弓道総合スレ　四十七立目

**名無しの与一** · 2019/10/17(木) 06:44:48.98

新スレです　楽しく使ってね　仲良く使ってね

前スレ
弓道総合スレ　四十六立目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1553083874/
-
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**名無しの与一** · 2019/10/17(木) 06:45:59.71

**名無しの与一** · 2019/10/17(木) 06:48:03.00

**名無しの与一** · 2019/10/17(木) 06:49:12.66

弓道総合スレ　四十立目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1490068028/
弓道総合スレ　四十一立目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1501041511/
弓道総合スレ　四十二立目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1510310423/
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1522067344/
弓道総合スレ　四十四立目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1530530219/
弓道総合スレ　四十五立目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1540215070/

**名無しの与一** · 2019/10/17(木) 09:06:23.67

>>1
乙乙

**名無しの与一** · 2019/10/19(土) 13:55:25.50

ヤフオクで古流の知識なしにカケや弓を買ってもなんにもならない。
道具の息遣いを感じられる人が沢山いるとは思えないのだ。
流派保存志向の人のところに貴重な道具が行かず無知なバカのところに行くのが我慢ならない。

**名無しの与一** · 2019/10/19(土) 14:13:27.49

>>6
めんどくさいやつだな

**名無しの与一** · 2019/10/19(土) 14:49:13.81

売るやつが保存する気ないんだから廃れればいいんじゃん？

**名無しの与一** · 2019/10/19(土) 15:17:17.39

我慢ならんのなら金出して自分で買い集めたら？

**名無しの与一** · 2019/10/19(土) 16:39:45.78

遠的で全日本でるひとたちは何キロくらい引いてるんだろう

**名無しの与一** · 2019/10/19(土) 17:42:25.95

>>10
数年前の女子優勝者は遠的は16キロ引いてた、近的は13キロって言ってたな。
ちなみにその人は腰切りじゃなく先付で的狙いしている。

**名無しの与一** · 2019/10/19(土) 19:56:09.24

>>6
自分は印西派だが、古流と言われるのが不思議でしょうがない。
新興流派なのに・・

**名無しの与一** · 2019/10/19(土) 21:12:50.75

印西が古流とどこで話されています？

**名無しの与一** · 2019/10/19(土) 22:51:00.30

連盟の講習会に行くと言われる

**名無しの与一** · 2019/10/19(土) 23:46:50.62

なんだ自分の中での語りか
唐突に語り出すからわけわからん

**名無しの与一** · 2019/10/20(日) 08:06:13.09

印西派って、他の日置流と比べてどういう特徴があるん？

**名無しの与一** · 2019/10/20(日) 09:01:57.97

日置が古流って認識はないなぁ。俺日置流印西派の系列だが。

>>16
長くなるのでぐぐってください。
ただ、日置流本家みたいなのはないので〇〇派ごとの比較になるだけだよ。

**名無しの与一** · 2019/10/20(日) 14:55:19.78

>>11
おれ16キロだけど腰切らなきゃ届かないわ…

**名無しの与一** · 2019/10/20(日) 16:10:45.55

>>18
先付の場合、手繰らんと届かんよ。

**名無しの与一** · 2019/10/20(日) 22:57:10.76

Wikipedia情報だと、
印西派っていうのは日置流の主流派なんですな。
いわゆる浦上系っていう、引き分けの途中「三分の二」で一旦止まるのも印西派の内かと

**名無しの与一** · 2019/10/20(日) 23:20:19.35

本流は雪荷か道雪だよ。血脈の上で。
射術の面でも印西は日置の中で特異な存在。

ただ、将軍家指南役となったことが、即ち日置本流と認められたってこと。
武家の棟梁たる征夷大将軍にお墨付きを与えられた事実は大きいんだよ。

吉田姓の日置流が残ってない今そんな議論をしても無意味だけどね。

**名無しの与一** · 2019/10/21(月) 09:08:08.42

そそ、本家筋はなくて免許皆伝だけで繋がってる。
稲垣先生は免許皆伝ださなかったから浦上系譜だけになるみたい。

俺は稲垣先生の流れの中だから浦上系は詳しくないんだけど
あっちの流れで免許皆伝でてるのかね？知ってる人いる？

**名無しの与一** · 2019/10/21(月) 09:56:07.10

前スレで、安土まで届かないーと書き込んだものですが

どうにか、届くようになりました。そして、初めて中りました。
焦ってたのが、原因だったかもしれません。

ありがとうございました。

**名無しの与一** · 2019/10/21(月) 10:05:40.28

>>23
おめでとう！

**名無しの与一** · 2019/10/21(月) 10:45:37.45

>>23
あ、快楽を知ってしまった人だ

**名無しの与一** · 2019/10/21(月) 21:57:12.10

>>22
難しい話なんだよね。
免許皆伝といえるだけの弟子がいないからって廃絶する家もあれば
途切れてはいけないと、とにかく跡継ぎを仕立てる家もある。

何か呼称を変えてでもやはりトップは決めておかないと、とは思うんだが

**名無しの与一** · 2019/10/21(月) 23:29:23.87

弓道なんて絶対的な指標がないんだから跡継ぎなんか簡単だろ

**名無しの与一** · 2019/10/21(月) 23:31:59.36

的中を求めることが悪みたいな風潮があるから中らなくても体配だけ取り繕ってお行儀よくしとけば問題ないだろ

**名無しの与一** · 2019/10/21(月) 23:48:14.30

中るやつこそ体配を頑張らないといらん文句つけられるんだぞ

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 01:43:38.31

>>29
中らないじいさんばあさんのやっかみのせいでね

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 05:17:58.64

貫中久って言ってる日置流印西派の人たちは
兜を貫けるぐらいとまで言わなくても
それなりに強い弓を使っていますか？

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 08:26:50.49

他流や連盟の人たちに比べて特に弓が強いとは思いません。

泳がず、仰向かず、真直ぐな矢を打ち出すのが貫だと思ってます。
その上で弓を強くすれば効果は上がりますが、技で制御できない強弓では
返って貫徹力なしですから。

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 08:34:29.96

https://youtu.be/GR68S6gaOA0

現代人でもやってる人いるんだねえ

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 16:26:44.95

>>30
中るじいさんも言ってくる

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 17:19:42.95

まあ年いってる人はそれなりの知見があるし
若い人は自意識が強めだから受け入れない。

お節介ってやつだが無くならんわなｗ

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 17:28:34.24

>>35
我の強いじじいの厄介さを知らない？

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 17:30:49.62

いや、断ればいいじゃん。
別に師匠や先生じゃないんだから。

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 18:00:54.89

>>32
たしかに、ちょっとした手の内の力加減で矢勢が変わったり
右手が矢筋の通りに離れなければお尻を振りながら飛んだり
しますもんねぇ

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 18:36:23.08

>>35
年いってる方が無駄なプライド高くて受け入れられ無い人多いよ
いわゆる老害ってやつ

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 19:52:07.97

>>39
すげえいい人もいっぱいいるから歳だけで判断したらあかん

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 20:25:41.47

>>40
どこに歳で判断と書いてある？

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 22:19:08.69

>>41
めんどくせぇ…

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 22:25:37.52

自分の意見を言わず、ひとに突っかかるだけのカキコする者がいるんだよな。
一名だけだと思いたいけど・・・

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 22:51:53.48

体配とは何か
なぜ必要なのか
理解していたら
「体配をちゃんとやれ」と言われて
ムカつくなんてありえないけど

中りがあっても技術はその程度と思われるよ

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 22:58:14.90

ちゃんとやってても中らなくじいさんのやっかみでグチグチいってくるのはいる

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 22:59:23.67

正射必中だから中ってない時点でいくら体配がよくても正射じゃないんだよなぁ

**名無しの与一** · 2019/10/22(火) 23:47:11.63

体力とバランス感覚だけでは年をとったら衰えるだけ。
なので体配っていう別物を抱き合わせて弓道を語れば、老いても少しは誇ろことが出来る。
それだけのことだ。ちょっとは気を使ってやれよ。

そんな年寄りになりたくなければ体配の練習なんかに時間使わず、
正しい射術を身に着けていくつになっても良い射を披露してくれよ。

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 00:58:33.28

1967年の世界選手権でアーチェ-リーにボロ負けして以来、
的中で物を語ることが憚られるようになって50年だもんな。
今の団塊以下の連中はほぼこれ以降に弓を始めてるだろうし、無理もない

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 09:01:53.94

>>44
こういう言い方だからじゃないかね。
本来なら「理解していたら」の部分を解説するまでが指導だからね。

「見て盗め」みたいな職人的指導をするから、現代っこには受け入れられない。
きっちりなにがどうなってどうなるからこうしないといけないって指導じゃないとね。

年嵩の人たちはそういう指導を受けてないのか
自分がする指導も昔っぽいからお節介におもわれてそう。

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 09:04:04.04

>>48
道具の違う競技とやって負けたからってまったくそういう感想にはならんのだが・・・・

アチェでもクロスボウでも、たとえばロングボウに勝ってもその時だけ嬉しいってだけかなぁ

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 10:03:57.51

マラソンは車より遅い、将棋はAIに勝てない。だけど競技として廃れてはいない。
これを正しく理解できればアーチェリーの的中に勝てない云々は議論にも及ばんだろ。

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 11:28:12.73

リカーブ、コンパウンドには敵わないのは仕方ないとしてベアボウには並べれるよね「現代の和弓」は

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 11:50:42.95

工学や力学的なアプローチで道具が改善されてるから
ベアボウに負けたからって言っても感想はかわらんなぁ。
グリップがあって各種補助パーツがあるだけでもだいぶ違うでしょ。

そもそも引き尺と飛距離の性能差がすごいから。

コンパウンドが　100ｍと200ｍハードル　だとするなら
ベアボウは　　　　100ｍと5000ｍ　　　　　くらいの感覚かねえ？ｗ

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 12:25:33.15

>>49
本人もよくわかってなくて的中だとはっきりと数字ででるけど体配が悪いだと誰でも言えるから言ってるだけかと
だから論理的に説明できない
それにみんなで練習してるときはお行儀よくても一人で練習してるときは全然違う人ばっかり…

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 12:57:27.85

照準どころか目印も禁止の和弓とアーチェリーでは、
道具自体の性能が全く違うだろ
それでも敢えて弓道してるっていうのは、体配とかも
含めて考えないとおかしいだろう

逆に、的中至上で体配を軽んじてる人は、なぜ弓道では
なくアーチェリーしないのか疑問

一方で、弓である以上、中らなくては本質的に何の
意味もない

的中と体配と両方あっての弓道

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 12:57:57.99

体配は立つ座る歩く回るの基本動作のことなんだけど
体配ウルセーの人は体配の体の使い方と射の体の使い方がつながっていないのかな

武道は極力無駄を省いた身体の合理的な運用で最大最良の結果を出すための学問だし
基本動作から始まって基本動作で終わると思うのだけど
体配無関係で的中を求めるなら弓道じゃなくてスポーツ射的をやっていますと言えばいいんじゃないか

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 13:17:51.02

そんな事はわかってるさ。
射術無関係で体配に専念してる、そして他人にとやかく言う。
こういった年寄りが困りものなんだよ。

弓道じゃなくてなんと呼べばいいのかな？

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 13:41:27.09

>>55
極論というのだよそういうの。
納得できるのは最後の一行だけだね。

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 13:43:54.41

>>56
格闘技系の武道において礼は開始と終了の2点だけ。
弓道は入場から退場まででそこも採点対象なことを考えると
「礼儀」が採点部分にはいるからほかの武道とは違うでしょ。

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 15:08:29.11

剣道が綺麗に打たなければ無効だったりガッツポーズすると失格だったりするのに比べれば
弓道はフォームが汚くても的中は的中だし、ガッツポーズしても怒られるだけで失格にはならないから
まだましな方だと思うよ

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 15:19:55.85

他の武道で、技を出す瞬間だけ気合いを入れれば良いわけではなくて
相手の攻撃に備えて、また相手の隙をうかがって何時でも技を出せるように
常に気合いが入っていなければいけない点が
弓道では入場から退場までっていうことなんでしょ

まぁぶっちゃけ、入退場の礼や矢つがえ動作が的中に関係しないよね。
他の武道で試合中は何時でも技を出せるようにするのが
弓道で「何時でも立ち上がられるように」跪座することに対応すると考えれば
理屈は合うけど、
どうせ順番が来なければ引かないのに、「何時でも立ち上がられるように」なんて詭弁だけどね

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 15:21:36.46

>>60
勝敗が的中「だけ」の学連や実業団は、広い意味では弓道だが、厳密には弓道の
一部のエッセンス(的中)だけを取り出した競技だと考えてる

審査とか天皇杯とかはガッツポーズしたら実質的に失格
そういう意味では、天皇杯は学連弓道より剣道に近いと言えるかもね

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 15:45:11.92

>>60
フォームが汚いのと礼儀作法が汚いをくらべてもな。
同じ内容なら「残心が取れなかったら的中は取消」ってことでしょ。

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 15:48:17.28

>>62
どっちが正しいかはわからんけど大学弓道が一番楽しかった
ラグビーじゃないけどいろんなもの犠牲にして練習して学校の看板背負って王座にでたり
あの緊張感は他では味わえない

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 15:49:40.46

>>64
充実してたのは高校だったけど雰囲気が好きなのは大学だったなぁ。
エンタメ性と学校ごとの特色があってマンガっぽいのがすきｗ

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 16:12:19.03

どっちが正しいとかいうものではないと思う
的中と射技の正しさと体配を追い求める武道としての弓道と
的中だけで勝敗を決める競技としての弓道は、根本的な目的が
違うので、分けて考えるべき

ただ同じ弓道という名前なので、同列のものとして議論するから
おかしなことになる

楽しいのは体育会系スポーツとしての競技弓道だと思うよ
団体戦なら特に

武道としての弓道はいろいろストイックだから人を選ぶだろう

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 16:14:38.07

>>57
的中を伴わない体配ガーはダンスって認識

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 16:20:48.03

>>55
＞それでも敢えて弓道してるっていうのは、体配とかも
＞含めて考えないとおかしいだろう

その体配って言うのは、複数で引くときの間を乱さない程度に出来れば良いって言う意味なの？
それとも称号審査の二次くらいの話なの？
前者で十分、あとは射術を極めたいって人はダメなの？
弓道やめてアーチェリーやるべきなの？

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 16:48:56.62

>>68
ダメじゃないよ
単純に、体配の上達に興味がなくて的中向上を求めるなら
アーチェリーの方がはるかに遠くに高い精度で当てられるのに
なんでわざわざ制約の多い弓道してるのかなって疑問なだけ
批判する気は全くない

そもそも学校にアーチェリー部がないとかなら仕方ないけど
大学だったら大体あるんじゃないの？

私自身は、的中向上と同じように、前はうまくできなかった
動作体配ができるようになることに喜びを感じるので
弓道やってる
体配も上達すると楽しいよ

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 17:08:59.56

ようはあれだろ。増渕とか浦上とか範士7段とかに言われるならまだしも
おなじ道場に通うだけの的中も自分より低い年上なだけの奴にはいわれたくねーっていう。

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 17:21:19.25

>>69
弓道で的中向上を求めることとただ単に高い精度で当てることはイコールじゃないでしょう

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 17:25:09.43

>>66
分けて考えて競技弓道やってるのに体配ガーの人たちは分けて考えられないみたいで競技弓道やってる側に体配ガーって言ってくるから迷惑してるんだよね
競技弓道やってる側は体配ガーの人たちに心の中では蘊蓄だけで中らないのはかわいそうと思ってても口に出さないのにね

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 17:27:02.86

>>67
ほんとそう思うわ
中らないから自分の弓道を体配に求めるしかないんだろうね
中らないってことは中身が伴ってないってこと

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 17:35:45.41

全て自己満足と考えるんだ
そしたら楽しく弓を引けるぞ

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 17:53:50.86

自己満足で他人様に迷惑かけないのなら体配ばかりやってようと的中至上主義やってようと巻藁に籠ろうとDTみたいなクソ射と寝言晒そうと構わないけれどね

他人様に迷惑かけないのなら(大事なことなので二度)

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 17:58:37.07

>>72
この問題の本質はそこだよね
根本的に違う目的でやってる人たちが、お互いに自分が正しくて
相手を下だと見てるからそうなる

もちろんごく一部の人なんだろうけど、そういう面倒な人たちって
目立つから不快に感じるわ

違う価値観でいいのにな

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 19:17:11.82

自分よりも射がきれいであたりもある若い子がいてもし体配に興味持ってくれれば四段でも五段でも受かるのになーって思う
五段あれば全日本出れるんだよ頑張ればいいのに

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 20:10:24.26

どんなに実力あっても増渕先生みたいに単なる的中てではないとか言われて予選敗退でしょ

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 22:27:55.40

あれほんと意味分からん物言いよな

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 22:36:17.55

そこで>>48に戻る
銃の登場で完全に趣味と化した弓なのに、その趣味の中でも更に的中で劣る事が明らかになった以上、
団体としては「弓道は単なる的あてではない」と言わないとアイデンティティーが保てない

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 22:42:08.56

他に皆中者がたくさんいてその中で増渕先生の的中以外の部分が良くなかったから予選敗退ならわかるけど
皆中してない人が皆中した人を差し置いて予選通過って…
正射必中だから皆中してない時点で正射じゃないわけで、皆中してない人は増渕先生と競う土俵にすら立ってないよね

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 22:44:01.78

>>80
そんなこと誰も思ってない
違うものと比べても無意味

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 22:57:27.83

せっかく入会して、慣れてきたのに、転勤になってしまったorz

クルマで60分かけて、いままでの連盟に通うか、近所の連盟に改めて所属するか悩む。

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 23:06:53.69

近所に一票！

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 23:11:01.27

言いたいことはわかるが天皇杯優勝してない人みたいな扱いするなよ

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 23:41:53.52

しばらく近所の道場に顔を出して様子見

**名無しの与一** · 2019/10/23(水) 23:43:42.61

>>84
お前一行目しか読んでないだろ・・・

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 01:46:40.47

https://youtu.be/rsM_wBNk__Y
これでなんで範士なの？
会なし離れ汚い

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 08:30:00.65

>>88
体配がお上手だからだろ。
射術はこのぐらいで十分なので、あとはお遊戯をしっかりやりなさいってこと。
時代とともに価値観は代わっても、全員が同じことを目指さなければいけない、
っていう全体主義的なところが日本社会の特徴。
文句があるならアーチェリーをやりなさいってことだ。

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 08:54:12.95

まあ的中だけを高配分で評価すると大多数の人が挫けるだろうからね。
そうすると段位取得者も、受験者も激減しちゃうだろうし。

弓に精神性を持つなとは言わないけど的中を最上位に評価しないのも
普通のひとなら納得しにくよな。

>>83
近所だな。60分は長すぎる。

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 09:23:38.44

>>90
悔しいですが、新しい連盟に所属する方向でやってみます。
転勤族は辛い

**ああああ** · 2019/10/24(木) 09:50:57.06

弓道じゃなくてアーチェリーやれマンは、
ゼロからアーチェリーの道具買いそろえて、
できる場所探してってのが面倒くさいという考えは浮かばないのだろうな
いい大人なら情熱あるなら言われるまでもなくやってるだろ
そんなくそめんどくせーことを正論のように他人に提案するふりして追い出そうとすんなよなって思うの
仮に道具一式無償譲渡と入会手続き代行までされても、場所が遠かったらいかんわ

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 10:12:57.82

>>92
89をカキコした俺がこんなこと言うのもおかしいが、
彼が言ってるのは「アーチェリーやれ」じゃなく、
的中のみが目的ならばどうしてアーチェリーに興味を持たないんだろうか？？
ってことだと思うよ。
ただ、彼のまだまだなところは、射術＝的中として議論してることだよ。
だから体配と射術にどのくらいの比重を置くんだ？って話が脱線する。

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 10:30:57.87

的中が欲しければアーチェリーやれってのが一番的外れなんだよな

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 11:04:09.42

>>91
続けてればどこかで会えるぞ

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 11:05:35.74

アーチェリーのほうがオリンピックもあるし夢あるだろ

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 12:24:33.69

だいちくん、「昇段審査最速合格術」なんて本出したんだな。

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 13:04:13.75

段位もってない奴が書いた「最速術」

うけねらい？

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 14:18:55.30

連盟アンチが審査対策本出すって点も見逃せない

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 19:34:49.71

金のためなら靴の裏も舐めそうな奴だな

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 20:49:07.26

まあ弓道体験したい外人が毎日いるわけじゃないだろうからな

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 20:54:39.26

初段取るのに5年以上かかった理論弓道くんが
そんな本を出せるなんてたまげたなあ

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 21:40:59.91

体配が出来てない理論君が三段以上受かるわけないと思ってるの俺だけかな？

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 21:42:40.92

読んでないけど、
自分みたいな研究家は昇段できなくて
連盟に媚びれば昇段できる
みたいな内容やろ

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 21:57:05.84

連盟や指導者をバカだアホだ言って結局それだもんな。

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 23:16:58.96

高評価な口コミもあるんだぞ。いい加減にしろ。

私はランナーであり、高橋さんのランニング理論が、一般的に常識といわれる事を客観的な事実に基づく理論によって反駁され、具体的な示唆を与えてくれる事に感銘を受けています。
私は剣道は数回程度の経験の素人です。弓道の所作がランニングに使えるか読んでみました。

また、僕はランニングをやっていて幸せだと感じました。
結果が全て、実力が全て。主観の無い、１秒刻みの客観的なタイムを求める事ができるからです。
なので僕が弓道をやるとしても、基礎の確認のために最初の段位だけ取得し、後はいかに高確率で的を射れるかという実力を追求した方が充実した人生を送れそうだと感じました。

**名無しの与一** · 2019/10/24(木) 23:21:21.64

＞なので僕が弓道をやるとしても、基礎の確認のために最初の段位だけ取得し、後はいかに高確率で的を射れるかという実力を追求した方が

ほらーやっぱり

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 00:25:48.59

昇段にモチベーションを持ってる人がいれば、的中命の人もいるからそれぞれにはいえねえけど。
連盟からハブられている理論君の弓道を追求したとしても、果たして面白味が感じられるのか
甚だ疑問持っている

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 08:17:38.44

理論弓道の考えって誰に需要があるんだろ。

昇段目指したい人→連盟批判連発で無理
的中目指したい人→本人見る限り無理

誰が支持すんの？

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 08:23:51.87

>>106
弓道やってない人間がこんな本読むわけねえだろw
こんな酷い自作自演初めて見た。

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 08:49:42.96

現代弓道講座とその他書籍をかいつまんだ程度でも初心者や中学生高校生は騙せれるんですよ！！

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 09:58:16.85

まあ、一般人も88みたいなものに騙されてるわけだし・・・

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 10:16:57.77

人間は権威に弱いからね。安っぽくても文章になって題名が付くと
有難がる人が一定数いるからさ。

寝てるだけで儲かる方法限定100名　とかに金払う勢がいるわけだし。

**ああああ** · 2019/10/25(金) 12:20:02.29

トライアスロンやったり、あやしい水を売ったりとマルチな才能を発揮していたが、
お笑いの才能まであるとは恐れ入る
台湾の人たちも戦前は範士が指導にいってたのに、
レイワになったらワケわからんのが指導にくるなんて夢にも思わなかったろうな

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 12:35:09.76

http://rk-bd39.com/ken/menu
これが一番やばいだろ

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 12:45:14.63

指圧とか〇〇を改善って歌ってるからねえ

だれか当該行政におしらせしてみてｗ

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 13:41:38.39

タイプミスといえばそれまでだが、射距離26メートルだし。
連盟には従いませんよという意志の顕れだろうか？

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 17:20:32.91

>>88
会は無いけど、離れ言うほど汚いか？
大の字じゃないとだめとか言う奴か？

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 17:29:15.92

>>118
自分自身は大の字で離れる必要はないと思ってるけどこの人の立場としては大離れで大の字に離れないといけないんじゃない？
それよりもなんかおっかなびっくりで離れてるから暴発したのかと思った乙矢をもそんな感じだからもともと早気でこんなもんかと…
こんなレベルでしか引けないなら辞退しろと思うわ

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 17:49:05.39

大の字は立場とは関係ないやろ？
堅カケならあーいう離れのほうが理に適ってるやろ。
堅カケで無理やり大の字にしようとするから、おかしいのいっぱい出来上がるんやろ。

会で背中を開けとか、わざわざ大の字にするために面倒くさいこと指導するし。

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 18:00:22.90

甲矢はただ早いだけだが、
乙矢は誘いが出て小さくビクってる。で収めて即座に離す。
これは射に対し臆病になってるからだろ。

都学の射手見る方がよっぽど気持ちいい。

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 18:18:24.54

>>120
大離れを推進してる連盟のお偉いさんだから

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 18:42:25.68

まあ、121に書いてあることは一々確かにそのとおりだわな。

都学の射手ってのもね、最も肉体が充実してる期間に弱弓を日に100本も引いて
的中のの為にギリギリを目指すのは、確かにすごいと思う。
的中率98％とか99％とか。

ただね、ごく一部だとは思うが、体配にうるさいうざいジジババと同じで
的中にこだわった性格破綻者をネット上でよく見かけるわな。
どちらもちやほやするやつがいて、気持ち悪い。

正直言ってどっちもいらない。

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 19:44:55.71

>>123
都学の人が弱弓って何キロぐらいなの？詳しそうなので教えて

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 20:38:20.99

15kgくらい

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 20:40:23.29

自分は都学一部でやってたけど弓は18kgくらいで１日50も引いてなかったよ

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 22:50:48.06

おじいちゃんでこれができたらかっこいいじゃん

**ああああ** · 2019/10/25(金) 22:51:08.73

理論弓道さんは連盟批判がアイデンティティーなんだろうが、いろいろ見苦しいから止めた方がいい
先に俺を批判してきたのは連盟だと絶対言う程度だろうが、そのくせ連盟の審査に受かる方法で銭稼ぎとかみっともないでしょう？
連盟と対立してる方が客呼びやすいんだろうけど、結局連盟のすねかじりながらイキがってるだけだよそれじゃ

**ああああ** · 2019/10/25(金) 23:05:56.25

あと自分のサイトの好きなこと欄でマラソンのタイムは書いて、
客観的な記録の弓の的中率が何もないのは悲しいだろ
最後に「嫌いなこと」に「批判する人」ってのがブーメランすぎるから反省しろ

**名無しの与一** · 2019/10/25(金) 23:43:11.25

理論弓道はオワコン

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 01:04:25.74

でもおれより本読んでる

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 05:46:39.55

誰だって歳は取るし身体も衰える。
段位は取ったらそのあと降格も更新もない。
今の射だけ見てそれまでのその人の変遷を想像できないのは想像力無さすぎない？

ちなみに射を見られて昇段が決まるのは教士八段までで、それ以降は弓道界や連盟への貢献、大会実績に基づく推薦やからな。

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 07:44:00.48

会ったこともないのに批判して悪いとも思うけど、理論弓道みたいなのは天皇杯優勝を成し遂げてからやれば説得力あると思う
もしくは国体の3人立優勝メンバー

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 07:44:30.68

衰えた状態なのに表舞台に出てくるのが見苦しいんだよ
見てる人間に想像力を要求する時点で終わってる
他の競技だったらまだプロでやれるレベルでも自分の納得できるパフォーマンスが出せないからと引退する人もたくさんいるのにね
的中なくても弓道はただの的中てじゃないや、弓道は武道であってスポーツじゃないとか技術のない人や衰えた人たちには都合のいい言葉だよね笑

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 07:44:48.75

まず、県で選ばれないと天皇杯出場すらできないしな
そこで選ばれてから優勝すれば何より説得力がある

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 08:53:56.20

DTはあの射の時点で説得力ないし強い弓(って言っても30少々)引くとみんなああなると思われるのも不愉快

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 09:25:02.28

>>132
１２１でビクを収めた直後に離したことを指摘したが
そもそも引き分けてすぐに誘いが出ることがありえない。
狙いを定め、ブレずに手を解ける状態に移行するだけの会を長年してきたと推察できる。
会で為すべき事をせずにしばらくの期間的中を誇っても、それは修行の年数とは言えない。

これは連盟の状況であって日本の弓の終焉を意味するものでないと思いたい。

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 12:09:07.62

矢渡し緊張するんだよ
多目に見てやってくれ

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 12:14:04.50

「引き分けたその場で会が成立する」っていうよね
偉い先生が誤魔化して言ってるのか、
そういう境地が本当にあるのか
自分が至ってみないと分からないのがもどかしいね

**!id:ignore** · 2019/10/26(土) 12:34:49.54

>>139
誤魔化してるだけ
弓道やってる人って必要以上に謙虚すぎるんだよね
普通の人だと都合よすぎ、口だけだなと思うよ

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 13:10:32.52

個人的には高段者の「特に確ゆっくり丁寧に」みたいな体配や八節は好きじゃない

矢渡しが儀式的なものだからいいけどあれ見て「すげー」とはならんよね。

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 13:16:13.97

>>139
「引き分けたその場で会が成立する」
初耳でした。どこの流派ですか？

熟練すれば詰合いは成立するだろうけど、
伸び合いには最低でも数秒必要かと思ってました。
堂射、騎射はわからないけど、的前では不都合ないですし。

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 15:19:18.55

いま所属してる、連盟から
新しい連盟に所属しなおす場合は

いまの連盟を退会
新しい連盟に入会

だけで、いいのでしょうか？
それ以外なにか手続き的なものはあるのでしょうか？

県の中の支部はかわるようです。

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 16:04:09.45

リズム的には「きゃんぽんかん」がいいね
間延びした残身は好きじゃない

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 16:31:37.93

>>142
流派の問題じゃなくて、
偉い先生が会がないときに自称して言うんよ

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 16:32:36.05

>>143
退会も入会もせず、異動の手続きでしょ

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 16:52:55.29

>>141
動きがゆっくりなのは、一つ一つの動作に気合いを入れるからやろ

そして、ある程度偉くなると「そんなに殺気立ってやるもんじゃない」っていうのが求められてきて、
気合いを入れて動作するのと心静かに動作するのとが両立しなくて
ただチンタラしているだけになるんよ

漫画によくある、武道の達人の爺さんが
飄々としていながら凄く強かったりするのを目指したいんだろうけど
現実には体力が衰えて当たらなくなるから
凄味もなく、強くもなく

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 17:36:16.32

>>144
擬音が独自すぎてどの音がどのポジションなのかイマイチわからないのは俺だけ？

>>147
一つ一つに気合ってのは言葉にすれば丁寧な感じがして正解な気もするけど
ぶっちゃければ気の満ち引きが常にMAXっていう感じもうける。
常にテンションMAXって違う気がする、っていう個人な俺。

ちなみに範士九段なら「そんなに殺気立ってやるもんじゃない」の部類のハズでしょ。
動画の方ならもっと和みや枯れた冴え感が欲しい。とか偉そうにもおもっちゃう。

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 20:21:51.66

きゃん　：弦音
ぽん　：的中音
かん：弓倒しで床を叩いてしまった・・

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 21:26:21.02

>>146
そんなのがあるのですね。ありがとうございます。

**名無しの与一** · 2019/10/26(土) 21:55:23.18

>>149
なるほど

**ああああ** · 2019/10/27(日) 00:49:40.91

矢渡しは、高齢になっても引っ張りだされて大変だな、お勤めご苦労様です、という気持ちが一番大きい
滞りなく済むのが一番だから、射の良し悪しなんて二の次だな
いいときも悪いときもあるが、映像に残されるとつらいな

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 01:21:13.76

大会とかの矢渡しは上腕プルプル系の高段老人よりも、意気のいい大学生とかでポンと中ててくれた方がイベント的には様になる！
イベントなんだから、もう老害は要らないと思う。
以前、参加した射会で高老一手が掃き矢になったのを見たことあるけど、矢渡しなんだから安土に届かないと意味ないじゃんて思ったよ。

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 01:28:19.22

ＤＴ君の昇段本の発売絡みからリンク先動画を観てたんだけど、この人って結局、連盟を批判するのは良しとしてもビジネス的に連盟の弓引き相手に商売してるっていう認識があるのだろうか？と思った。
段は弐段までで充分と批判しながら最速で昇段？とか言う書籍を発売って、もう支離滅裂って感じになってる気がする。

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 01:29:41.18

若いなー

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 06:46:07.40

>>153
都学十傑に頼めばいいよね
じいさんの見てもつまらんし
安土に届かないとか論外w

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 10:12:58.44

大学生とまではいかなくても天皇杯決勝進出者なら的中も離れの冴えもだいたい申し分ないしそこらへんから選べばいいのに

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 17:33:15.51

弓道長年やりこんでる人は凄いと思う
普通は飽きるぞ

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 17:44:24.50

周りは昇段昇段煩いけど、とりあえず弓道楽しいけどな。
うちは服装自由だし。

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 18:17:52.73

体動かす趣味で飽きるって単に壁にあたってヤル気でないだけだろ。

マラソンだってゴルフだって長いことやってる奴に「あきねーの？」って
行くやつの方が少ないと思うぞｗ

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 18:43:51.35

ジジイになっても出来るっていうだけで選手として一番いい時期は30代だろ
それ以上の年齢が優遇される謎の評価基準はやめていただきたい

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 18:59:05.93

>>161
それまでに五段とれってこった。
まぁ今の体配重視の審査はいただけないけどな。

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 19:22:31.81

五段とるのもそれ基準だから…笑

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 19:53:58.87

>>157
ひとりだけ一手引けるのずるいじゃん

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 19:56:17.30

>>161
射品と射格だぞ

お前らそんなこと言ってると範士になったときにこまるぞ

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 20:12:56.10

よし、そろそろ弓道連合会でもつくろうか

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 20:17:18.27

新日本弓道連盟つくるわ

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 22:36:10.94

>>167 プロ化してプロレスだ！

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 22:39:20.70

高校なり大学なりから始めて真面目に弓引いてて40歳までに五段とれないのもやばいけどな
審査受ける気ない層は除く

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 22:44:48.58

>>165 タガの外れた今の弓道だと品格なんて在って無いような者だろう。
以前、大相撲で朝青龍がガッツポーズした事が問題視されたことあったけど、この調子だと弓道もガッツポーズ有り服装はジャーフルＯＫになる様な気がする。

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 23:02:25.95

矢渡やる意味わかってない人多そうだな。
古い本いっぱい読んでるDTでも知ってると思うぞ。

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 23:14:04.06

>>169
今の「体配ガー」弓道じゃ学生弓道上がりだと逆に難しくねーか？
理論君擁護するわけじゃないけど射技３割：体配７割じゃ面白くないって
一手決めても「体配ガー」で落とされる人ここ２～３年結構見てるからなぁ

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 23:44:55.33

学生あがりには限らんけど、呼吸が他の人と合ってない人や、
そもそも自分の動作が呼吸と合ってない人は
二本あてようが見てて美しくないんだよな。
浮いて見えるというか。
まぁ教本にもうるさく書いてある話だし、
それが出来てなかったら段位なんてくれんでしょ。

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 23:46:06.01

>>171
おじいちゃんの自尊心満たすためだろ？

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 23:47:02.23

>>169
まわりは大学で四段までは割ととってたわ

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 23:50:58.89

>>172
そのままの射でも40歳って書けば受かるんだよ

**名無しの与一** · 2019/10/27(日) 23:53:28.42

それが射格

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 00:15:40.89

>>176
果たしてそうかな？学生卒業後「体配ガー」は速攻で射も治そうとするぞ。

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 00:54:15.76

>>171
道場のホストが「イカサマなし」を示すために矢渡しやってるのは皆知ってるよ
それだけに、ホストがちゃんと引けて中てなきゃ駄目だろ、って話よ

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 01:06:35.19

>>169
審査受けてみたいけど、土日祝仕事な業界なので、いつになったら初段いけ…るか。
でも、知らないことをいろいろと学べるので、たのしいです。

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 06:50:30.38

>>176
明らかに下手糞な5段多いけどそういうことか
的中も調子落としてるわけじゃないのに、ずっと5割程度しか中らない奴多いよね

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 06:54:11.80

年間通して最低でも6割(2.5中相当)以上キープできない段位なんて何の意味も無いね

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 08:18:10.74

全弓連の公益法人格取り消しの危機なんだが、恐ろしいくらい会員の間で話題になってないよな

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 08:42:26.71

>>172
審査が体配と息合が求められるレギュレーションのゲームだと思えばそれをクリアしようとしないのはちょっと、ね
ま、面白くないとは俺も思う

>>180
有給とって、どうぞ
有給取る価値あるかは知らんけど

>>183
矢羽問題すら無かったかのような静けさですもの

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 08:57:08.22

>>184
とっとと矢羽問題の当事者を公開して片付ければいいのに。まっ、範士教士まで名前が出るから連盟としては威厳保つためにも避けたいわな。

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 10:11:22.92

無くなるなら無くなった方がもしかしたら・・・・

スクラップアンドビルドのが案外前向きに・・・・

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 10:58:17.24

こんなクソ案件抱えてる中での新任の会長さんはかわいそうだよねw

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 11:26:39.78

＞公益法人格取り消しの危機
って何だろうと思ったが、矢羽問題か。

射技・射法に干渉して結果、流派を排除してきたことで、
一部の者のための組織、つまり公益性がないって判断されたのかと期待したのだが。

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 15:05:58.30

矢羽問題ってあの裏ルートで取引したあの人か

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 15:25:16.22

具体的な一人を知らないが、
自慢できる道具をたくさん持っていて、まあそのうち使えるようになるだろうって思っていた先生方を
上層部から外して根本的に改革するって噂だぞ。
その一環としてユガケの鹿革も見直されるらしい。

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 16:04:02.00

矢羽についても鹿皮についてもちゃんと管理されてればいいと思うけどな。
極似の疑似素材でも可能ってレギュレーション帰れば消費は減るだろうし。

つか競技とは伝統芸能的な側面もあるんだから
ある程度天然素材は許してほしいが。

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 17:11:38.52

そのうち使えるようになるだろうっていうのは絶滅すればワシントン条約から外れるという意味か…

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 18:09:12.81

>>178
体配も嫌いで射を治すのも嫌なのか？

>>181
5割しか当たらない五段は一般から始めた人なんじゃないか

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 20:15:37.38

>>191
それもあってワシントン条約締結前の矢羽はOKとしたけど性善説でなあなあにしたからズルする奴ら横行した。まあ狙ってなあなあにした部分もあって今はそのツケを払う時だから潔く腹を括ってほしいもんだ。

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 20:32:44.27

で、悪いことしたのは誰？

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 21:54:06.35

名前出すのも遠慮あるって言うなら
半分伏字にするとか

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 22:11:37.34

公益法人格取り消しの危機と言っても公益になって年数浅いよ。
段位証明書見れば分かるけど確か昔は財団法人だったような？

>>188 が書いてるように一部既得権益者の為に在る組織となってるから連盟自体を解散させるのが妥当だ。
審査にしても地域格差が開く一方で地連単位での地方分権団体にした方が現状にあってる気がする。
あまりにも巨大になり過ぎて橙武者の集まりの様だっぺ？

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 22:28:07.11

>>197
昔から公益財団法人だった法人なんて存在しないから

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 22:59:59.57

>>197
取り消しの危機と公益法人の年数に何か関係があるのか？

**名無しの与一** · 2019/10/28(月) 23:11:28.64

もう5年位前に天皇杯優勝経験ありの人が個人取引で鷲羽根をうんたらかんたらってあったよね