無くなった日本クレー射撃協会の掲示板の代りⅥ

**名無しの与一** · 2012/11/01(木) 07:09:50.34

第６ラウンドそろそろ始めますか。

**名無しの与一** · 2021/09/25(土) 09:04:16.11

まったく、そのとうりです。

**sage** · 2021/09/25(土) 11:23:15.75

承認欲求じゃないの？
俺射撃の趣味やってまーす凄いでしょ？いいね頂戴みたいな。今はSNSで繋がるのがが当たり前だから昔に比べればハードルが下がってても不思議じゃない

**名無しの与一** · 2021/09/26(日) 05:16:39.30

同じ射撃場でも日が違えば条件やセットも違って
いくつ取れたとか自慢にならない
それを知らずかスコア自慢は初心者に多い

スコア取りに行く練習も初心者くさい
練習はあくまで練習
何ラウンドか撃って最後にスコア取りにいく練習ならするかもしれないけど

単なる承認意欲でしょ
SNSやってる時点で
すごいねってちやほやされたい構ってちゃんだよ

**名無しの与一** · 2021/09/26(日) 08:01:00.83

>>752
同じ射撃場でも日が違えば条件やセットも違って練習でも点数が不安定になるっていうのは分かりました。
めったに行かない射撃場で、2セットを交互に撃つ公式戦で安定して撃つための練習方法のアドバイスを求む。

**名無しの与一** · 2021/09/26(日) 08:09:08.35

>>753 ←こういった自分の脳みそで考えない人は成長しないと思われる

人から教えてもらった事しかできないやつはその人を超えるのはムリだよ

**名無しの与一** · 2021/09/26(日) 11:27:24.67

>>754
あー、そーとるのか。
練習で不安定な人が名人ぶってるから、からかっただけでしょ。

**名無しの与一** · 2021/09/26(日) 13:21:54.29

クレー射撃って技術的な面とメンタル面のマッチングが大事だとおもうよ。
練習法としてはそこのところを回数を重ねていくとゆうところかな。

**名無しの与一** · 2021/09/27(月) 00:00:14.30

>>752
当てられない言い訳は名人級ですね。

**名無しの与一** · 2021/09/27(月) 20:42:03.51

メンタルは、毎回Bの優勝争いにからむ様になったら考えよう。
それ以前は技術差を越えるほどメンタルは影響しない。

**名無しの与一** · 2021/09/27(月) 22:31:57.98

>>758
同意

**名無しの与一** · 2021/09/27(月) 22:34:17.44

>>757
言い当てられてそんなに悔しかった？w
ごめんねw

**名無しの与一** · 2021/09/28(火) 05:40:13.70

>>760
何を言い当てた！と思った？w
的には当たらぬが言い当てたでござる！
ったか？ww

**名無しの与一** · 2021/09/28(火) 17:08:01.43

皆んなレベル低い話題やめようよ。

**名無しの与一** · 2021/09/28(火) 20:55:34.71

話題がストライクだと辛くなるよね。

**名無しの与一** · 2021/09/29(水) 09:25:08.89

これから入会しようと思ってますが、来年度からトラップは76メートルに戻るようですね。
Cクラスからなかなか上がれそうにないですが、
Cクラスのデメリットって何かありますか

**名無しの与一** · 2021/09/29(水) 11:20:58.64

デメリットなどありません。Cクラスが設定された大会だけ、上位表彰されるんだ。
賞状がCクラスだと、どうせゴミ箱行きだろ。

**名無しの与一** · 2021/09/29(水) 11:58:10.82

クラスABとなっていてもBで出場できるので好きな大会に出てください。
76mになっても、すぐ慣れるので大丈夫。

**名無しの与一** · 2021/09/29(水) 12:28:02.75

↑皆様ご丁寧にありがとうございます。
目標持って頑張ってみたいと思います。

**名無しの与一** · 2021/09/29(水) 12:45:25.72

いまはCクラスレベルがほとんどBクラスになり
Cクラスの人数が1番少ない状態
来年Cならライバルは少ないし
毎回表彰台にあがれて何かしら賞品もらえるからおすすめ

**名無しの与一** · 2021/09/29(水) 19:34:22.89

クレー射撃に段級位を設けるのって、なんか違和感あるんだよね。日本古来の競技でもあるまいに。
なんかダサい感じ。

**名無しの与一** · 2021/09/29(水) 19:42:50.38

来年、再来年と、上位ランクの選手が下位ランクに落ちるので、早く上に上がったほうが良いですよ。

**名無しの与一** · 2021/09/30(木) 12:46:28.87

落ちる理由は？

**名無しの与一** · 2021/09/30(木) 15:25:01.40

>>769
以前の全日本の出場資格は、3段で現役Aクラスだったが、今は選手が減って、本部で1回撃てば出られる。
今は選手が増えないから段級位は要らないね。
3段取得には年数かかって大変だし。

**名無しの与一** · 2021/09/30(木) 15:34:53.25

>>771
理由は単純。想像だけど。
今年はコロナ救済措置で過去2年分の成績でランク付したが、来年は正規に戻って今年1年だけの成績でランク付する。つまり、今年1年で撃てなかった人はランク落ちする。
さらに、再来年のランクは来年のISSFでのランク付なので、対応できない人がランク落ちする。
BCは増えるだろうが、Aは減って勝ちやすくなるかな。

**名無しの与一** · 2021/09/30(木) 19:36:57.82

なるほど、わかりました。

**名無しの与一** · 2021/10/04(月) 17:11:57.79

新しい装弾のRC3・RC7を試した人いる？
RC2・RC4の上位グレードということだけど、日邦工業から情報が公開されていないようで分かりません。

**名無しの与一** · 2021/10/05(火) 08:32:28.43

新しい装弾のRC3・RC7を試した人いる？
RC2・RC4の上位グレードということだけど、日邦工業から情報が公開されていないようで分かりません。

**名無しの与一** · 2021/10/07(木) 12:44:32.44

銃砲店はあったが、日邦工業には無し。日邦が遅すぎ。
http://haijimaguns.jp/soudan.html
https://nippokogyo.co.jp/items/shot-shells/

**名無しの与一** · 2021/10/07(木) 18:54:28.46

ニッポウはRC撤退した模様

**名無しの与一** · 2021/10/07(木) 21:00:18.78

>>778
ええぇ！？

**名無しの与一** · 2021/10/08(金) 21:30:07.23

>>778
また輸入会社が変わる？
日邦のように全国展開してくれればいいけど、前のときのように購入する銃砲店が限られると使える人も限られてしまう。

**名無しの与一** · 2021/10/09(土) 07:36:39.95

特約契約で仕入れ価格が安くなる分、利益率が上がるんですよね。

**名無しの与一** · 2021/10/11(月) 12:49:50.72

銃砲店はメーカーと、何発以上はいくら、それを超えて何発以上はいくらバックされるという契約をしているので、銃砲店は既存メーカーの扱い量を維持してリベートを減らしたくない。
新規メーカーが既存メーカーから切り替えて取引して貰うのは大変です。

**名無しの与一** · 2021/10/11(月) 19:10:17.85

たくさん練習して、たくさん弾数消費して銃砲店を助けようよね。

**名無しの与一** · 2021/10/11(月) 20:20:18.34

助けてもらいたかったらせめて接客を人並みにしろ

**名無しの与一** · 2021/10/11(月) 20:27:22.59

銃砲店はメーカーと、何発以上はいくら、それを超えて何発以上はいくらバックされるという契約をしているので、銃砲店は既存メーカーの扱い量を維持してリベートを減らしたくない。
新規メーカーが既存メーカーから切り替えて取引して貰うのは大変です。

**名無しの与一** · 2021/10/12(火) 07:46:47.22

メーカーは大量に仕入れて仕切り価格を安くしたい。銃砲店は特定メーカーの弾を集中的に売ってリベートを得たい。
銃砲店にダイセル系とか日邦系とかがあるのはこういう背景ですね。

**名無しの与一** · 2021/10/12(火) 11:36:16.16

銃砲関係業種はいよいよ冬の時代に突入。これまで何にもしないで既得権にあぐらをかいてた結果である。

**名無しの与一** · 2021/10/12(火) 14:40:54.02

若者が増えないといかんよね
初心者講習申込みのハードルが高すぎるのもあるが…特に東京

**名無しの与一** · 2021/10/12(火) 19:37:21.04

俺、思うんだけどね、日本のいろいろな条件、状況を観てこのクレー射撃に関しては
国際的なレベルを求めるのは困難だと思うんだよね。
今一歩引き下がって国内だけでのレベルアップに、集中する意味から、日本独自のルールを設定してもいいような気がしますよね。一時的には鎖国的になるかもしれないけど？ISSFから少し距離を置いてもいいように思う。

**名無しの与一** · 2021/10/12(火) 20:05:42.95

>>787
客が全て社長だった時代は終わった。小遣いをやりくりしてるサラリーマンを対象にする意識を持たねばね。

**名無しの与一** · 2021/10/12(火) 21:26:30.50

>>789
それがJCSAでしょ？
結果反対多数でISSFに戻ることになったんだし

**名無しの与一** · 2021/10/13(水) 12:46:13.69

皿のセットだけISSFにして、100/日でいいんじゃね。
125＋Fで2日間とか地方は無理。

**名無しの与一** · 2021/10/13(水) 20:01:20.20

とことんISSFが好きなんだねー。憧れだけは一人前だな。23以下は撃つなよ。

**名無しの与一** · 2021/10/14(木) 07:22:41.93

>>793
よし、まかせとけ。
24以上ならAAA確定。

**名無しの与一** · 2021/10/14(木) 07:27:22.69

>>793
本部は、125＋Fで2日間、国際審判員、タイマー(公式のでかいやつ)等々、全部揃えないとISSFと認めないそうだ。

**名無しの与一** · 2021/10/14(木) 11:26:29.72

公式出られてる方々は週に何ラウンド練習されてるんですか？

**名無しの与一** · 2021/10/14(木) 11:29:24.77

だから、現実的に飛距離を76メートルの国内ルールでやればいいじゃん。それをやったからって
ISSF本部から除名される訳でもないでしょうに。

**名無しの与一** · 2021/10/14(木) 12:32:47.41

>>792
来年度から地方公式も125＋Fになるんでしたっけ
今みたいに気軽に参加できなくなるのは残念
だとしたら、

**名無しの与一** · 2021/10/14(木) 19:11:44.47

トラップ56メートルを満射75ストレート撃ってみろよ！

**名無しの与一** · 2021/10/14(木) 19:23:49.84

国際ルールが飛距離76メートルになったのはいつから？
10年前も76メートルだったんかな？

**名無しの与一** · 2021/10/15(金) 05:36:41.34

>>800
24gになった時じゃなかった？

**名無しの与一** · 2021/10/15(金) 09:04:37.52

4年前までは射撃場によって飛距離ばらばら。遅くて撃ちやすい地方公式に群れをなして居たでしょう。
それで、Aクラスだなんてでかい面をしてたのですよね。

**名無しの与一** · 2021/10/15(金) 14:46:32.73

>>797
激しく同意。
でも今のところ、本部がISSFかJCSAだけで折衷案を認めない。
JCSAが前のように76mにルール変更すれば簡単な話なんだけど。

**名無しの与一** · 2021/10/16(土) 03:46:25.27

>>802
撃ちやすさは遅い速いではないと思うけど。
JCSAの遅いクレーになってから、実際どの大会でも90オーバーがだいたい出てる。
点数のための遠征は要らないかな。

**名無しの与一** · 2021/10/16(土) 07:15:20.97

JCSAはISSFより遅い分、角度をだす
その角度だせない射撃場があってただ遅いクレーになるから簡単になったように思うだけ

**名無しの与一** · 2021/10/16(土) 14:49:38.50

>>805
ISSFだと角度が出せるのでしょうか。左右が狭い射撃場ならJCSAでも駄目では？
3番と6番を入れ替えるとかしませんか？

**名無しの与一** · 2021/10/16(土) 20:36:27.85

これどういうこと？
JCSAは今年で終わりだから今年Aクラス入っても来年はISSFだから全員Cからスタートって事？

https://twitter.com/yunghweiko94/status/1449308641740292099?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しの与一** · 2021/10/16(土) 22:32:54.04

>>796
3～4R。
2R位でチェックは終わるけど、物足りないので。

**名無しの与一** · 2021/10/17(日) 17:15:41.35

地方なんだけど、散弾は通販で買う場合
栃木の某エイコウって取扱いや値段ってどうですか？

**名無しの与一** · 2021/10/17(日) 18:51:34.82

悪い事は言わない。地元の銃砲店と付き合え。

**名無しの与一** · 2021/10/18(月) 17:23:16.72

>>807
スクラッチで来年戦うのも別にいいんじゃない。ランク無しは地方公式でもあるし。

**名無しの与一** · 2021/10/18(月) 19:51:48.13

クラスランクは生きるよ。

**名無しの与一** · 2021/10/19(火) 05:59:22.73

>>809
通販できる銃砲店は非常に多い。照会の銃砲店の近くにも通販で有名なのがある。どこで買うかは射撃場で情報収集。
調べきれなきゃ、どうせ数千円程度の違いなので、順番買って比べてみよう。

**名無しの与一** · 2021/10/19(火) 06:05:37.13

>>812
良かった。
ランク無しになんかしたらBCに飽きられて、ますます会員が減ってしまう。

**名無しの与一** · 2021/10/19(火) 12:55:48.03

通販は5000個分前納だけど、一括金払える？

**名無しの与一** · 2021/10/19(火) 17:38:18.96

>>815
それは通販ではなくて、値引を狙った前渡金ではないの？そうでなければ、ご信託を頂けるとか。
大抵は客が使いやすくて店が梱包しやすい最小単位で注文可能。スラグは1箱5発で注文する人がいるけど、射撃は値引と送料がバランスする250発か500発が普通じゃないの。

**名無しの与一** · 2021/10/19(火) 17:40:55.68

>>809
通販の良いところは、価格よりも銃砲店に出向く手間隙、特に時間を取られないところ。
たかが数千円の節約のためだけならやめた方がいいが、地元銃砲店と疎遠になっても困らないならお勧め。

**名無しの与一** · 2021/10/20(水) 19:05:46.06

全日本、楽しみだなー。

**名無しの与一** · 2021/10/20(水) 22:07:39.13

伊勢原多すぎ。飽きてきた。

**名無しの与一** · 2021/10/21(木) 08:51:29.41

飽きたなら大井へGO！

**名無しの与一** · 2021/10/21(木) 19:28:10.34

女子は大変だよね
女子枠のために才能ないのに偉い人に目をつけられたら練習させられて無理矢理代表にされて見てて痛々しい
女子会員が増えれば違うんだろうけど

**名無しの与一** · 2021/10/21(木) 19:49:57.67

大井は本部どころか公式戦ご無いからなぁ。

**名無しの与一** · 2021/10/22(金) 11:16:45.64

公式無くったって、ミーハーさんたちがいっぱいいるから、競えばいいじゃない。？

**名無しの与一** · 2021/10/22(金) 19:36:46.82

自分の練習で他人を気にしないから分からないんだけど、射撃のミーハーってどういうの？グレード高い銃で当たらない人のこと？

**名無しの与一** · 2021/10/22(金) 21:06:50.48

>>824
芸能人と一緒に写真とったり、知合いとか言って喜ぶヤツ。

**名無しの与一** · 2021/10/23(土) 07:01:02.44

>グレード高い銃で当たらない人のこと？
ほぼ合ってるじゃん

**名無しの与一** · 2021/10/23(土) 08:59:41.08

妬むな。

**名無しの与一** · 2021/10/23(土) 14:59:24.47

まわりがみんな新銃で興味津々なんだよね。戦闘力で敵わないと実感したら入れ替えかな。

**名無しの与一** · 2021/10/23(土) 20:08:41.43

ベレッタの新しいのが出るよ

**名無しの与一** · 2021/10/24(日) 06:18:30.24

大井はペラッチ所持者が多い印象だわ　笑　

**名無しの与一** · 2021/10/24(日) 09:16:57.81

伊勢原は全国品評会になってる。

**名無しの与一** · 2021/10/24(日) 09:50:20.40

ホンマもんのシューターはぺラッチを使うよ。チャライ奴はベレッタやね！

**名無しの与一** · 2021/10/24(日) 18:20:03.86

やっぱり、ペラッチを使うミーハーが集まる大井がホンマもんの集まり。
さすが岩城。

**名無しの与一** · 2021/10/24(日) 20:10:38.41

ベレッタって本当にいい銃なの？使ったことないからわからん。

**名無しの与一** · 2021/10/25(月) 05:52:40.02

性能に差は無い。成績もメダルの数ではほぼ同数。
強豪国選手がどの銃を使ってるかは、選手の好みではなくメーカーとチームのサポート契約次第。

**名無しの与一** · 2021/10/25(月) 12:36:44.84

日本チームは選手の好みのようだけど、中山、大山、井川はベレッタ。石原はペラッチ。

**名無しの与一** · 2021/10/25(月) 12:58:37.05

世界でも通用するのは石原だけかな？

**名無しの与一** · 2021/10/25(月) 16:32:02.52

ミロク愛用者って競技では少ないのかな

**名無しの与一** · 2021/10/25(月) 18:58:01.90

流石にSKBは居なくなったけどね、ミロクの選手は結構な数居ますよ。

**名無しの与一** · 2021/10/26(火) 05:18:53.60

オリンピックメダリストもミロク。
ミロクもペラッチもその頃と基本構造は同じ。あまり進化してないというか、その頃の戦闘力を持続している。
ミロクはイタリア銃に押されっぱなしになったけど。

**名無しの与一** · 2021/10/26(火) 11:19:27.56

良い道具とは壊れないものである。ペラッチは昔の旧い銃の方が壊れない。

**名無しの与一** · 2021/10/26(火) 12:02:52.15

壊れやすくてもいいからあたる銃が欲しいです

**名無しの与一** · 2021/10/26(火) 12:15:15.60

どんな銃でも当たるように製造。当たらなければ自分の脳みそを改造する。

**名無しの与一** · 2021/10/26(火) 13:05:39.54

ミロクが壊れずらいんじゃない？基本は32g時代のFNブローニングの設計だし。
ベレッタはキングピン弱いし、ペラッチは松葉バネや撃針の消耗部品が弱弱。
でも、どの銃も一般の射手なら一生使えるけどね。

**名無しの与一** · 2021/10/26(火) 22:09:35.19

捕捉すると、弱い部分は消耗部品となっていて、交換すれば元通りになるので心配無用。

**名無しの与一** · 2021/10/27(水) 11:24:16.63

公式選手にとってはいちばん嫌なのは試合本番で故障すること。
だから練習中に壊れたら逆にホッとする時がある。

**名無しの与一** · 2021/10/27(水) 21:49:45.34

全くその通り。
ベレッタのキングピンはオフシーズンにのんびり修理するものだが、ペラッチの松葉バネや撃針は突然折れて射撃にならなくなる。
ペラッチならコイルスプリングをお勧めします。

**名無しの与一** · 2021/10/28(木) 11:23:25.65

ベレッタは松葉バネが折れたら、スペアートリガーがあれば良いが持って無ければ
その大会リタイアだね。

**名無しの与一** · 2021/10/28(木) 20:52:15.41

そうなったらダメですね。。
あれだけ分厚いバネでも、絶対は無いから折れるときは折れる。
でも、ベレッタの松葉は高額モデルを買う人なので、大抵スペアも持っていそう。公式でバネが折れてスペアに交換した人は少ないだろうけど。

**名無しの与一** · 2021/10/29(金) 21:12:37.79

トラップ射撃がほんとうに上手くなりたいです。真面目な話。
どんな訓練したらいいか教えてください。