矢（アーチェリー）

**名無しの与一** · 2005/12/18(日) 11:10:48

大事な物だと思うのにスレがないからたてました。

**ストライクフリーダム** · 2005/12/18(日) 12:20:13

オレ的にはＡＣＣがいいな。
インドアにはＸ７。

**名無しの与一** · 2005/12/18(日) 13:21:37

プラチナムとX７てやっぱ性能かなりちがうの？

**名無しの与一** · 2005/12/18(日) 13:41:22

>>3
精度：重さとスパインの均一性だな．引き抜き工法で作られるので
当然ばらつきが生じる．これを製造過程で均一分別して同等のシャフト
同士を選択してロット化して販売している．ロットが違えば当然重さと
スパインは異なる．この分別，ロットに要する費用が価格に反映されて
いる．原価は似たり寄ったりだろう．

**名無しの与一** · 2005/12/18(日) 13:44:00

精度ですか。
実際にうち比べてみると的中は違いますか？

**名無しの与一** · 2005/12/18(日) 14:49:08

>>5
同一の製作者が矢のポイントからノック，ベーンまで
可及的正確に矢を調整したとする．この時点である程度の
重さのばらつきが生じている．　
　このグループをこれまた同一の射手が同一の弓で射る場合
これが問題だ，スパインの調整，ノッキングポイントの調整，
ブレースハイト，スタビバランスこれを2グループのために完璧に
調整することは不可能に近い，ましてや射手の熟達度がこれを
さらに足引きする．
　推定で言えば的中に差は出る，ただし射手の熟達度しだいで
その差は大きく異なる．
技量と精度，経済的理由で初心者は廉価な弓と矢を求める
ことになる．

**名無しの与一** · 2005/12/18(日) 15:09:44

以前にシブヤかどっかのカタログでトゥルーパーってグラスファイバーか何かの矢が載ってた気がするけど、
買ったor使った人っている？
かなり安かったはず。

**名無しの与一** · 2005/12/18(日) 22:28:56

>>4
その内容はACEで採用されてる品質管理です。ぶっちゃけ裏技的管理法ｗ

>>3
X7などのジュラルミンパイプで採用されている引き抜き製法は
均質なパイプを製造するのにもっとも適した方法で
”アーチェリーのアルミ矢＝人々が手にすることのできる最も高精度なアルミパイプ”
と称されるほど精密さと正確さを兼ね備えたものを作ることができます。
価格の差は、アルミ合金の価格差とか、許容するバラつきの小ささとか、表面処理とかかな

**名無しの与一** · 2005/12/18(日) 23:20:10

プラチナはXX75(7075)、X7は(7178)。
材料のアロイが異なる。
7075のほうが粘り気があり、7178のほうが固い。
極端に言うと飴とガラスの違い。

**名無しの与一** · 2005/12/19(月) 08:25:01

>>9
ということはスパインもだが振動係数にちがいがあるということを
裏付ける．クリアランスの悪いやつはブレースハイトで弦の周波数を
変えてやると適合させることができる．スタビ，ライザーの振動の
減衰も同じ理論の展開を見せている．

**名無しの与一** · 2005/12/19(月) 13:03:41

>>10
…振動係数って何。対象とする世界のスタンダードな言葉で話しましょう。
わざわざカンマとピリオドで打つあたりで只者じゃないのは分かったから。

**名無しの与一** · 2005/12/19(月) 18:18:14

インドアまでにアルミ矢そろえないとな。
やはりある程度経験を積んだ人が使う矢となるとＸ７なんでしょうか？

**名無しの与一** · 2005/12/19(月) 19:57:50

僕はインドアではXX75に98mmエリートスピンを貼って使っています。
　　僕個人の考えですが、現在XX75を所有している方は、インドア用に矢を
買い換える際にはX7よりもオールカーボン矢の「ファットボーイ」を使ったほうが
いいかもしれません。
　　　　ファットボーイは軽量ですが、かなり安定してます。ロングフェザーを
貼ればインドアでは最強…？

**名無しの与一** · 2005/12/19(月) 23:26:37

インドアでアルミ矢に長い羽をつけて撃ってる人をよく見ますが、
個人的には普段使用しているカーボン矢でも支障ないように感じます。
あの長いベインではレストに強くヒットしてしまい、パラドックスの修正どころではないような気がします。
実際、そのような矢で打ってる人が斜めに刺さってるのはよく見ます。

使用している人々も普段のターゲットではAC系にスピン系のベインを使用していると思いますが
どのように考えて使用しているのでしょうか？

**名無しの与一** · 2005/12/20(火) 00:00:08

>>14
きちんとチューニング出来ていれば割と大きいベインでも当たりませんよ。
何も考えずにとりあえず大きいベインを貼ってある人はともかく。

アウトドアでスピンを使うのはコンパウンドよりも矢速が遅いぶん修正力を高めるためでは。
試合中に損傷しても待ち時間にすぐに張り直しが効きますし。

**名無しの与一** · 2005/12/20(火) 09:14:30

>>11
スマソ
固有の振動の特性を持っているということ．材質が同一でも三次元的サイズ
が異なれば振動も異なるので，材質の振動の性質について述べる場合はサイズの
規格を同一として振動の3要素（振動数，振幅，波長）について調査して係数として
その特性を表す数値として記述しました．ということはＸＸ7とＸ7では規格が全く
同じでも振動が異なるといえるのでは．実際同一のサイズのＸＸ7とＸ7をポイント側を
万力で挟んで振動を起させると明らかにＸ7の方が細かく，速く振動する．
指ではじいた時の感触もＸＸ7のほうがボテッとして遅い感じがある．これと
リムの返りの速さ（≒矢の初速）が大きく関係するのでは．速いと言うことはリリースから
ノックがストリングを離れるまでの時間が短いことを意味する．その時間に
矢に現われる振動はどうだろう．固有の振動数，振幅，波長を持っていなかったか？
振動数は単位時間に繰返すたわみの回数，振幅はその振れ幅，波長はノードポイント間の
距離と考えてよいだろう．ということは速いリム，初速の特徴を持つ弓にはそれに
見合った特性の矢が適応し易いということではないか．どちらが良いかは実験で確認し
エビデンスから学ばねばならないがこの速さと矢の振動については結構興味深いものがある．
　どっかの工学部か理学部で研究してる人が必ずいるはずだが，まっ，その人がアーチェリーに
興味がなければ旗のポールの研究程度でおわっているんだろうな～．

**名無しの与一** · 2005/12/20(火) 12:47:43

16
その問題については、EASTON社が既に解析済みで、その結果をシャフトのスパイン・チャートとして公表してるじゃないかw
今更、誰も再計算しないと思うがねw

**名無しの与一** · 2005/12/20(火) 13:25:08

>>17
振動のことと初速の関係は明記してあったかなぁ？
自分の場合は矢への疑問は解決されなかったと思う。
んデ、こんな書き込みした。

**名無しの与一** · 2005/12/20(火) 14:37:54

矢の振動がパラドックスとして表れ、その強弱とポンド数（初速を決定する）との相関から、固有振動数を持っシャフトとポンド数（初速）の最適な組合せを示したのがスパイン・チャートだろ？
シャフトにおける振動と初速の関係を表していると言えるのではないか。

**名無しの与一** · 2005/12/20(火) 23:01:25

>>16
もうちょっと言いたいことをまとめて。分かりにくい。
飛翔する矢に関する実験なら、自由支持にしたいところ。吊るすとかの方がいいと思う。

ってか、固有振動数とパラドックスに関係があるかな。もしあるなら、
あるポンド数に合う矢の固有振動数は一意に決まる→その実験の結果と異なる
ということになるのでは？何をしたのかイマイチ理解できてないのですが。

もっと単純に矢の剛性と耐久性に関係あるんじゃない。
まぁそんなこと考えなくても何の問題もなく矢は選べるし、飛ぶってことが1番重要。

**名無しの与一** · 2005/12/21(水) 00:51:15

要は、XX７５で射ってる人がX７に変えて点が上がるかってことでしょ

**名無しの与一** · 2005/12/21(水) 09:03:45

>>21
スコアアップの保証はもちろんない。
点が上がるかどうかは各アーチャーの個性との相性だから。

現在のシリーズでは、XX75とX7で同一スパインのものは存在しないので並列テストは不可能だし・・・・
同一スパインがあった時には、スパインはX7のほうがやや硬かった。
つまり、パラドックスの解消スピードが早かった。
その分、リリースミスにはシビアな印象があり、その意味で上級者向きと言っても過言ではなかった。

**名無しの与一** · 2005/12/21(水) 13:40:45

ポンド数の高いリムが初速が速いとは限らない。
グラスリムは５０ポンド実質であったとしても
加速が悪く、矢の初速はカーボンより遙に低い。
逆にカーボンは加速がよく、初速は同一グラス
リムより速い、実質ポンドのみでは初速を決定
出来ない。これにリムの質量、矢の質量が加わ
るからなおさら実質ポンドは矢の初速を表すとは
言い切れなくなる。これがリムの実質ポンド、
実重量以外の返りの速さの隠された要素だと思う。

**名無しの与一** · 2005/12/21(水) 14:33:22

今頃、何ですか～？
まだ結論出せないの～？
ウザイな～

**名無しの与一** · 2005/12/21(水) 21:06:17

>>22
”同一スパインがあった時には、スパインはX7のほうがやや硬かった。 ”
キモチは分かるが、論理的におかしい

**名無しの与一** · 2005/12/21(水) 23:54:31

”同一の番号があった時には、スパインはX7のほうがやや硬かった。 ”
っていうのが正解？

**名無しの与一** · 2005/12/22(木) 04:23:58

X7は、つぎ矢されると割れ方が凄いね。
ギザギザというか、螺旋状に亀裂が走るネ。

**名無しの与一** · 2005/12/22(木) 10:04:11

カーボンシャフトのお話。
イタリアの選手はＡＣＥはミスに対する許容範囲が広いと言っていますが
皆さんはＸ１０とＡＣＥどちらが好きですか？
逆にＡＣＥは軽いのでミスの影響を拾いやすいと思うのですが・・・

**名無しの与一** · 2005/12/23(金) 00:48:20

ACEの樽型形状は和弓の矢のパクリだそうです。

**名無しの与一** · 2005/12/23(金) 10:44:16

>>29
和弓の矢もEASTONが作ってるからいいんじゃね？

**名無しの与一** · 2005/12/23(金) 12:14:22

アイヤ～、そうだったすか。。。

破魔矢は、、、違うよね？

**名無しの与一** · 2005/12/23(金) 15:32:18

破魔矢は神社のバイトだ。笑

和弓だけじゃないぞ。
EASTONは、野球のバットやグローブ、アイスホッケーのシャフト、ゴルフクラブ、
さらには宇宙産業にまで協力する始末。
アーチェリーの矢なんてEASTONの会社の中で見たら小さいもんです。

**名無しの与一** · 2005/12/23(金) 15:55:09

アーチェリーの矢をつくる会社としてEASTONは生まれたのも事実。

**名無しの与一** · 2005/12/23(金) 16:05:59

ん？
ちょとまて
よく考えてみると、和弓の技術って凄くネ？
矢の樽型形状をあの時代に考案したんだからね～

スレ違い、スマソ

**名無しの与一** · 2005/12/24(土) 21:34:16

みなさん矢の買い替えの周期ってどのくらいですか？
練習量も合わせて聞きたいです。
僕は週１～２の練習で3年間同じACE使ってます。ツルツルです。

**名無しの与一** · 2005/12/24(土) 21:39:38

>>34
実は、韓国の弓の方が早くから樽型のシャフトを使ってたってさ。
知り合いの韓国人アーチャーが言ってた。
さすが、アーチェリー大国だと思った。

**名無しの与一** · 2005/12/24(土) 22:06:02

>>36
ニダはニダ起源が大好きニダ

じゃなければいいけどｗ

**ストライクフリーサイズ** · 2005/12/24(土) 22:12:18

その割には韓国の一般ピープルは、自国がアーチェリーで世界に君臨していることを知る人は少ない。
意外だよなぁ。

**名無しの与一** · 2005/12/24(土) 22:28:22

>>34
確かに樽型シャフトを使ってたみたいだけど、理由全然違うよね。
和弓は「空気抵抗が少ないから」って理由で使い始めたみたいだけど
アーチェリーは「固さを効率よく稼ぐため」にあの形が生まれたはず。
だから、和弓のほうが樽型シャフトの起源だと思うのは間違い。
未だにスパインの重要さを気にしないぐらいだし。

>>38
そうなの？おれが知ってる韓国の人は「なぜか知らないけどうち（韓国）は
アーチェリー強いよねー」って言ってた。オリンピックであれだけ
金メダル取り巻くってるんだから大抵の人は知ってるんじゃない？

**ストライクフリーサイズ** · 2005/12/24(土) 22:58:22

和弓の矢を樽型にしたのは、三十三間堂の通し矢でより遠くに飛ばす為に、矢の強度を増しながら重量を軽減する工夫だった。
今のACEが樽型である理由と同じ。
EASTON社が和弓矢のパクリであることを認めているんだがね。

**名無しの与一** · 2005/12/25(日) 23:34:18

そんな奴、

おらへんやら～

**名無しの与一** · 2005/12/27(火) 18:58:41

でも、ＡＣＥはすばらしい矢ですよね。

**名無しの与一** · 2005/12/27(火) 21:04:31

そうかぁ～？
それほどでも、あらへんやろぉ～～～

X7の方が好きやで～♪

**名無しの与一** · 2005/12/28(水) 17:30:28

Ｘ７はアルミ矢なので弓で射ると言う目的は同じでも
使用する基準が違うので比較しにくいかと・・・

ＡＣＥを撃ったときとＸ１０を撃ったときの振動が違うと思うのは
自分だけでしょうか？

**名無しの与一** · 2005/12/28(水) 21:58:45

>>44
矢が重い事に関係があるのでは??

**名無しの与一** · 2005/12/30(金) 17:47:06

最近ＡＣＥがいいのかＸ１０がいいのかわからなくなってきました。

**名無しの与一** · 2005/12/31(土) 00:03:38

>>46
見合うだけの実力が無いから分からないのでは？

**名無しの与一** · 2005/12/31(土) 00:51:04

迷うならＡＣＥでいい。

**名無しの与一** · 2005/12/31(土) 18:26:33

>>47
見合うだけの実力とはどのぐらいなのでしょうか？
私は７０ｍＡＣＥで３１５～３２５点ぐらいでＸ１０でもそれぐらい
です。５０，３０、１８ｍになるとＡＣＥの方が点数出るのですが・・・
やはり７０で３３０点ぐらい出さないと駄目なのでしょうか？

**名無しの与一** · 2005/12/31(土) 21:59:51

人によって X10>ACE であったり、X10<ACEであったりするのを
忘れんように。X10が最高性能ってわけじゃない。

**名無しの与一** · 2005/12/31(土) 23:52:10

ズバリ言うと好みの問題ですな。弓と同じく自分のミスをカバーしてくれる物を選びましょう。

**名無しの与一** · 2006/01/01(日) 00:06:10

新春一番乗りじゃ～

**名無しの与一** · 2006/01/02(月) 14:24:41

ベインの事でご相談したいのですが、
私はスピンを使っていますがこの前、社会人のかたに指導して頂いた
時にスピンはアウトドアには向かないと言われました。
しかし９０ｍの記録を更新したのはあのベインですよね？
一体何がいいのでしょうか？スピン以外は使った事がないので
他の材質が違うカーリベインなどを使う事にためらいがあるのですが
アウトドアでも十分いけるのでしょうか？ちなみに実質ポンド数４９
ポンドです。

**名無しの与一** · 2006/01/02(月) 16:17:35

確かにスピンはアウトドアよりもインドアにむいていると思うが、
世界選手権やオリンピックの結果、世界記録をつくった時のセッティングを
みる限り、スピン以上にアウトドアに向いているペインはないといえる。

**名無しの与一** · 2006/01/02(月) 16:54:14

>>54
クリアランスが取れれば的中にそう関わるものでもないしな。
矢飛びより修正力を取る人のほうが多いのでは。

**名無しの与一** · 2006/01/04(水) 12:30:44

要するにどんな物でも付いていればある程度修正してくれる
ので付いていれば何でも同じと言う事ですかね？

**名無しの与一** · 2006/01/04(水) 14:08:35

ゴム羽とスピンじゃ修正力が全然違うよ。万が一、射った瞬間に1枚ぐらい
剥がれたとしても、スピンは軽いからほとんど影響がない。ゴム羽だと
シャフトを中心に回転しなくなって、めちゃくちゃ失速する。

**名無しの与一** · 2006/01/04(水) 18:00:57

>>57
ゴム羽ならそうめったに剥がれないし、剥がれそうなら気付くだろ。
スピンは剥がれる人を多々見受けるけど、
まあクリアランスに問題があるヤツだろうがな。

**名無しの与一** · 2006/01/04(水) 21:05:29

スピンが剥がれるのは、シャフトに貼り付ける際の下地処理が不十分だからではないでしょうか。
あれは両面テープで貼り付けるけど、貼る前にシャフト表面の汚れや油分を完全に除去しないとだめですよ。
私はアセトンでシャフトを拭いてから貼り付けます。

**名無しの与一** · 2006/01/04(水) 21:57:33

>>58
剥がれるのはクリアランスの問題だけじゃない。的に当たった時の
衝撃もあるし、グルーピングしまくると羽同士が当りまくる。
それで剥がれる。まあ、そのデメリットを補って余りあるほどの
修正力を持ってるけどね。

>>59
んなことは誰だってやってるだろ。やったって徐々に剥がれてくるって。
それが証拠に、貼った瞬間と貼って2日後の貼り付け面を比較してみ。
平面だった貼り付け面がカールし始めてるはずだから。付属の両面
テープじゃどうやったってそうなる。また冬場はテープが固くなって
余計剥がれやすい。日ごろのメンテを怠るといつか剥がれる。

**名無しの与一** · 2006/01/04(水) 22:53:23

60
下地処理をちゃんとすれば、剥がれないよ。
君、偉そうに言う割にはアーチェリーを舐めてるね。
手を抜かずにやれば～
アセトンだよ～

**名無しの与一** · 2006/01/04(水) 22:56:18

ボーニングの両面テープはおすすめ

**名無しの与一** · 2006/01/05(木) 00:18:16

アセトンだろうが何だろうが一切メンテなしで1枚も剥がれないなんてありえるか。
オマエも手を抜かずに練習しろ。矢同士がぶつかった経験もないドへたくそだろ？

**名無しの与一** · 2006/01/05(木) 00:57:23

実際問題、プロセレクトってどうなのよ？

**名無しの与一** · 2006/01/05(木) 02:07:30

矢がぶつかって喜んでいる初心者ハケーン

**名無しの与一** · 2006/01/05(木) 14:30:13

>>64
買えば？安いし
まあ、680upを目標にしてる人にはお勧めできないかな

**名無しの与一** · 2006/01/05(木) 20:12:39

ファットボーイってどんな感じですか？Ｘ７とで迷ってます。

**名無しの与一** · 2006/01/06(金) 15:55:58

>>67
コンパウンドで使っている人はいたが、リカーブで
使っている人はまだ自分は見たことがない。
それにハスコのページによるとスパインの数が少なすぎる。

**名無しの与一** · 2006/01/06(金) 17:47:55

FAT-BOYを使っているリカーブアーチャーは結構見ますよ。
　　…決まって上手な人ですけどね(＾Д＾；)。
　3本くらい購入してみて様子を見てはどうでしょうか？

**名無しの与一** · 2006/01/06(金) 18:39:38

私はインドアではあまり大きな大会に出たことないので。
見かけたことないです。

**名無しの与一** · 2006/01/07(土) 12:24:39

Eストンがアセトン使うなって言ってるので使用は自己責任で。
ん？剥がれるっていうのはシャフトと両面テープの接着面でなくて
羽と両面テープの接着面ことか？
そっちは別問題だな。

**名無しの与一** · 2006/01/07(土) 13:19:37

ちゃんと接着剤で角を固定しないから剥がれるのでは？

**108** · 2006/01/07(土) 19:25:34

＞ファットボーイ
　使っている人数人に聞いたところ、耐久性でX7より劣るとの
事でした｡オールカーボンですから、割れやすいんでしょう｡多分｡

＞アセトン
　私はアルコールを使っています｡ボウニングのフレッチングテープを
使い、かつベインの両端をフレッチタイトでとめています｡
　工夫は必要だと思いますが、矢自体消耗品と割り切って使った方が
ストレスが溜まらないかと｡

**名無しの与一** · 2006/01/07(土) 22:12:29

今、ＴＶでやってたアーチェリーの世界記録に挑戦で、９０ｍ少しの距離で
10点に当てて世界記録って何よ？

あんなの誰でも出来るんじゃないの？
下手糞でも？　確率は下がるけどね。
６本打って１本当てるだけなら難しくも何とも無いだろ？
ましてや室内だし。

ＴＶのやらせ新記録だよなあ。

**名無しの与一** · 2006/01/07(土) 22:26:01

あんな競技本当にあったんだろうか？

**名無しの与一** · 2006/01/07(土) 22:27:37

>75
無いだろ。
有るなら、２００ｍくらいじゃないと競技にはならん。

**名無しの与一** · 2006/01/07(土) 22:28:51

やっぱり、２００ｍは無理かな？
どのくらい届くんだろ？

**名無しの与一** · 2006/01/07(土) 22:34:18

矢の飛距離を競う競技はありますよ。

**名無しの与一** · 2006/01/07(土) 22:39:05

じゃあ公式であることに難しさがあるってことかな？

**名無しの与一** · 2006/01/07(土) 22:39:18

>>78
どのくらい飛ぶの？　普通の弓で。
寝転がって足と手で弓引く奴も有ったよなあ。

**名無しの与一** · 2006/01/07(土) 22:42:42

>79
チョットやっている人なら、何度かやれば普通に当たるよ。
ＴＶ向きの必ず達成できる世界記録。
達成できなければ、番組にならないから。
無ければ作った物勝ち！

**名無しの与一** · 2006/01/07(土) 22:58:45

ですよね、みなさんは何ｍだったらいける自信がありますか？

**名無しの与一** · 2006/01/07(土) 23:03:53

>82
俺は余り上手くないし、弓も弱いから、９０ｍで結構山になって飛ぶから、
１１０ｍくらい。
あのルールなら、それで２，３回に一回なら当たりそうに思う。

**名無しの与一** · 2006/01/07(土) 23:19:47

アーチェリーを始めて１０ヶ月が経ちましたがなかなか上達しません…
正確に狙うコツなどがあれば教えてください。

**名無しの与一** · 2006/01/08(日) 01:27:21

>>84
毎回、同じ様にうつ。これで当たらなかったら諦めろ。

**名無しの与一** · 2006/01/08(日) 03:21:51

自分の射方がどこに重点をおいてひいてるかをちゃんと決めて、ある程度決まってきたらテキトーにやってれば1200ぐらいは、いくよ

**名無しの与一** · 2006/01/08(日) 07:22:46

最近の弓具の進歩は素晴らしいね。
誰でも1200は出せるんだもの。ひと昔前は1200点出したら鼻高々だったけどな～

**名無しの与一** · 2006/01/08(日) 22:32:22

１２００も出るんですか！？

**名無しの与一** · 2006/01/08(日) 22:44:50

滑車がついてるしな。

**名無しの与一** · 2006/01/09(月) 04:27:54

88
最新弓具を使えば、1200点ぐらいは出るんでしょ？
GMのカーボンプラス（古ぅ～）とACEで、中年オヤジのサンデーアーチェリーでも1220点は出るんだから。

**名無しの与一** · 2006/01/09(月) 16:57:56

社会人から初めてほんとにサンデーアーチェリーしかしないやつが
1200も出したら天才クラスだと思うぞ。

**名無しの与一** · 2006/01/09(月) 18:55:40

28才でアーチェリーを始めた。動機は不純なんで割愛します。
片田舎にあった堀立て小屋のようなアーチェリー場（射的屋？）に通い、土日祝祭日は朝から晩まで射った。常連は私を含めて4～5人、というかそれが客のすべて。
コーチなんかいない全くの自己流で、チューニングどころか弦サイトすら知らず、ただひたすら射った。
楽しかった。仲間とバカ話をしながら、ビールを飲みながら１日中射った。
結婚後３年間は弓を持たなかったが、再開したらカーボンシャフトが普及していて驚いた。X7は姿を消していた。
それでは私もと、弓をGM（カーボンプラス）に買い替え、ACEを買い、チューニングということを教えてもらった。アーチェリーの奥深さを知り、益々楽しくなった。
翌年夏、1220点が出た。運良く国体にも出場させてもらった。

もちろん私は天才ではない。アーチェリー好きの、ただのオヤジだ。
こんなオヤジでも1200点ぐらいは射てるという話をしたかった。
長文スマソ。

**名無しの与一** · 2006/01/09(月) 19:34:00

>>92
やるじゃん☆

**名無しの与一** · 2006/01/09(月) 19:48:48

>>92
そんなアーチェリーも楽しそうだ。

**名無しの与一** · 2006/01/09(月) 21:01:01

90 名前：名無しの与一：2006/01/09(月) 04:27:54 ID:ALrC8YhU
88
最新弓具を使えば、1200点ぐらいは出るんでしょ？
GMのカーボンプラス（古ぅ～）とACEで、中年オヤジのサンデーアーチェリーでも1220点は出るんだから。

**名無しの与一** · 2006/01/09(月) 22:44:24

>>92
なかなかの釣りだな。感動したぜ

**名無しの与一** · 2006/01/11(水) 22:44:26

92の話が本当なら、もう10年早くアーチェリーを始めていれば、間違いなく世界のトップになれたな。惜しい！
てか、そんな簡単に1200点は出せネェよ～。
妄想ヲタは逝け

**名無しの与一** · 2006/01/12(木) 21:26:55

我流でも1200点は出せるやろ。簡単では無いが、運と才能次第…。
1300とか言ってたら妄想ヲタだろうけど。

**名無しの与一** · 2006/01/13(金) 00:05:08

アーチェリーは才能でも努力でも無く、”適正”が一番大切だと思う。
初心者の頃に読んでいた本で、色々と書いてあったが、
「最後に努力しても適正が無いと上手くなれない場合が有る。」
みたいな事が書いてあって、大笑いしたのを思い出した。
でも、真実だと思う。

**名無しの与一** · 2006/01/13(金) 00:09:24

百！

**名無しの与一** · 2006/01/13(金) 08:27:35

99
アーチェリーを「適正」に行うには、努力に加えて「適性」が必要なのか。
「適性」と「才能」とでは才能の方が上回っているように思われ。

**名無しの与一** · 2006/01/13(金) 12:34:38

昨日夢を見た。
大学の頃に戻ってるんだけど
クラブで練習してたら矢が足りない・・・。
腰にぶら下げてる矢を入れるやつ(なんてなまえだったっけ？）
には羽の取れたのやら曲がったのしかない。
で、慌てて買いに行ってるんだがなかなか買えないんだな。

大学でやっててそれをやめて12年ほど経ってるわけだけど
矢が壊れて減っていくってのは夢に見るほどトラウマになってるのかね(笑)？
確かに12本で3万以上は学生にはとても負担だった。

**名無しの与一** · 2006/01/13(金) 13:38:02

>102
懐かしいなあ、俺は20年以上前だけど、、、Orz

**名無しの与一** · 2006/01/14(土) 19:12:54

>>102
自分はアーチェリーしてたら矢を外してキノコに当てちゃって
クリボーの大群が逆襲にきて襲われると言う怖い夢を見ました。
ネタでも何でもない事実です。

**名無しの与一** · 2006/01/16(月) 21:44:16

矢が壊れる話で思い出したが、
うちの後輩が、クイーバーを柱に引っ掛けて、
カーボン矢全て折ったことがあったな…。１０本くらい。

**名無しの与一** · 2006/01/17(火) 01:04:55

引っかかった時点で気づかんのか。相当神経にぶいやつなんだな。
10本折るなんて相当パワーいるぞ。

**名無しの与一** · 2006/01/17(火) 06:10:24

走ってたんだな、きっと。

**名無しの与一** · 2006/01/26(木) 12:57:04

マヌケな奴居ましたよ。
県総体の前日に２０本も矢持っている奴なんですが
内１０本をケースに入れて親の車に積み込んで自宅まで
持っていって貰って残りの１０本をクイーバーに入れて持って帰ろう
としたら自転車で転んで矢を１０本も犠牲にしてしまったと言う・・・
家に帰ってから羽張り替えれば良かったのにね。

**名無しの与一** · 2006/01/26(木) 13:18:30

>>108
意味不明

**名無しの与一** · 2006/01/26(木) 17:43:35

とにかく矢を自転車で持って帰ろうとして転ん矢が折れたという
事です。
幸い残りの１０本そいつはで普通に試合してましたしね

**ｿﾞﾛ(ﾟ∀ﾟ)ｯﾀ** · 2006/01/27(金) 10:19:35

111

**名無しの与一** · 2006/01/27(金) 15:36:55

また、釣りか…

**名無しの与一** · 2006/01/27(金) 17:23:33

>>112 最近は『釣り』の意味を誤解してす人が多いですね…。
　『嘘くさい話＝釣り』と解釈するのは間違ってる。

**102** · 2006/02/03(金) 12:31:53

>>105
そうか、クイバーとか言ってたっけ？

**名無しの与一** · 2006/02/05(日) 14:32:48

悔いバー？

**名無しの与一** · 2006/02/06(月) 07:07:13

なかなかACEからX10に踏み出せない…

**名無しの与一** · 2006/02/06(月) 13:21:33

>>116
ＡＣＥのポイントのグレイン重くしたらどうでしょうか？

**名無しの与一** · 2006/02/06(月) 23:14:03

お金の問題だったりして…。

**名無しの与一** · 2006/02/07(火) 11:42:02

ACCはどうですか？重さがＸ１０に一番近い重さだと思いますが。
あ、でも・・・・
でもＡＣＥでも十分だと思いますよ。自分はこの道７年になりますが
自己ベストを更新した矢全てはＡＣＥだった、Ｘ１０は確かに素晴らしい矢で
風の影響が無くなるがイラク戦争開戦と同時にアメリカ軍がイラク、アフガン
で弾丸（ＮＡＴＯグリーンチップ５，５６ｍｍ弾）Ｍ１６やＭ６０の弾ですね。
それがタングス製でそれを各地でばらまくからタングスが品薄で高くなって
から１年半に及ぶＸ１０生活に終止符を打った訳ですが、その後ＡＣＥに
戻したら自己ベストを更新しまくりです。９０ｍで２８６点７０ｍで３１８点
５０ｍで３１９点３０ｍで３３０点というまだまだ至らないことばかりですが
ＡＣＥは素晴らしい矢だと思います。それはオリンピックに出る実力があるなら
Ｘ１０を使っても良いと思いますが自分のようなまだまだ未熟者には勿体ないと
思いまして・・・

**名無しの与一** · 2006/02/07(火) 19:11:14

ACナビのほうが重量的には近いはず。同等スパインで29インチのシャフトを
比較したら、5グレイ程度軽いだけ。スパインごとの推奨ポイントがACナビの
ほうが軽いから、それは無視してX10での推奨ポイントと同じ重さのをつけて
しまえば似たようなフィーリングで射てるはず。

**名無しの与一** · 2006/02/07(火) 19:36:50

そう言えばＸ１０のステンレスポイントとタングステンポイント
どちらが良いのでしょうか？

**名無しの与一** · 2006/02/07(火) 19:39:49

どっちでもいいんじゃない？

**名無しの与一** · 2006/02/16(木) 10:23:21

え～と・・・・
矢尺とポンドの関係って、１インチが２ポンドに相当するのか
２インチが１ポンドの相当するのかどっちでしたっけ？・・・

**名無しの与一** · 2006/02/16(木) 11:25:33

>>123

1インチの違いははポンド換算4－6ポンド。
ラフには5ポンド

**名無しの与一** · 2006/02/16(木) 11:56:00

>>124
どこからの情報？スタッキングポイントで計ったのか？

**名無しの与一** · 2006/02/16(木) 12:05:47

失礼　
アロースパインの話と勘違い。

１インチドローすると何ポンド上昇するかはご指摘の通りどのポジションで計測するかによって異なるので、実測するにこしたことはない。

**名無しの与一** · 2006/02/16(木) 13:12:28

ポンド計る機械にデジタル式は無いんですかね・・・・・・
４２のエクストリームカーボンリムなんですけど・・・
Ｘ１０の２８インチでエアロテックに付いている一番長い
クリッカーのプレートの先端まで引いているのですが。
４４ポンドって出る時もあれば、毎回かわるみたいなので。

**名無しの与一** · 2006/02/16(木) 15:20:52

>>127

プロセレクトで売っているよ。
USAから入荷したらしいが、製造元は中国製らしい。

**名無しの与一** · 2006/02/16(木) 15:40:25

たしか５万くらいするって聞いた。

**名無しの与一** · 2006/02/16(木) 16:48:59

>>129
7,000円になっているが・・・・・

**名無しの与一** · 2006/02/16(木) 18:00:50

それは、やっぱり普通のやつで計っても
あまり変わりませんか？

**名無しの与一** · 2006/02/16(木) 18:39:04

毎回変わるのは、秤の問題じゃなく、計り方の問題じゃね？

**名無しの与一** · 2006/02/17(金) 07:07:47

イーストンのデジタル測りはいいよ。
リリサーに似た形で引きやすい。
ただ手首をひねったりすると数字が変わるが
それはバネばかりではわからない程度の数字。
それとちょっと高い。

**名無しの与一** · 2006/02/22(水) 10:13:40

イーストン社の新製品、カーボンコアのAXISって矢はどうなの？

**名無しの与一** · 2006/02/22(水) 10:25:26

ハンティングでもやんの？
EASTONのカタログ上ではACCってハンティング用に分類されるようになったんだな。

**名無しの与一** · 2006/02/22(水) 17:12:48

>>135
競技用リカーブの欄にもACCはラインナップされてるやろ？

**名無しの与一** · 2006/02/22(水) 18:20:23

いつのどこの情報？
おれの情報は今日現在のEASTONのホームページから。

**名無しの与一** · 2006/02/22(水) 20:56:36

アメリカじゃACCがハンティング用で、しかも日本円にして1本当りの価格が400円程度だから失くしても探さないとか聞いたことあるな。
競技用はACEが当たり前(その頃はNavigator無かったし)で、競技用に使ってるのは日本くらいだとか。

**名無しの与一** · 2006/02/22(水) 21:04:21

>>137
ほんまやな、、>HP
BOXにあったEASTONのカタログでは両方に載ってたから、そう思ってました。
ターゲット用のACCの供給が無くなったらちょっと嫌やなぁ
うちの大学はみょーにACCに偏ってるから、、、、

**名無しの与一** · 2006/02/22(水) 21:09:52

若干ガセ情報教わったんだね。1本あたり1200円はするよ。アメリカの
オンラインショップでも見れば分かる。ハンティングにも使われてたが、
ハンティング用ってわけでもない。コンパウンドではターゲット、3Dで
よく使われてた。リカーブの競技用として使ってるのは日本ぐらいってのは
正しい情報。

**名無しの与一** · 2006/02/22(水) 21:52:23

>>139
やはり古い情報だったか…。
ACCとACナビの価格差なんて1割ぐらいしかないんだから、ACナビにするって
わけにはいかないの？すぐにACCがなくなるとは思えないけど、弱いスパイン
（500番以上）はそのうち生産しなくなるかもね。

しかし、分かってる大学もあるんだね。某国立大なんか、ハーフ600も
いかないうちからX10使わせてるらしいから。いつになったら「先輩が
言うから」から脱却できることやら…。

**名無しの与一** · 2006/02/22(水) 23:30:46

>>141
分かってるって言うのかなぁ、、、単なる貧乏性かもしれんです。
ACC使ってる理由もACEが主流の時期にACCでいい点を出す”先輩”がいたからで・・・・ｗ

**名無しの与一** · 2006/02/23(木) 08:00:08

ACCは-00系の場合、ACEのパーツがそのまま使えるのがメリットだったのと1500番まであったので非力でドローレングスが短い女性アーチゃーなどには最適だった。
ACナビは1000番までなのでその意味では廃版になったらきついなー。

**名無しの与一** · 2006/02/23(木) 08:30:31

>>142
いい先輩がいたもんだ（笑）これだけ高品質の矢なのに「ACCじゃ650出ない」
とかマジで言ってるやついるし。ACE、X10で600出せないやつも腐るほど
いる現実は見えてないのかのぅ（笑）

>>143
これから増えるんじゃないかな？国内ではACナビ使う人増えてるみたいだし、
最近660番ってのも出てきたから、どんどんスパインの種類そろえて
くると思うよ。

**名無しの与一** · 2006/02/23(木) 09:53:23

ＡＣＣなら中学生でもＳＨで６５０出るよ。

**名無しの与一** · 2006/02/23(木) 15:12:10

ACCいいよね。俺も1年の時、インドアで270射ったし。今はACE使ってるけど220くらいしか出ない(笑)夏に肩壊してからもう死んでるし

**名無しの与一** · 2006/03/01(水) 01:21:36

皆さん、ピッチ角って何度ぐらいで羽根を貼っていますか？
今まではゴム羽根をノーピッチで貼ってたけど、
矢の回転力を上げるためにピッチ角を付けようと思いました。
皆さんの意見を聞かせてください

**名無しの与一** · 2006/03/01(水) 04:11:12

矢を回転させる必要があるのでしょうか？
矢は十分に長いし、羽根がついていれば真っ直ぐ飛んでいくと思います。
どうでしょう？

**名無しの与一** · 2006/03/01(水) 08:18:48

>>148
強く回転すれば良いかどうかは別の話だけど
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AB
回転がないと安定性に難が出るとはいえます。

**名無しの与一** · 2006/03/01(水) 08:33:15

>>147
ピッチをつければ明らかに修正力は増すが、長距離で失速しやすくなる。
ノーピッチなら、固い素材のもののほうが有利だし思う。

**名無しの与一** · 2006/03/01(水) 09:40:07

とりあえずやってみたら？
ピッチがないと安定しない代わりに失速しない。ピッチがあると安定する
代わりに失速する。固い羽のほうが少しのピッチで回転する。柔らかい
羽だと少しのピッチじゃほとんど回転しない。

んじゃ何度がベストかってのは人によって違う。ピッチあり、なしの矢を
3本ずつ用意して、同時に射ち比べてみよう。どれだけ失速するか、はっきり
分かる。失速しない程度にピッチつけるのがベストなんじゃない？

**名無しの与一** · 2006/03/01(水) 15:05:56

ポンドが高ければ失速は気にならないのにね

**名無しの与一** · 2006/03/01(水) 15:22:26

大昔、3種類のアロー。
ピッチなし、ピッチ小、ピッチ大でクルーピングパターンを採取したことがある。
ピッチなしはグループが全体的に甘く、ピッチ小は縦長パターン、ピッチ大がグルーピングがもっともタイトだった。
ピッチが強いとたて方向にも修正力が効いているためだと考えている。
ただし、時間の関係で50・30のみでのテストだったので、ロングでの結果は保証できないが・・・・
誰か、やってみたらレポートしてくれるとありがたいのだが・・・・・

**名無しの与一** · 2006/03/01(水) 17:55:28

ピッチじゃないが、スピンのノーマルとエリートとの比較なら話せる。
90メートルで両方射ち比べてみたが、どちらも同じ場所にグルーピングした。
矢はACナビ710。ポイントは100グレイン。実質ポンドは42。

「失速する」と噂で話すやつは多いけど、実験してみたやつがどれだけ
いるのかな？

**名無しの与一** · 2006/03/01(水) 19:01:00

皆さんの意見、大変参考になります
色々試して自分に合ったピッチ角を見つけるべきなんですね
と言っても細い矢にピッチをつけると接着に難が出るし・・・
貼り方ひとつでも奥が深いです

**名無しの与一** · 2006/03/02(木) 01:59:23

スピンとフロナイトソリッドで試した。
うろ覚えながら、こんな感じ。

矢：　ACE570、29.5インチ、90グレイン
ヴェイン：　スピン(1 3/4)、ソリッド(45mm)
弓：　68、表示38ポンド、実質43ポンド
距離：　70m、左から右への弱風

結果は、
的中中心個所
スピン：　5時の黒近辺
ソリッド：　10時の赤近辺

グルーピング半径：　スピン　＜　ソリッド(スピンの方がよい？)

というわけで、失速といえるかどうかわからないが、
40ポンド前半では、スピンだとサイトが落ちます。

まあ、見た目も含めて、お好きなようにどうぞとしか言いようがないですよね。
僕自身は、風呂ナイトソリッドに、ちょっとピッチ付けてます。

今、もう一度スピンにするとしたら、
一番小さいサイズのスピンにだったら、してもいいかもしれないです。

**名無しの与一** · 2006/03/07(火) 00:00:37

あの～ちょっと聞きたいんですけど30､50､70ﾒｰﾄﾙはｾﾝﾀｰ通って当たるんですが90ﾒｰﾄﾙだけやけに左にそれるんです…どうすればこの現象は直るんでしょう？原因が分かる人教えてください！

**名無しの与一** · 2006/03/07(火) 00:48:39

プランジャーが硬すぎるんじゃね？ちょいやわらかくしてみ。

**名無しの与一** · 2006/03/07(火) 06:21:33

>>157
チューニングではなく、フォームが原因だと思う。

右利きだとしたら、90mで反り返った結果アローが左を向いて飛んでいるかも。
または、ストリング／サイトが他の距離と異なってアローが日最初から左を向いている。
、90mだけ射角に負けて押手が極端に緩んでいる...etc

とりあえず、うしろで誰かにモニターしてもらい、90mと他の距離での弓の傾き具合をチェックしてもらったら良いと思う。

**名無しの与一** · 2006/03/07(火) 08:06:49

>>157
マルチポストはマナー違反なのだが・・・・

**名無しの与一** · 2006/03/13(月) 19:33:32

大切だからあげ

**名無しの与一** · 2006/03/20(月) 00:34:36

普通のスピンとエリートスピンって何が違うの？

**名無しの与一** · 2006/03/20(月) 00:45:32

風の当る面積。ピッチゼロで貼っても、エリートは風の当る面積が倍ぐらい広い。

**162** · 2006/03/20(月) 00:58:10

>>163
結果スピンに比べどうなるの？

**名無しの与一** · 2006/03/20(月) 01:18:06

そこまで説明せんと分からんのか…。もっとマシな質問が来ると思ったが。

**【神】ふり～だむ** · 2006/03/20(月) 16:00:40

スピンベイン使っている人が多いんだから多数派に従った方が無難。
矢に回転をかける事によって直進精が増すのでは？銃の弾が良い例。

**名無しの与一** · 2006/03/20(月) 17:26:57

>>166
それは人の好みだから何とも言えないな・・・・
インドアのような風の影響を受けない場所での試合
なら自分の場合ピッチが無いものが良いと思うよ。
自分は２４本で２種類矢を持っているが１つがＸ１０にスピンウイング
ベインを貼った物を１２本これは主に室外の試合で使用します。
、もう一つはＡＣＥシャフトにダイアモンドベインを貼った物、これは
インドアで使用します。自分が試した結果、確かにピッチ無しのベインは
矢の暴れ方は少ないが風の当たり、流されるし
回転が少ないので失速しやすいから長距離向けではない、
反面スピンは矢が一定の距離まで暴れるがそれを過ぎるとうまく飛び、
風の影響も受けにくいのでアウトドアに適しているという結果が出ましたが
皆さんどおですか？あくまでも自分の研究の結果です。
長文すいません。

**名無しの与一** · 2006/03/20(月) 18:30:15

スピンって風の抵抗うけやすいですよね。
昨日の埼玉の大会なんてやばかった・・・
っていっても昨日はスピン関係無くやばかったorz

**名無しの与一** · 2006/03/20(月) 20:17:50

>>168
いや、そんなこと無いと思うよ。
自分は実質４３と低いからエイムオフは普通だけど
風の強い日の試合で当てづらいと思ったことはないですが・・・

**名無しの与一** · 2006/03/20(月) 21:07:23

昨日の埼玉の大会って途中で中止になるくらい強かったから！

**名無しの与一** · 2006/03/20(月) 21:09:58

>>170
それとスピンは関係なくないですか？

**名無しの与一** · 2006/03/20(月) 22:53:23

最近思ったんだけどポンド低い人は矢の回転数（ピッチとか）は少ない方がいい気がするんだけどどう思う？
ポンド低い＞矢速遅い＞回転強すぎで暴れるって感覚があるんだけど意見もらえたら助かるかも。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑この辺は色々影響とか条件とかあるから一概には言えないと思うけど。
引き尺・矢の重さ・羽の固さ重さピッチetc

**名無しの与一** · 2006/03/21(火) 08:19:16

回転は強ければ強いほど安定するものだけど。回転して暴れるってことは
矢が曲がってるか、3枚の羽の重さが均一じゃないかのどっちかだよ。

**名無しの与一** · 2006/03/21(火) 17:58:25

>>172
まず、ノッキングポイントがあっていないと思う。
その上に、左右のパラドックス調整も良好とはいえないのでアローの荒れを加速していると思う。
俗に言う「コークスクリューパンチ」状態。

ノッキングポイントの位置から見直ししたほうが良いと思う。

ほかには、リリース時に指がノックをはじいているとか、色々考えられるが・・・・

**名無しの与一** · 2006/03/22(水) 09:51:22

>>169
エイムオフってなに？

**名無しの与一** · 2006/03/22(水) 12:16:54

>>175
的の中心付近にサイトを合わせると外れるのが分かってる時に(風の強い時など)
中心付近とは違う所を狙って中心付近に当てようとすること。

**名無しの与一** · 2006/03/22(水) 23:10:00

しかし、エイムオフした時に限って、サイトで狙ったトコロに命中します。
つまり、外れます。
残念！

**名無しの与一** · 2006/03/23(木) 00:37:33

>>177
禿同

**名無しの与一** · 2006/04/05(水) 21:48:52

G3とエクストリームではばらつきが違います。
G3にあわせてX10を作ったのですがそのG３が折れたので
エクストリームを買ったのですがばらつきます。
ちなみに番号は５００番でインチは２８、ポンドは４２です。
５５０番でも良いのでしょうか？

**名無しの与一** · 2006/04/05(水) 22:11:57

>>179
プランジャーの調整でもすれば？
としか言えん。ｶｷｺが曖昧すぎ。X10使ってるなら調整の知識くらいあるだろうに。

**名無しの与一** · 2006/04/05(水) 23:30:07

プランジャー調節しましたが合っていないようです。
ショップに問い合わせたところ、G3に合わせて作った
ので、エクストリームかーボンリムはG3に比べて
返りが遅いためスパインは変わってくるとのことですが、
どの程度信用してよいのでしょうか？　

**名無しの与一** · 2006/04/05(水) 23:54:37

>>181
ショップの言う事を信用出来ないのに何故X10を使うのですか？
勿論ショップの言う事を鵜呑みにするのもダメだけど。
矢を作る時、自分でスパインチャートを見て確認して作りましたか？
全て店に任せっきりじゃなかったですか？
任せっきりだったのならショップの人の言う事を信用した方がいいと思います。
プロショップならば色々な事・あなたに言える最適な助言を知っているはずです。

ｶｷｺが曖昧って書いたのはどのくらいばらけ出したのかが知りたかったんだけど、
例えば30mではね付きの矢とベアシャフト3本ずつうって全部9点以内に入れられますか？
はね付き矢が真ん中、ベアが５点より外に当るようならスパインがずれていると思います。
プランジャーの固さを中間にして７点以内ならプランジャーで十分調整可能な範囲のはずです。
５点より外ならポイントの重量を変えると良いと思います。
他にもあるけど書くのめんどいので自分で調べるなり、ショップで聞くなりしてください。
ショップの言ってる事が信用出来ないなら行かない方が良いよ。ストレス溜まるでしょ？長文すまね

**名無しの与一** · 2006/04/05(水) 23:58:49

というか、リム変えてどのくらい練習したのかわからんし、なんともいえないんじゃ

**名無しの与一** · 2006/04/06(木) 00:07:35

ですよね、自分がお世話になっているショップでは１８ｍの
室内射場がありまして、そこで撃って合わせた物を作ってもらう
という形で売ってもらっています。
リムが自分に合ってないのかな？
ハンドルとの相性（振動の伝わり方を考慮した組み合わせ）を
重視するのか、それとも自分との相性を重視すれば良いのか・・・・　

**【ネ申】ふり～だむぅ～【尊師】** · 2006/04/06(木) 00:18:33

Ｇ３とエクストリームは硬さは違うが傾向と返る速度は似たり寄ったり。現在日本で入手可能なリムの中で速い順番で上げると
ウィンネク＜Ｇ３＜エクストリーム＝マスターズただこれはあくまでも目安。リムにも固体差もあるし、それを考慮するとズレがでるので、まあ心配ならそのショップでもう一回作り直してもらいな。

**名無しの与一** · 2006/04/06(木) 14:05:15

同じポンドならまずプランジャーでカバーできる範囲内だって。
それに、少々スパイン合ってなくても同じ射ち方してれば同じところに
行く。同一ポンドのG3とエクストリームで的中位置が違うというのは
分かるけど、ばらつくのは射ち方が原因のほうが可能性高いと思う。
普段50か70で何点出してる？300以上出せないなら、ばらつきなんて
自分の射ち方の誤差の範囲内だと思うぞ。

**【ネ申】ふり～だむ【尊師】** · 2006/04/06(木) 18:42:03

Ｘ１０使いて～けどＡＣＥとグレイン同じだとどれぐらい違うんだろ？
洋弓学校とか言うホームページによると変わらないらしいが…
一つ言えるのはまあ性能に差がある訳ではなく、全く違う矢で全く別の能力をもっていると思うが…

**名無しの与一** · 2006/04/06(木) 21:20:33

>>187
はい全くその通りです。
能力が発揮される場合と状況は違うので時には
ACE＜X10になったりX10＜ACEになったりします。

>>186
プランジャー調節やってみましたが全然駄目です。
ACE６７０番で射つとグループが小さくなるのですが・・・・・
　

**名無しの与一** · 2006/04/07(金) 08:53:18

28"で42lbsだとeastonのシャフトセレクターで500番は硬すぎるようですが。
ACE670は柔らかすぎみたいだし…なんか考えがあってやってるの?

**名無しの与一** · 2006/04/07(金) 09:49:00

18メートルで確認したなんて書いてあったけど、そのぐらいの距離じゃ
1サイズぐらい柔らかかったり固かったりしてもベアと完成矢が同じ所に
行くと思うぞ。最低30メートル必要じゃないか？30メートル以上で
ベアシャフトチューニングやってるか？ただ、30メートルで300点以上
出せないようじゃ意味ないけど。

**名無しの与一** · 2006/04/07(金) 10:45:36

>>190
1ランク違えば１０メートルでも差は出るよ。

**名無しの与一** · 2006/04/07(金) 11:26:13

チューニングが下手だからだろ。ベストマッチと1サイズ違い程度なら
同じところに飛ばせる。

**【ﾈ申】＞リ－夕゛ム** ◆v/Nkgjq0/s · 2006/04/07(金) 14:32:44

ベアシャフトチューニングはかなり難しい。正確な射技が求められる。30ｍで324点以上の腕前がなければ、まずチューニングにならない。

**【ネ申】ふり～だむ【尊師】** · 2006/04/07(金) 16:48:26

>>193
人のコテ盗むのは著作権の侵害！
わ・か・る？
お前それで平気なのか？ネ申様のコテ盗って！それで夜な夜な２ちゃん見てるのか？あ！～っ？

**名無しの与一** · 2006/04/07(金) 17:19:53

>>190-191
1ランク違えば18ｍで差はわかると思うけど、ポイントが90ｇｒと110ｇｒとかだったりした場合
同じスパインであってもバラけると思うよ。
10ｍじゃ流石にわからないと思うよ。
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞﾏｼｰﾝじゃないんだからある程度ずれるし、その為に同じところにいくかもしれないし。

**名無しの与一** · 2006/04/07(金) 19:17:51

多分、解釈の仕方が間違ってるな。違うスパインの矢を射ち比べろって
意味じゃないぞ。んなことすりゃ18メートルだって分かる。ベアシャフトなら。

ACE780のベアシャフトと完成矢が全く同じ場所へ飛ぶ人の場合、
ベストマッチと「1サイズ違う矢」ってのは、ACE850かACE720のこと。
ACE850ならセンターショットをど真ん中にしてプランジャーガチガチに
してしまえば18メートル程度ならベアシャフトも完成矢も同じところに
飛ぶ。ACE720ならセンターショット出し気味にしてプランジャースカスカに
してしまえば同じところに飛ぶって。

**名無しの与一** · 2006/04/07(金) 19:51:24

>>196
自分が>>195みたいな事書いたのは、結局のところ
・俺たちはエスパーじゃないんで2行3行書いたところで相手が知りたい情報は書けない。
・そして伝えたい事を万人に伝えることも出来ない。
って事の表れですよ。
だからこそ解釈の仕方云々の話が出てくるよね。
だから知りたい事があるなら書けるだけ必要な情報を書くべきだね。
というかこの話続けるのやめよう。面倒な結末が待ってるのは目に見えてる。
矢のスパイン云々なんて資料探せばわかるだろうに。

あと3行目以降に書いてる事はほぼ同意で。

**名無しの与一** · 2006/04/07(金) 21:08:15

２８インチで４２ポンド５００番は硬すぎると思う。
自分もWINEXで４２ポンド実質４３ポンドでX10を少し固めに
作って５００番。４２ポンドだと６００番代～５５０番ぐらいかな？

**名無しの与一** · 2006/04/08(土) 18:50:01

シャフトだけなら海外から直にwebショッピングで買った方が安いと思うけど、いまいち踏み切れない・・・誰か試した人いるかな？

**名無しの与一** · 2006/04/08(土) 19:02:26

>>199
アローカッター持ってないとかなり不便だし、カッターは買うと高い。
気合でカッターを自作することも出来るかもしれないけど、、、
特にショップのアドバイスに期待しない人は輸入しても問題ないと思います。
実際、自分のACCは自分で輸入しました。値段は、、送料込みで国内の6割程度です。