弓道総合スレ　四十一立目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの与一** · 2017/07/26(水) 12:58:31.63

※前スレ
弓道総合スレ　四十立目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1490068028/

**名無しの与一** · 2017/10/21(土) 19:00:49.95

>>742
・グラス、カーボン弓ではできない40kg以上の強い弓を打ってもらえる
・ニベ弓なら引き心地が柔らかい
・全日本でも使える(というか竹弓限定)

あとは良いことねえよ
成変わるし温度湿度気にしないといけないし壊れやすいし

**名無しの与一** · 2017/10/21(土) 20:14:57.71

>>742
離れの反動が柔らかい

**名無しの与一** · 2017/10/21(土) 22:03:01.47

いつも思うが、反動が柔らかいってこれは何だ？

**名無しの与一** · 2017/10/21(土) 23:25:15.88

カーボン弓では、離れの直後、左手にビーンって振動が来る。
それが竹弓では来ない。
初めて竹弓を使ったときには何も思わなかったけど、
久しぶりにカーボン弓を引いたときに振動を感じた。

**名無しの与一** · 2017/10/22(日) 00:14:21.61

>>746
そのビーンって振動が一体なんの問題があるんですか？

**名無しの与一** · 2017/10/22(日) 00:36:44.21

>>747
ぴーんっていうかドカンって感じたなグラス弓が出始めの頃の押手にかかる負担。
今のグラスカーボンはよくできているとは思うけど、それでも竹弓の柔らかさにかなわない。

**名無しの与一** · 2017/10/22(日) 00:38:54.87

カーボンの振動？カーボン弓にしろカーボン入り竹弓にしろ個人的に気持ち悪いと思うくらいで特に問題ないよ
安定性求めたら竹弓、特にニベ弓は無いわ

**名無しの与一** · 2017/10/22(日) 01:10:20.53

カーボン弓の振動が肘に負担がかかるっていうエビデンスあんの？

**名無しの与一** · 2017/10/22(日) 01:12:52.91

正直言うと反動はよくわからない。体力に対して弓が弱いのかもしれない
振動に関しては弓返りでエネルギーを逃しても振動は感じるもんなの？

**名無しの与一** · 2017/10/22(日) 01:57:43.99

どんなにやってもカーボンの振動は分かるけどじゃあそれでカーボン入り竹弓と純竹弓とで射や身体への影響はと聞かれたら引分けで硬いな、っていう程度だよ
カーボン弓にしても25kg引いてたけど身体壊したことないし身体壊すやつはそもそも引き方が悪い

**名無しの与一** · 2017/10/22(日) 06:07:39.08

微妙な差しかないから好みの問題

2017/10/22(日) 10:36:35.70

まあインハイ優勝にしろ
東西にしろグラスつかってんだから
あいつらより当たってから考えればええやん。

あとは格好の問題。趣味の問題。
プロゴルファー猿がカーボンつかいたいのならつかえばいい。

2017/10/22(日) 10:37:15.59

わお、ぐらすとかーぼんごちゃまぜになちゃった。

2017/10/22(日) 11:43:45.51

竹推ししてる人の言ってる意味がよくわからんが好きな道具使えばいいよ
個人的な感想を述べれば柔らかいからどうした反動が少ないからどうしたって思ってしまいますね

2017/10/22(日) 12:49:56.22

やたらとファーストフライト使わせようとする変なおっさんが来たこともあったよな
高級品使ったからって体に合うとは限らないのに
そういえばFFひむかで試合に勝ったって実績聞いたことがない

2017/10/22(日) 12:51:16.44

それもうアーチェリーやりたくならないの？

2017/10/22(日) 13:25:46.86

西の強豪校がファストフライトだけど知らないんだね
弓道なんてアーチェリーから流れてきてる製品だらけなんだけど、アホを相手にするだけ時間の無駄かな

2017/10/22(日) 13:40:29.14

直心カーボンで中らなくて困ってた人が寺内ブランドに乗り換えたら急に20射皆中できるようになったり
テクノーラからザイロンに乗り換えたら急に矢が暴れだす人とか

2017/10/22(日) 13:48:24.84

だらけ？

2017/10/22(日) 13:55:02.93

大事に手入れして、丁寧に扱って
気持ちよく使えたら
カーボンでもグラスでも竹でも
何でもいいと思う
弦も好きなのを使ったらいい

自分は、お財布と相談が必須だけど

2017/10/22(日) 14:07:46.87

>>761
そこに食いつかれてもな
弦の素材、弓の製法、シャフトそのものから的中定規に至るまで全てアーチェリーから入ってきたものばかりやで

2017/10/22(日) 14:13:36.67

アーチェリーって反動を減衰させるための重りをつけるんでしょ？
お前の大好きなアーチェリーも反動を嫌ってるやん

2017/10/22(日) 14:50:48.54

>>764
スタビライザーの知識のつもりなら認識に誤りがあるかな、安定感を得るために自由度を奪う装置って覚えた方がいい
反動を消すことが目的ではなく狙っている時の安定感や離れの安定感をこの装置が生み出している

ダンパーという不良振動を取り除く毒キノコのことを言ってるのなら
不良振動の出るようなゴミメーカーのゴミ弓なんて使わなければいいだけだし
良い弓なら竹だろうがグラスだろうがなんでもいいです、特定の道具を使うこと自体が目的ではないから

2017/10/22(日) 15:30:23.31

>>763
いるねこういう人。だからなに？って感じ。

それらの素材はアーチェリーの為に開発されたかの言いよう。
アーチェだって他所から取り入れたわけで。

2017/10/22(日) 15:36:04.21

>>766
弓に取り入れたのはアーチェリーが先ってことだ
こんなとこに食いつかれてもね(2回目

2017/10/22(日) 15:39:36.05

知識見聞の広そうな良い人に見えるので、だからなに？なんて喧嘩腰はいやなんだ

2017/10/22(日) 15:56:33.86

>>765
ほうー
アーチェリーの知識ゼロでつっこんでいったのに丁寧に教えてくれてありがたい
でもやっぱり振動は邪魔だしグラスやカーボン作ってる側も振動のないものを目指してるんじゃないの？

2017/10/22(日) 16:20:37.78

>>767
先にいれたから起源主張みたなこといわれてもな。
アーチェのほうが市場規模や先取性が強いってだけじゃん。

それって様子するに外国で柔道やってる人を、日本が先！日本が先！
っていつまでも言ってるのと同じように見えるよ。

2017/10/22(日) 17:36:37.26

>>770
>>先取性が強いってだけじゃん
先取性が強いって、それ十分褒め言葉・・・

>>768
ほ、ほら麦粒シャフトは和弓の方が先だから。くやしくないもんっ

2017/10/22(日) 17:36:45.66

>>769
今以上の弾性率とか軽量化とか耐久性をって方向だね
強靭な身体と繊細な技術と柔軟な思考があれば道具なんてただの手段と割り切れるし
大して中らないのに謎理論で選択肢を狭める人は上手くならない

2017/10/22(日) 17:41:09.01

>>770
朝鮮人に見えたか、気をつけるよ

2017/10/22(日) 17:44:04.56

>>762
信頼できる道具を持って射位を跨げるならそれでいい

**名無しの与一** · 2017/10/22(日) 23:50:56.96

試合近いのに全然稽古できねぇ～！！

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 10:27:02.71

的の先の点数を争う競技と当たりはずれだけの競技を比べる。
歴史的な文化を強調するローカル和弓とスポーツとしてワールド洋弓を比べる。

意味ないだろー。
競技としての和弓は伝統的な道具を用いて如何にあてるかがポイント。
道としては伝統を伝えるというマイノリティな活動。

K1全盛期の立ち技各種に合気道オンリーや日本拳法オンリーで臨むようなものじゃね？

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 11:01:31.37

いつ誰が比べたんでしょうね

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 11:26:49.31

洋弓から入ってきたものだよ！って言ってる時点で比較してるじゃん。
気にしてるんだよ、気になってしょうがない。弓道って洋弓にコンプレックス！

コンプレックス持ってるのは比較してるからだよ。バカなの？

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 11:40:16.93

>>778
ファストフライト弦使うくらいならアーチェリーやれば？という趣旨の発言に対しで
今みんなが当たり前に使っている道具もアーチェリーからの転用が多くを占めているので
大した根拠もないのに撥ね付けるのはよくないよって優しく諭してる流れなんだけど

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 11:53:29.13

弓道でもガチ勢は矢所コントロールしてくるし国体遠的で4射30点切るのは勝負にならないけどね
それでもアーチェリーよりはゆるいか

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 12:14:25.48

>>779
たとえば　「だらけ」　って表現使ってるでしょ。
別に使わなくてもいい言葉だけど間違いなくポジティブな言葉じゃないでしょ？
それをコンプレックスっていうんだよ。

ちなみにそのFFの話に限ってつけたレスではないよ。
アチェやれば？とかバカだなぁって思うだけだよ。

剣道やってるやつにフェンシングやれば？とか言ってるレベル。

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 12:42:49.38

>>781
わかりました
わたしにそのような観念はございませんので
以降、飛躍した考察はご遠慮願います

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 12:48:48.74

>>780
全日本の遠近とかも、ほぼ中白で競ってるもんね

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 12:59:40.81

>>781
剣道人が剣道人にフェンシングの良さをひたすら語ってればじゃあフェンシングやればって言われるんちゃう

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 13:04:18.05

>>782
飛躍したと感じるのは君の中の話だ。

>>784
そうだろうけど、別に熱心にフェンシングの面白さを語ってるわけじゃないからねえ。
道具の素材がどうこうって話だけで「アチェやれば？」ってどう考えても
「弓道スレでアチャアチェいってるならアチェやれよ！」って当てつけでしょ。
毎度毎度繰り返されてる流れだから。
必ずアチェが優れてるというコンプ発言がでるから。

まあそれはそれで話題なのだろうけど。

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 15:33:55.28

【来年度新作アニメ制作決定 ②】
続いては…

『ツルネ』（原作：綾野ことこ）
「響け！ユーフォニアム」など、ヒット作を数多く手がけてきた、京都アニメーションの新作。
弓道に打ち込む男子高校生たちの姿を、みずみずしく描きます。

http://twitter.com/NHK_PR/status/922347462425284610

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 15:56:33.73

「ツルネ風舞高校弓道部」公式サイト
http://www.kyotoanimation.co.jp/books/tsurune/

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 17:59:04.21

なんか身も心も寒くなる作品だなぁ

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 18:52:19.55

あふれる腐向け臭

**ああああ** · 2017/10/23(月) 19:53:23.77

>>787
男「○×はつけてない。矢数だけ」

すみませんブロックしますね(^^;

**ああああ** · 2017/10/23(月) 19:59:08.97

>>733
工夫稽古のつもりで明明後日の方向へきりもみ回転してすっ飛んでく愚か者
俺がやってるのはそういうことだろうという指摘だと思う

**ああああ** · 2017/10/23(月) 20:14:46.17

>>740
ヘローヘロー土日は全くスレ見てなかったぜ！レスありがとおおおお
認めさせる気はサラサラなくて、言われたから言い返すだけだが、
プリンをキレイに形を崩さないで食べるのが好きな人と、
ぐっちゃぐちゃのぐちゃぐちゃに撹拌するのが好きな人の差だと思うの

人間、さほどか弱くもバカでもないと思うが、思ってる以上のバカはおるとも思うけど
昔のログを見れば書いてるかもしれないけど、
そこまで致命的な影響を人に与えうると考えている原体験がなんなのかは酒の肴に聞いてみたいとは思うわ
気分悪いと思うから無理に返事はかかなくて差し支えはないです

**ああああ** · 2017/10/23(月) 21:21:32.80

これだけじゃ悪いから他の話も振ろうかと思ったがやっぱやめるわ
すまんな
おやすみ

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 23:09:31.10

女子向け作品なんだからある程度寒くなるのはしょうが無い
ひとまず弓道アニメが世に出そうなことを喜ぼうじゃないか

この手のアニメで
「ファストライトが～」「洋弓やれよ」
みたいなやり取りがあったほうが嫌だろｗ

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 23:17:30.00

>>794
なんちゃらエライザだったかの道場でキスしまくりの映画に比べたら
腐女子向けのアニメの方がまだマシか・・・

まぁ、おじさん時代も「時をかける少女」で弓道女子が大量発生して
困ったことがあったな

**名無しの与一** · 2017/10/23(月) 23:59:26.83

いつまで経ってもこの話題が出てくるしめんどくさいよね。
アチェのいいところは吸収したらいい。
どっちがどうって比べてもきりがない。
それなら球技とかと大変。どれも球扱うから。

**名無しの与一** · 2017/10/24(火) 00:46:55.75

とりあえず羽根はプラスチックでもOKにしろよ
高すぎんだよ

**ああああ** · 2017/10/24(火) 09:32:36.00

>>794
主人公が早気に悩んでるってあたりから
どっちかというと経験者向けで作ったのかなとは思った(こなみかん)
弦音が「カーン」という文字になってたけどそういう弦音は聞いたことないかも
個人的にはキャンが一番しっくりくる

**名無しの与一** · 2017/10/24(火) 09:57:54.20

>>798
キャンってなんか濁ってるイメージしかない

**ああああ** · 2017/10/24(火) 12:09:16.79

>>799
適当にようつべで聞いてみたが、竹グラス混ぜまぜで
キィン、キン、ティン、カン、クヮン、タン、チンくらいはあるかも
育ちが悪いから何がいいかは分からんが、アニメだと何の音が使われるだろね

**名無しの与一** · 2017/10/24(火) 12:29:04.50

あの音って正確にはどっから出てるの？
弦が弓を打つ音と、カケと弦の音と、風切り音とあるきもすっけど

**ああああ** · 2017/10/24(火) 12:43:50.60

>>801
弦が弓の関板をぶっ叩いてる音が混じってるとは思うが
偉い人がいうにはそれは弦音とはよばないそうな
弦の振動音なんだろうとは思うが
かけからは音が出ないような気はするけど

**ああああ** · 2017/10/24(火) 13:12:49.68

出身高校のクソザコゴミカス的中出してる弓道部を
夏でも春っつーか今冬になったけど、どっちでもいいから一回全国出したいなあ
という戯れ言世迷い言

**名無しの与一** · 2017/10/24(火) 14:10:30.06

都学やらかしたなぁ

**名無しの与一** · 2017/10/24(火) 14:20:21.43

エライザの映画の男優が映画の演技指導が切っ掛けで弓道にはまって初段取ったらしいよ

**名無しの与一** · 2017/10/24(火) 15:36:56.40

>>801
今の弓は竹弓も含めてほとんど弦が関板を打つ音が混ざってるからあれだけど本来の弦音とは弦の振動の音だよ

**名無しの与一** · 2017/10/24(火) 15:54:45.71

やっぱそうよな。
弦ねっていわれると俺もそう思うんだ。

**名無しの与一** · 2017/10/24(火) 16:21:58.41

>>797
それをやると矢師が経営する弓具店が軒並み倒産する
雨や横風に強い矢を公式戦で使える代償が大き過ぎる

**名無しの与一** · 2017/10/24(火) 17:36:53.41

個人的には振動と言うか風切り音が弦音だと思ってる
関板にあたらなかった時は縄跳びを思いっきり振った時みたいにヒュンって音がするんだよ
それと弦が関板に当たらず側面を擦ってる

**名無しの与一** · 2017/10/24(火) 20:41:00.24

もののけ姫のアシタカの弦音いいよな

**ああああ** · 2017/10/25(水) 00:27:08.59

>>804
徒学がなんかあったのかと適当にぐぐったが、
リーグの話じゃなくて関西の十傑の話？

研究成果か何かを何かの媒体で発表をそのうちしてくれるらしいから待ってるんだが
本なら高くて2000円くらいだろうし、DVD2万円とかならちとあれだが

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 03:01:13.06

関板でぶっ叩かれることで弦自体も弦の振動にいろんな倍音が乗るんじゃないの

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 15:48:54.27

関板を弦が叩くのは、弦離れの後すぐに上弦が張力を失い姫反りが大きく反るからだね。
なぜそんなに早く上弦の張力が無くなるかは、上鉾が戻るからだよ。

しっかりと弓の形状復元を研究しないと分からないと思うけど、
弦で関板を叩く・擦る音はレベルの低い音だよ。

風切音と云う言葉が出て来て驚いたが、竹弓なら17キロ以上で正射をすると、
鳥の鳴き声の様な弦笛が聞こえるよ。

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 15:57:44.41

なぜ竹弓ならってことになるん？

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 16:14:52.47

なぜ竹弓と合成弓が同じじゃないといけないん？

**ああああ** · 2017/10/25(水) 16:16:01.22

若干怪しい方向になってきたと俺の長いにちゃんの経験が告げているぜ
その時間を弓に使えばよかったものを

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 17:26:50.08

大三で手が頭の上の人と額の辺りの人が居るけどどっちが正しいとかあるの？

**ああああ** · 2017/10/25(水) 17:53:56.89

額木の話が中心だけど、
姫反りあたりに弦の後がつくといいんだよ的な言及は今回まだないのね
自分にゃ実感なくて、そう聞いてるだけなんだけど

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 19:01:14.73

>>815
同じでも同じじゃなくてもいいけど理由を言えないの？雑魚なの？

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 19:02:40.36

>>818
おまえも言うだけ達人だな。

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 19:25:43.80

矢は材質の違いでしなりの周期もしなりが収まるのに掛る時間も異なることが、知られている。
弓も、それと同様で、同じ弓力でも材質の利害で形状の復元にかかる時間が異なるんだよ。

それを、形状の復元速度と云ってもいいが、離れの弦の返る時間に差が出る。

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 19:32:58.77

小山持っていったら直心でも村取りしてくれるかな

上下軽くしたいんだけど

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 19:42:37.42

関板くらいなら、自分でやすりをかけて軽く出来る。

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 20:24:21.42

>>817
大昔にゃ「大三は額の拳一個上」って教わったもんじゃ・・・

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 20:29:49.91

グラス弓を村取りしようとする発想は面白いな
関板くらいなら自分で簡単にできるけどちゃんと再塗装しろよー

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 20:30:52.71

全体として調和が執れているのか、個々の技術や節の流れとして統合されているのか、と云う事が大事だよ。
単発の質問は、前提の無い議論と同様、答えに客観性が薄い。

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 20:36:53.51

グラスが両側木を除いて表面に張り付けているのなら、自分でやるのは止めた方が好い。
ほんの少しの削りの差で、弓のねじれが変わってしまう。
また、グラスの削りカス・細い針状のが、肌や衣服に付くと、からだに刺さって苦労するよ。

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 21:29:37.21

>>827
さては経験者かな。痛そう

**ああああ** · 2017/10/25(水) 21:31:51.04

>>820
それっぽいことを言うのはまかせとけ(´・ω・｀)b
明らかに間違ったことを強弁はしない根はいいやつだよ、後は跡の変換ミスだよ
>>817
どっちにもそうする理屈があるから、
どっちの信者になるかで好みで決めてもいいんじゃないかなあ
どんな理屈かはあんまりしらん

あとは肘から手首までの長さが長いと、右手が的方向に寄る体型問題は別だとおも

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 21:54:41.75

軽くするのに関板削るだけなら何とかなりそうなんだけど、不器用なんで塗装とかまぁ見てくれが悪くなりそうなのがね～

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 21:57:53.85

マナー的にも個人的にもなんだが連投はやめてくれんか

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 22:01:15.01

あの木の名前は忘れたが、ロウでも塗ればそれで好い。

**ああああ** · 2017/10/25(水) 22:28:57.12

連投がマナー違反とかどこの廃村だよ
ここか
勢いないのが悪いのよね、複数の話題が同時に進行するくらいでいいのに
あほらしねる(元々寝るつもりでした)

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 22:33:24.84

連投のマナーとは…
2chと他の掲示板ごっちゃにしてるんじゃないか

**ああああ** · 2017/10/25(水) 22:35:44.69

書き込みました
ああああ「早く誰か書き込みしてくれないかなぁ…ｲｿｲｿｿﾜｿﾜ(頻繁に更新を繰り返す)」
アホか
可愛すぎる

**名無しの与一** · 2017/10/25(水) 23:48:13.17

どうでもいいマナーかもしれんがあるのを知らないのはわかったから
個人的なお願いとして連投はやめてくれんか
どこぞのツイッターとごっちゃにして連投されると読みにくくてしょうがない

**名無しの与一** · 2017/10/26(木) 00:21:36.80

>>827
最悪　肺に刺さるしね･･･やめた方が良い

**名無しの与一** · 2017/10/26(木) 01:03:42.65

>>825
関板の木が見えてるとまずいの？

**名無しの与一** · 2017/10/26(木) 04:50:18.39

関板を削る事で弓の両端を軽くすると、その分慣性力が減るので、両端部分の形状変形が速くなる。
つまり、弓の冴えが増す。

**名無しの与一** · 2017/10/26(木) 10:11:57.29

おまえらそのへんのグラム単位ミリ単位の調整して実感できんのか。
百発百中の猛者ぞろいかよ。

**名無しの与一** · 2017/10/26(木) 11:44:38.04

一桁、いや、二桁、数十グラムも削ったよ。

その喧嘩腰の言い方、止めなよ。

**名無しの与一** · 2017/10/26(木) 11:50:04.73

優しくしてもらいたいのかよ。
殿上人かよ。