日) 18:00:32.85ID:qN9magg+
再発は今ないってことは手術できたわけですね
それはうらやましいですわ

うちは
手術無理
放射線限界までやった
抗がん剤2年で3種類単独で
最後にやった抗がん剤は相当やったと思う

でも正直、抗がん剤効いてるか効いてないかよくわからんのよね
放射線直後に抗がん剤やったからもしかしたら
放射線が効いてたかも知れんし

615がんと闘う名無しさん2018/10/07(日) 19:56:01.28ID:hSaPiClj
>>612
一番最初は二種類の薬剤併用
その後順番に単独薬剤を三種類
一番効くだろうというものから投与されてるので、もう効果が低いのしか残ってない
もともと、効かないと言われてる

ちゃんとどれかが効いて数年抗がん剤続けてる人はいるらしい。
全く効かない自分のような人間もいるというだけ。

616がんと闘う名無しさん2018/10/10(水) 10:31:13.55ID:jYshio3+
>>614
肉腫って種類にもよるけど
患者数少ないから効くか効かんかもまだよくわからないんじゃなかったっけ
手術できないのは辛いな

617がんと闘う名無しさん2018/10/11(木) 01:40:36.64ID:jTczntGQ
>>616
軟骨肉腫は効かないって言われたなあ
築地だったけど、切るか重粒子か 
放射線も届きにくいとこだったから、結局重粒子にしたよ
もう7年経つけど、皮膚薄くなって血管浮き出てるし、指先に痺れはある
生存出来てるだけマシなんだろうけど

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