なかなか上手くなれないCフラのスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
下手くその俺は参上
平均スタッツが01が56
クリケが2.0からなかなか伸びてくれない
先週ボード買ったからここから上手くなる予定 縦で構えるのが好きだから縦で構えて引きながらダーツを右に回すように握り込んでる
エイドリアンルイスのマネ 万年Cフラあるある
ストレートバレルを使っている。 >>22-23
当てはまらない俺は今日ギリギリBに上がれたわ
お前らじゃあの!
また帰ってくるかもしれないがな >>15
俺の握り方は↓の左回転になるような握り方だな
https://youtu.be/byi_vvc21vs
人差し指が邪魔で握り方が訳わからなくなってた時に左回転(つまり親指残り)になるからこれに変えた 究極は「まっすぐ投げればまっすぐ飛ぶ」
それがなぜ出来ないか逆算で考える
リリース、手の引き方、手を引く位置、肘の位置、構え方、グリップ
どこで「まっすぐ」ではなくなっているのか 一投一投考えながら投げる
「外れた」のではない「自分は今そこに向かって投げたのだ」と考える >>31
Cフラじゃないかもよ
でもCフラにそのアドバイスはまだ早い ・まっすぐ
・脱力
・腕を倒すだけ
・前に出すだけ
額面通り捉えてはいけない言葉 ひたすら投げてるCフラもいるんだけど何が足りないんだろうねぇ 練習時間
投げてるのに上手くならない人は大体の場合、日を開けてガッツリ投げるタイプ
毎日投げてりゃ上がるよ >>38
それはあるな
俺も以前は週一で6〜7時間投げてたけど全くRT伸びなくて
思い切ってボード買って毎日1時間を投げてたら一気にRTが伸び出したし ちまたで流行のダーツ塾みたいなの行ってみたら?
内容しらんから上手くなるかはしらんけど、投げ方の基礎からの教え方してたら余程感覚鈍くないかぎりB~BBはなれる
Cフラくらいだとhowto 系のビデオは基礎以降の話 ダーツの熱は冷凍中
結局9以上いけなかった
今は6だけどね how to系のビデオなんてダーツのやり方説明してるだけだろ。 持ち方ってどうするんだっけってなってきた
3点支えて投げてるんだけど2点で投げろとも聞くしどうしたら… >>45
自分がしっくりくるグリップでいいんじゃね?
しっくりくるグリップで投げ込んでそこから微調整する感じがいいと思うけどな
考えすぎはイップスになるっていうし PDC見てるとバレルが擦れる音はザシュッって感じだけど自分はバチン!
憧れる 4フィンガーってどこのサイト見ても薬指が人差し指中指側にあるのしか無いんだけど、
親指側に薬指入れちゃう自分のグリップはアカンのだろうか >>49
歴代最高世界最強のMVGも意味不明なグリップだし人それぞれでええんじゃないか? 関節の硬さってホント千差万別だよね
指の長さの比率もみんな違うし >>51
ちょっと気持ち晴れたわありがと
今日は701でスタッツ73.25で勝てたしこのまま頑張ろ(こういうマグレで一喜一憂してるからcフラ止まりっていう) >>49
ワテも薬指が下
ダーツを下から支える感じで持ってる
Cフラだけど 右目に引きたいのに左目に引こうとしててヒジが左右にぷるんぷるんしてる >>55
引く意識じゃなくて倒す意識に変えてみては?
頭の中で擬音つけて「パタンっ」って
意外に力抜けるからオススメ カウントアップ6回中3回600超えたけど700はなかなか行かんもんやなぁ >>55
なんのために引いてるのか考えたらいいよ
正解ってか答えは人によるけど ついに後から始めた彼女に抜かれてしまった
俺1年でC
彼女3ヶ月でB
しかもそろそろAになりそう
なんやねん! 初180出た。。。
1投目のT20が機械の誤認識で2回分にカウントされたの気付かず2投目でアワード流れてしまったが3投目も決まった 全部T20狙いでカウントアップやってたらひさびさに700出た
ブル狙いよりスコア出るかも 右投げ効き目左で、今まで無理やり左目を標的とダーツの延長線上に置いてたけど
試しに右目に変えてみたらいい感じになったかもしれない 握り方とかスタンスとか腕の振り方ばっか意識してたけど
握る位置変えてみたら飛びもグルーピングも良くなった気がする >>51
あれ意味不じゃないよ
抜きやすさとか上に押し上げる時の感覚のガイドとか色々要素がある
ただ真似しても指の形が違うしズレると同じ重みの感じ方しないんで意味不に感じる 何か掴んだ気がする
セットアップの位置を変えただけでトン率とハッと率が急上昇した 全く上手くならないけどナスも入ったし気分転換も兼ねてバレル買い替えた ダイナスティのエニグマっていうやつ
今日小一時間ほど試してみたけどハット率上がった気がする
もっと投げ込んでみるぞ >>77
いいね
モチベーション上がって投げ込む時間が増えるならバレル変えるのも一つの手 >>78
今日3時間投げ込んだけどやっぱり調子が良かった
もっと投げ込むぞ >>75です
バレル新調して1週間ほど経ちましたが、カウントアップのハイスコア更新するわ
初トンパチ出るわ、初ブラック出るわでかなり調子が良い感じです
もっと練習したい >>80
おめでとう
自分に合ったバレるが見つかってよかったね あとクリケットが2.1届けばB行けるけど ナンバーが合わねえw上は左にズレ下はアウトボード多発中 >>83
右利き?
ならどっちにしてもグリップが甘くすっぽ抜けになってる感じやからグリップの見直しが課題やろ 一発目ウォーミングアップのつもりでカード使わずにカウントアップしたらハイスコア更新しちまった
カード入れときゃよかった😭 >>84
そうなんよね
Aフラのアドバイスでグリップ変えたら3まで落ちて今のところ無視して戻した所 それまではブル狙ったら18にそれる感じだった 今は11 自分に合うバレルが分からない…
苦手なバレルは分かるんだが >>87
苦手なバレルがわかるなら他何使っても同じ
下手だからバレルのせいにしてるだけ >>87
苦手なバレルが感じられるだけで大したもの どうせストレート、ノーグループ、軽量のどれかだろ
個人的っつーよりかは底フラあるあるだよ 下手くそでも楽しいのが一番だよね
4レグ先取の01で3連敗のち3連勝してファイナルレグをダブルアウトで取ったの超気持ちいい 501でBULL-BULL-D20の140アウトで15ダーツ超気持ちいい Cフラのスレでしかイキれないの乙
マウントネタはもう飽きた ウェーイこのまえレーティング6行って5日で帰ってきたぜー。
まだまだ同じように投げられないですわ。 いきなりマン喫に来てカウントアップ1回、2回しかしないでGMや仲間と対戦してるやつはCフラのまま Cフラなど下手な奴ほどバレルやセッティングを変えまくり 始めて1年でやっとこライブ9、フェニ13まで来たけど
4スタンス理論は理解してない、する気もない
グリップは指先でつまんでる3フィンガー
投げるときに体ごと動くときもある
回転も掛かったり掛からなかったり
人のアドバイスは聞くだけ聞いて馴染まなかったら基本無視
ただ始めてから最初の3ヶ月は最低3時間/日は投げてた
これで行けたから、みんな自分を信じて投げまくればいけるいける 自分を信じて練習すればよい。みたいなかんじ?
長年やってCの人には通用しないきもする 最初は体が動くし動いてもいいけど、いつまで経っても体が動きまくってたり、なんじゃそれ?っていうスローの人はやっぱりCフラ止まりな気がする 時間や根性論で万年Cフラを上手くできない
なぜなら万年Cフラはずっとそれをやってきたからだ >>102
長年やってCの人は自分でやってると思ってる、言ってるだけで練習量足りてない人がほとんどやで どうすればいつも同じように投げられるんだろう
01で80前半の時もあれば40くらいの時もある
ブル狙ってトリプルに、なんてことなくてちゃんとブルでいい結果出るんだけど
ばらつき大きすぎてどうすれば良くなるかわからない 同じ様に投げる方法よりも、同じ様に投げられてない箇所を探す方が近道かもね >>114
かなりバラつくからCフラなのです
ちょっとバラつくのがBフラ
あまりバラつかないのがAフラなのです
下手なのになんでバラつくって考えても意味が無い
いっぱい練習してブレなくなったらBフラになるさ Bfフラ止まりで満足するならそれで良いよ
投げる前に考えて、投げた後に考える
これを続けないと何となく入って何となく外れるよ Cフラが考えたって身体が追いつかんだろ
まずなんも考えないで投げ込んで身体が覚えたらBフラになってるわ そんな脳死ダーツが蔓延してるから「○○万ブル到達したけどー」「毎日○時間投げてるけどー」みたいな万年○フラが出来上がるんじゃねーの >>118
そう、失投した原因とか、上手く飛んだ理由とか、何となくだけど(正解とは限らないけど)わかったとしても、それを修正したり再現したりっていうことが難しい
それが出来れば苦労せずせめてB安定くらいできるはずなんだよなあ カウントアップアベ600ぐらいあるからフェニBBBぐらい出るかな
と思いつつ初めてオンライン対戦してみたら、緊張のせいか手が震えて
リリースが全く安定しなくてポロポロしてまともに投げれず全くブルに入らず上がれず勝てず
レーティングついた頃にはCCCになってた
対戦怖すぎワロえねー >>121
メンタル弱すぎ
BAR行って人とやらんと強くなれないよ >>123
恥ずかしながら5年間
その間何度かBに上がったことはあるけど まーたカウンタップアベ下がってしもうた
ここ最近投げるごとに下手になっていってる気がする カラオケと同じでダーツもセンスの問題だね
1年間ちゃんと練習したのにBフラになれないなら感覚がないから上がることより楽しんだらいいよ センスなんてなんてもBフラ程度にはなれる
上手くなりたいなら独学じゃなくてちゃんとした指導のプロについた方がいい その気になれば行くから大人しく見守ってくれよ…自分の力でやりたいんだよ 指導する人ってどんなタイプにも対応できるのかな?
合わなかったら聞き流せって言うけど、初心者は合う合わないが判断できないよ 家にボード置いて2,3ヶ月以上毎日投げてりゃ嫌でもBフラにはなれるんじゃん?知らんけど 家にボードおいてたけど10年近くCだったけどね
そんなこともあって投げてれば誰でも上手くなるなんて無責任なことは言えない。ただ投げなきゃ上手くならんとは思うよ >>135
>>136
今はC卒業? ホントなら俺も5年Cだから励みになるわ >>135
間違えた
家にボードあるんだけど仕事遅くまでやってるから毎日は無理だけど、家ではポンポン入って「掴んだ!」と思っても、維持できずボロボロ・・
何でだ だから感覚ないんだって
投げる感覚
ダーツだけじゃなくて投げるスポーツ苦手だろ? 最近なんか掴みかけてる
01が80クリケット2.5くらい怖いくらい打ててる
もっと打ちたい ダーツというものを知ったのが高校2年生
自然と溜まり場になってマイダーツを買ったのが高校3年生
ちょくちょくやってたけど本格的にダーツにのめり込んだのが大学3〜4年生
今年卒業して社会人になってやる事なくて復帰したのが4月
2ヶ月前に初めてAフラに突入した
ダーツ歴めちゃくちゃ長いからようやく感あるけど大学3年まではずっとCC彷徨ってた お前ら俺はダーツ初めてもうすぐ6年だよ
10万ブルいったやついるか? 俺は5年でついこの間50000ブル行った
情けない 5年で5000ブルってただの練習不足じゃんと思ったら5万だった まぁ5年で5万ブルも少ない方だけどな
そこまで投げてないだろ 少なくはないと思うが
>>146はその倍くらいは投げてるの? >>147
んー、わからんが歴2年で9万ブルくらいだった
自分は特に詰めて練習してるつもりはないけど、5万はそんなに練習してるとは思えなかっただけだよ >>150
それでもCなの?
それともCを貶しにきたの? Cフラほど心に余裕がないよなw
なんでそんなにムキになるんだよwww >>146
LIVEのカードで50000ってことで、家練やカードなしでもそこそこやってるよ ワイカード無くしたり飲んでる時用のサブカード作ったりしたけど7年で30000ブルくらいやで >>150が帰ってこなくて吹いたw
2年9万ブルでCフラなら練習にもなってないじゃん
ただ投げてるだけなの暴露しちゃったなぁw ブル数よりもブル率を上げないといくら投げてもCフラだぞ>>150 このスレ見てるとこいつらがなぜCフラなのかがよくわかって面白いなw またカンウトアップ平均下げてきました
もうわけわからん グダグダ考えるのやめて無心で11T狙ってたら2ヶ月でAフラ行ったよ。それまでは3年くらい8〜9彷徨ってた。
練習メニューコロコロ変えないでバカみたいに繰り返しやってたら本当に些細なきっかけで爆発するから頑張れ >>165
シュート力の底上げとグルーピング強化目的。
ブルと同じ高さでブルより的小さいから続ければある程度は上達するかなくらいの浅い考えだけど自分には合ってたみたい。
家で練習できる環境整ってる人は試してみてもいいかもね。 腕をまっすぐ伸ばしつつ、ブルの下から引いてきて二の腕の肉の感触を前腕で少し味わってから投げると入るようになった
感覚を伝えるのは難しいし人それぞれだけど、もしこれに合う人がいたらなって思って書きました >>165
>>164じゃないが、ハードボードはブルが傷みやすいから代用として11Tだったり11S使ったりしてるよ 普通に週3の3時間練習してたらBフラになれると思うけど
なれないならセンスないんでね? >>169
ん? それは1時間ずつ3回ってこと?
3時間を3回?
ちなみに俺は5年ブル50000の本人だけど、確かにセンスはないのかも知れない
でも、確実に上達してるのは実感出来るんだよ、かなりブル近くにグルーピングすることがホントに多くなってる
でもさ、創意状態が1年くらい続いていて、その数ミリ、あるいは数センチのズレが修正出来ないんだよね・・
よく「何かを掴んだら急に上がる」とは聞くけど、その数ミリ数センチの修正出来るコツが見つかれば・・
一生見つからないかもだけどね >>169
Cフラ脱出に求められるセンスって何?
あってもなくても大差無いモンだろうけど
>>170
何かを掴まなくても上達するからヘーキヘーキ >>170
週3回、3時間です。
センスあろうがなかろうがBフラにはいくと言ってる人もいるけどいかない人がここには沢山いる。
練習の仕方…
Bなでならそんなの関係なしに投げこめばいける。
いけないならセンスないってことです >>170
数センチの修正はAAフライトからできるようなるんじゃない?
AAAフライトならビットの修正もできるしね 投げ込めばBフラになれるってんなら、なれないのは投げ込みが足りないからだろ?
センス有無の判断理由にはならねーよ
Cフラはセンスを要求されるレベルじゃない
というかセンスあるヤツはCフラスタートじゃねーし、すぐ上達するヤツは部活なりの経験が基になってるだけ だーかーらー
投げ込んでもCフラだからセンスないって言ってんだよ
稀にいるだろ
いっつも練習してるのに5から上がれんやつ Cフラ止まり
センスない
B〜A止まり
普通
AA以上
センスある
だろ。
バカか?
誰がセンスないやつ以外はセンスあるって言ったんだよ
頭悪そうだからもうレスしてこないでくれ >>176
5年で5万ブルって全然投げ込めてねーから言ってんだよ、計算できねーのか
投げ込みっていうなら平日3時間、休日6時間ぐらいが最低ラインじゃねーの?
勿論一人で投げてる時間な >>176
ここの人らはダーツ以外の部分もセンスがなさすぎるから相手にするだけ無駄だよ 5万ブルで投げ込めてないんだろ?
2年で9万ブル投げた奴に対しては、投げ込んだ割にCフラなのかって馬鹿にしてたよな
お察しだよなここの奴ら >>170
俺もそんな感じでずっとCだったけど、とあるキッカケで急に伸びてCフラ抜けて3ヶ月でAフラまで一気に行けたよ
そのキッカケは、とあるプロの投げ方が自分に似てるなーと気付いてからその人の動画を見て真似ただけ
自分は特に間の取り方が重要だったらしい
普段から毎日短い時で1時間ちょい、長い時で5時間くらい投げてて練習してないわけじゃなかったのもあったせいか、コツを掴んだらあっという間だった
投げるだけじゃなくイメトレとか間を考えたら伸びたタイプもいるって事で参考になれば >>178を見て「それだけ投げりゃ上がるに決まってんだろ」と思う人居るだろうけど
>>176が謳うセンスなんぞ量でカバーできる程度のもんなんだよ Cフラ以外の人が書き込む時は自分のフライトかレーティングも書いてね >>183
何様だよ
それならCフラのお前らも書いてけや 俺も数年Cフラでこのスレも初期からお世話になってたぐらいセンスはないど今は卒業できた
みんな投げ込んで気づけるといいね 昨日ダーツ初めて触った友人の初rtが7.9だった。センスがあるってこういうことなんだろうな…。 センスってのは確かにあると思う
そのセンスの無さをカバーっていうか補完するのはとにかく練習しろ、ってことだよね
俺みたいなセンスないヤツは、あれこれ考えて試行錯誤し、苦しみながらとにかくたくさん投げろと センスに嘆くのはBフラ以降でいいと思うよ。
良くも悪くもまだそのレベルにはいないからとにかく投げ込む時期。
一つだけ意識して欲しいのは自然体で、楽に投げれてるかどうか。狙ったとこに飛んでくかどうはひとまず置いておこう。 わたくし3年間ほどCフラでした
まあほぼBARでしか投げてなかったの
でもね、投げ放題で練習するようになって半年ちょいで5から9まで上がったよ
今はまたCフラだけど… で?
そんなコミュニケーション能力でバーとか行って大丈夫か? >>192
お前みたいなのがいるバーだったら大体の人は大丈夫じゃないだろうな >>193
何言ってんのかわからんからちゃんとした文章で頼むわw
見直してみろよ、お前のその恥ずかしい文章w >>194
急に自分語りしだしたら変だろ、わからんのかお前w
日記ならチラシの裏にでも書いてろよw >>195
何言ってるかわかるだろ
お前の文のが恥ずかしいわ >>202
他の人に対して誤解を招く言い方をするかも知れないけど、
お前みたいなやつは上に上がってこないでくれ。
界隈の最下層に留まって他の人がどんどん上に上がってくのを指咥えて妬みながら見ててくれ。 Aフラまではなんでブルに入ったかを考えましょう!!
あとブルに入らないからってぶつぶつ言わない!!
それが実力なんだよ!!笑 すぐ落ちるグラフの典型な気がするw
けど、けど!!
戻ってくるなよ!!!
Bフラおめ! 5から6なんてまあ普通でしょ
俺なんて2週間でライブ7から11に上がったことあるし 5から6というか2つ3つくらいなら急に上がったりするよ、俺もそうだったし
急に伸びる時期が訪れることもある 最近BにあがったけどBフラになるまでにしたこと
テイクバックやセットアップ位置を気にしてたのをやめた
気にしすぎて何がいいか分からなくなったしw
グリップは深く気にせず握りやすい持ち方にした
以前は無理やり重心を2フィンガーで持ってたけど3フィンガーに戻した
矢の飛び方とフォロースルーのみを意識してリリース時に気持ちのいい飛び方を外れても投げ続けた
そうしたらだんだん収束してきたのでそこからブルを狙う動作をつけるようにした
狙う時はテイクバックの瞬間にほんの一瞬貯めてそこでも狙うようにした
俺個人がしてきたことだし合う合わないもあるだろうからこんなのもあるんだ程度で読み流してね BBまで行ったけど肘痛くてわけわかんなくなってC戻ってきちゃった むしろBB止まりで良かったかもね、A超えてたら無理し続けて日常生活に支障出てた可能性ある
BBまで行ったんなら投げ感あるだろうし多少フォーム変えてもすぐに上がるよ 中2日開けて肘サポーターして終わったらアイシング
ダーツとは斯くも苦しいものか 力入れすぎなんじゃないか?
何時間やって、その状態になるの? 最初からずっとよ
アップと酒でなんとか我慢できるレベル >>222
聞き方が悪かった
一日で何時間投げてるの
5時間とか投げても痛くならないから 押し投げで勢いよく腕を跳ね上げ過ぎて痛めたパターンかな? >>226
なんだよ
もともとの故障持ちかよ
整形外科で治療してもらうか利き手じゃない方で投げるかしかねえじゃん よく行くネカフェで2、3ゲームごとに柔軟してる人がいるんだけど、そんなに柔軟しなきゃなら投げ方合ってないんじゃ? と思う
もちろんCフラ むしろヘナヘナにして投げたほうが手首のスナップが効いてダーツの飛びがよかった
どっちにしてもダーツは明後日の方向に飛んでくけど 初心者に
講釈たれるも
的外れ(ブルに入らない意味でも) 今までのやりやすいを捨てて色んなプロを参考にしてハマる人を見つけるまで練習したら一気に上達した
オリジナルでやっててもCフラ止まりだったんだし忘れて良かったかも 真ん中狙ったのに20トリプルに三本入ったのは笑ったw PDCの決勝でもダブルをトリプルに外すやついるぐらいだからな 何度やってもダーツが弾かれすぎて頭がおかしくなりそう
3本ボードに保持される方が珍しい シャフトの長さ変えてみるのおすすめ
あとチップのメーカー >>238
セッティング変えるなりしてみれば?
今のその軌道だと何度投げても弾かれるだけだよ
イライラしてくるもんな、弾かれると >>240
シャフト長くすればいいのかな…
派手にぶっ飛んで隣の人に謝りながら取りに行くの申し訳ないし惨めな気分になるぜ バレルがターゲットのVAPOR Z REDで、260のシャフトにスタンダードフライト
他にゼウス3ってトルピードも持ってるけどそっちも同じような弾かれ方するんだよね
今度長いシャフト買って試してみるわ、ありがとう セッティングは極端なことないしバランスは良さそうだけど
まぁシャフトの長さ変えることで刺さりやすくなることもよくあるし
シャフトだけなら大した出費にもならんし色々試してみたら セッティングじゃなく上手く飛ばせてない感じがするな ライブ3だと矢速がでるから確認すると良いかも
安定してなかったり15km/h以下だったりするんじゃない? >>241
セッティングというのは単に長さだけじゃなく、ジュラルミンシャフトなどの重いものにするとか、そういったこともしないと大して変わらないぜ?
ダーツ始めてCフラってんならただ上手く飛ばせてないだけかもしれんが リリースからボードに当たるまでの飛びが映ってる動画あげてくれれば解明できるよ、ここの誰かが 数ヶ月前までライブrt4だったけどグリップ変えて1ヶ月くらいで6になれた。最初は違和感しかなかったけど練習していくうちに慣れたのでcフラで伸び悩んでたらグリップや足の位置を試行錯誤するのはおすすめ セッティングでごちゃごちゃ言ってる間はダメだな!違うところに目を向けてみよう!!
Cフラは1レグに一本も入らなくて当たり前だから気楽に! 3種類9本のダーツをカウントアップで投げてブルに入った矢は刺さったまま、入らなかったのを抜いて8R以内に全部ブルに入れる練習 >>255
弾かれそうだし、9本入れられるならCフラではないような もっと身になる練習法はある
わけわからん事やってるからCフラのままなんやで ダーツ始めてもうすぐ4年
Cフラのまま10万ブルを超えてしまった\(^o^)/ 俺は始めて6年でもうすぐ60000ブル(泣)
今は家練習しか出来ないから、次にマシン繋いだときにBフラ目指す 元レーティング14の現レーティング5だけど質問ある? なぜ下に落ちて停滞してるのか、身体的な理由か?それとも感覚でダーツを投げていたからスランプに陥ってるのか Cのみんな、今のうちに家練しっかりやって実機で投げられるようになったらBたった、を目指そうぜ 視覚的なまっすぐと感覚的なまっすぐがずれてるのをずっとケンカしながらギリBだったけど久々に店開いたからやってみたら悪化してて泣いた
マウスに向かってゆっくり素振りしても人差し指と親指がまったくマウスにぶつからない 自粛期間中にしこたま家練して、かなりブルに入るようになった。
満を持して外投げしたら、家での半分くらいしか入らない。レーティングも0.5ぐらいしか上がらずにギリCCに乗ったレベル。
やけくそになってダーツライブ200s買っちまった… なんでCフラなんすか?
始めた時点でBフラだったんですけど練習してCフラとかありえない。 >>269
わざわざそんな事を言いにくる人がいる方がおかしい 10年ダーツをしていますがずっとセッティングに悩んでいてCフラです。どんなセッティングがいいかな? うまくならないのはダーツじゃなくスローィングナイフをダーツの横で1時間くらい投げたほうがいい
フライトが介在しない棒というのを投げるのがどういうものか理解するだけでぜんぜんちがう
ナイフが面倒なら100均でうってる鉄串でもいい 俺が投げる時はブルが小さい
絶対に他の人の時より小さい >>274
それはあながち間違いじゃ無いぞ
身長が高いと若干近くなるからデカく見えるし
目の使い方でも見え方が大きくなったり小さくなったりはできるし
普段ハードボードでやってるとソフトダーツ のブルはすげぇデカく感じるからな
でもそれはお前のせいだ 目標のでかさはあまり関係ないなキャッチで恵まれる可能性が増えるだけで
狙うときは小さい的のほうが目がぶれないのでいい 目とか関係ないよ
どうせ狙ったとこに投げれないんだから 子供産んで投げなくなったら9から6に落ちたのでよろしくお願いします 10年ダーツをしていますがずっとセッティングに悩んでいてCフラです。 万年Cフラって道具のせいにするよね
ハウスダーツでもBフラにいけますよ ブル狙ってアウトボードしてしまいます。どうしたらいいでしょうか
京都在住匿名希望 男性 >>283
どのくらいのダーツ歴でどのくらいの確率でそうなるのか、アウトボードするのは上になのか下になのか左右になのか スティールの大会に出るための合うセッティングが決まらないのでプロの方だけレス下さい?
京都宇治市在住匿名希望 おんちゃんネタやめろって思ったけどおんちゃんネタしか無かった ありがとう。一つの目標だったので、どっかで言いたかった。 お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ ダーツむちゃくちゃ楽しい。
とにかくオーバー40sでもちゃんと成長感じられるのがいいわ。
始めた時レート1点台で絶望したけど家練しまくって2か月でBフラまできた。一緒に始めた若い子はセンスあるらしくてたまに投げに行く程度の練習でBBあるけど...
形を見つければとりあえずCは抜けれるからみんな頑張ろう! ちょくちょくおるけど、あんま最初の段階からこーしてこーしてこうみたいな
一から最後までコントロールする方法じゃない方がいいぞ
まぁ変すぎる投げ方は上が頭打ちになってしまう可能性はあるが 自分が達成したら必ず〇フラまでは行けるっていう奴
ブラック企業の社長かよ。自分ができたからって相手も同じことできるとは限らねえぞ
センスなんか人それぞれだしSA行けるセンスある人もいればC抜けれないセンスの奴だっている >>297
俺はCが才能の限界とか言ってる奴の方がただの不貞腐れだろ
そんなやついねーよ
つかSAいけるセンスとかいうのもねーし
もちろん努力の方向性が間違ってて成長しない人もいるけど外的要因で変われる可能性はいくらでもある 上達に苦労してる奴はそんなこと言わないけどな
Cフラ止まりのようなそんな奴いないって言いきれるとかお前の世界はとても狭いんだな
まぁ他スレじゃマウント取れないからここに来てる感あるよね >>299
今Cフラで伸び悩んでる奴はもちろんいるだろうけど
Cフラが才能の限界とか不貞腐れて未来永劫上達できないって言ってる奴は間違ってるって言ってるだけだ
お前みたいなすぐマウントマウント言うクズよくいるよ、そもそもAフラスレとかに才能云々の的外れなことを書き込んでる奴はいない どっちでもいいけどいい加減別スレでやってくれないかな?
君らCフラじゃないんでしょ?
お互いCフラ抜けれないことバカにしてるようにしか聞こえんわ Cフラのほとんどは投げてないだけだから上達する
一番悲惨なのは投げてるのにCフラの人。もう別の趣味見つけた方がいいと思う >>303
投げてるCフラはただ投げてるだけで考えてないから上達しない
そのフォームに違和感ないの?それでコントロールできると判断したの?って人が多い 違和感ないフォームとやらを探して日々試行錯誤してるけど10年たっても違和感なく投げることができずCフラ
ショップ行ったときとかに聞いてはみるけど人それぞれとしか返してくれない 違和感ないってのは自分のフォームや感覚が頭の中でイメージしてる動きと合ってるか、って意味で書いた
フォームは人それぞれだから、「○○が出来たら入るハズ」って動きの仮定→実践を繰り返して自分にとっての正解を定めていかないといけない
もし人にフォームを聞くなら「自分にとってどうしたら良いか」よりも「貴方は何故その動きを選んだのか」って方向で聞いた方が良いと思うよ
その人にとっての正解を聞くから具体的な理由や感覚といった知見を得られる可能性高い
直接取り入れられる訳じゃないけど、試行錯誤のネタになる >>307
それできたらCフラどころかAフラになれる気が
Cフラってそれ以前の話では? >>310
そこは一致度合いの話になるかな
RTが上がればイメージと実際の動きのズレが減っていくだけで、Cフラでも現状把握は大事だよ
何が出来ていて何が出来ていないかを確認・改善し続けるのが肝要かと >>303
俺だ・・
3年やってもCフラ
初心者の頃はアウトボードも多くて隣のレーン?まで矢が良く行ってたけど、それは少なくなってきた 他人と自分のフォームを比較して自分がどんだけダサくて変な投げ方してるのか自覚してそれを直そうとしてればそのうち入る
Cフラはみんな動きが変なんだよ 万年cフラはフォームはそんなに変じゃなくてリリースで失敗してる人が多い印象だけどな
そもそも完成したら感覚抜きで入るフォームがあると思ってるのがまずい >>315
どんなバレル使ってますか?私はコスモダーツを愛用しています(●●) >>299
お前はそんなこと言ってるから7年もcフラなんだよ 万年Cフラの何がヤバイってうまくならないから投げる時間も必然的に減るから上達する機会が死ぬんだよね
投げてないからうまくならない奴がほとんどだけど才能なくて続けようなんて思う奴はよほどのマゾだけ >>318
言いかた悪いけど健常者の時点でCなんて誰でも抜けれるけどな 自分の周りにいる長年Cフラの数名はSNS等で得た知識を引っ張ってきて理論ガチガチだなぁ ボードに対して自然体で立つと利き手が真後ろにくる野球投げ状態になる
それじゃ投げられないから渋々反対向きになるけど自然体とはかけ離れたなにかになる >>321
真後ろに来たら駄目なの?
振りかぶらなければいいんじゃない? ダーツの投げ方の動きが不可能な自然体って意味が分からないんだが
腕の振りやすさが基準じゃない自然体って、何を基準にスタンス決めてるの >>321
ダーツの基本的な投げ方は自然体ではないよ
あなたみたいに利き手が後ろに来るのが物を投げる時の自然体
でもそんなに力がいらない距離だし的に近い方が有利アンド再現性の為に前に構えるのがノーマルになってる
でも違和感あるのって最初だけで慣れてくれば普通の利き手前が自然体になると思うけどな 歴がかなり長くなっちゃったけど今まで良かったって思えるスローが1回もない
色んなプロの投げ方を真似してグリップも2フィンガーから5フィンガーまで全部試したけどどれもうまいこといかない
>>303で言われてるような投げてるけどうまくならないからダーツ全然楽しくないけど車買えるぐらいにはつぎ込んじゃったしもう後に引けない
こんなことなら最初からダーツなんかしなければよかった >>325
Cフラの時はキレイに飛んだなとか気持ち良く飛ばしたなって感覚は無かったけどなぁ >>326
そういう感覚なかったのにBフラ上がれるってすごいね
俺は何か根拠がないと続けれない。だから同じフォームで投げれない
酷いと1ゲームで5回は投げ方変えてる >>327
フォームを指標にしないでリリースだけを意識したら?
同じ加減でこの角度でこう離すってのだけ意識する感じで
フォロースルーとかテイクバックとか色々意識すると狙うことなんて出来ないからね
逆にリリースだけでダーツなんて入れられるんだから >>327
あーそれか
Cフラだとしてもイップスなのかもしれんよ?
俺は右手イップスになって三年放置で動くようにはなったけど、気持ちよくは投げれんから右は捨てたもん
狙う時に独特の息苦しさみたいのあったらイップスかもよ イップスの人間近で見たことあるけどリリースできずに地面に叩きつけちゃったりセットアップできずに何度も構え直したりと投げるのに支障出てる感じだったよ
俺は一応カウントアップはトリプルの内側に集めれる程度で投げるのに支障があるわけじゃないよ
イップスならイップスでいいけどただ下手くそってだけでイップスって言うのも申し訳ない >>327
投げ方変えても手がスマッシュしてもとりあえずここの高さにこの強さでって感じで投げてたよ。 >>330
あーごめん、じゃあ違うね
俺も腕が出ないで体が出ちゃってたくらいだからな
>>331の人が言ってるみたいに大体この辺に投げる
加減をいつも同じにするとまとまってくると思うよ >>327
自覚できるぐらいバラバラだから入らないんだよ
出来る根拠は見つけられなくても、出来てない根拠は見つかってんじゃん
まずはダメな方の根拠を潰そうぜ 治したいなと思えるところは書ききれんぐらいあって症状も自覚してるけど解決する方法が全くわからん
出さないようにしようと意識しても出る。癖はやっぱ治らんね。投げるのに利用できるような癖でもないし Cフラで書ききれないぐらい課題があるなら、多分運動機能に問題があるわ
残念だけどダーツに限らず物を投げる競技全般が合ってないんだろう
個人的には思い描く理想と自分に合った動きが全く違うだけだと思うけど そりゃ上達しないから書ききれないぐらいあるさ。まぁ才能ないのは自覚してる
悩み的にはテイクバックエンドで手を捻ってしまうとかリリース直前にダーツがグリップから離れてしまうとかリリースポイントが2箇所あるとか
これら以外にもまだ悩みはあるけど上記を気にしなくてもいいかもしれんけど長年上手くならないし全ての癖が原因に思えてきてしまう
自分にあった動きがわかれば苦労はしないのよほんと そもそも皆んなCフラだった時
頭の中に理想のフォームなんかなかったと思うし
それに固執なんてしてなかったと思うぞ
イメージと違うから変えるんじゃなくてどうやったら入るか考えて部分部分を変えるんであって
最初から見えてる形に到達しようとしてるのは間違いじゃないかね? 自分にあった動きなんてBBからAをうろちょろしてる自分でも身についてないわ
何となく合ってるかな?違うかなの繰り返しです。 >>336
具体的な内容出たから聞くけど、
「テイクバックエンドで手を捻る」とどんな問題が起こるの?捻らない事のメリットは?
「リリース直前にダーツが離れる」だけどそのリリースポイントは何故その位置と決まってるの?離れた位置が妥当なリリース位置ではない理由は?
「リリースポイントが2箇所」ってそれぞれの場合で身体の動きが異なる部分は確認できてる?どちらの場合が無理なくに腕を動かせてるの?
という個々の事象を掘り下げしていかないと解決できんと思うわ
>>338
最初から正解を求めるというより、その時点で妥当っぽい方向を選択し続けるって話よ 昔右でライブ15、今左で12だけど
左なんて不器用で最初はボードに届かない時もあった、正直CもAもあんま変わらんのよ
トリプルリング内に入ってる時点でそんなに差がないと思っていいと思う
出来ることだと認識することが大切 >>339
まず悩んでる理由は入らないからってのが大前提にあるってこと
・捻らないことのメリット
単純にセットアップの時と位置が変わるから入ったとしても違和感凄い
・リリース直前に手が離れる
飛ばないから
・リリースポイント
入らないけど投げれてるなってときは正面にスッと手が出る
明らかにダメだなったときは右で離してフォロースルーは正面
ライブ3のリプレイ画面だと凄いわかりやすくてダメな場合はフォロースルーが右→正面と2回やってる感じ
ていうか自分に合わないフォームなのにみんな入るのな
凄いわやっぱ。俺とレベル違いすぎる 自分もテイクバックの最下点で捻っていて悩んでいたけど克服出来たなあ >>341
いや合わないと思ったことがあまりないかなぁ
やってるうちに変な癖が発生することは誰しもあると思うけどその都度対処したり馴染ませたりするから同時多発的に併発することはない
テイクバックの捻りは俺も昔に一時期起こったあったけどその時はテイクバックが深くなってるからと思い立ってテイクバックを浅く、その代わりにセットアップの肘の位置を少し高くしたかな >>341
レス何度か読み返してみたけど、正直内容が抽象的で具体的な事象に対する影響が見えないなあ
狙った場所に刺さるには、ダーツのリリース位置、方向(左右)、角度(上下)、速度が整う必要あるけど、個々の課題はどれに影響が大きいのか整理しようぜ
極端な話、手を捻ろうがフォロースルーが右からだろうが同じ動きなら良いんだよ
キレイな動きなんか目指すな、繰り返しやすい動きを目指すべき 色々と自分を考察したりしてんだから頑張ってCフラ抜けて欲しいね >>344
PDCでもテイクバックで手捻る人何人かおるしな >>343
これが非常に悩みどころで捻りを気にして腕をたたんだ状態で投げたりテイクバックせずに投げたりも試してるんだけど
前者はたたんだ状態からでも捻ってしまい後者は捻りは最小限になるけど下記でも書くけど右にリリースしてしまうことが頻発してしまう
>>344
根本的に>>336で上げる例以外にも悩んでることでいえるのが毎回同じ症状が出るわけではないということ
時々発生するから悩んでしまう。綺麗なフォームを目指しているのではなくて再現できるフォームを目指してるけど癖が毎回なら自分の個性なんだなと捉えれるけどね
的外れなのは承知で自分なりの課題を
・手を捻ることによるデメリット
単純に捻っている方向に投げてしまうということ。主に左にずれる
捻らずに投げれている場合ももちろん横ずれはするけど捻ってるときはほとんど左にいく
・リリースポイントが正面と右側の2か所にある
これは単純に右に投げてしまうから右にいく。立ち位置を右側にしてもやはり右にリリースしてしまうことがある 長文ついでに質問が
同じように投げようと思うなら自分が悩んでいる癖だとしてもそちらに寄せる方がいいかな?
いっそのこと捻りを気にするというかあえて捻るように投げようと意識するとかリリースポイントを右でとるように意識するとか
まぁ意識して捻ろうとしたり右に投げようとしても癖が出たり出なかったりするんだけどね。不思議だよほんと 手首を捻る原因って手首にフォーカス当てすぎてないかい? >>349
試行してみるのはいいんじゃない?
意図的に捻って入りだせば続ければいいし
無理ならすぐやめればいい
捻りって矢が顔に当たるのを体が無意識に避けてるんだと思うんよね
逆にわざと当てれば真っ直ぐ引けるかもしれん
そしてそれをパターンにしてもいいと思う、そういうプロもいるし
テイクバックを限界まで引き切らないパターンの半分にできれば解決するような気もするけど
これはリズムから変えてかないといけないから少し慣れるまで時間かかるな >>348
持論でアレコレ書く
・捻っている方向に投げてしまう
投げる時に、腕ではなく手(手首から先)でダーツを投げようとし過ぎてると思われる
要はスナップの力でダーツを届かせようとしてるから、手首の角度の方向にダーツが飛んでいってる
手首から先は腕で生んだ力をダーツに伝えるために動かす、ぐらいの意識で良い
・右に投げてしまう
腕が楽に伸ばせる方向よりも内側を正面としてダーツを投げようとしてると思われる
それでテイクバック時に身体の中心(顔側)に引きすぎると、外側(肩側)に腕が伸びるのが楽なので、結果的に正面とした方向よりも右側へ腕を振っている
出す方向と、テイクバックの方向の見直しが良い
>>349
発生頻度が低いなら、今は無視してもっと身体の動きをコントロールできるようになって改善したらいい
発生頻度が高いなら、「そういうもんだ」って考慮してフォームに取り入れればいい みんなの意見色々と聞いて試行錯誤してみたけどなかなかいいのを見つけたよ
>>350でも言われてるけど手首の捻りが自分の中ではかなり重要な悩みの1つ
それであえて捻ったりと試してみたけど>>351の顔に当てるってのをヒントに肘の位置を少し高めにしてみた
それによりおでこにダーツを当てるぐらいの高さでセットアップしてグリップしてる状態を目線に入れないようにした
症状的には捻りはするんだけどダーツが傾いてるのを見なくて済むおかげなのか違和感なく投げれることが多くなったよ
その派生でフォロースルーが右→正面と2回振ることも激減。久々の手ごたえを感じてる >>352
確かにダーツを投げる=手首が重要って考えてたからすごい手首使って投げてたかも
あとそういうもんだって意識凄い大事だね。気づかされた >>353
>>350書いたのは自分なんだけど
元々自分もテイクバックの最下点に行くにつれて手首の捻りあってどう出せば良いんだ?ってなって
バレル持ちながら手首以外の所の動きを見てみたら最下点に行くにつれて胸が開くし肘が外側に移動してたから最初から肘が外側に行ききる所から構えてテイクバックしたら捻りが無くなったのよね
最初は斜めにテイクバックしてるから嫌だったけどラインが取れれば良いやって感じで今に至ってます。
参考にならないクソみたいな長文ですまんな まず初めにスタート地点で絶望的に差があるんだよな
運動神経、ダーツを始めるまでの運動経験、小さい的を狙うという行為に対するセンス、試行錯誤できる性格なのか等々 始めて半年なら運動神経の差は感じるけど数年になるとやっぱり試行錯誤出来るのが大事になる 例外はもちろんあるけど下手な人ってずっと下手なのがダーツの基本だと思うわ
フライトは上がるかもしれないけど上がったとしてもBフラの割には下手だなとか
Cフラより下を作ってほしいですわ。俺はCフラですらないぐらい下手だから 結構長いことBとC行ったり来たりしてたおじさん、今はプロ!
ずっと向き合っていれば開花すると思う! 彡川三三三ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( ●●)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
._川川;;;::∴ ノ 3 ノ < ダーツについて熱く語ろう
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\:::::::::: ξ(;;; );; ) ~
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)::::: //
/::::::::: //
/::::: (_(_ 何年もやってるけどテイクバックそのものの違和感ぬぐえないな。
同時に他の投擲競技も投げてるからだろうけど。
テイクバックすると力が抜けないからセットアップで目に付けてそのまま投げてるけど
まああんま良くないんだろうけど他の投げ方無理だ。 こだわってるんでなくてテイクバックできないだけ。
それなりの年月無理してやったけど駄目だったからあきらめた
むしろあんな不自然な動作をよくできると感心する テイクバック出来ない人いるけどそこじゃないんだよね 馬場善久選手みたいにテイクバック出来るならいいんだけどね出来てない時点で別に原因あると思うよ こだわりってか「こうすべき」って思い込みが強そう
それにノーテイクバックの方が不自然じゃね?物を投げる時って大体予備動作発生するでしょ 横レスだけど上手い人って何を基準にそのフォームを選ぶんだろうね
自分も何年も違和感持ちながら投げてるけど今現在一番ましなフォームで誤魔化してるって感じ。ちなみに362と似てるけどテイクバックすると内側に捻る癖が嫌で俺もノーテイクバックで投げてる >>368
自分はセットアップで楽な姿勢がポールリムみたいにかなり斜めだったからそれが嫌でノーテイクバックやっていた時期あったけど
結局自分が楽にターゲットに手を出せるのには逆らえずやめました >>368
「何処がどんな時にどのように違和感なのか」を具体的に言語化出来るまで掘り下げないと改善しようがないと思うわ
個人的には「理想を目指して妥協点を探る」「一番悪い箇所から改善」でフォーム作ってるな >>367
ノーテイクバックじゃないほうが俺の腕は不自然な動きだからきつい。
紙飛行機なげるときもあんなふらふらうごかさないし。
他のもの投げるときも動く部分が増えるごとに問題も増えるんでなるべく動作は減らしたい。 もうさ、8年以上やってるのに未だにCCってどういうことだ?
っていうか最近どんどん下がってもうすぐレーティング4になりそう
ただ単純に向いてないんかな >>371
腕に障害あるのかそれとも意識通りに身体を動かすセンスが壊滅的なのかもね
>>372
練習内容(目的、手段)が自分に合ってないんじゃね? >>372
どんな練習やってるの?
週1~2で適当に投げに行くだけとかなら
ずっと成長しないままかもよ
センスがずば抜けてたりすりゃ別だろうけど ダーツは力じゃないって良く言うけど、腕の力だよ!腕の筋力強い人の方が有利!
ダーツは腕のパワーだ、 >>374
家にもボードあるからちょこちょこ投げるけど、週1で投げるときはがっつり6時間 >>376
それだと週3で2時間とか週6で1時間とかのがいいと思うよ
働いてると厳しいけど家にボードあるならまだ時間確保し易いだろうし
持論だけどピアノとかと一緒で手指の調整が
すごい繊細な種目だと思うんだ
有名なピアニストが残した言葉で
1日休むと自分でわかる
2日休むと妻が気付く
3日休むと客が気付く
みたいなのがあるんだよね
そこまで根詰める必要はないと思うけど
なるべく触れる頻度増やした方がいいかな
同じ事言ってる日本のトッププロもいるし
PDCのトッププレイヤーでもTV見ながらでも触っとけって人もいる アニメみながらできる手ごろな運動という観点で毎日投げてるな。
ダーツってすげー理屈ばかり言うやつ多くてびびるけど結局考えたって体がそのとおり動くわけでもないんじゃね
とおもわなくて頭でっかちばかりいる印象
野球のプロなんて寝ないでバット振るとか指が開かなくなるや腕が上がんなくなるまで振るとか冗談じゃなくて本気で
やってる話いくらでも転がってるし結局練習量じゃね。 アニメ見ながら投げると言う変な奴は上手くならないw >>378
そりゃ身体競技で練習量は大前提だからな
感覚を鍛えるためにどれだけの量が必要か、なんて個人差があって語ることないだろ
量をこなす際に考える事が上達に重要だから理屈が語られてるだけだよ 入らないフォームで投げ続ける意味がわからんのだが
入らないフォームで投げ続ければいずれ入るようになるの? >>382
ならんと思うよ
逆に同じフォームで投げ続けられる方が無理してる
普通はある部分は自然と最適化されてったり
ある部分は意図的に工夫したりで変わっていく
頻繁にコロコロ変えたり一気に大改造したりはNGだが
運動してこなかった人の多くは練習の仕方や塩梅、自分にあったフォームやグリップがわからんのだと思う
そういった身体感覚を幼少期~若い頃に養ってこなかったわけだから
だから長年上手くなりませんどうしたらいい?に対しては
アドバイスが考えて頭使って練習しろ、になりがち >>382
入らないフォームで投げ続けるんじゃなくて、入るフォームで投げられるように投げ続けろって事だよ
フォームが整ってないから入らない動きになる場合が多くて「入らないフォーム」なんて揶揄されてるだけ 入るフォームなんて見つけるの運ゲーでは?しかもCフラで
俺なんか1日単位どころか毎ゲームフォーム変わってるよ。テイクバックしたりしなかったり。その都度入るフォーム変わるんだもん
多分目を瞑っても大して数字変わらん気がする 自分はフォーム云々フォロースルーなど再現性は気にせずこう投げると大体狙っている所集まってくるなっていう感覚を先に身につけたな >>385
そりゃ”常に”入るフォーム」じゃなくて、”今よりも”入るフォームの事だしな
んで上達には「何故入るか」「何故外れるか」を両輪で考えた方が伸びやすしと思うわ >>387
これできる人がどんどん上達してくるとは思うけどなぜ入る、外れるが自分でわかる人って羨ましい
試行錯誤してはいるけど何で入るか外れるかなんて全くわからないから投げやすいフォームを重点的にやってるけど投げやすいフォームが日ごとで変わる
同じフォームで投げなきゃ上手くならないんだろうけど続ける理由が弱すぎてこれで投げようって決意が固まらない 入る入らない両方を考察できる起用な人ってそんなにいないと思うよ
入る理由だけ考えた方がシンプルじゃない? 外した時に今のはどの指に引っかかったなとか
腕をそっちに振ったなとか
そういう感覚がわからないって事だろ
だからフォームが毎回変わる
又は同じフォームに生涯固執する
ダーツ以外の運動やらを一回やってみるのもいいかもな
根本的に身体を動かす事に慣らした方がいい気がする >>388-389
何故入るか?→ダーツをリリースする際の「位置、方向、角度、速度」の4要素が一致しているから
何故外れるか?→一致していない要素があるから
基本的にはこれを判断基準として、自分のフォームに当てはめていく
最初から完璧な答えじゃなくても「入る時と外れる時で〇〇が違うっぽいから4要素の××がズレてるかも」ぐらいから始めればOK
あと試行錯誤する時は客観的な情報が必要だから、動画撮ったり鏡でフォーム写したりした方が良いよ >>391
ちょっと訂正
客観的な情報が必要→客観的な情報も必要 初級者レベルでそれを求めたら危険だと思う
リリースだけで話を終わらせるのも違う気がするけどね
フォームって肩から指先だけじゃないでしょ >>393
極論、リリースのためにフォームがあると思ってるからなぁ
逆算でフォームを作らない人には合わないかもね 86―エイティシックス―みてたら懲罰部隊で遊ぶもんがダーツくらいしかないからやたら
ダーツ投げてるシーン多い。 今日動けなくなった戦友撃ち殺したし気分ブルーだからダーツしよ、というノリ。
おそらくアトムから今までの全部のアニメで一番ダーツ投げてるシーンがあるアニメだな。
戦争モノによくあるドア掛けのお高いハードダーツでなく、
懲罰部隊にふさわしいとんでもない安もんのソフトダーツなのが設定に反映しててこりすぎてる。
どこのメーカーのものかと思う。 生まれて初めてカウントアップで1000点だせた今日は記念日
もう一回は無理だな >>396
1000ってすごいぞ
毎回ロートンでもなかなか行かないし
3本中ブル2つで800点だからな
ブル率7割クラスなら、キャッチでトリプルとかまで外れんから高得点も無理だし 入るときはハット連発するからな。
ただその時が一ヶ月に数分くらいしかないだけだw
カウントアップすると700前後でるとおもったらすぐ300後半になるし
俺の安定性は皆無だ。 >>401
ゾーンに入るときってあるよね
問題はそれが一瞬で終わってしまうことだ 得点のことをチラッとでも頭で考えたらその時点でもうメンタル終了だからな
まあ再現性を保てないとどうしようもない競技だから カウントアップで点数変わらんのにインブルに2本連発とかあれば、
3本ともブルちょっと外れてノーブルもあるしね
ちょっとの差 ゼロワンゲーム中 残り点数99点で残り2本持ちでブルに入れたから
なんでブル入れるんだよと言ったら
なんでアレンジのこと言われないといけないんだよと逆切れされた、、、、 ゼロワンはめんどくさいから得点のとこに書いてある予想上がり番号のとおりに投げている
おれらがアレンジ考えてもそのとおりに投げられないから無駄ともいえる Cフラならブルで良いのよ
というかその程度の関係性ならアレンジの文句は飲み込め >>406
その予想上がり番号はかなり昔にポールリムが記したやつなんよ 4,5ならそんなもんか
じゃどのくらいなら言ってもいいの? リーグメンバーだと勝敗にかかってくるから口出してもいいと思うけど、
ただ遊びで投げてるだけの人だと余計なお世話かな AAでも上がり目出ないブル打ち(3本目213とか)する人多いから気にしない方がいい 関係性は同意
でも4や5でもアレンジは考えた方が良いよ ダブルアウトでやってるんなら一番広いダブルはブルになるからブル上がり狙えよってのはわかる 最近始めた友人がいるけど才能には勝てんって改めて思ったわ
教えながら投げてたけど01が3ゲームですでに勝てなくなってきてクリケットに関しては最初から負けっぱなし
それで友人のスタートレーティングがライブ8.8。それで今じゃ14手前まで来てた。ドはまりして家にボードも設置するぐらい熱中してくれてるらしい
そして俺は流石に辞め時かなって感じた
俺の使ってるバレル投げやすいって友人が言ってるしバレルあげて辞めてもいいかもしれん。バレルも上手い奴に使われる方が本望だろうきっと それで何より楽しそうに投げてるのが俺には一番応える。俺は上達もしないし最近全くダーツ楽しくないからね
10年以上のダーツ歴が触って1時間で抜かされるよりも友人が楽しんでるってのが一番辛かった 使われるバレルよりもダーツ仲間が減る友人を気にかけた方が良いのでは?
所詮趣味だから本人の興味が最優先だけど もう自分は成長無さすぎて楽しいものって段階は過ぎてしまったんだよね。やっぱ少しぐらいは上達するきっかけとかあれば話は別だけどそれすらないしね
友人はいろんな店で投げてるから俺なんかがいなくても楽しくダーツやってくれると思うし 才能じゃなくて野球経験者だろ。
投擲の専門家の野球のプロなんかは二軍で切られた奴ですら無経験でA相当なのは動画とかで証明されてる
小宮山とか上原みたいなのはコントロールに対する感覚が人外なのでやらせたら相当だとおもう >>421
学生の頃からの友人だけど運動系の部活動はやってなかったよ
やっぱ友人にバレルプレゼントして辞めることにするわ。同じバレルは予備でもう1つあるからまた投げたくなったら戻ってくるよ
Cフラスレは初期の頃からお世話になっててこんな形で卒業は残念だけどみんなの今後を祈ってる! >>422
何かめちゃ気持ちはわかるけど、俺はまだ楽しいからもうちょい続けてみるよ
しかし、始めたばかりの頃は月日が経てば自然に上達すると思ってたよ ダーツくらい経験と腕が比例しない競技もないとおもうよ。
何も考えないでいると
まるで成長していない
になるな ダーツはじめてやってレーティング8.8?
そんなの聞いたことも見たこともない
史上最高レベルの大天才なんじゃないのその人w そんな天才相手に「おまえが眩しすぎておれダーツ辞めるわ」って言って深い傷跡を与えてやるなよ ティラーとかボッチでニートっぽかっただめ人間なのに
才能あったから金払って毎日練習させた人物がいたんじゃね >>427
構ってちゃんだろいつもの
スポーツや習い事を自分が先に始めたのに、後から始めた友人知人に抜かれたから、才能ないから
もう俺辞めるわ〜
とかw
何やっても他人と比較して他人に抜かれた瞬間に、俺才能ねーからと、投げだす
部活とか習い事続かなかったタイプの典型 >>416
折角初めてバレルも買ったのに、もったいないから続けろよ〜
とでも言ってほしいのか?w なんか下手くそでもここまで心荒みたくないな
可愛そうな人たち そして二の次には自演って言われそうだけど
頭までCフラにはなりたくないものだ いや、やめるなら勝手にやめたらいいんだよ
それを楽しんでる友人にバレルをあげて俺辞めます宣言するのって友人に対する呪いをかけたいのかね?って思うんだ 友人が上手いなら、どんなこと意識して上達したのか聞いたり、近くで見て良いとこ盗んだりするとか
思わないのかなあ・・
目の前に上手い人いるんだから何か学ぼうよ
変なプライドばっか気にすんのな >>434
>頭までCフラ
↑
あんたに言ってんだよ Cフラが他人にうだうだ言ってる暇あるなら投げろよ
自分はエンジョイ勢()だからこのままでも楽しいですってか?下手くそなのに楽しいとか上達しない体のいい言い訳だろ プライドだけはSAの皆様(笑)
この板で一番生きてる価値ない方々の集まりじゃん だがうまくなるのにいちいちフォームチェックだのなんだの
遊びごときにめんどうなことするのもなあという気分もある
オンで勝負の形になる程度の腕さえあれば十分とおもう 人それぞれだからな
オレハうまくなりたい でも上達しない
心折れるけど、楽しいから続けてる いつもフェニックスでやってるんだが、満席だったのでライブでやった
カウントアップやったけど、何だかブルがデカく見えて高得点出たわ
照明の関係なのかな >>443
発光とスパイダーの色で錯視してる
ライブはエリアが発光してるから大きく見えて、フェニはスパイダーが黒だから小さく見える >>444
やっぱりそうか、ライブは発光してるからデカく見えるよね
狙いやすいしライブに変えようかな〜w
ありがとう オープンスタンスのプロっている?日本外人問わず
フィルやMVGに憧れてクローズスタンスでずっと続けてきたけど、上達しないから
思い切ってオープンに変えたら身体も楽だし合ってそう
オープンのプロ入れば参考にしたいので教えてくださいなmm 別に身体が楽ならそれでいいじゃん。オープンスタンスの上手い人の何を参考にするの?グリップ、フォームを真似でもするつもり?だから上手くなれないんだよ。 参考にしたいってレスすら批難されるならもうここで書けることないのでは? 参考に出来るものがあるかどうかも分からないから見たいんじゃねーの? 最近の人知らないから竹山大輔くらいしかわからない。
ギャリーアンダーソンもオープンだったかな? マジで根本的な考え方改めないと上手くなれないよ?Cフラに限ったことじゃないけどさ 相変わらずCフラ以外の奴が踏み荒らしていくスレなんだなここ オープンのプロがいないんだったらオープンにしないほうが良いのかも?
とかって思考で聞いてると思うんだ。
いちいち突っかからずにいられないのか? 確かに考え方を改めないと上手くはなれんわな
「他人を参考にする=真似る」って考えしか出てこないのはダメだわw >>451
根本的な考え方って、例えばどういうこと?
世の中には、それまでの投げスポーツの経験の差か、運動神経の差かわからないけど、なーんにも考えなくてもうまくなるヤツも一定数いるんだろうね 人間が他の猛獣を駆逐できたのは一方的に攻撃できる投擲出来たからなので
遺伝子的に投げるのに適した人種というのはたしかにいる。
球技を一度でもしてればサッカーですら投げるのに必要な身体能力を身につけられるしね 野球バスケは縦回転かけるの上手いから上達が早いと思う >>459
実際にそのスポーツ経験者は上達が早いって言うよね 野球バスケで活躍してたようなカースト上位の人種がわざわざダーツをやらないという根本的な問題がある
プロ野球選手ならダーツもプロになれる可能性高いけど一例もなんな人物いないし ジャイアンツの公式ユーチューブチャンネルみてると育成選手も大変だなとおもった 育成選手とかでも母校では英雄扱いだからな
野球部OB、後援会、出身少年野球球児とその保護者方、学校関係者から、もう有名人 ラストイニング読むと後援会とかOBのやばさがわかるな
プロ一人つくるのに途方もない金かかってる。 健康診断で片足立ちさせられたら右足だけ10分も続いた。左は30秒しかいかんが。
軸足で立って体軸揺らさないのを日常にしてると異様に長くできるみたいだな 育成だろうとなんだろうとプロ野球の世界に入れるだけで英雄レベルだし、地元でNo.1みたいな人しか居ない。
それくらいの身体能力があっても活躍出来ない人が沢山いる凡人には想像も付かないような世界がプロ野球だからな。
そんな人がダーツやれば、ある程度上手くなるのはある意味普通なのかも知れんね。 ダーツは日本の場合欧米みたいにそこらへんのスポーツ施設や児童館にないから
小学生くらいでやる例が極端にひくいからほとんどのプロが大人になってからやってるのがな
餓鬼のころから見る目のある大人に見込まれて指導される欧州の連中には勝てないよな やっぱりスポーツ経験のある人はすぐうまくなるよ
試行錯誤のやり方を知ってる
自分と毎日一緒に投げて2週間でAフラになってたやつもいたし ダーツは日本だとプロでも部活経験なしとか普通にいるからな 投げても上達しないから日に日にダーツやる時間が減っていく。末期は10時間以上投げてたのに
こんなことならやらなきゃよかった。金と時間返してほしい 大して投げてなくてC止まりでやめた友達なら居るが、
ずっと投げててBに到達しないってキャッチボールとかは出来るんかな
NHKの体育ノ介でも一通り見て体を使うことってどんな感じなのかイメージするところからやった方がいいんじゃなかろうか 女に振られたら「買ってやったモノ返せ!」とか迫ってそうw 投擲競技として極めてコントロールが難しいブーメランのファーストキャッチを40秒台出てた俺でも
そうポンポン上達しないところをみると別枠の競技な気がする
ピッチャーやっててストライクカウントいつでも取れる腕のやつはいるかな?
野球は専門外だから知らん 俺も9年やっていて未だにレーティング4なんだが、金と時間を返せとは思わないな
ホントに悲しく情けない思いはあるけど、どんなにブレブレでもとりあえず楽しい気持ちもまだ残ってる たまに投げるくらいがダーツは一番おいしいとおもうわ
週2くらいでもBくらい普通になれるし
毎日何時間もなげてたら単純作業すぎて苦痛になるだろ >>480
毎日5時間以上ブル練だけするの楽しい!
ってタイプはCフラからすぐ卒業するのは事実
才能なくても練習量である程度成長するのもダーツの良さだとは思う 同じ練習だけ好んでするようなタイプは考える頭がないから逆に上達しないと思う。 万人に有効な練習方法なんかあるわけないやん
人の練習なんか聞いても無駄。骨格や背が違うだけでもやり方が変わるし なら他人の練習内容にゴチャゴチャ言う奴が頭悪いってことで >>482
ダーツに限ってはそっちの方がいいような
とりあえずブルがある程度入るようにならきゃどうしようもないし 自分は入るイメージ全くできないから外れる再現性を高めてるだけにしか思えない
そりゃ投げても投げても上手くならんわなって 反復練習って、何も考えずただ繰り返すわけじゃ無いぞ
外した理由を考えて少しずつ補正してくもんだ
入れるイメージがないならとりあえずブル以外でも良いから毎回同じ所になげる練習しろ
集まってきたらそこの位置からブルにずらせ
ブル練はブルが狙う回数多いからとりあえず基準になるだけで、結局のところ自分の狙った位置と実際の到達点を確認する作業だ Cフラなりに考えて投げてるけどさ
所詮Cフラの技術と知識しかないんだから答えなんか出ない方が多いでしょ
始めて結構経つけどビッグブルの範囲でしか集まらない
スローに違和感あって外れるならまだしも違和感もないしちゃんと投げれたと思っても真っ直ぐ飛ばないし
逆に失投だと思ったのがブル入ったりするしこういう感覚のずれが投げ込みで解消できるとは到底思えないんだけど。生まれ持ったセンスの問題でしょ 真面目に上手くなりたきゃコーチ的な人に始終フォームみてもらわないと
時間の無駄になるとおもう なんでCフラの奴は卑屈なのに自分への意識高いんだろ
お前が目標とするAフラのブル率知ってるか?
5割くらいだぞ?半分外すんだぞ?
Cフラでビックブル付近に集まるなら上等じゃん
成長してるよそのまま頑張れよ >失投だと思ったのがブル入ったりするし
すっぽ抜けみたいな変な軌道なのにブルに入ったりとか、そんなのCフラじゃなくてもあるよ
力が矢に乗ってる感覚があるかないかと、何十回何百回と投げてる間の矢のバラつき加減を気にすれ >>490
> 所詮Cフラの技術と知識しかない
じゃあBフラの知識を得るようにググるなり行動したら良いんじゃね?
> 始めて結構経つけど
2ヶ月週一とかじゃないよな?
> スローに違和感あって外れるならまだしも違和感もないしちゃんと投げれたと思っても真っ直ぐ飛ばないし
感覚の違いを感じられる能力が養われてないだけ
> 逆に失投だと思ったのがブル入ったりするしこういう感覚のずれが投げ込みで解消できるとは到底思えないんだけど。
むしろ感覚的な事こそ沢山投げて「普段の感覚」を覚えるもんだよ
感覚は自分のイメージを伝えても実際は人それぞれだから個々人で確立するしかない
> 生まれ持ったセンスの問題でしょ
Cフラレベルで努力不足をセンスと言い訳するのダサいよ お前が頭打ちを決めるなよ
お前の常識ではCフラなんか誰でも抜けることができるかもしれんがCフラが限界値の奴だっているんだよ
その証拠に1ヶ月もせずにAフラだのAAフラだの行く奴もいれば5年10年やってAフラの奴だっている
後者は悪いことは言わないから別の趣味見つけた方がいいよ
楽しいなら投げてても構わないけどさ。入りもしないダーツなんか絶対楽しくないでしょ? >>497
これこそ頭打ちを決めてるんじゃないの? 仮に発達性協調運動症あたりが原因だったらダーツのプロが見ても解決できないと思う >>497
何を隠そう俺はもうすぐ9年になる立派なCフラだ そもそも欧州のハードだとAくらいだと01のダブルアウトきつい程度のレベルの腕だから
CだろうがAだろうがどっちもあいつらにしてみたらうOこだろ >>497
頭打ち決めてるのお前定期
伸びしろ云々じゃなくて>>490を見て「センスと断言できるほどやり切ったんだな」なんて思わんだろ
ってかぶっちゃけダーツってプレイが手軽だから簡単に上達すると思ってるヤツが多い気がするわ
・こんな近い距離で入れればいい”だけ”
・考えた通りに身体を動かせばいい”だけ”
・同じ事繰り返せばいい”だけ” 長年Cフラのやつって自分の中の常識を疑えないから進歩しないんだよねw一生そのままやってろよって感じw そりゃ何も意識せずに投げてるだけじゃ上達なんて頭打ちだしなw スレタイも読めずに説法垂れてる人よりはましっすねw 下手でも投げてんなら続けなよ。
でも、インコインで5時間ぐらいいて5ゲームぐらいしか投げない奴は
他の趣味をさがしてくれ Cフラの方がましは草
センスを言い訳にするだけのことはあるなw ダーツ上手くなるには人間性終わってないとダメならCフラのままでいいっすw
スレタイ読めない方がダーツって上手くなるのね。ダーツバー行く前に精神科行った方がいいんじゃない?w 精神科とか言ってるヤツが人間性語ってるの草
自己紹介ですか? センスないってのは俺のことを言うんだな
特に違和感なく完璧に投げれたぞ!って感覚で結果これだからな
これが投げ込んでグルーピングするのかって話。もうダーツ歴12年目ですよ俺
https://i.imgur.com/4qb3sFz.jpg スローイング時の違和感がないことと、狙ったところに入る事はイコールじゃないから
空間認知とか身体感覚の自覚が合ってないなら、むしろ違和感があることが多くても何とか入るってのが自然
Aフラ維持レベルならフォロースルーバラつきまくりでも普通 >>511
そのビットマークの傾向と投げた感覚の擦り合わせをしていくんだよ
単に入る入らないの結果だけ見るのは勿体ない
違和感なく投げて右方向(4-6)に一番グルーピングしてる→発射方向がズレてるからスタンスの位置か角度を微調整してみよう、とか
左方向(14-11)に大ズレしてる→右ズレを意識して左に飛ばそうとし過ぎたかも、とか
右上(4)と右下(2)に大ズレしてる→すっぽ抜けだから一旦放置、とか >>511
これくらいならBフラのレンジあるじゃん
BIGBULLやCCUを多くやってみれば?
外した時も3本同じ様なところで刺さったらOKくらいの意識でいいんよ 野球もサッカーも子供の頃やってたけど球投げと羽根付き棒投げじゃ全然違うわ
棒だと暴れるスローでも球なら斜めに回転するだけだから先端がブンブン暴れながら飛んでいくなんてことないし
キャッチボールでやる球投げってダーツで言うところの右利き右回転スローだから羽根付き棒だと失投しやすい投げ方じゃない? ごめんアンカ忘れた
>>474や>>477の話題にレスしたつもりだった 物を投げる根本的な部分って意味で、動き始めてから力が乗るタイミングや感覚は分かるって程度の話でしょ
なんでオーバースローで球を投げるのと全く違うのに回転かかるとかそういう話になるの というか、言われたフォームをぴったりとトレースするみたいな発想しかない感じなのかな
それだと腐るほど入門書が溢れかえってるようなスポーツじゃないとかなり厳しそうな気が 面の向きを意識して腕を振るラケット競技やゴルフのが感覚的に近いような
ボール投げならアメフトとか楕円球を投げる競技
丸いボールでもバスケのフリースローなんかはダーツに近い感覚
>>517
全然違うと書いてる515と同じ意見では?
上で野球のうまさと結びつけすぎてる人達に向けて書いたんでしょ そうやって考え方を複雑に深化させる傾向が強いから迷宮にはまるんだよ…
その状態から這い上がった人でないと教えるのは無理なんだろうな 野手ならともかくピッチャーだと回転方向とか厳しく矯正されるのでダーツとあまり変わらんと思う
回転が汚いおおふりの三橋のようなピッチャーはロマンあるけど現実ではコントロールをとれないので無理
他競技に習うならナイフや棒手裏剣が近い。あっちは手首つかわない投げ方が主流だけど 投げ込みだけでB突破できないのは運動神経とかコーディネーション能力って言われてる次元の話
そういう意味でスポーツ経験者が有利と思ってる人間が居るってだけでしょ
ボールとかナイフとか凄く具体的なテクニックの応用とか、
Bフラのグルーピング求めるのにそんなハイレベルな小手先の話は要らんでしょ 3m先に投げる精度を比較する前提だったからキャッチボールを例にしてたわ
ピッチングの距離じゃ森山未来もフィルテイラーもボール届かんだろうし
>物を投げる根本的な部分って意味で、動き始めてから力が乗るタイミングや感覚は分かる程度
だと、重心をターゲット付近に飛行姿勢や回転関係なく飛ばすのがせいぜいだと思うな
重心だけならブル辺りまで集まってる人多いと思う
その上で矢先の振り幅(野球でいう回転の汚さ)がピンキリでブルの体感難度が違うんじゃないかな 話題の捉え方がズレてる
ダーツで使ってる感覚の話じゃなくて野球と相似してる感覚を挙げただけかと
それにダーツではその感覚しか無い、なんて書かれてないよ >矢先の振り幅
スティールダーツのトップレベルか何かの話してる?
01で50点にアレンジしてブルで上がれたらガッツポーズレベル目指すのに、
投げてる最中に指で姿勢制御だのなんだのとかそんなの考えてるとしたら止めたほうが良いよ
腕伸ばしてる最中に自然に指が広がる以外の動作は要らん 振り幅って横だろ
俺は自然体で指が広がる時にダーツが横向きになりやすい
横向きすぎないセッティングとグリップの組み合わせを見つけてC脱出したけど結構かかったな
俺の場合、手先は悪さしてなくて自然体テイクバックの矢角と目標に腕を出す角度のミスマッチで横を向きやすいことが後々わかった 助言してるつもりになってる人の想定Cフラ像が古い
今どき脱力や自然体で投げようとしたことない難民なんか居ないでしょ 脱力は鞭打(べんだ)を撃つときに非常に重要
どんな人間にも効くこの技術を学ばない人間はいない 女の尻を叩くときに使う
問題はどんなに鍛えた人間でも女が感じる痛さと同じ苦痛を全人類共通で味わえる スポーツで言う脱力って一日30時間の非常識な訓練の後に起こる人体の自然な動きみたいな扱いだそうだが
西武の秋山とか寝ないで打撃練習した後に体感したとか言ってた
要するに非常識な努力しなければ人間は脱力することも出来ない出来損ない 実際バギの兄ちゃんは頭悪い脳筋だから。でもそこが愛おしい。
でもプロになってから野球で
スイッチヒッターになるやつはそのレベルの訓練をコーチから強制されるからな。
これは実話だ。 ボードに届くかすら不安で緊張してる超初心者か、試合とか本当に緊張してる場面なら
リラックスしろ脱力しろは別に間違いないと思うけど
プレッシャーがゼロな状況で練習してて違和感とか力みがあるのは、
完成度低いフォームで反射的に体が入るように抵抗してるから当たり前の現象
そこで脱力だけしても狙ったところに入るわけない
本当に投げるべき軌道と、体や関節の動きのズレが少なくて力みの少ないフォームで狙ったところに入ってたら
その時点でAA以上楽勝ぐらいのレベルくらいにはなれてる
投げ込みで得られる、雑に投げても体が反射的に入れようとできる能力そのものは悪ではない
空間認知とかの間違いも適当に投げ込んでるうちに定着するけど >>537
いやあ野球はむしろ嫌いなスポーツなんだがw >>538
自論述べるなら、ちゃんと要点をまとめて結論を書け おれの野球は水島漫画とおおふり知識だから実際の野球は知らん。
本物の野球みてるよりラストイニング読んでるほうが一億倍面白い >>540
Cフラが脱力とかフォロースルーの綺麗さだけ着目して、
それでグルーピングが良くなると思ったりするのは罠っていう話
フォーム硬い人に安易に力抜けって言ってもしょうがないってこと 大昔の木山がBurn2008のDVDの副音声でカチコチとか弄られた記憶が…
じゃなくて、上手くなれば自然と変に力が入らなくなるが
力を抜いたら上手くなるという話でもない そもそもバシンバシン着弾音うるさい人も腐るほどいるわけで >>546
そもそも、上手くなった結果フォームが軽くなるって書いてるのに
硬いプロを挙げろという意味がよく分からんのだけど、何を求めてるの いるかいないかを聞いただけだろ
で、プロには硬いフォームのいないだろ
うまくなるためには力を抜いたフォームが求められるだろw
結果として力みが無くなるって言葉の意味が分からないって話か…
なんか頑張ってね 力を抜いたフォームってのもいまいちわからん。
とどくぎりぎりの力で投げるとコントロール自体できないし
あんま強く投げるとセグメント傷めちまいそうだから自然にそんなあほなことしなくなる 力を入れなくても腕を伸ばすだけで届く状態にする
単に力むのを怖がって、なんとなく力を抜くみたいなやり方したってまともに飛ばないのはしょうがない
やんまーや鈴木未来が喋ってる動画
https://www.youtube.com/watch?v=NdOYBl4C_9I
https://www.youtube.com/watch?v=51tRIGEttJc >>552
軽く投げたら鋭く飛んで行くのが良いんだけど
脱力とか意識するのはCフラレベルに見合ってない 英語の「リラックスして投げる」を「脱力して投げる」と訳してしまったばかりに変な脱力論が生まれ今に至るだけだから気にしなくていいよ
持久力のもてる楽なフォームが良いのは確かだが脱力にリラックス以上の意味はない
エイミングをユーミングと言ってたような業界のせいだよ
そもそも筋肉使ってる時点で腕を伸ばす動きだろうがダーツ持ち上げる動きだろうが力は使ってる
森山未来も脱力しようとして矢が暴れる人に対してはグリップ圧を強める=力を加えるアドバイスをしてる
余計な力みかそうでないかを各々が適宜線引きするしかない エイミングは当てたい時に当てたい箇所へ当てる能力で
ユーミングはトップまでのリズム作る動作でしょ
言葉の意味が違くないか
なんで業界のせいにすんのが謎w ユーミングはかまえた結果そうなるだけで
意識してやると俺はとたんにおかしくなる
正直なんのためにぶらぶらするのかいまだにわからん 繊細で難しいことを正確に出来るようになるのがダーツの上達っていう思い込みから、
単純化して難しさを減らすって発想へ転換する
この前提を最初にクリアしないと、
ほとんどのダーツのレクチャーは意味不明で不親切にしか見えないんだろうな
このスレ見てるとそう思うわ 発想を転換しないと何を言われてるのか何を目指すのかすら分からないって話でしょ テニスのサーブとか野球の投手みたいに投げるときに思いっきり手を内側にひねるクセがあって素振りの段階でもまったく修正できない
ティッシュを丸めてゴミ箱に軽く投げてみてもめちゃくちゃ内側にひねる
手首を使わないようにとかリリースを早くとか意識してやってみてるけど今度は10本中2~3本地面に叩きつけるようになって隣の台の人の視線が痛い
フォームでなんとかなる問題なんだろうか >>557
556の肩を持つ訳じゃないが、ユーミングだけはダーツ業界用語
aimming エイミング の方が発音的に近い
もちろん意味的には狙いをつけること
エイミングとユーミングに違いは本来無い 正月は参拝する振りをして未成年のアルバイト巫女を視姦する期間 もともとaimingって英単語と、手をプラプラ揺らしながら狙うダーツの動作があって、
エイミングと、意味不明なユーミングってカタカナが出てきて
"狙う"と"プラプラさせる動作"に分裂しただけって話じゃないの?
当てたい時に当てる能力とか、トップがどうのとか頭でっかちな肥大化がむず痒い 分裂も何もaimingをユーミングとカナ読みしたのが始まりで、狙う動作は人それぞれなのに腕を前後に揺らす具体的な動作が「ユーミング」だと広まった
エイミングもユーミングも狙う事を指していて、腕を前後に揺らすのはその手段の一つってだけだよ 中空に腕を置いてるんだからまったく動かないなんてことありえないのに
なんでことさらユーミングとかいだすのかはよくわからない aimingって当てたい時に当てる能力とかねらいをつけるの意味なんだよなw
意味を履きがいてるやつのほうがむず痒い ダーツのユーミングって狙う動作なの?
リラックスする動作だと思ってたけど ユーミングはダーツ用語でリラックスする動作
ユーミングとエイミングは別物だよ ダブルスで緊張してるペアに「大丈夫!ユーミングしてこ!」って声掛けんのかwww ユーミングっていう言葉だけが先に出来ていや間違いじゃないし違う意味あるしって無理やり意味を後付してもうめちゃくちゃ 語源は知らんがリラックスするより自分の間や投げはじめるタイミングを測るものじゃね?広く言えばリラクックスなのか? 「当てたい時に当てる能力」だけ意味が分からんのだけど
なんか別のジャンルの用語? 手をぶらぶらさせるだけで物事うまくいくとおもったら大間違いだ >>575
リラックスはついでにやってるだけだよ
エイミング、ユーミングと言う単語に「狙う動作」以外の意味は無い 先人の馬鹿な連中がaimingのaをユーと読み間違ったまま吹聴
ネットが普及してない過去のダーツ界隈は腕前問わず教えたがりおじさん全盛期で世代的にも中卒だらけ
後の世代が無理やり他の所作に割り振って解釈しようとした
だからエイミングとユーミングが別と言う奴もユーム+imgのユームに該当する英単語は書けない 誤タップしたごめん
ユーム+img ←ユーム+ing >>583
個人的にはゲーメスト誤植説を推したい
ダーツ雑誌の原稿でエをユと読み違えた、みたいな 投げ続けてるのに最近レーティングが激落ちしてしまって
変な癖にハマってしまったら何年やっててもCフラってあり得るかなと思った ダーツなんてあんまり投げつづけると単純作業すぎて飽きる
上手い人は適度に他のことしてテンション下がるの防ぐみたいだぞ 俺もコロナ始まって2020年春からダーツやってるけど
結局デブ専スポーツでコンディション調整のために余計な事やると
コントロール悪化するから無理なんだよな。
腕立て伏せとか日頃やってるとスローが力んだり
疲れて下に集まったり微妙。
普通に生活してたら限界あるし諦めが肝心。 結構長らく続けると分かるけど
疲れていると肘が落ちやすいのか下に集まるよね。
そんでもウォーミングアップしたら一本はブル入るの当たり前だけど 上達する人は意識的に休憩を取り入れる感じで、放っておくと投げ続けるぐらいの勢いで投げる
上達しない人はカウントアップ投げてる途中で休憩し始める ダーツ始めた最初にRt.7前半だったどうやったらCになるのかわからんw
人間誰でも不向きな事ってあるよね、多分それだよ!諦めろよw >>595
その手のキャラはどいういう世界でも存在自体が扱いづらいから直して欲しい >>590
目的意識も無くただ投げてるだけだから飽きるんでは? >>595
スタートはどうでも良くて、今どれだけ打てるかが大事
んでRTいくつなん?17?18? >>598
普通にプロの試合ですら16〜17打てるで、
自分の性格上Aフラ前後だったらとっくに辞めてると思う、 >>598
平場で5ちゃんでRt.聞いても何の意味も無いことに気付けボケw >>599
試合がーとかはぐらかすなよw
んで、幾つなん? >>602
イキるも何もお前が聞いて来たから答えただけw
この程度でイキられたと思うお前は俺よりレベル低いの確定やんw
自ら下手くそばらしてるやんwはよBフラに上がれると良いなw Cフラスレでレーティング自慢するやつwwwwwwww >>604
聞かれたから答えただけなのにw
自慢とかw
なにこれw >>605
いや最初の書き込みから開始時のレーティングでマウント取ってるじゃん
痴呆かな? >>607
>ダーツ始めた最初にRt.7前半だったどうやったらCになるのかわからんw
開始時7でCフラなんかどうやってなるのか分からん宣言はマウントでは無いんですか?wwwww
文字マジで読めませんか?wwww 物凄いレベルでダーツしてる事がわかった!
俺には未知の世界やw
マウント取るとか言うフライトじゃないやろ! 始めた時から7なんて才能とセンスの塊だからこのスレには不要。
Rt1とか2からSAまで努力と研鑽で行ったような人がこのスレ向き。
それも解らんでドヤってるんだから、ダーツは上手いかもしれんが
頭は非常に弱そうだな。 >>592
ミクルさんも同じこと言ってた
疲れてくると狙ったとこより下に集まるって >>610
脳で考えて電気信号で体に伝える事が出来ない人が頭と体が弱い証拠w
頭良い奴は効率化、合理化する能力が高い。
勉強も出来るし仕事も出来る、運動能力も高いw
でもね楽しければ良いと思うよwww 5chのしかもわざわざこんなCフラスレでいきってる時点で頭の程度は知れてるw 漫喫で延々とCフラにオンライン対戦申し込みして舐めプして、BB以上に挑まれたら断固拒否繰り返してるやつを見かけた事あるから、
こういうスレに暴れに来るメンタルのやつが居ても不思議ではないな 勝てない相手とやっても得るものはなんもないからな
おれでもAに挑まれたらわざわざ来るなよ という気分になって結局やるw >>612
お前本物の馬鹿みたいだから、解り易く書くなw
前半は皮肉たっぷりだからw
はっきり言うと馬鹿は消えろって意味なw オンライン対戦で舐めプってあるか?
俺はあんまり見たことがない
皆レーティング上げたくて必死だからw
ただ格上に最初のコークだけわざと外されるみたいのはある
あとレーティング詐欺みたいな奴はたまに見る 将棋とかのオンだと奨励会で挫折したような連中が人生かけて
金にもならんレートあげに血道あげてるそうだからそういうもんなんだろうな 頭が良い悪い関係ないようなw
強いて言えば貴方が一番頭悪そうw >>617
ナメプされたと感じる人はメンタルやられて負けた人だね、
01はテンパイ出せなかったり、クリケはワンちゃん消された状態で負けたりすることを指してるんだと思う、
基本的にハンデもらったりフライト分けされるゲームとして考えてやって人はそう感じる人が多い気がする
競技やスポーツの考えだったら常にノーハンデガチだろw負ける方が弱いw 俺が見たことあるのはレーティングが5とか6とか下の人にばっかり挑んで、端から小さいクリケナンバー狙って打ち続けるやつ
同じレーティングの相手は光速でキャンセルボタン それにプラスしてフェニでマナー表示が真っ赤なことも多かった
自尊心のコントロールがうまく行かなくて大会でレート詐称やらかすのと似たようなもんなんだろうと思って見てた >>624
色々後付けしてくるなw
自尊心のコントロール出来てないぞ!メンタルぶち壊されてるじゃねーか、
ストレス受けるくらいなら最初からやらない事をおすすめするw >>624
大会の詐称はある程度のルールはあるがやったもん勝ちの所はあるw
ハンデ戦、フライト別が有る限りは無くならないと思うぞ!
酒メインの店舗なんて常習的に詐称しまくり優勝しまくりの店結構あるで、ビックトーナメントのトロフィー置きまくってるけど全て低いフライトばかりw しょうもない初級者狩りをやられた側じゃなくて目撃してたっていう話
自分より低いレーティングをいつもぼっちで必死に維持してて可哀想だった輩と、
このスレで急に変なテンションで暴れ始めるやつが被って見えたという話
Cの段階で小難しいこと考えないほうがいいよって思ってスレ見てたのに、
アホがのさばってて当たり前でCフラはダーツやめろって言う輩とは意見が合わんな
本当にしょうもない Cフラの人はだいたい矢速が遅い気がする
男ならまず21〜22キロくらいで投げる練習をすればいいと思う
盤面に叩きつけるくらいのイメージでいいんじゃないかね 上手いやつはちゃんと腕振った上で遅いんであって
上手いやつは遅いって情報だけ読んで遅くするためにヘロヘロな投げ方するやついるよな そうそう
矢速を落とすのって無駄をそぎ落とす段階(最低でもAフラ以上)に入った人のやることであって
初級者は、まずは的に鋭く突き刺せるような射出力を得ることが先決だと思う >>632
これ大事
軽く鋭くが少しずつ出来るだけでCフラはクリア出来る 荒削りなBB〜Aよりもめっちゃ腕の動きが柔らかくて、いつも同じ動きで、矢の飛びだけバラバラって人は居るな
ボード上のピンポイントに慎重に着弾させるって意識じゃなく、ボードの向こうまで飛ばすくらいつもりで投げて、
その通過点がブル周辺の数センチくらいに収まればそれでBフラ余裕だと思う ID:5PXz2/fz0こいつ教えたがりBフラくんくさいなw
1日で新スレすくむ20コメww病気じゃんw そら聞かれてもないのに「Cフラの人は~」って語り始めてるんやし教え魔のセンスは十分やで >>637
ありがとう
これからも精力的に活動していく 野球のピッチャー経験者で初めてダーツに連れてったらハウスで800超えて、2回目にカード買わせて出たRt.が10だった 経験者の話聞いたりしてるけど過去最高のレーティングだと思うよ 15、16のダブルは危険すぎる
隣の人に刺さる恐れがある 野球は遠投でポールに当てるプロとかシートノックで打席からポールに当てるコーチとか
普通にいるからコントロールの概念がやばい もうダーツ始めてから10年以上やってて全然上手くならないから悩んでたけど、ここみたら全然練習足りてないだけと分かって気が楽になったのでこれからもCフラに甘んじて行きます つくづくこのゲームって欠陥品だよね
対戦するにはある程度上手くなきゃ楽しくないし上手くなる人間は決まってるって思うと何だかなぁ
Cフラなのに投げれば投げるほど下手になるし数字も下がっていく。流石につまらんわもう
イライラしかしてない PDCのプロは投げ始めて一日で明確に上手いという話しか聞いたことがない
卓球将棋囲碁ダーツあたりは才能前提の競技
誰でも出来るようなモノは努力とかそういう次元で他人を出し抜くことは不可能 >>645
俺も同じような状況だけど、とりあえずまだまだ楽しめてはいるな
しかしBフラくらいならフツーになれると思ってたわ
楽しいけど、上達しないのはへこむわ 他の球技とちがってC位あればダブルアウト無しの01するのに問題ないのがダーツだし
ブル率2割もあれば勝負の形になる。
CでもSAでもおもしろさはあんまかわらん 練習中の入った入らないの結果でいちいち頭に血が上る状況なら投げるだけ無駄だし、
競技に文句言う段階に来てるならさっさと離れた方がいい
手癖で投げる事とイラつく事をループさせるだけだったら、それは練習じゃなくて単なる時間の浪費 >>646
なんでそんな途方もないところと比べるのか意味わからない
でも日本のトッププロでも上達がかなり遅かった人はいる
といっても3、4年でAフラとかだけど 金稼げるプロで上達遅いとかいってんのはたんに遊び感覚で投げてた時期が長いというだけだろ
ガチで訓練してAに上がるのに数年とかいうやつが勝てるプロになんて絶対になれない
そんなやつはちょっとした不調ですぐ死ぬやん。 話の焦点が合ってなさ過ぎてダーツ以外でも苦労してそう 低すぎる自己肯定感が原因で、自尊心を保つためにダーツを駄目なものと思い込みたくなってる状態かな むしろ下手に上手くなって浮き沈みで悩む心理的苦痛味合わない分
勝ち組だと思う。
しょせんダーツなんてSAもCもゲームの面白さは変わらん ダーツは上手くなることを放棄したほうが絶対楽しめるよ。
ジャンル的にビデオゲームの亜種だもんな。
スマブラやるのに上手くなろうとかあんまり思わないだろそれといっしょだ 競技や他人を見下さないと自分を保てないなら、
他人と関わることがある趣味がそもそも向いてない
上達を放棄するのは個人の勝手だけど 下手が上手くなれないからとあせる事ほど周りから見て滑稽なことはないからナ
それでいて最初から上手い奴は努力が足りないとか言い出すw
最初からもってるやつは努力すればなんでも解決すると思ってるから尚更滑稽 >>661
でもお前ヘタクソじゃんw
自分がヘタクソで努力が実を結ばず惨めに感じたから似たような境遇の人をバカにしてるんだよな
一番滑稽なのはお前自身だな >>662
お前みたいに初級者の人馬鹿にするやつはダーツやめろ。
ダーツ人口減らすだけだ。 上手い下手関係なく自分のやってる趣味を馬鹿にするような輩は去れば?っていう単純な話 質問スレでイップスは甘えって暴れて叩かれてる人か
低レートな自分に甘く、自分がなったことないイップスには厳しい素晴らしい人格の持ち主かな 初心者は初心者で投げあえばべつにいいんじゃね
ダーツは階級別で交わらない制度が確立してんだからB以上お断りでいいだろ
なまじ混じって投げるから下手なのを馬鹿にする奴が出るだけで
うまいやつはコミュニティーから締め出せばいいだけ 努力で上達したければ反復練習の有利な趣味に行った方が良いと思う(打楽器とか)
ダーツってシンプルに試行回数や反復練習の時間効率が悪すぎるから、万年でない人もみんな努力(練習量)は足りてない
だからこそ練習量以外の伸びしろが皆に残されている(と仮定できる) >>663
初級者全体をバカにしてるんじゃなくて、 LC3JtdRl0 個人をバカにしてるんやで
LC3JtdRl0が万が一ヘタクソじゃなくてもバカにしてるわ >>666
>>661で努力しようとする初級者をバカにしといてよく言うわw
お前は同じフライトからも締め出されとけや オンでわざわざAの人が対戦くるとわざわざこなくてもという気分になる 01は自分より上のRtとしかオンラインしない
クリケは自分より下のRtとしかオンラインしない
って奴も少なくないよ。その方がスタッツ良くなるらしいw 格下と戦ってまで成績よくしたいならカメラ切って30cmのとこから投げたらいいんじゃねw
ダーツなんて娯楽のためにあるんであって成績に縛られても意味がないだろ こんなに上達しないなんて思わなかったわ
お金はいいから時間返してほしい。ほんと無駄な時間だった 同じく
始めたときはフツーにBフラくらいにはなれると思ってた、頑張ればAになれるかななんて
十年前の時分に教えてやりたい 生まれて初めてカウントアップノーミスクリアした今日が俺の祝いの日
でもまあすぐ集中力落ちるんだよなw >>675
CUノーミスクリアって何?
1200点出したの? >>667
さすがにドラム舐めすぎw
あれこそセンスだよ音感リズム感とか センスなさ過ぎてついに先月1回も投げずに終わった
もうあまりにうまくならないから投げに行っても1,2プレイでやっぱちゃんと飛ばないし入らんからつまらないなって気持ちの方が勝っていて酒に走るというね
このまま辞めれそうでいい傾向だわ。男でCフラで辞める奴なんかマジで俺ぐらいだろうな 卓球とか囲碁とかと同じで基本的に天才の競技なんだよな。努力ではどうしようもない。
逆に言うとどうしようもなく下手で10年いたのに遅咲きで超一流になったという類の選手がいない世界。
ティラーだってしょっぱなから上手かったからパトロンが即ついて一日中投げてたんだし 下手でも10年続けたくなる魅力的な競技ってことじゃねーか
上達するための適切な努力が出来てなかったから下手のままだっただけ
何年経ってもCフラのヤツは、投げる時間か思考能力が欠如してるわ >>682
千人に一人位、努力し続けてAA〜SA位迄行く人居るよな。
あの情熱は凄いと思う。 >>684
基本的にただのゲームだからソシャゲを何十年もしてる奴と大差ないよ
苦しいことがなく楽だから続いてるだけ。 >>686
ソシャゲと大差ないなら上達しなくて当然だな
ソシャゲで上達意欲なんかないだろうし ダーツとソシャゲは姉妹みたいなもんだな
どっちも長く続けても人生にとってなんの成長もスキルアップにもならない時間の無駄ということにおいて
娯楽ってのはそんなもんだけど特にこの二つはプレイしてる時ですら
楽しいと思わず惰性でやってる人間の方が圧倒的に多い お前だけじゃね?楽しくないならさっさと辞めればいいのに >>688
惰性で続けてるから時間の無駄になってるんだよ
もはやダーツ依存症だろこれw ダーツで楽しいってのは一緒にプレイしてる友達としゃべってるから楽しいと錯覚しがち
一人で投げてると惰性になる プライドのコントロールが出来ない人間の脳内独り相撲を披露されてもな
自分が満足できる他の趣味やれば? やってないからピントのズレた発言しか出てこないんだなw 俺は10年やって昨日91000ブルに到達した
こんなんでまだCフラなんて始めたときは考えてもいなかったな
圧倒的にセンスがなくて悲しいけど、楽しいから続けてる
割り切って楽しんでいればいいんだけど、やっぱりうまくなりたい
ダーツに片想いって感じで虚しいときもあるよ >>696
695だけど俺に対してかな?
基本店に行くのは週イチで3時間~8時間くらい ネカフェのぼっちがほとんど
あとは家のボードでほぼ毎日 でも平日だから30分くらいかな
だからあくまでもライブのカードで91000ってだけで、実際はもっと投げてるけど
10万投げてもCフラなんて世の中にどれくらいいるんだろう・・(泣) 20年やっても下手なMMOやソシャゲのプレイヤーなんて腐るほどいるからおなじだよ
ダーツなんて楽して片手間で投げれるとおもうから上達なんかするわけがない。
これが野球やサッカーだったらうまくなるのも筋トレ必須だしかかってる代償がけたちがいだから真剣さが違う
ダーツのために腕立て伏せ100回、上体起こし100回、スクワット100回、そしてランニング10kmやる根性なんておまえにないだろ? 趣味で野球サッカーやってるヤツが全員トレーニングしてる訳ねーだろ
ダーツと同レベルにキャッチボールとバッセンでやってるつもりのヤツも多いわ ガチで運動神経の問題だったら家でダーツのフォームでゴムボールでも投げて、
体の使い方や投げる物への力の載せ方のイメージを刷り込ませるところから始めるとか
細かい過程をすっ飛ばして上達できる人間なのか、工程を細切れにして上達した方が良いのかはダーツに限らず見極めは要る
架空の完璧なフォームを模索してブルに入らずに凹む作業を繰り返すだけだったら投げる量増やしても意味ない 幼児の頃から散々書く筆跡でさえムラがある奴はムラがあるからなあ
上手い下手関係なく似たような字を繰り返し書けない奴、同じ字を横に書いていった時に書き出し位置がガタガタになる奴、斜めにズレてったりみたいなのも。 >>699
今の草野球チームは普通に筋トレしてるやつごろごろいるぜ。
ピッチャーは筋力なくなるとどうしようもないからな
試合が成立してるレベルの連中はダーツなげてるやつとは本気度がちがうよ
キャッチやバッティングセンター行くだけの奴は野球じゃねえよ、玉あそびだw Zo5R2HPh0
会話のキャッチボールが暴投すぎてキツい >>702
比較対象のレベルがズレてるよバカって意味なんだが頭大丈夫そ? 俺も万年Cフラなんだけど上達する兆しないのにダーツ楽しめてる人って何に対して楽しみ見出だしてるの?
対戦にはハンデありでももちろん勝てない、ブルどころかトリプルの内側にも入らない、後から始めた人たちにどんどん抜かされていく
こんなんばかりで俺は楽しくないから流石にそろそろダーツ辞めるとは思うけど参考程度に聞きたいわ Cの中でも差はあるからな
確率は低くてもダブルアウトで上がれるCフラもいるしトリプルの内側にも入れられないCフラもいる トリプルの内側でとっ散らかって万年C〜Bくらいはよく見かけるけどなぁ
それだと奇跡のナイスプレーはたまにあるレベル ブルに寄るけどブルに入らないくらいの段階で停滞した奴がやばい
もうちょっとで壁を越えるかもしれないからやめられずに投げ続ける
メンタル的にはソシャゲ狂いのそれ ブルに寄りかけるレベルだと、たまーに50点にアレンジしてブル上りできるとか、
稀にベッドがでるとかそういうのが楽しいんでないの
後はお店巡りとか
レーティング上がる上がらん以外なにもない前提ってのもおかしな話 >>705
695だけど、まさに
>>708って感じかな
何度かBにはなったことあるし、10年くらいやっていてハットは1200回くらい、ブラックも7回
カウントアップ756、センターカウントアップ平均は8400
まるっきりダメダメってわけではなく、ブル(ターゲット)周辺にはよるけどそれ以上上達しない、って感じ
基本ぼっちだからネット対戦ばかりだけど楽しいなー
ブル入れば気持ちいいじゃん
といいながら、何度「もうやめよう」と思ったことか 娯楽だから楽しめばいいのに無駄にうまくなろうとするのが日本人の悪いところだな
楽しい気分になるのが一番で上手くなることを目的にすべきではないね
野球やサッカーもだけど大人に罵倒されながらよくやるよとおもう。 俺たちは偉大なるC。Bに半端にあがる奴は根性無しだ 無職の頃はBの上くらいだったけど就職したらCから上がれない ライブ公式が出してたレーティング人口分布からしてCフラの上の方は初級者帯じゃないから気にすんな。
ご長寿ゲームの腕前分布ってのは中〜上級者帯に固まってボリュームゾーンが形成されてるもんなのよ。
ライブの場合20年はカードシステムを続けてるのに、ボリュームゾーンがRt.3〜5。全体の中では3が一番多い。
つまりここが本当の中級者帯突入で、中級者帯では停滞してもおかしくねーの。 >>714
フツーに考えたら、2メートル以上離れたところから直径4センチほどの円に24本のうち6本入れるなんて難しいと思うけどな
ただ、レーティング3が多いと言ってもエンジョイダーツでたまにやる人たちも結構いるだろうし
もうずーっとコンスタントにやっていてレーティング4や5、ってのがここの人たちなんだから それはプレイヤーもご長寿の場合じゃねーの?
一見さんも長期も一纏めにした分布にどれだけ適用できんのかね
特にダーツなんか手軽だから1回カード作っただけ、なんて多そうだが ライブは01かクリケで対人10戦してからでないと集計対象外。
普通は初ダーツからレーティング初出しまでに何度か通ってるはず。
友人と遊ぶけどカードを作るに至らないプレイヤーだけでなく、試しにカード作ってそれっきり程度のカードも結構省かれてるだろうね。 上達するのが楽しみでもあるからやっぱずっとCフラは辛いし楽しくはないかな
これがBフラとかAフラで停滞ならまだ救いはあったけどスタート地点にすら立ててないし
そしてただでさえ下手なのにやればやるほど下手になるってもはや逆の才能感じるし神がお前には上達させないという強い意思も感じる
カードももう使ってない恥ずかしくて ちょっと投げて、ほらヘタクソって感じで勝手にキレて終了を繰り返して、
やればやるほど下手って言ってんならダーツやめた方が早い
CとかCCの時期って、アップと称して1時間くらい投げたらそろそろ対戦やってもいいかも?ってのがザラ
そんで何か分かった気がしても次の日にはどうやって投げてたが全部消えてる
そんなもん ただまあダーツでC以下だと狙って投げてる感覚ないから楽しいも糞もないのがな
Cはゲームとして成立する最低限だとおもう >>717
だから1回投げに行ってRT算出して終わり、っていういわゆる休眠層が含まれてるだろって話なんだが
1ゲームとして話しするかよ ダーツライブ全体の母集団の山を動かせるほど一見さんの休眠カード”だけ”の割合が高いケースはさすがにないでしょ。
こういうのは紛失カードや上級者のサブカやらも含めて上も下も満遍なく嵩増しされるもんで、その嵩増しも全体から見れば微々たるもん。
仮に休眠カードの割合が多い前提で考えるなら、データが実情より上ブレしてる可能性の方が増すかもね。
そういう1日でカード作る作業って一見さんよりコアユーザーの方がやるわけだから。 俺が「一見さん」「休眠層」って極端な例挙げたからそこに喰い付いてるけど、継続的に投げてないユーザの母数が不明な状態で算出した分布を元に『母数が多いのが中級層』とか言われても信用ならんって話
そして「中級~上級の母数が多くなる」の前提が「競技寿命が長い」ならなおさら手軽に始めて気楽に辞められるダーツでその考えってどれほど適用できんのかね
ダーツは飲み会二次会とかついでの遊びとして投げるから、「低頻度」「非練習」と上達しない要素に該当してる人が多くなりあの分布が出来上がってると思うわ
単なる興味なんだけど中級~上級の母数が多くなってる競技って何があんの? ダーツは酔いやアップを理由にレーティング動かないモードで遊ぶ人めっちゃいる 使わんなあ
全員使うとかならまだしも1人だけカード使うとかは無いな >>728
01に限っては、マスターアウトとかダブルアウトにするとRt反映されないんじゃないっけ?
オープンアウトだけだった気がするRt反映されるのは。 アップや飲み会二次会の話なら普通に対人01や対人クリケ以外のゲーム全般でしょ
プラクティスとかパーティーとか
アップならソロで01やクリケやったりもするし >>719
じゃあ君が考えるCフラが上達するには?
対戦なんかせずに、ひたすらカウントアップか? むしろCは上達しないことに意義がある。一番ダーツを楽しんでやれてる層じゃね
ちょっと上にいくとやれフォームだのなんだのうるさいからな >>732
ひたすらBIGBULL1200点でも良いと思う >>732
ひたすらカウントアップと対戦両方+イライラしすぎない
イライラしてる状態をコントロールできないならやめる あと、そもそも運動機能障害の類が原因だった場合はそっちを先に解決する >>730
ゼロワンはINオプションやセパブルだとRT反映されないが、OUTオプションは何だろうが反映される
ちなみにダブルIN設定してもFATブルのままだとアウター(single-bull)入ればスタートする >>732
上達するには練習方法の前にどんな練習が良いか試行錯誤する知能が必要 Cから一年以上上がらないのは才能がないから上達するのは諦めたプレイをするのが一番の近道
才能がないのは脳が投擲に向かないからなにやっても駄目。
これは野球の投手でも監督やコーチに明確に言われる。ああいうのは向いた脳のやつがやるもの 何の近道なんだよw
もしかしてお前の脳は日本語に向いてないのかな? >>714
娯楽で中級以上が多いのは競技年数関係なく普通では?
大勢の客が出すスコアを一般的なレベルとして人並み扱いすることになるんだし
>>723
実際に分布載せてるページ読んだ?あれ1年分の集計だから古いデータも含まれてないし、現行のアクティブユーザーに近い分布だと思うよ >>741
その1年間に含んでるユーザーがそれまでとこの期間でどれだけプレイしてたかの情報が無いのに「母数多いレベル帯が中級層だ」と言えないんじゃね?って事
月1回1時間Cフラなら当たり前だし、毎日2時間Cフラならヘタクソってなるだろ 仮に月1時間Cフラが人口の大多数だとすればそこが中級層だよ >>742
これ単純にCCは全国ランキングの上半分にいるって話だけだと思うよ
貴方が自分好みの基準でトリミングして作り上げるオリジナル中級者論とは別の話 >>744
別にCCに言及してないぞ
フライトが7段階に別れてて下位2段階が多いなら「そこが多いから中級者」ではなく「ダーツは初級者が多い」と読み取れるってだけ
母数の大小で階級決めてるのが謎なんだよな 全国平均や中央値次第だろアホか
難しい試験の30点と易しい試験の30点が同列かよ >>747
ダーツの場合はスタッツだよ
スタッツでRTを定めてフライトで区切られてるだろ >>748
スタッツで決めるとなると女子のスティールなんて自称プロの初心者集団になるぞ
ソフトと同じRT基準だからな >>746
それは同列にする方がおかしいだろ
今は同じ試験内としての話で、難易度問わず30点(100点満点)が多かったとしても「低い点数」と言う評価は変わらんわ >>749
プロ云々は資格の話だから脱線してるよ
ただその話で言えるのは「日本の女子プロは(xxxxに比べて)全体的にレベルが低い」でしょ >>751
スタッツで階級決めるんだろ?
資格うんぬんは置いておいても女子で大会でてる連中もスタッツを基準にするなら初心者になるぞって話
☓☓☓に比べてレベルが高い低いって話を拒否して全てスタッツのみで判定しろってお前が言ったんだから どうでもいいことで言い争ってて草
なんでそんなことでムキになれるの? すまんねムキになって価値観の違いだ
そのへんの人間無作為に集めてスポーツとかやらせたときに
その中でできない人を初級者多少できる人を中級者って言う俺みたいなやつと
多少できようがなんだろうが全員初級者だろって言うやつがいるだけだ >>752
> >>751
> スタッツで階級決めるんだろ?
→俺が決めるんじゃない、ダーツライブやFIDOで策定されてる
> 資格うんぬんは置いておいても女子で大会でてる連中もスタッツを基準にするなら初心者になるぞって話
→なら初級者なんでしょ
> ☓☓☓に比べてレベルが高い低いって話を拒否して全てスタッツのみで判定しろってお前が言ったんだから
→それは母集団の比較であって基準の話じゃないよって事
テスト40点の人は35点より高いけど高得点じゃない、と言う話
ってか何でそんなに興奮すんだよ
ダーツは明確にスタッツを基準に階級(RT、フライト)が分けられてて、そこに人数の多寡は加味されてないよな
その基準に対する実力で初級者~上級者と判断されるだけの話だよ
この基準が定まってない競技なら競技人口の分布で決まるかも知れんけどな >>754
「多少できる」が初級~上級のどの範囲に収まってるかって話な
Cフラは未経験よりも「出来る」が「初級者」の範囲から逸脱してないから「初級者」と言っている あー、初級=下の級=下のランク 上級=上の級=上のランクって理解ね
皆が説明してる◯級はrankでなくlevelの方よ
囲碁将棋の三段は3/9の低段だが、十分ハイレベルな集団やで 将棋の三段リーグは女子だったら在籍するのも無理目で自殺者多数でる場所
ダーツのプロは簡単すぎるな ライブはランクの名前に英字を使っているだけで、どこまでが初級の区分か明言されてましたっけ
初級以下/中の下/中の中/中の上/上の下/上の中/上の上
だったとしてもおかしくないのでは? >>757
将棋や囲碁は級もあるのになんで含めないの?
棋士なら6級~9段の15段階で3段なら9/15でしょ >>757
しかも棋士の最下級(6級)は、アマ(7段~10級)の4段相当(14/17)なんでしょ?
貴方の例えはSAでもRT16前半は低レベル、と言っているようなもん >>759
発端は「ボリュームゾーンが中級、だからCフラは中級者」って言ったヤツで、逆にCフラが中級者って明言されてないよな?
そしてダーツライブの分布図載せたページには「RT10は上級者といって良いレベル」と書かれてる。
仮にAを上級者とするなら、下位のBB~Bが中級者、CC~Cが初級者って判断するのが普通の感覚じゃねーの 他のスポーツの分布でも初級者が全体の84%中級者が13%上級者2%みたいな感じだったからボリュームゾーンは初級者なんだな
ユニコーンのレーティングでやると村松が上級者になれず中級者止まりみたいだし俺らなんてみんな初級者だよ 将棋の三段は下手をすると普通のプロより強いからなあ。 飽きてはいないけど楽しくないから月1程度で最近投げてるけどストレスフリーになって割と快適だわ
上達諦めると世界変わった ダーツは細かくクラスが分かれてるんだから同じ腕の奴といくらでも勝負できるのに
無理に上の連中と戦おうとするから苦しくなる
将棋みたいにハンデ戦ありにすればいいのに >>767
前は対戦もしてたけど同じCフラでも勝てるのほんと200戦に1回とかそれぐらい
初プレイの女子にも1回も勝てないとかそれぐらい下手くそ
今はウォールプレイカーとかパーティーゲームをやる方が楽しいね ブル率1割もあれば10回に一回位勝つんじゃないか?相手が自滅するし。
逆に1割以下だったら偶然にしか狙う場所に当てられないということでダーツの楽しさの大半がなくなるような?
同じ階級だとさすがにハルウララみたいな勝率には望んでもできない ?
これが盛って見えるならそれは君の想像力が低いだけでは? 同じフライトで対戦して200連敗します
大クソ盛り過ぎだろwww
仮に200連敗が事実とするなら
・お前の本来の実力はCフラ未満だが、システムの下限がRT1だから格上のCフラに含められてる
・同じCフラと言いつつ相手にCC(RT5)を含めてる
・勝手にDOやMO縛りをして自滅
のどれかか全部だわ 初プレイの女子にも1回も勝てないって、ブル狙って届かないとかアウトボードするみたいなレベルじゃないの
それだったらカード買ってレーティングとか気にするのはやめた方がいい 俺が最初に投げた時でも届かなかったり真ん中投げてアウトボードはさすがにしたことないな
野球経験者が多い日本人だとそこまでの不器用は才能だな CフラにCCを含めない奴とB未満想定の奴とで会話がすれ違うのは恒例だね
やっぱC&CCの隣に結合セル作ってCでまとめた初期のライブレーティング表は罪だな Bに上がるのに苦戦するやつがいることなんて想定外だったんだろう >>776
すれ違ってたとしたら「やっぱり話盛ってた」ってだけだわ
同じと言いつつ格上との対戦結果を含めてんだから Bにあがったことはないがやる気のないAにはオンで5回に一回くらいは勝つからあんまあてにはならない レート詐欺するためにわざと負けに来るのもいるからな あのな、Cフラを高く見積もりすぎだわ
ダーツ始めて10年以上だけど未だにボード届かずにアウトボードなんかしょっちゅうするしブル率なんか10%ないしトリプル率なんか3%程度
何ならクリケットのヒット率が30%ぐらいだからな
マジで数える程度しか勝ったことねえわ ここで聞くのもなんだけどこのフォームで投げ続けようって根拠ないんだよね
入っても違和感だし外してももちろん違和感
まともに投げれたことないからこの投げ方を続けようって思えないというか
どれだけ違和感あったとしても同じフォームで投げ続ければ謎の力働いて入るようになるの?
ある程度入ってる前提あっての同じフォームで投げ続けろってことだと思ってるんだけど ブル率10パーセント以下を野球で例えるとキャッチボールしててミットの横3m以上常に外す感じ。 ダーツに力が伝わってる感触が分かるようになったらBフラ行ける
それができなきゃ一生懸命フォーム模索しようとしても入らん
いつまでたってもダメならダーツの投げ方で色んな重さのボール
投げたりとか、基礎的な運動の練習した方がはやい >>782
違和感を具体化しようぜ
何処が?どのタイミングで?どんな違和感を感じるのか?
上達しない人って大雑把で抽象的なんだよな、事象を言語化しない
もし言語化できてもアレコレ一気に対応しようとするから、元の動きが思い出せなくなって更にヘタクソになる そもそもCフラで違和感って言ってるのが変だと思うけどな
まだフォームどころかダーツを投げる動作に慣れてないんだから、その感覚が不自然に感じるのは当たり前じゃねーの 出来てしまう人間に、出来ない人間の感覚や思考なんて解らんやろw
お前歩けない人間に歩き方教えられるか? 自転車と同じでしょ
乗れる人は30分も練習せずに乗れるけど乗れない人って多分練習しても一生乗れない
そういう層なのよ万年Cフラって
言語化なんかできるわけない 上の人達の初級者の定義に沿って言えばプレイヤーの大半が初級者のままスポーツ人生終えることになるんだけど
このスレでちょくちょく投下される中級者以上になれない方がおかしい系の発言は矛盾してね? ラケット系の競技なんかで最低限ラリーできたり一応スマッシュ打てる程度の習熟度がBくらいの印象
さすがにアウトボードは初級者未満と思う
おかしいというか、相応の身体感覚を養うところから始めないと
いくらテイクバックの仕方とかスタンスの仕方とか考えても無理
リズムとか体の連動した動きをなんとかしないといけないのに
細かいフォーム考えるのはむしろ邪魔 >>788
最初は出来ない人が大半じゃねーの
足が無かったり足が機能しないなら教えようはないが、歩くのが下手なら何が出来て何が出来てないかを状況整理するのかスタートなんだよ
それをせずに理想を夢想しても上達するわけねーだろ 歩けない人間に と書いたのであって、歩くのが下手な なんて話は一言もしてないが?w
話の本質理解出来てない上に論点迄変えて、頭大丈夫か? 初級者未満なんて無いでしょ
実力が一番下の人達を含めてこそ初めての階級と言えるんだし
(ボタンやタッチパネル操作に不慣れな初心者カテゴリは別枠として) >>795
すり替えてんのはお前な?
そもそも「歩けない」ってダーツが「投げられない」と同義だろ
投げられてるのにヘタクソなんだから歩きの例えも同等の内容にするわw
逆に聞くけど「歩けない」ってどう言う状態を指してんの?
反論したくて極論挙げようとしただけだろw またBフラ以上の教えたがりマウント君に踏み荒らされるCフラスレなのであった 彡川三三三ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( ●●)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
._川川;;;::∴ ノ 3 ノ < ダーツについて熱く語ろ~
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/::::: (_(_ ダーツってビリヤードを真剣に遊んだ息抜きにふざけて投げるようなもんだろ 誰でもAフラになれるってこの界隈あほみたいに言われてるけど絶対嘘だわ (正しい努力をすれば)誰でもAフラになれるってことな まぁまぁ大抵の人は、維持出来るかどうかは別として、投げ込めば届く所にしてあrからね。
ただダラダラ投げてても無理でしょそりゃw プロに師事して毎日5時間課題もって投げるーー正しい努力
たかがダーツごときに誰がそんなことするかと
ゴルフなんかでもレッスンプロにみてもらってうちこまなきゃ一生うまくならん 自分の器用さを正しく認識して変なプライドもたずに練習することが正しい努力
たかがBフラAフラに毎日5時間なんて要らん >>804
自尊心MAX&他力本願の、一番上達から遠い状態
そういうメンタル変えることが正しい努力の第一歩 まず「3本集めるだけ」の練習をするようにしたら、メキメキ地力が上がったけどな 本日のお題は”正しい努力”
それでは大喜利どうぞ! 正しい努力ねえ
Aフラまではブル狙ってればいけるよなんて極論話もよく聞くのに
正しい努力(笑) 所詮ダーツなんて…ってところまでメンタル落ちてるならダーツのスレ覗かない方が健全じゃないの 努力の方法なんていくらでもあるのに
このスレというかこの板に「こうすれば上手くなる」という書き込みをことごとく批判する基地外がいるのよ >>813
そんな奴居ないな
練習効果について質問したら無回答で逃げ続けてる奴なら居るけど ダーツだけじゃないけど大器晩成型ってマジでほとんどいないからな
5年Cフラなら一生Cフラのままだよ。まぁ俺のことなんですが 自分でも出来るはずという心構えと、何が出来ていないかの自覚が基本
それと真逆のメンタルで上達なんて誰でも無理 家練だけどイライラしてダーツ叩きつけたりするし感情のままに野球投げしてイライラぶつけてる
根本的にダーツ向いてない人種だわ。ブル率90%とかある人はすこぶる楽しいんだろうな。運ゲー何年もやってると本当にすぐイライラするようになるわ まぁ単純に考えて20狙ってるのに12とか18に飛んでいくゲームの何が楽しいんだって話よ ダーツは卓球や囲碁とおなじで才能の競技。努力は才能のある奴にしか許されないようなもん。
科挙制度の中国とかが得意そうな競技だけどあいつら金にならないスポーツはやらない >>817
まあ普通のレベルにすら達してないやつは楽しくないわな
ダーツに限らんけどな >>818
ダーツは上手くいかない事を何とかするのが醍醐味でそれを楽しめないなら適正ないな
というかダーツに限らず出来て当たり前とかそれこそやる価値無いわ つまらんってイライラしながら何年も趣味続けたこと無いからどういう精神状態なのか分からん
他に楽しめること何もないの? 宇宙飛行士の選抜プログラムに賽の河原積みみたいな真似させてストレス耐性テストするのあるから
試されてるんだよ ただ投げるだけで楽しい層もいれば結果求めて上達することに楽しみを見出だす奴だっている
楽しいだけが趣味じゃないしダーツなんか正直俺だって楽しかった記憶の方が少ない ネカフェ辺り行って、ハウスダーツで投げてキャッキャウフフしてる連中眺めて来いw
初心に帰れよ。ブル入っただけで飛び跳ねた頃思い出せ。 楽しく無いのに続けるのはバカでしょ
って書くと「楽しい=笑顔」としか認識出来ない層が発狂するんだよなぁ 日本人は楽しくないのに続けるマゾが多過ぎるよ。
週末の公園とかでよく大人に罵倒されながら死んだ目で子供がサッカーや野球やってるジャン。
あいつら嫌な奴に顎で使われながら肉体労働させられて何がしたいのかと思う。
同じ嫌なことならアルバイトでもしたほうが金になるしよっぽど有意義だとおもうよ。 ゴミ箱に屑投げ込むのだってよく狙って投げてるのに
ダーツは適当に投げてる奴が多過ぎる。
外したらゴミが部屋の中に散らばるくらいのリスクを常にもって投げろよ。
というかシングル10回外したらバレルを窓から投げ捨てろ ダーツは下手な人ほど頭いいから余計なこと考えて自滅するかんじする
上手い人ほど何も考えてないから単純になげて単純に当てられる
PDCのプロだって頭よさそうなの一人もいないしな なんかみんな馬鹿そう 下手な人ほど頭がいい???
下手な人ほど頭でっかちで柔軟性がないの間違いだろw 頭いい奴がスポーツ上手いならプロ野球もサッカーもみんな東大生だけど実際は馬鹿ばかりだろ
特にプロ野球はひどい。
マジのアホばかりだから野村監督とかヤクルト時代に馬鹿相手の講義を毎日して意識改革したんだし。 勉強できる=頭がいいとしか思えてない時点でもう察するわw 適正とリソース管理の話が切り分けられないけど頭良いんですwww >>834
妙に例えが時代遅れだなと思ったけど
お前「イップスは甘え、殴れば投げれる」とか言ってたジジイだろwww イップスは先進国で自殺多いのと同じようなもんだな。
人がころころすぐ死ぬような国では自殺者などいなくなる この板で書かれた上達方法より
やってもいない反対意見しか書けない基地外ではがいる以上
ここの上手くなりたい住民はもう無理www 上手くなったら困る秘密結社がいるんよ
給料なしで働く秘密結社の署員がいるん
試しに「外れてもおんなじ所に投げる練習」を一週間だけ続けてみ?
そんな練習やらせてくりゃもせん、書き込みだからになるわああ >>843
外れても同じところに投げるって何の意味があるのかわからんわ
ブル狙ってD3に入ってもそこ狙わなきゃ駄目なんでしょ?
外す練習じゃん Cフラで外れても同じところに投げる練習っていらないよな
ターゲットに寄せる練習の方が効果あるよね
Bフラで外れても同じところに投げる練習してたら
勝手にAフラ超えてたよ 両方要るよw
その必要性理解出来ないなら黙ってろw スポーツ選手はプロになるほどその競技でしか頭使わんから普通のお勉強サル並にしか理解できてない奴多いぜ。
大谷みたいにクラスで一番レベルに勉強できるとか例外中の例外 勉強なんてやれば誰でも知識は増えるのにそんなドヤ顔で言われてもw >>845
秘密結社なんか居ないが、ソレを細かく突っ込んだら無回答で逃げるヤツは居るんだよなぁwww Cフラなんてブル狙ってダブル付近に刺さるのにそれをそこ狙えって
おかしな話だよな
それだったらダーツ4本持って1投目適当に投げてそれを狙う練習の方が
効果あるよ >>851
これならまだ理解できるんだわ
最初の1投目が狙いと大きく外れているところに集める意味がわからんのよね 体の自然な動きと身体感覚や空間認識のズレを自覚させるための練習なのかもしれんけど、
適当に投げてもBB〜Aくらいのスタッツに収まる腕が最低限ないと意味ないと思う
Cフラ脱出はフォームの探求や微調整じゃなくて単純な運動神経の問題 >>852
「外れた箇所を狙う」と「外れても同じ箇所を狙う」は似たような語感だけど、やってる事は全然違うな
前者はある程度フォームが整ってないと効果が低いので、初めたては後者の意識で投げた方が良いと思うわ
同じ箇所を狙って同じ位置への外れ方が多くなればフォームが整って来たと判断でき、外れ方はその人のスローの癖が出た結果なので、そこから「何故その外れ方が多いか」を試行錯誤で修正していく 外れても同じ所に狙って集める練習をやる利点だけど
具体的には上達によってバラツキがへるよ、Bフラならブルのサイズ、AAならインブルのサイズくらいになる。目指すのはバレルが当たるほどのビットサイズ
ブルに入れる練習と違うのは、練習すればだんだんバラツキを減らせること。これはダーツでは数少ない技術向上を具体的に感じられる練習なんだよ
これが良くなると外れた時の修正力が確実に上がる、ブルのサイズになるとBBフラ。さらに一本目をこうすればとなるとAA以上になってくる
気づくと、集めるサイズって指針になってるんだよね。ネットで相手を知らなくても、技術は自分を学べと教えられる練習方法なのよ >>857
再現性を上げる練習なのか、修正力を上げる練習なのかハッキリしろ
主張がバラついてるぞ つまり下手な奴ほど薀蓄をたくさん頭に詰め込んでわけがわからなくなる。
上手い奴はほとんど何も考えない。
ティラーも記者に言われるまで左目が利き目と認識してなくて、逆にそれがどうした?という態度だったくらい
細かいことはどうでもよかった。 >>858
修正力は後からついてくるってことなんだけどさ
集まられる技術がよくなれば、この角度のズレこの高さのズレと修正力が上がってくるんだけどわからんかな?
誤差20%の人より、誤差10%の人、それより5%の人。それぞれブレはの半径に合致すると言ってるんですよ。要はダーツの上達はそのサイズを小さくする事
そんな練習しても、Cフラは集められる訳ないとか言うのは、まさにその練習を肯定してるだけでさ そもそもさ
>>857
>再現性を上げる練習なのか、修正力を上げる練習なのかハッキリしろ
>主張がバラついてるぞ
このスレに書き込みって「主張の矛盾」なのか「上達したい人への手助け」なの?
前者ならば「上達したい人の足を引っ張ってる」だけだって理解できないかな?
どっちのつもりで>>857を書き込んでいるの? >>860
後からついてくる、じゃなくて「集める練習(修正力の向上)」なのか「集まる練習(再現力の向上)」のどっちを主張してんの?って聞いてるんだけど
練習時点のスキルによってのバラツキ度合いなんか聞いてない >>862
「外れたダーツに向かって投げる」としか主張してないんだが、それを「集める練習」って読めなかった?
なんで勝手に「集まる練習」って話になってるの?
「外れた所に集める」って書いていたつもりだけど?どこに「集まる」ってなってるの?
その「意識して集める努力」が、上達に繋がってるってんだけど。上達したい人に対してなんの邪魔したいの? >>861
アホか、足を引っ張るとかどうでも良いわ
お前の「外れても同じ所に狙って集める練習」が下の両方を行うように読めるからどっちなんだ、って聞いてるだけだわ
(A)フォームや感覚の誤差を修正しながら、同じ場所にダーツ”を”集める
(B)同じフォームでのスローを行う事で、同じ場所にダーツ”が”集まる >>863
被害妄想で草
オッケー、お前の主張は「ダーツを集める練習」な
具体例だと「1本目BULLを狙ってT19に外れたら、2本目T19を狙ってD19に外れたら、3本目D19を狙う」って事か
初級者だと3本別のスローを行うことになるけど、それが何でおススメになるんだ? >>866
そうだよ?
その主張はD19よりT19を狙う理由が「点数が高い」意外にあるの?
集める練習の意味があってさ、次以降の一発目にT19はだめにしろ、せめてS19に入れることにつながってるんだけどw
っつか、S19すら入れられんでどうすんの?集める練習ってのはそれにさら繋がるのにさ... 一本シングルに入れる技術すら、その三本集める技術の応用だってこと知ってるから
それすら伝えられないのかと、自分にイライラしてる 上手くなるための方法なんていくらでもあるんだけどw
なんで「お前のやり方はダメだ」って意見が通じると思うの?新たな話の良し悪しくらいわかるよ?
まずさ集める練習してみようよ、上手くなるにはいくらでもアドバイスするからさ~ 修正力や同じ所に3投なんてCフラには難しい
シンプルにBIGBULLで1200点を連続で取れればいいよ
投げ感大事 >>870
程度の大小はあっても難しくないんだけど
なんで、難しいってことにしたいの? 安定してビッグブル1200点取れる程度の精度じゃBになれないから苦しんでるのがここで言われる万年CCだよな
ブル入らない時にトリプルまで外れることがあり得ないからスタッツ激低になるんだし なんの理由かを知らんけどさ
まだ上手くなっていない人を罵倒するつもりで「下手くそ」って表現するのやめてくれない?
上達方の良し悪し以前に、頭おかしいよ?会ってもいない見知らぬ人すら蔑むって。礼儀以前の問題なんだよ? しょうがないよ。リアルがうまくいってない人たちの巣窟だもん。 誰かを貶めるために「下手くそ」って言ってるんだろうけどさ。頑張っても結果が出なくても、頑張ってる人に対して失礼なんだよ?
前からいろんなスレで、練習方法を勧めても「下手くそ」の練習とか言われてさ
どうしてもコツが掴めない人へのアドバイスかと、練習方法を伝えているつもりなんだけど
Cフラを「下手くそ」と罵って、知らない練習方を提案しても「Cフラじゃ無理」とか語ってるんだよ?
「Cフラの人は上達できずに、蔑まれる存在のままでいろ」って人がいるんだよ?ダーツ好きなのに泣きたくなるほどの人がいてさ。どうにかならない? 練習方法を考えてる時点でうまくはならないんだろうとおもう。 879みたいな馬鹿が居るけど、神経系が発達していない人間に物を投げる動作をさせる事自体がそもそも無理なんだよね。
野球やらせても神経系未発達の人間はいわゆる女投げになる。子供の頃に物を投げる動作をしていたか否かはダーツにおいてはかなり重要。
この辺の事解ってない奴はこのスレにもう書き込むなよ。 >>866 私もその練習言われてやったけどマジで無意味だったよw 神経系未発達な雑魚はダーツ辞めたら?
ちっちゃい頃から引きこもりな人は大変ね >>867
> そうだよ?
じゃねーよw
何で動きを安定させない練習を勧めてんだよアホか
> その主張はD19よりT19を狙う理由が「点数が高い」意外にあるの?
練習で得点の高低なんか気にしねーだろアホか
> 集める練習の意味があってさ
だからその意味をちゃんと書けっつってんのアホか
> っつか、S19すら入れられんでどうすんの?集める練習ってのはそれにさら繋がるのにさ...
それがきっちり出来ないレベル向けの練習方法を語ってんだろアホか
練習方法に突っ込まれたら被害妄想の上、初級者を卑下、、、ってお前が邪魔する秘密結社(笑)じゃねーの? >>870
それが出来ないからCフラなのにな
相手のレベルを無視した練習方法は邪魔でしかない 879みたいなのって頑張ってりゃ普通初級者くらいは卒業できるって意味で書いてるのかね ダーツって競技自体がそもそも何も教えなくてもハードでダブルアウトくらい普通にできるよねだから
肉体にそれが出来る能力を最初から持っていない奴はお断りしてる前提の競技
うまいやつをよりうまくする理屈はいっぱいあるけど下手なゴミを人間並にする理屈はこの競技にはないんだよ >>886に同意だし>>877にも同意だなあ
実体験で身に染みてるのがBになれない万年の人だと思う だいたいフォームの再現性とかいうのひとつとってもそれが出来る奴は神様に選ばれた側の人間だよな
努力で出来る類のことでは本来ないんだよ
毎日いっぱい投げても出来ない奴は一定数いるしそれはもうそういう脳の構造になってるとしかいえない
プロのピッチャーも言うけど本来人間は上から投げる動作というのは骨格上無理な投げ方だそうだし、
それより複雑なダーツのフォームは出来ない奴は出来る奴より確実に多い。
だから出来ないと思った奴は無理して上手くなることはないんだよ。頑張れば出来るという類ではないんだから >>889
オーバースローとスリークォーターの話を勘違いしてないか?
人間は物を投げる事に関してはトップクラスの性能がある生物だぞ
それにダーツが下半身を一切使わないって訳じゃないが、それ以上の全身運動である野球よりもフォームが複雑ってのも眉唾だな 無論人間は地の果てまで追い詰める持久性と遠くから一方的に痛めつける投擲で地球上の覇者になった。
骨格の問題で人間は肩より上から投げるのは不自然で壊れるように出来ている。
野球のピッチャーもバッターがいなければダーツより単純だったな >>889
>それより複雑なダーツのフォーム
なんで複雑なフォームとか考えてるの?
フォームありきじゃなくて、入るか入らないかで考えよう 複雑な投げ方を毎回再現するのが上達の最大の障害だな
上達はイメージの単純化
小手先の小難しいことなんてSAになってから考えれば良い 1行目は「複雑な投げ方を毎回再現するのが上達の方法と思い込んでるのが最大の障害だな」の間違い 単純な投げ方して入るくらいなら下手は苦労しない
楽な投げ方はダーツでいえばほぼすべてが入らないフォームだから無理して普遍的な入るフォームで投げてる
正解のフォームを楽に投げられる極少数がプロになる人
だからプロが教えると人間以下のプレイヤーの気持ちがわからない。なぜなら自分は簡単に投げられるから。 グレーゾーンで運動が苦手って話なら、競技のプロになんとかしろと言われても対処出来る人の方が少ないんじゃないの だから半年くらい遊んで上手くなる気配がないやつは明確に向いてないので
どんなスポーツでもうまくなることはあきらめて楽しむことだけ考えた方がいい 叱るな 来た道 老人笑うな 行く道
これから上手くなるはずの人を笑うなよ。コツを理解できた人なら、あっという間にお前を抜かすよ >>898
むしろそれでよく続けてるな
苦手なものをずっと続けてないで自分に合う趣味を探せよ
野球好きの大半が試合見るだけで自分で野球するわけじゃないようにダーツだって見るだけでも別にいいんだぞ >>899
何年もやっててCフラのやつにこの先なんてないよ 野球は初期投資がキツイ上に場所も人材も使う金満国のスポーツなのに日本みたいな国力の国でよく流行ったよな
労働者階級のスポーツのサッカーでもしてればいいのに 本筋と全く関係のない話を広げたがる性格も物事の上達に向いてないかもな 結局長々と偉そうなノーガキ垂れた結果、上手くなれないから止めろしか言えない低能ばかりで草 ここは下手が下手なままずっとぬるくダーツ投げてる場所だから上手くなる必要はないよ >>900
むしろこれほどぼっち向きの趣味他にないと思うよ
自分は例外だけど大抵の人は独りでもある程度うまくなれる趣味だしお金も場所もさほど気にしなくてもいいしね
俺も末期の時は家にハードボード置いて毎日投げてるぐらいには熱中してたけど今は大して結果に繋がってこないから気が向いたときに1、2スローしてやっぱつまらないなって感じてふて寝してる 次からただのCフラスレにしなよ
実質ここが的スポ板の中で1つずつ立ってるフライト別スレのCフラ区分じゃん
普通にCフラスレとして運用してれば無駄な煽りも激減するんじゃないの 単純に差別禁止だろが、それになんの条件がいるんよ。上手くなれなかった人を馬鹿にしていい道理があるんか?
なんらかの練習を勧める人を追い込んで、上手くなれない人を馬鹿にして、お前らに練習は無駄だと蔑み続けている
まず、そんな人でなしがいるんだよ?これはどんな上達をしてもいるんだけど
まず一緒に上達を目指せない人でなしを許すな、他人の上達を邪魔する奴を許すな。上達したら後からの人を引っ張り上げよう、先輩とも上達しよう まぁ言い方は良くないが、基本育ちが悪いやつ程上達し易いからなw
厳しく躾けられてきたような育ちの良い人間でダーツ上手い奴なんて居らんやろ?
子供の頃からゴミ箱にゴミ投げしてたようや奴は上手いよそりゃw そもそも複雑なフォームって何よ?
プロの誰かのフォームを無理やり真似しようとしてるんでしょ
無理やり型にハメようとせずもっと楽に投げれや コーディネーショントレーニングが必要な人から見れば、
スムーズに体が連動して動いてる事自体が複雑で難しいように見えるんだと思う >>911
相手のレベルを無視した練習方法を挙げるヤツは馬鹿にするわ
一番厄介な教え魔だからちゃんと排除しないと VRのpiko4でダーツやってておもったが、これペンシル型のコントローラー投げればリアルのダールいらないんじゃないかと思った >>915
「集めましょう」って練習は難しいの?
・頑張って上達すれば、集まる場所が確実に狭まる定性的に「上達を感じる練習」
・集められるようになると、「集められることを前提」として考えるので、修正してブルに入れる技術を上達できる
・一本目が外れることで損してることを理解できた。一本目を入れられるように工夫できるようになる
三本集める練習は、すればするほど、自分で上達を把握できるんですよ だからそういうのはBフラになれる奴がやる事なんだよw
どんだけ頭悪いんだよww
そもそも投げる事自体無理してるんだから集めるとかできる訳ねーだろ馬鹿が。
生きてるうちに脳みそ使った方が良いぞ? >>917
はい害悪確定
お前のレスは「ソレが出来る前提」になっていて「ソイツが出来るレベルかどうか」が考慮されてないんだよアホ
>頑張って上達すれば
→何をどう頑張るんだよ、Cフラのスキルに合わせた内容書いてみな
>集められるようになると
→どうやって集めるんだよ、Cフラのスキルに合わせた内容書いてみな
>入れられるように工夫できる
→どんな工夫が出来るんだよ、Cフラのスキルに合わせた内容書いてみな まだ外れても3本集める練習とか言ってんのw
だからCフラ止まりなんだよ
修正や入れ感大事にすればすぐBフラ行けるよ
3本集める練習なんかBフラからでいいよ
それが出来るようになれば勝手にAフラ行けてるよ 入れ感wwwwww
バカスwwwwwwww
入っても外れてもキャッチなんだよ。お前程度の頭じゃ理解出来ないんだから、バカッターででもホザいてろよノータリン。 >>922 何を伝えたいの言いたいの? 落ち着きなよw 本気で運動神経だめならそれを自覚するところがスタート地点なんだけど、
「ケーキを切れない非行少年たち」みたいな次元に近いパターンだと素人が気安く教えてみようと思っても厳しい >>923
入れ感 なんてのはちゃんと投げられる人間にしか解らない感覚。
それが解らないからCから抜けられないでもがいてる人が居るんだよ。
言わば、全てのスローがキャッチ。
此処まで書かないとわからない?w
おまいさんも頭が相当あれだから、以後書き込まない方が良いと思うよ。 本気の不器用を想定するのが難しいのもある程度仕方ない 利き手じゃない方の不器用な感覚が利き手相当な人もいるだろうなと考えてる
両利きや矯正された元左利きでもなきゃある程度理解を示せそうだが 星投手みたいに矯正された左手のほうがコントロールいいときもあるから一概に言えない
力が入る手のほうが悪い時もある ボール投げさせたら女投げになっちゃう奴に
遠投してみろ
って言ってるような物なんだよここの知ったかぶりの連中の言ってる事は。
それで何M飛ぼうが再現性なんて有る訳無いし遠投上手くなんてなりっこない。
こんな単純な事すら理解出来ない馬鹿に限って講釈垂れる。
そういう馬鹿共のお陰で何人ダーツ止めたと思ってんだよ?
お前ら馬鹿なんだから、しゃしゃり出てこないで黙ってろ。 Aフラなら誰でもいけるなんて魔法の言葉にうんざりしてますねもうだいぶダーツ嫌いになってますわ 「誰でも行ける」と自己暗示かけるのは上達のための手段としては正解
そんな言葉に本気で保証とか責任みたいなものを求めてるとしたら、怪しい勧誘・詐欺に引っかからないように注意した方が良い 自分に合うフォームさえ見つけれれば上達はする
ただ俺含め万年Cフラの人はそれが存在しないから上達しないのよ
歴だけ無駄に長いからグリップもスタンスも立ち位置もあらゆること試したけど合うものなんか1つもなかった
ここ数年はイライラしっぱなしで流石にもう疲れたわ Cフラだっていいじゃないか ダーツ業界には貢献してるぞ 2フィンガーなのに指が残ってあらぬ方向に飛ぶ
テイクバックができない体
俺の場合上記2つが致命的すぎて絶対にダーツ上手くならないって確信が持てるわ
テイクバックに関してはしないプレイヤーもいるのは承知だけど自分がノーテイクバックで投げると渾身の力込めても届かないことが多い
ダーツだけじゃなく根本的にスポーツ向いてないんだな俺 >>935
指本数が少ない程ダーツを離し易いと思ってるようだけど、指の本数が少なくなるほど1本あたりにかかる力は大きくなるので、指は掛かりやすくなる
だからと言って本数増やせば解決って訳でもないけどね、本人のグリップ感とかあるし >>933
子供が運動神経養うために体動かすとかそういう次元からトレーニングする必要があるんじゃないの
基本的な運動能力があれば上達しながらフォームが変わることは当たり前のようにある
合うフォームが無いっていう言い訳を考えてるだけで、根本的な部分から目を逸してる
>>935
BBくらいの状態でノーテイクバックに変えるのに2ヶ月くらい楽にボードに届かせる練習だけやって変えたことある
あらぬ方向に飛ぶ状態でノーテイクバック変更は強い覚悟でずっと続けんと無理だと思うけど、ものすごい遠回りになると思うので挑戦しないほうがいいと思う >>936
でも一番指に残らないグリップが2本なんだよね
3〜5本全部試したけど下に叩きつけてしまうぐらい指が離れない >>938
「意図的に指を開く」練習した方が良いかもね
「腕を振ればダーツが勝手に離れる」は理想の一つだけど、まだそれにトライ出来ないレベルなんだよ
だから意識的に指を開いてダーツを離す必要がある
俺もダーツ初めたては床に投げる事あったけど、指を開く練習してから改善したよ
練習方法としては↓をやった、参考まで
1.大まかにリリースポイントを決める
2.本気で投げるつもりで素振りをして、リリースポイントで思いっきり手を開く(ジャンケンのパーの形ぐらい)
3.2を10回やる
4.素振りのつもりで1本投げる
5.「指を開く」意識が無くても出来るようになるまで1〜4を続ける ユーチューブでも手離れの練習は腐るほど動画あるけど
問題は最初からできる奴はそんなこと言うまでもないことだしできない奴はそんなこと意識してやってもできないもんはできないということ
ダーツの練習で手離れの練習方法ほどどうでもいいことはないね >>940
自分が出来ないからって他の人も同じとは限らないかと
手離れは出来る人が決まってる理由って何? 野球のキャッチボールすらできなかった女の子でもAフラいけたのに
いいアドバイス書かれてる方もいるのに否定的なんだね 石同然のものを自分にぶつけに来る野球のキャッチボールなんか女はできるできない以前に
顔に当たりたくないから嫌に決まってる
女子で野球やりたがる奴はいつの時代も変わり者たる所以。わかさの女子プロ野球の選手も変人ばかりだった 正直手離れの練習なんか足を前に出せば歩けるというのと同じくらい当たり前のことだから
今更書かなくてもいいな。
あんなもんやってもやらなくても大差ないしやってて面白くもなんともないから下手な奴ほどあんなもんやらないほうがいい
ダーツが嫌いになるよ >>943
毎度毎度、気づいてないかもしれないけど会話のキャッチボールをミスってますよ >>943 顔に当たりたくないから嫌に決まってるとかきめつけてるんだろう?
返球のやり方はいくらだってあるしw
マジで会話のキャッチボールできない方なんだな >>944
人間は乳幼児の頃に歩く練習してるから二足歩行が出来るようになったんだよ
自分が出来て当たり前になってるからって他の人も同じと決めつけるのは想像力が不足してるよ 939みたいな出鱈目信じてるとイップスになるから皆気を付けろよ
どうせこの手書込するカス共は何も解って無い知ったかばかりだからな。 >>949
じゃあ何もかも解ってるお前が手離れの改善方法書けば良いんじゃね?
俺は自分が実践した事だから、何がどう出鱈目なのか分からんので教えてくれよw 物を投げる動作だけで精一杯なのに手離れだ何だってマルチタスク出来る訳無ぇだろガイジ。そんな事出来る奴ならCで何年も居るかっつーんだよ。
こうしなきゃきけない って考えが先行してイップス発症待ったなしだ馬鹿が。
お前よ、人間の身体とか脳とか何も解って無いんだから余計な事ホザいて人を混乱させてんじゃ無えよカス。
俺は出来たから で?だから何?馬鹿なの?死ぬの? >>951
その物を投げる動作の中に「ダーツを離す」が含まれてんのに全ての動作を一纏めにするから出来ないんじゃねーの?
「物を投げる」動作に足すんじゃねーよ、分類して一番出来てない部分を集中的に取り組んで改善するんだよ
身体や脳どうこう以前に、課題解決に向けた考えが足りてなくね? 手離れのこというのは他人のグリップにいちゃもんつける行為と同じだよね。
毎日気分で変わるものに法則性なんか見いだせないし練習方法なんかもっと意味がない パターン、イメージの事だろ
どの競技でもグリップ感は変わるし毎回同じは出来ない >>954
>他人のグリップにいちゃもん
誰も「こんなグリップはダメ」「このグリップにしろ」なんて言ってないが?
指が引っ掛かるなら指を開く練習を集中的にしてみたら、って言ってるだけ
>毎日気分で変わるもの
グリップを気分で変えるなよw
その日の感覚に合うように微調整するんだよ
Cフラだと微調整の前に同じグリップで日毎の感覚の違いを体感で覚えるのが先
>法則性なんか見いだせない
気分なら法則性は低いが、感覚に応じた微調整は色々試す事である程度分類出来るようになる
「この感覚にはコレが合ってたな」を空投げしながらその日にアジャストさせるんだよ
Cフラはその分類するための経験値が不足してるだけ
>練習方法なんかもっと意味がない
練習してないのに意味なんか理解出来るわけないだろ、「自分には意味が無かった」なら言っていいぞ
そしてCフラなら「同じ動作」を目指すのが先
ある程度同じ動作が出来てから「何故同じにならないのか」「何が同じではないのか」を探して課題にするんだよ
意識してないのに同じ動作を目指せる訳ないだろ
お前は投げるという動きを一纏めにして「人体の事は考えても意味が無い」と思考停止してるだけ
ちゃんと試行錯誤しろよ
ただ投げてるだけで上達するってのはセンスのある奴にやらせとけ グリップはプロでも毎日同じように投げてても絶対にちょっとづつ変わるものらしいよな。
おれはよく知らんが、口をそろえてみんな同じこと言ってるのでそうなんだろう。
だからダーツでグリップのことをとやかくいうのは禁止らしい。
あと人体のことはたしかに考えるべきだがそれは最低限度自分で自分の体を制御できるだけの才能あるから
それ以後のうんちくをいえるだけ。
それもできない奴は何も考えるな 結局自力である程度うまくなってないと理屈いわれても意味がないのがな >>957
他人のグリップに口出すのはダメだが、自分からグリップを語る人は多いな
グリップの形が問題じゃないと思ってるけど「そうなんだー」しか返さんわw
>何も考えるな
俺は考える事がスタートだと思うわ
考える→意識する→実行する→結果を得る、を繰り返す事で無意識でも出来るようになるもんかと
考えても出来ない事が続くとストレス溜まるけどなw 駄目なやつは典型的な無能の働き者になるからな
下手な考え休むに似たる という先人の知恵もある よい考えも浮かばないのに、いくら時間をかけて考えても無駄なことで、休んでいるのと同じで時間の浪費でしかないということ
でもこのランク帯なら考えて投げ込めばすぐBフラ行けると思うけど このランク帯は考えて投げるとすぐめんどくさくなって投げること自体苦痛になる。
できる奴だからこそ常に考えるのが楽しいってのは大谷とかみてればわかるだろ 苦痛でなんでやってんだ?
しかも大谷とか名前をだして出して何を言いたいんだ? Cフラの試行錯誤ってのは合ってるかどうかの確信がまるで持てないし考えてやったところでCフラの知識だと限界があるんだよな。引き出しが少ないというか
みんながみんな何も考えず投げてるわけではないんだよ。自分なりにやってる 私もセンス無い方だけど
ユーチューブの畑野千春選手のレッスン動画みてCフラは抜けれたけどな 正直ユーチューブはダーツより大谷のホームラン映像見る時間のほうが長いな
得体のしれない化け物が日本人の面をしてやがるリアルなろう主人公見れる動画だし
スポーツやってる奴は多かれ少なかれみんなアレだよ。
無い奴は何をしても得られない。大谷より努力してる選手なんて腐るほどいるが大谷にはなれないからな。 >>966
ダーツを大層にとらえすぎでしょ
今のトッププロの大半は成人以降に始めた人だよ
少なくともCフラ抜けるくらいなら努力で手が届く
何か変な考えや固定観念にとらわれてたりしてない限り スレタイのCフラってRT3以下のことですか?
それともCC含めて5以下? >>968
厳密には3以下だけど、大抵はCフラ(C,CC)、Bフラ(B,BB)で話す事が多いな Cフラ脱出と大谷の努力関係ある?
次元が違うんだけどw >>964
考える引き出しが無いなら情報収集だな
スローを撮ったり上手い人に聞く見てもらったりして、フォームや感覚を曖昧にやってる部分がないか確認、等々
現状を知らないまま闇雲にやっても効果低いので >>969
最初を見てきたら普通にCフラスレ(C・CC用)の続きだったんですね
スレタイ紛らわしい。。。 >>960
それを先人の知恵とか行っちゃうあたりアレな思考だなw 下手な奴が知恵をだしても下手なままなのがここにいる連中だからな ただの皮肉を知恵呼ばわりな時点で似たり寄ったりだけどなw なんでCフラとBフラってひとくくりにされるんだろう?
AフラならAフラかAAフラって言うし
話それるけどSAなんだろう?SAってなんかの略語?
SフラSSフラでいいと思う ライブ1の頃はSAが無くてライブ2からAAがAAとSAに分かれたっぽい
想像だけどA(A,AA)も一括りにされてたが、SAが出来た事でA,AA,SAは別物と捉えられて、CとBはそのままだから名残が続いてるのかも
Sは何だろ、Special? >>976
カードを使うダーツマシンを最初に普及させたダーツライブのレーティング説明のせい。
初期は数字の隣にセル結合したC〜AA、そのまた隣にセル結合したCBAが大分類っぽく書かれてた。
ちなみにSAは後から設けたランク。Aフラ(大分類)の中のAAをAA/SAに分けたから後ろにAがついてる。
ダーツライブ1は対戦レーティング初搭載なだけあってランク分けやハンデ計算で作り込みの甘い部分があって、ライブ2で一度手を入れてたりする。
フライトについてはライブ1との互換性の関係で既存の区切りはそのまま一番上の区切りだけ足したと昔何かで読んだ。 うちらは数字で言うな ライブで何々 フェニで何々とか あれだな。スポーツの世界で努力すれば何でもできるとかいうやつはとんだ詐欺師だな。
ああいうことを言うやつは心底悩んでもできないとかいう経験したことないんだろうね
親からもらった能力をもともと持ってる奴が努力する権利を得られる
。
だいたい元から持ってる奴ってほかの連中同じ人間と思えないんじゃないか?スポーツは体の機能に直結してるから特にその傾向が強い
ダーツは区切りを多くしてなるべくうまい奴を自分のコミュニティに割り込ませなくしただけ商売うまいとおもう。
才能がない奴は絶対最初から才能もってるやつとはうまくいかない。最初から交流しないほうがいい Cフラで遺伝要素持ち出すとか努力しない言い訳に必死過ぎでしょw 遊びに努力もちだすのもなあ。
金儲けに命がけで学んで経験値ふやすのはいい歳した大人として理解するが遊びにマジになるのは酔狂がすぎる。
つまりダーツにまじめに時間かけるくらいなら株や投資の勉強する時間を増やせと ニートのやつがゲームは時間の無駄とか言ってるのを思い出した 楽しめないゲームをだらだらするのが時間の無駄だというだけ その主張したいだけなら稼ぎと趣味の話をゴッチャにしたり、ダーツそのものを馬鹿にする必要はないよね? ダーツは馬鹿にしないがダーツをプレイする人間は馬鹿だとおもう >>982
真剣に遊ぶ事の楽しさを知らずに生きてきたのかな?
可哀想 5ちゃんにまじめに時間かけるくらいなら
Bフラになる時間を増やせと 5ちゃんは排泄してるときに便所の壁に落書きしてるようなもん。
そしてそれにレスするのがおまえらというわけだな 今日のCフラの人ダーツが浮かせちゃうな―って言ってた いつの間にか「埋め」だけじゃ書き込めなくなってる
テスト >>981
ワロタw
Cフラで遺伝要素かいw
華奢な女子ですらAフラ取ってるのに、男が遺伝の言い訳とか笑われるぞw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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