ダーツのアレンジを語ってみようか！

**名無しの与一** · 2011/12/13(火) 18:26:14.94

ダーツのアレンジがわかっているか？わかっていないか？は
結構重要。
そんな貴方のオススメのアレンジについて語ってはみないか？
（過去スレを探せなかったので立てたけど、あるなら削除で）

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 23:43:30.47

>>248
いやもう構うなって
頭おかしい奴相手にいくら正しい理論言っても通じないぞ
多分パーミュ君以外はお前の言ってる事理解出来てるからもう構うな

**名無しの与一** · 2016/03/07(月) 23:59:34.78

フェニのスタッツ厨が2本フィニッシュトライする正当性を必死に主張している図

長文 · 2016/03/08(火) 04:27:14.32

まぁいいや
同確率で計算してる時点でおかしいでしょ
ビット数の差何個あると思ってんの？
スタッツが上がってトリ率上がれば3や7の期待値だって下がるしアレンジ後の単体1や4の確率だって下がる
そこら辺本気で計算してきてくださいな

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 07:34:46.64

必死で語ってるけど結局何の説得力もないアレンジもどき
なんなら自分で計算して反証出せよ
できないのか

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 08:54:39.38

たとえ３に入っちゃっても２本目で１９Ｔ入る確率は跳ね上がるよな。
なんていうか確信的に入る感じ。
明らかにミスショットをしたのかずれただけなのかが認識できる場合に限るけど。

３→１９Ｔ→１７Ｔで終了。同じ高さ近所の１９Ｔ→１７Ｔの流れが得意な人もいるだろう。

機械の精度じゃなく、こんなふうに人間の投げる意味のある話をしている
単純な確立に勝負は任せられんわｗ経験がモノを言う。

ダーツ投げロボの精度競技でもするんなら確率計算だけはしとけｗ

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 09:00:59.81

パーミュ君はオープンアウトで頑張れ

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 09:35:47.70

別に長文君も、Ｂ－１１Ｓ－Ｂを否定しているわけじゃないからな。煽っても仕方ないだろ。
あくまでも勝負に向き合う考え方が基になっている。
ケースバイケースだし。その時の相互コンディションも考えて選択すればいい。
勘違いめされるな。

俺は楽しいから１９Ｔ行くけどな。

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 10:20:29.75

111残りファットで19tからとかってどんだけアホなの
ブル外してもブルからの方が圧倒的に上がり目多いだろが
もしプロで19tからとか言ってる奴いたら晒し者レベル
楽しいからってのは批判せんが

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 11:03:24.50

>>257

>>194のマスターアウト表はプロからもらったんですってよ。

よくわからないのですけど、上がり目は
Ｔ１９外したほうが８中８で、
ブル外したほうが２０中１７です。

これで、なぜ圧倒的にブルからのほうが多いと言えるのですか？
それとも圧倒的にブルを外してるという意味ですか？
１６まで外すケースも考えているからという意味ですか？

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 11:06:31.12

まさか、ブルからは１７通りもあるが、
１９Ｔからは３，７，９，２１，１９の５通りしかない！

だから圧倒的と言っているわけじゃないよな？

長文 · 2016/03/08(火) 11:21:29.71

19t狙うと3と7シングルはレーティングによって右肩上がりに比率が下がる
ブル周りのビット数は円周でどれも同じ比率で17/20

**長文パーミュ君Cフラモドキマン** · 2016/03/08(火) 12:39:53.65

ブルアレンジは自分もする
ただ状況が限定されてる
相手が次100以上で上がり目がある場合だね
120残ブル2本シングル未満の場合はブルチャレンジ
121以上で19t狙い
その場合残しの期待値も勘定に入れてる
基本はブル狙いなのは当たり前と前置きあったはずなんだが

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 13:04:31.40

長文先輩のブル率と111成功率教えてください
パーミュ君はいいや

**長文パーミュ君Cフラモドキマン** · 2016/03/08(火) 15:13:14.72

ブル7割弱のトリ4割弱
横ズレは上手くなりゃ確率はどんどん下がる同時にブル狙いの際外れ方は扇状に確率は広くなる

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 15:14:21.37

B-11-Bかな一番練習してるのブルだしな。

小難しい机上の空論より、積み重ねた練習信じるわ

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 15:51:43.79

パミュパミュだっけ？その考え方ってそれぞれのレベルに応じて使えそう。
集まり具合とか、修正能力とかでね。自分に合ったものを見つけるといいんじゃないかな。

**長文パーミュ君Cフラモドキマン** · 2016/03/08(火) 16:07:51.80

パーミュとか自分の中だけで流行ってるあだ名付けられた者です
まぁ自分に合ったものが一番やね
2、5、8は扇状に広がるかなり内側に位置している
卓上の計算よりも比較的多く入る人がいるのでは？と俺は思う
厳密に言えばキャッチの15%以上はあると体感してる人は多いのではないか？
単純な計算じゃないからね
何度も言うが基本がブルは当たり前

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 16:45:38.23

アレンジはそれぞれ正義があって
争い会うのは仕方ないのかもしれない
だけど君の嫌いな長文野郎も
彼なりの理由があると思うんだ

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 18:42:54.19

いやマジで上がる率高いってんなら１９Tで上がれる計算示して出せよ
しまいには「単純な確立に勝負は任せられんわ」とか逃げるんじゃねーって
全く根拠もないテキトーな嘘理論を主張し続けるなよ
んで>>258に書いてあるプロって誰だよ
言ってる事全部うさんくさすぎ
ソースか根拠くらい示せ

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 18:58:04.31

長文先輩は勘違いしてる様だけどパーミュ君は上の人ですよ。どうでも良いが
ブル率7割弱でブルより19から打つ方が成功率上がると言う証明出して貰わないと説得力無い
それが出来ないなら机上の空論と言われるのも致し方無し

**長文パーミュ君Cフラモドキマン** · 2016/03/08(火) 21:20:03.09

計算式は出さないが大体ブル7割でブル狙い30%
んで19tからが25%
ブル扇状に広がる確率考慮とトリプル十字に入る確率とも合わせて
確率勝ってるとは言わんよー
上がれなかったその後の計算と
相手の残り目の状態もあるからね
だから言ってるが基本はブル狙いやって

**長文パーミュ君Cフラモドキマン** · 2016/03/08(火) 21:21:59.26

ん？パーミュ君俺じゃないんか？

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 21:33:38.31

>>大体ブル7割でブル狙い30%
>>んで19tからが25%
この時点で何言ってるのかわからない誰か理解できる？

>>ブル狙いの際外れ方は扇状に確率は広くなる
確率に「扇状に広くなる」なんて概念は無い
期待値の意味も解ってないだろ

お前計算式出さないんじゃなくて出せないんだろ？
むしろ中学生レベルの数学すら扱えてない

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 21:47:51.91

とりあえず都合が悪くなったら相手の指摘してる事とちぐはぐな事言って逃げてるだけの知ったかだからしゃーない
今まで一切具体的に答えれてないし実際誰も納得してないしな

**長文パーミュ君Cフラモドキマン** · 2016/03/08(火) 21:52:19.47

んーだから単純な確率じゃないんだって
横ズレってもんがその確率まで行くと極端に低くなるんだよ
そこら辺アバウトに狙えば確かに円周全てに確率は分散されるけど
腕は縦に振るやろ？
突き詰めてけば嫌でもわかるぞ横ブレの確率
プロで2マーク4マーククリケじゃあんまり見ないだろ？
逆になんで理解出来ないんだ？

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 22:01:57.65

>>270
上がれなかった後の計算？
失敗した時レフトが良いのは分かってますよ皆
相手に渡さない為のアレンジの話ですよ。上がらないと負けるの。それが前提でウダウダやってんの
最初から読んでね

**名無しの与一** · 2016/03/08(火) 22:20:02.92

自分はブル率6割ちょいでトリ率3割だけど
例えばHATかTONで上がり目出たとして120～101の場合ブルで上がる事まず考えますよ。簡単だから
しかも111残りの場合高さが同じで更にお得
01は削りアレンジトライの流れで考えるでしょう
昔あったアレンジマニアじゃないのですよ

**長文パーミュ君Cフラモドキマン** · 2016/03/08(火) 22:35:09.73

相手に渡さないためのアレンジなのか
相手が121以上はブルアレンジ
120以下はトリプルアレンジ
何故かは勝ち率が高いから
渡さない前提なら自分の中で相手は120以下ってことになるな
失礼した

**名無しの与一** · 2016/03/09(水) 08:31:57.93

>>274
お前の言い分がお前の中でのテキトー論で全く根拠もソースも示してないからに決まってんだろがｗ
能書きはいいからとっとと１９ｔからの期待値答えろよ
単純な確率じゃないなんて言い分してるってこと自体期待値の意味がマジでわかってないだろ

**名無しの与一** · 2016/03/09(水) 08:51:35.72

語りスレにソースは不要

**名無しの与一** · 2016/03/09(水) 08:54:50.05

根拠は自分

**名無しの与一** · 2016/03/09(水) 10:11:24.95

おれ、Ｂフラ～。トリプル率なんて悪いに決まっているけど、
相手がガンガン削ってったけど、アレンジミスって１３Ｄ残りにしたとき、
こちら１１１まで追いついたので１９Ｔのそれ使ったよ。状況判断な。

１３Ｄってはずしたら、１Ｓ，１２Ｄなんかにアレンジしそうじゃん？
よくバストすんのさ、きっちり入れられるＢフラなんてなかなかいないさ。期待しちゃ悪いけどｗｗｗ
相手のミスのあと、こちらにもミスが出ると相手がほっとするとおもったから、
上がり目だけは残して進もうとしたわけ。

ブル、上がり目消えるかもしれないじゃん？いやな奇数になったりするじゃん？
１９Ｔ狙えば付近は絶対偶数になるじゃん？偶数得意系ね。
よしんばブルが入って、つぎ１１狙ったとき上下に外したらもうやばいね。
９７とか？そんななら最初から１９Ｔ行っといても、気持ちとしていいじゃん？
１０３とか？なにそれどうやんの？おいしいの？

これ、結果上がれなかったが、19S,20Tで32で待つことに。
優位性を保っていたため相手焦ったのか緊張したのか、相手案の定バスト。

32は16Dいつも使ってるやつだから勝てたよこれｗｗｗ

**名無しの与一** · 2016/03/09(水) 10:30:59.71

１３Ｄ外したら、残り13点だから１Ｓ－６Ｄだな。間違えた失礼

**長文パーミュ君Cフラモドキマン** · 2016/03/09(水) 16:42:50.18

278
あーそれ相手120以上以下からって事で解決済みな
元々３投げで上がる確率は低い
んで基本はブル狙いとなんどry

**名無しの与一** · 2016/03/09(水) 16:54:46.55

簡単な話にして、３本５１のときどうすんのかな？

１でアレンジの１－５０にする？

シングル率８０％ブル率６０％として上がれる確率は５５％くらいか。
１７Ｔトリプル率３０％として明らかに１－５０が高い。

でも、殆どの奴は１７Ｔいくんすけどね？
気持ち的にも１７Ｔ行きたいわｗ

ブル好きの人はどうなんだろう？
１－５０ってやった人見たことないんで。

**名無しの与一** · 2016/03/09(水) 17:03:24.80

>>284
おまいさんは見た事ないのかもしれないが
女子プロでも101残りのマスターアウトをブル-1-ブルは何度か見た事あるね
多分104残りだったらブル-T18行ってるから、結果的に17残りにはしたくなかったんだろう

**名無しの与一** · 2016/03/09(水) 17:18:51.25

なるほどー

**名無しの与一** · 2016/03/09(水) 17:22:40.72

スコットカーシュナーもb-1-bだったな

**名無しの与一** · 2016/03/09(水) 17:41:28.64

フィル・テイラーもB-1-Bで打ってたよ。
DARTSLIVE TV MATCHだったかな。

**名無しの与一** · 2016/03/09(水) 17:41:56.17

フィル・テイラーもB-1-Bで打ってたよ。
DARTSLIVE TV MATCHだったかな。

**名無しの与一** · 2016/03/10(木) 08:54:14.27

３本で１０１ではなくて、３本で５１ではどうなの？

**名無しの与一** · 2016/03/10(木) 10:01:56.80

>>284
プロの試合見ないのか
701MOだとブルパーペースで来ると5R目はブル-1-ブル
それではつまらないんで14ダーツには賞金出すようにしたりした

**名無しの与一** · 2016/03/10(木) 10:35:44.99

>>291
それは面白そうだ
だが、ブルパーペースなんてとてもできっこないレベルだからね

試合は見る機会がない
フリー映像が流れてる時に見るくらい

**名無しの与一** · 2016/03/10(木) 14:12:37.04

見る機会が無いんじゃなくて見る気が無いだけだろ
んなモンyoutubeにアホほど動画あるわ

**名無しの与一** · 2016/03/10(木) 14:58:03.15

>>293
YOUTUBE自体見ませんからねー。

**名無しの与一** · 2016/03/10(木) 16:15:55.64

そうかおめぇはそれでいいや

**名無しの与一** · 2016/03/11(金) 09:40:36.38

次ラウンドでトンパチアウト狙って、わざわざ１８０にしようとしたら６に入り１８４ｗｗｗｗ
アホでんがなーｗｗｗ

俺だが

**名無しの与一** · 2016/05/18(水) 16:00:05.40

大差つけられて186の三本目で6に入れたわ。
次のラウンド１っ本目で60外した。狭い勝ち目だったがないよりはいい。

**名無しの与一** · 2016/05/19(木) 09:32:56.32

俺は60取りに行く外せばそこで実質終わりでも
次のラウンドに上がり目を残すだけってのは
なんか消極的で全体の流れを悪くしそうだし

**名無しの与一** · 2016/05/19(木) 10:37:02.76

ブルか19でしょ
186は19ならシングルでも上がり目残るけど20は駄目

**名無しの与一** · 2016/05/19(木) 12:30:36.62

>299 やり直し!!

**名無しの与一** · 2016/05/19(木) 13:00:46.85

ゴメン、やり直しは俺の方だったorz

**名無しの与一** · 2016/05/19(木) 14:57:03.99

トンパチアウト狙ったロマンっしょ

**名無しの与一** · 2016/06/10(金) 17:11:09.53

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**名無しの与一** · 2016/06/11(土) 09:09:38.33

え、イケメン！？ｗｗｗ
業者乙

**名無しの与一** · 2016/09/28(水) 15:02:40.81

セオリーを取るかリスク軽減を取るかでアレンジは変わる
特に47以下は隣りが偶数の15狙って32残しのセオリーを選ぶよりも奇数や偶数の隣接エリアを狙った方が三投目までに上がれる確率が上がる
47 7と19の間で40か28が残る
46 6と10の間で40か36、8と16の間で38か30が残る
45 7と19の間で38か26が残る
って感じ
52でも隣にアレンジの出ない15と3がある2を狙ってブル残しよりも20シングルの中央で左に行かないように狙えば少しずれてもシングル5に入らなければ51か32が残りやすいので次に繋がる

**名無しの与一** · 2016/09/28(水) 19:09:28.84

言いたいことはわかるが45は微妙。
マスターアウトなんだよな？
あと52は60入るとバーストするぜ

**名無しの与一** · 2016/09/28(水) 23:55:07.10

>>306
マスターアウトじゃなくてシングルアウトOKの場合で書いてます
52で20シングル上狙いは広くて真っ正面でずれにくいのと32が残しやすいので20お勧めしてるけどトリプル入るのは欲張り～で笑うしかない(^^;)
45での7か19狙いはトリプル狙うの苦手な人が二投目・三投目でダブル・シングル残しで上がれる確率を上げる方法と思ってもらえれば
要は隣接数字や狙いやすいエリアを使ったセオリー外アレンジ法の例なので覚えとくとアレンジの幅が広がるよって話

**名無しの与一** · 2016/09/29(木) 10:34:52.39

>>307
オープンアウトかー
ダブルアウトとマスターアウトが混在してるのかと思った。
シングルアウトのアレンジを考えたことないので面白いなー。

それでも45はT15いくかなー。
15三本って考えが楽だし、2に外れは残念だけど、s10で35残は3or19でいい数字出るし、t10は15残、t2は39残。
7か19はT19が怖いw

**名無しの与一** · 2016/09/30(金) 09:59:18.22

隣接数字考えるのはセオリー外じゃなくてセオリー通り
狙った所に入れれるならアレンジなんて意識薄くてもどーでもなるw

**名無しの与一** · 2016/09/30(金) 12:41:45.29

リスク軽減と言いつつバストのリスクは軽視ですか

**名無しの与一** · 2016/09/30(金) 15:33:10.51

44で8,16狙って16T入れまくったので6,10狙いになったわ
だが隣がまずい12は狙わない
DO,MOならまた変わるけど

**名無しの与一** · 2016/10/04(火) 21:21:03.01

>>310
奇数残りの一投目で広いシングル狙いで確実にアレンジを作るという意味でのリスク軽減だよ
重箱の隅つつくような事言ったらなんもできんよw

**名無しの与一** · 2016/10/05(水) 07:57:07.97

自分が良いと思うならそうすればいい
他人に推奨する程の内容ではない
ざっと読んでお察しレベル

**名無しの与一** · 2017/05/12(金) 10:25:56.68

久々に語るぞ

残り72点

19D 17D な。

もう腕がだるくてブルから上が狙えんのだからしょうがない

**名無しの与一** · 2017/05/12(金) 13:21:54.11

ウィットロックやクラーセンも76を19D→19Dいったりするからそれも有りかもw

**名無しの与一** · 2017/05/31(水) 08:48:13.11

ブル入れたら76で、ブル13Dなんてやりたくないから19D×２やったわ
ライブだと下のダブルは受けがいいぞ

**名無しの与一** · 2017/08/10(木) 10:45:47.84

>>316
MOなら16T→14Dで良くないか？
s16に抜けても20Tいけるし

**名無しの与一** · 2017/08/10(木) 10:59:05.60

ネタとしては19D×2でいいんじゃね

普通のマスターアウトかオープンアウトで勝率だけ考えたら、
相手の次のラウンドが50点トライとか簡単な数字なら、アレンジよりも上がる確率を選んでBull→13D
相手が上がり目なかったらボードの内側寄りの13D狙い→入ったらBull、外れたら13Sでアレンジ

**名無しの与一** · 2017/09/16(土) 09:31:23.97

まーなんというか、１８０,１７７とかだったら２０トリ行くわなー

**名無しの与一** · 2017/11/13(月) 17:02:29.01

121はT20からいく

**名無しの与一** · 2017/11/13(月) 18:02:40.70

相手に上がり目ない時限定だけど25から流行ってるよね

**名無しの与一** · 2018/03/01(木) 08:25:12.33

いろいろと役に立つ稼ぐことができるホームページ
時間がある方はみてもいいかもしれません
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**名無しの与一** · 2018/06/13(水) 08:57:11.33

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**名無しの与一** · 2022/10/10(月) 00:56:03.62

今日パーフェクト女子見てて思ったんだが、ソフトダーツでマスターアウト
だとしてもよ、残り83でダーツ3本あるんだから17狙うだろーよ
ブルから行って33にしても、2本あるならダブルアレンジしてからでも良かったのにな
残念だ

**名無しの与一** · 2023/08/11(金) 06:15:36.95

不撓不屈

**名無しの与一** · 2023/10/19(木) 01:26:35.31

アレンジは2週間以内で覚えろ、覚えられる

**名無しの与一** · 2023/10/22(日) 10:01:03.93

残り1本60残りは12もあり

**名無しの与一** · 2023/10/22(日) 10:02:47.20

46は10と6エリアを狙うとおいしい
44は16と8エリアを狙うとおいしい

**名無しの与一** · 2024/01/15(月) 11:47:32.68

ファットブルだと84とか83などブルを狙った方がいいのかな？
８４は６０　８３は５１打ってたけど外す確率が多くて負けるだよね

**名無しの与一** · 2024/01/15(月) 16:04:01.24

P女子は83を51行く人が多かったよね。
残り本数にもよるかもだが。

**名無しの与一** · 2024/01/15(月) 19:07:18.59

2本もちならわかるけどね
3本もちだと最近悩む
あと1本もちだとどうする？

**名無しの与一** · 2024/01/16(火) 02:27:55.51

ブルで上がり出るならブル

**名無しの与一** · 2024/01/17(水) 22:40:06.52

仮に平場でAAレベルの女子プロがBull-11-11に入ったとして、
隣に外れたら即バーストになる3点狙ってアレンジする展開を試合でやりたくないと思っても別に不思議じゃない気がする

素人がオープンアウトで投げてるならブルと11狙ってりゃ問題ないと思うけど、
自分が特に下手くそだった時はT14に入ってバーストが嫌だって理由で17狙ってた

**名無しの与一** · 2024/02/03(土) 23:24:19.56

ダーツ歴長いのに盤面にない数字を知らない…

**名無しの与一** · 2024/02/06(火) 01:02:10.79

>>334
3本で上がれない数字ってこと？

ソフト：163,166,169,172,173,175,176,178,179,181以上
ハード：159,162,163,165,166,168,169,171以上

**名無しの与一** · 2024/03/18(月) 22:45:05.06

ハードで32アレンジじゃなくて40アレンジが多いのはなんで？
横ブレ気にしなくていいから？

**名無しの与一** · 2024/03/19(火) 01:56:36.45

それか２３、２９、３１、３５、３７他などかな？

**名無しの与一** · 2024/03/19(火) 15:02:28.69

上手い人は32にすることおおいよ
たまに上のダブルが好きで32嫌いなひと居るけど少数派だよ
おれは下手だから51から19狙ってトリプル入ったらバーストになるのがいやで40残しのアレンジ使うよ

**名無しの与一** · 2024/03/21(木) 19:01:11.21

>>338
なるほどね。
PDCとか見てるとD20が多いけど上手いから外した時の事なんか考えないんだろうな。

**名無しの与一** · 2024/03/22(金) 23:50:59.55

トップアレは外に外れてもそれにぶつけて入れやすいからじゃね？

**名無しの与一** · 2024/03/23(土) 10:56:08.13

60　59　58　57　56　55　54　53は32アレンジ出来なくて
ほぼ40にするよね、当然40が多くなる当たり前な件

**名無しの与一** · 2024/03/23(土) 11:30:41.15

２本持ちも３本持ちも３２より４０の方がバリエーションが多いと聞いたことがある

**名無しの与一** · 2024/03/27(水) 09:07:31.87

ハードの132でインブルインブルD16が謎や。

**名無しの与一** · 2024/03/27(水) 10:37:07.79

アレンジ教えると、上がりゃいいんだよ上がりゃ！と逆ギレする人が多くて今じゃメチャクチャの人目の前にしても無言でスルー

**名無しの与一** · 2024/03/27(水) 11:13:20.50

1321本目がDB入ったらやりたくはなる。
まあ2本目は外れたことしかない

**名無しの与一** · 2024/03/27(水) 11:56:17.58

アレンジメチャクチャの人ってそんなにいるの？

**名無しの与一** · 2024/03/27(水) 19:14:25.87

>>343
SB-19T-DB
がよくあるアレンジだし、一投目にDBに入ったらあり得る

**名無しの与一** · 2024/03/27(水) 19:59:14.34

74から60打って2本目悩むやつとか居るし

**名無しの与一** · 2024/03/28(木) 12:02:46.57

そういう人ってどうせ狙っても入らないからって理由で20に投げ続けるんかね

**名無しの与一** · 2024/03/28(木) 15:43:20.68

聞いてもいないのにアレンジ横から口出してくる奴のせいでダーツ止めた人間って割と居そうだよな。
344みたいな奴本当に迷惑。