【本当に安いの？】秀光ビルド【秀光殿なら】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/03(土) 17:08:28.47

建てたぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/03(土) 19:23:19.05

2ならみんなに秀光おごる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/03(土) 19:34:10.71

底辺オブジ・アース独立記念

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/03(土) 19:57:38.71

実際30坪の2階建ての家建てるといくら位なの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/03(土) 22:58:19.85

税アップの頃だが同じプラン自由設計扱い20坪税込み付帯混み、外構別途50万込み消費税8%で1030万位
22条、地盤改良無し、ダイライト、狭小対応込み、京都のうなぎの寝床。
他社十数社とくらべ圧倒的にやすい。最安値の工務店に比べ70万安い、仕様もよかったです。
今は違うとのことです新たなカキコお願いします

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/03(土) 23:06:14.39

俺は秀光殿をスペックはすごい思っている。
実際は金額を合わせてくれたツーバイ工務店でたてたが、
仕様は秀光殿のほうが全然いい。
ということで、殿ともじって同輩には教えてる。が今は違うったらすまんこってす。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/03(土) 23:40:36.13

サーモスⅡって実際どうなの？
断熱関係はこれくらいだよな気になるのは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/04(日) 07:42:45.89

耐震等級2だっけ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/04(日) 07:46:06.62

>>8
一番安いのだとそんな感じだったような
高いのだと構造計算付きで耐震3だと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/04(日) 13:59:56.55

>>7
ゴミレベル
複合ならサーモスXにしましょう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/04(日) 17:02:22.84

>>10
いやそんなことないぞ
アルゴンガス入りならサーモスXと大きくは変わらないからコスパはめっちゃいいと思う
apw330と比較しても熱貫流率0.3程度の差だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/04(日) 17:18:00.89

>>11
知らんかったわ、すまんな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/04(日) 17:38:02.18

>>11
サーモスⅡ-hの熱貫流率で調べたら2.33とか出たけど本当に？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/04(日) 17:51:17.38

>>13
https://www.eyefulhome-nara.com/blog/?p=2221

アルゴンガスだと1.78でサーモスXは1.22
くらいみたいだな

北海道とか日本海側とかの寒い地域はサーモスXやapw330がいいのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/05(月) 00:48:30.52

>>11
全然違うやんけ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/05(月) 01:11:30.58

>>15
確かに違うが2.33よりは相当良いみたいだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/05(月) 09:14:58.97

よくわからんが6地区なら標準でまあまあなの?
高望みはしないが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/05(月) 13:11:13.16

5地域でも複合サッシの乾燥空気で十分よ
うちは樹脂アルゴンペアガラスだけど、正直オーバースペック

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/05(月) 13:49:37.08

施工品質悪いとローコストスレで言われてるが
今も悪いのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/05(月) 18:11:59.21

なんとも言えんが、
検査が多いのと、ブログ等の情報が多く施主側も事前勉強できるのは救いだな。
もちろん本来監督がやるべきことだが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/05(月) 21:11:03.85

今の検査体制とかは他のメーカーよりも多いし大丈夫だと思うわ
あの事件があったから余計に検査体制は強化してるだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/06(火) 12:11:27.26

秀光は8月契約から2万/坪値上げらしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/06(火) 21:15:09.27

正直だな。HPの7月値上げなしの通り

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/06(火) 21:22:41.52

それでもまだ安いのは確かか
今話してるやつは契約は7月に済ませたほうがいいだろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/08(木) 00:08:24.34

ここ安すぎて心配になるわ。
1000万円で家建つ。他社は最低でも2000万円は超えてくる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/08(木) 00:26:14.62

>>25
利率を切り詰めて適正価格で販売してるらしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/09(金) 08:37:46.14

>>26
聞かれたらどの会社もそう言うだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/09(金) 09:05:41.56

>>27
笑い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/09(金) 10:03:46.84

>>27
その通りだけど大手HMはぼったくりすぎ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/09(金) 10:39:21.33

「お客様
我が社長のレクサスと月々のお花代はこちらの諸経費に含まれてます」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/09(金) 12:50:07.52

その通り。レクサスを買うのと同じで納得できれば買えば良い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/09(金) 14:34:46.21

「あ!こちらの雑費というのは赤羽国土交通大臣と池田大作様への献金費用に充当させていただいております　無駄は極力切り詰めております」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/09(金) 14:38:49.96

「え、この端に書いてある金額ですか、もちろんお客様の家の躯体費用です」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 09:30:03.43

「スレスレまできりつめてます。それが弊社のスタンスです」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 16:56:28.80

27坪で秀光への支払い額が1500万だったんだが高くね？
ローン手数料や外構や登記は別

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 17:04:38.98

>>35
仕様がわからんとなんとも言えんが、
標準部分は公開の単価表から算出されオプションが納得できる単価ならそうなんじゃないの
他と相見積とれば?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 17:09:50.46

>>36
相見積取っても秀光は値引きなしだろ
値引きは1円も出来ないと言われたわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 17:12:54.53

>>37
そうだよ
じゃあなんと比較して高いのかな?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 18:45:01.86

>>35
SHQ仕様なら安いと思うが
平屋はそもそも基礎が大きいから高くなるよ
他で見積もりとってみなよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 19:17:58.40

>>38
飯田の建売
あちらは耐震3だった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 19:18:19.09

>>39
ULです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 20:22:14.66

>>41
6月にもらった冊子見たが
SHQでも税込みで1500万切ってたけど色々オプションつけたりしてるんじゃないの？
基本的にオプションもるなら最初からSHQとかのパッケージにしたほうが安いぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 21:19:41.88

>>40
飯田はほんとに安普請だろ
外壁、屋根、断熱　比較できる?

前レスのように平屋なら十分安いと思うが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 21:23:23.43

>>41
平屋なら安心だが、どうしてもなら筋違いxy方向に各２本ずつたして貰えば数値上も凄いよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 22:45:20.01

>>42
そんなにオプション付けてないよ
安全対策費や地域対策費とかいろんな費用がかかってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 22:46:45.28

>>42
SHQだとあの表の価格で建てれるの？
追加無しなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/10(土) 22:48:17.67

秀光ってSHQでも面材なしなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 06:54:00.36

面材は壁に問題があった時にメンテナンス性が悪いんで筋交い、ダンパーにしてるんやろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 08:23:36.62

>>47
標準
ダイライトがついてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 10:21:43.80

>>49
3階建てだけだろ
他は無いぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 10:28:25.80

SHQはミラブルやホームリンクやハウスシューズも付いてるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 10:49:58.59

>>50
SHQは標準だぞ

>>51
ミラブル関係はついてくる
あとは知らん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 13:33:12.83

SHQ- JとかUL-Jとかミラブルいらない人よ用にJシリーズがある、だいぶ安くなるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 15:49:40.13

>>53
どれくらい安くなるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 15:54:01.19

ホームリンクは電気代わかるし色々便利になるからあれば無駄ではない
ハウスシューズは基礎を守るために必要だろう
ミラブルもあれば快適になる

Jありとなしの差額はいくらなのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 16:00:14.98

SHQはやっぱ高いよな
ここまで高いと他社とあまり変わらないわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 16:23:30.22

UL-Jにダイライトと省令準耐火構造で十分良い家と思うが、皆仕様が高いね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 18:12:01.08

秀光を選ぶ人がダイライトなんて余計な金を払うのだろうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 18:17:41.05

>>56
タマホームのザタマよりは数百万円単位で安いから仕様の割には超格安だと思うが
こだわらない層には安くはないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 18:39:32.19

>>58
ローコストスレ見るとすごく皆良い仕様求めている
ダイライト貼れば耐震だし、防風だしシートに吹き付け断熱っていう荒業を阻止できるし(笑)
ただ費用が僕が見積とったころ３０万いかなかったんだが、値あがったようなカキコがあるので費用によるが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 22:32:33.17

>>54
たしか100万円は違った気がする、ホームリンクとミラブルセットでね、高かったのでやめてJシリーズにしたけど何も言わないとたぶんJシリーズを案内されますよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 23:27:23.54

>>60
ローコストスレ見るようなこだわり層は秀光ビルドで建てないのでは？
営業は規格住宅のSLがよく売れると言ってたし
SHQなんて販売数あるのか？
秀光ビルドのZEH住宅の建築数見ればわかるよ
SL作る大工がSHQを作れるのかが疑問

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/11(日) 23:28:54.58

>>60
防風？サイディングあるけど？
シートに吹き付けたら壁内結露が防げるから安全だけど？
それでシートが膨らむことは無いよ
膨らめば検査でやり直し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 08:15:34.66

SHQで建てたやついる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 08:17:49.58

>>63
筋違だろ、継ぎ目もあるから気流があるし、音もすかすかだし
サイディング貼る前に吹き付けるの、貼ったあとじゃわからんし
気密もあやしいし
通気層と可燃性の断熱が接するのもどうかと思うし

貼らんと安普請の構造とおもっている
まあご勝手に

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 10:28:09.04

>>65
サイディングとコーキングでスカスカとかないんだけど？
面材に防音効果は無いよ
何ミリの厚みでどれほど軽いかわかってんの？
防音性ある面材なら吹き付け断熱も不向きだ

秀光ビルドの現場見たことあるのか？
基本仕様はシートに吹き付け
以前は面材使ってたこともあるがベストはシートに吹き付けとなった
面材使った方がコストダウンなのに何故そうしてるかわからないの？

吹き付け断熱には面材は最悪なんだわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 10:38:27.94

>>66
通気層から面材ないとスカスカだよ
通気層は外に近いから
防火防音気密もそう

もしかして無しでやっちゃった(笑)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 10:39:56.83

>>66
吹付け断熱の推奨は面材有りだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 10:41:59.62

>>66
コストダウン　ガスネタじゃないの
筋違より面材高い
建売の安いのは面材なし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:38:22.15

>>67
あほ？
もう少し頭使えよ

>>68
面材つけちゃったんだ（笑）
壁内結露でカビだらけだね

>>69
面材の方が安いんだけどあほ？
飯田は面材ありだけど
世間知らずのバカ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:40:00.82

飯田は全棟面材ありですよ
おバカさん
面材の方が金具や大工手間も無く安いんですよ
飯田はグラスウールなので面材でも大丈夫です
秀光ビルドは吹き付け断熱なので面材は極めて危険
だから面材辞めたんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:50:59.80

>>71

やっちゃたみたいだね
私はツーバイ気密シート断熱合板の構造だからどうでもいいんだが、一応検討はしたので

結露計算でokではokとらんとオプション付けてフラットも使えんわ。バカ

ダイライト逆オプション良かったね
安くなるんか、ダイケン大儲け
筋違い一本いくら(笑)
ダイライト一枚4000円位、全面。どうやったら安くなるか計算できん(笑)　
根拠教えてよ、参考にするから

断熱気密スレでご自慢に構造さらしてきな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:51:00.41

通気層ってそんなに防風吹いてると思ってるキチガイ精神病がいるのか？
バカだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:52:09.46

>>72
本物のキチガイだなお前
頭悪すぎて笑えるわ
もっと頭使えよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:52:29.36

>>73
ばかだな通気しないと意味ないだろう
高低差で通気してるんだよ
ほんとにおかしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:52:58.74

>>74
計算根拠お願い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:53:12.35

>>72
ダイライトそんなに高く仕入れてる会社ってどこ？
教えてくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:53:28.52

>>75
防風吹いてるのか？あほ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:53:43.36

>>77
上代だよ
とにかく計算根拠

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:54:00.87

>>76
秀光ビルドで建ててないのになんでここにいるの？
嘘つくなよ負け犬

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:54:22.97

>>79
あほか？
会社勤めしたことないんか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:54:51.54

おい話し逃げんのか
計算根拠

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:54:56.62

ダイライト1枚4000円って馬鹿すぎだろ
はだかの王様かお前

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:55:21.39

>>82
負け犬よ
ダイライト4000円って根拠がデタラメだろが馬鹿すぎだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:55:38.19

>>83
下代して計算してみてくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:56:40.58

>>84
逆オプションの見積もり画像アップでもいいぞ　大笑い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:57:13.79

>>84
できないの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:58:22.96

>>84
皆んな喜ぶんだからダイライト貼ると安くなれば
証拠はよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 11:59:34.56

ダイライト4000円君はどこに敗走するのかな（笑）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:00:03.94

>>89
皆んな喜ぶんだからダイライト貼ると安くなれば
証拠はよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:00:09.50

そりゃダイライトが4000円もしたら高いだろ（笑）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:00:20.25

>>90
計算しろあほ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:00:51.52

>>９１
皆んな喜ぶんだからダイライト貼ると安くなれば
証拠はよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:02:24.43

>>92
やっぱがせか
皆んな喜ぶんだからダイライト貼ると安くなれば
証拠はよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:05:03.07

>>91
だからどうなん
皆んな喜ぶんだからダイライト貼ると安くなれば
証拠はよ

逃亡か

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:06:16.03

ダイライト4000円君の頭では
そりゃダイライト4000円もするんだからそうだろ
ダイライトが魔法の板とでも思ってるんだろ

ハイベストウッドじゃなくダイライトってのも笑えるが

ツッコミどころ満載のダイライト4000円君

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:06:46.69

>>96

皆んな喜ぶんだからダイライト貼ると安くなれば
証拠はよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:08:10.56

そんなにダイライト信仰してるなら飯田で建てたら？
実際に建てたのかな？

秀光ビルドは年間何棟立ててるかわかるか？
保証が何年あるか
ダイライトバカにはわからんだろ

秀光ビルドの基本仕様は吹き付け断熱と面材なし
これがベストなんだよ
秀光ビルドで建てるならこれがベスト

面材使いたかったら他社にしろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:08:47.59

>>96
いくらバカにしても、証拠ださんと君の負けだよ
がんばれよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:08:55.81

>>97
同じことしか言えないの？負け犬

ダイライト1枚4000円するという根拠のキチガイに何言っても無駄だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:09:41.86

>>98
僕はツーバイ建築済

とにかく証拠だして

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:09:56.96

>>99
なんでダイライトなの？
ハイベストウッドじゃないの？
でダイライト1枚4000円って（笑）

ダイライトより筋交いの方がコスト高いよ
飯田は何故面材なんでしょうか？
わからないんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:10:20.35

>>100
無駄じゃないよみんな期待してる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:10:25.39

>>101
ツーバイは日本の気候に不向きだ
ご愁傷様

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:10:46.61

>>104

皆んな喜ぶんだからダイライト貼ると安くなれば
証拠はよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:11:00.47

>>103
ダイライト4000円の根拠をまず示せ

秀光ビルドで建てる皆はダイライトなど要らん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:11:33.00

>>105
それは秀光ビルドで建てない奴だろ
吹き付け断熱とシートが秀光ビルドなんだよ

消えろ負け犬

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:12:15.76

グラスウールと面材か
吹き付け断熱とシートか

秀光ビルドを選ぶのは後者だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:12:34.86

やっぱやってないんか

残念だったな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:12:47.70

秀光ビルドは筋交いだけで耐震2相当だぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:13:39.47

>>109
日本の気候に不向きなツーバイで壁内結露
ご愁傷様

だからダイライト4000円の面材信仰なんだね

可哀想な負け犬

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:14:18.73

なぜダイライトが出てきたのかわからんのかね
コストダウンだよ
昔の家は筋交いで十分

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:14:50.01

ダイライト4000円君よ
せめて煽るならハイベストウッドにしろよ
世間知らずの負け犬

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:15:31.82

ダイライトに吹き付け断熱とか有り得んわ
ここは日本だぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:17:09.70

ダイライトに吹き付けでいいと思ったがだめなの？
むしろダイライトなしで吹付けとか施工品質が悪そうなんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:18:18.50

ダイライト4000円君よ

秀光ビルドは年間2000棟建てて
昔はダイライト使ってたが辞めたんだ
今建ててるほぼ全てはダイライトなど使ってない
筋交いで耐震2相当にしてる
なぜこうしてるかわからないのかね？

シートに吹き付け断熱がベストだからだ

それを否定するお前は秀光ビルドスレから消えろ
場違いだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:19:27.13

>>115
シートに吹き付け断熱して検査があるので施工品質が悪くなるなど無いよ
基本仕様がそれなのでそれ以外をする方が施工品質が悪くなる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:21:07.80

ダイライトに吹き付け断熱をすると壁内結露してダイライトも柱も腐ってしまうリスクがある
ダイライトの施工は難しくちゃんと施工しないなら耐震性の確保が難しい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 12:59:22.93

飯食ってた　すまん
なんか宗教がかってきたな

ダイライト取り付け逆オプションの見積もりを出してくれれば貴方の勝ち
それでどう４０００円も関係ないでしょ

飯くわんと体に悪いぞ、家だけじゃ無く

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 13:09:22.80

あれ俺のSHQはダイライト標準みたいだ
安物で結露しまくりかよ　
ふざけんなよ

>>47
標準
ダイライトがついてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 13:33:01.60

よこだけどシート直に吹付けは良くないみたい

https://www.ntba.jp/info-3/01/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 13:39:23.24

>>121
ダイライトで安定化させて吹き付けたほうが良さそうだな
結論出たな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 13:49:14.95

よこです
ちょっと古いかもしれませんがダイライトは坪８９５０円のオプションだそうです。
３０坪で３０万弱ですね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 13:54:05.09

直接吹き付けても良いシートがあって秀光ビルドはそのシート使っています、何年前の記事か知りませんがちゃんと調べてから発言して下さい。
ネットで調べれば載っていますよ、あとシートのたるみですが間柱が有るので、間隔455mmですよ、素人の大工さんじゃあるまいしどうやったら通気層が潰れる程たるむんですか？　
あとダイライト等の構造用面材と筋交いしっかり計算して施工してあればどちらが良いかは賛否両論あります。
大きな地震が起きた時に面材なら傷んでいないか確認をする為、外壁を全部外し確認して悪い所が有れば交換、吹き付け断熱なら面材に密着しているので破損部分は断熱のやり直し、その為に足場を組み外壁を交換、シーリングと凄い手間とお金が掛かります、
これは大きな地震が来たら破損していなくてもしなくては次の地震が来た時に家が耐えられるか確認しないと命に関わりますよね、
これをしないと継続して火災保険に入れなくなるかもしれませんよ、地震保険は全壊で半額、破損しているかもわからない、工事に保険会社はいくらお金出してくれるのでしょうね、
どれだけお金掛かると思います？
その点筋交いは家の中から筋交いの有る場所のボードを確認の為少しくり抜いて見れれば良い、破損していたらその部分だけ交換、
余りお金掛かりません、
面材と筋交いは実際大きな地震が本人に来ないとどっちが良いか分かりませんしその人の経済状況にもよると思います。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 13:55:56.10

>>121
2012年って（笑）
秀光ビルドはその頃は面材ありだよ
そういうデマは辞めようね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 13:59:28.36

結露は両方から来ると有りましたよね
だから私はどっちでも壁内に入った水分が透湿シートだけから通気層を通って上に抜ける
なんちゃって高気密高断熱ローコストでは1番リスクが少ない
室内の気密シートも貼らない面材も使わないで遮熱透水防水シートだけにして良かったなと
つくづく思います。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:00:28.18

建築家ユーチュバーの方達皆さん言っているのは
壁内結露をなるべく防ぐためにキチッと気密シート施工
気密出来ているか気密測定は当たり前で最低でもc値0.5を切ること
皆さんc値0.2以下を目標にして気密処理しているのが
壁内結露をなるべく防ぐ為の大事な事の一つだと言っています。
北陸の方の秀光の施主で気密処理にこだわりc値0.2ほどを出した方がいますが
秀光の殆どの地域で気密測定、気密処理なんてしてないと思います。
多分気密処理のやり方さえ知らないのが現状なんじゃないですかね
そこにこだわるとローコストじゃ無くなると思います。
有名な先生、建築家皆さん同じ事言っています。1番怖いのは壁内結露です。
面材は透湿性能は優れていません、合板(コンパネ)よりかはこれだけ透湿しますよって
数値を出しているだけでその中でハイベストウッドがまだマシってだけです。
先生方？、建築家ユーチューバーの間で面材=気密処理、極力低いc値
これで壁内結露の危険性、リスクを減らしましょうが皆さん口を揃えて言っている事です。
友人が外壁屋でして通気層の無い少し前の家で透湿性能のない防水シートを外壁と断熱材の間に施工して有る家の外壁リフォームするとそりゃひどいらしいですよ！壁の中がカビで真っ黒だと言っていました断熱材もカビだらけだと、気密測定もやらないハウスメーカーで面材使う危険性を考えると私は面材無しのと透湿防水シートだけが安心です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:02:03.60

シート直接吹付けによる膨らみで通気層が潰れると話題になっていましたが、
対策として、シートのたるみが無いかの確認、吹付時には1度薄く吹き表面を固めてその後2度目で指定の厚みにするので通気層が潰れる様に膨らむ事は無いとの事、私自身外周確認しましたが膨らんでいませんでした。
面材だと1度で仕上げると言っていました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:04:19.66

壁結露問題は気密シートがしっかり隙間なく施工されていることが一番大切だそうです。施工が甘ければ耐力面材を張ったことにより断熱材と耐力面材の間で結露が発生します(冬に)。
冬に２０度以上にせず加湿器も使用しなければ壁内結露の発生が低くなります。秀光の家で２０度湿度５０パーセントにすると６地域でも朝や夜冷えてるとき(３度くらい)壁内結露の可能性が極めて高いと思います。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:06:42.28

以上一施主の感想文でした

皆んな喜ぶんだからダイライト貼ると安くなる
証拠はよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:08:04.48

震度7の地震が来て、面材の家、筋交いの家、全壊、半壊は免れて内装、石工ボードに多少のヒビ割れがあったとします、もしもの次の地震にそなえて家の耐震性の確認するとします、面材の家は透湿防水シート迄の外回りごっそり変えて600万、かたや筋交いの家内側から筋交いの破損箇所が有るかの確認に数十万　地震が起きたら儲かるのは何処でしょうね　これから建てる人はどっちが良いですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:09:48.09

私は以前までは面材を標準で使っていた秀光が面材をやめた理由は
自社の低価格にこだわるコスト、技術を理解した上で
後の壁内結露の保証リスクを最小限に抑えたよく勉強した会社だと考えています
ただのコスト削減だと言われる方がいますが秀光ビルド、本間社長の理念を考えると
私はそうじゃ無いと考えています
低所得者でも、高いローンを組みたく無い人でもある程度の性能で長持ちする家
秀光ビルドの会社自体は施主の事を第一に考えたすごく良い会社だと思います。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:10:00.57

先生　シート吹付けさんの感想が長が過ぎて読むに耐えません

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:10:27.83

シートの事ですが
面材を使わない場合の秀光のシートは
2面アルミ蒸着遮熱防水透湿シートと良い安物じゃなく丈夫ですよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:11:22.88

私の担当さん、面材を迷ってたら付けないでいいオーラが凄かったんですよね。その時は住宅ローン審査の前でおまけにネット銀行だから『55万もオプション付けたら審査通らないだろう』と思われたのかな？と考えてましたがそういう事だったんですね…
その他にもやたらと幅の広い窓を付けるのも嫌がってましたがこれは当然耐震性ですね。

今面材と結露の関係を検索していますが、２ページ位はほとんど面材売ってる側の『合板より透湿性に優れている』というプロモーションばかりです。
各建材の透湿抵抗値の比較は出てきましたが数値上とんでもなく違いがあります。
結露と湿度と気温と透湿抵抗の相関が解るようなものを探してみます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:12:43.23

一人の感想だから読まなくていいのよ

それよりシート吹付け君　宿題のダイライトは安いの証拠は
早く提出しないとおしりぺんぺんよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:12:57.87

施工者によっての不具合は面材もシートもおなじですよ、いい加減な施工車がすれば耐力壁としての強度が下がります、知っていると思いますが釘の間隔も方向により違うし打ち込み具合も規定が有ります。役所の検査が有るのでチェックはしますが前面チェックはしないし、お役所仕事なので人によっては手抜きチェックされます。施工により不具合がでるのは同じです。
キチッとした施工者が施工すれば面材も良いだろうしシートも良いですよ
あと壁倍率で言えば合板と面材の倍率が同じになっていますがこれはおかしい事です。
角を当てると欠ける面材、踏めば割れる面材と合板の倍率が同じ訳無いですよね
これは同じではいけない基準を見直さなくてはいけない事だと調べれば書いてあります。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:15:21.66

もう個人感想は結構です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:16:31.67

>>137
>>９１
皆んな喜ぶんだからダイライト貼ると安くい
証拠はよ

国交省に文句言ってどうすんの(笑)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:17:46.31

ダイライト4000円君は無職か？
都合悪いことは読まない脳内お花畑
日本の気候に不向きなツーバイ面材乙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:20:13.75

じゃあこれね

ダイライト高いでいいね、
どなたか提示した
坪８９５０円のオプション
あんたが書いたオプション５５万円アップ

嘘つきということで終了します

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:21:22.74

>>141
病気かお前
ダイライト4000円なんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:21:50.87

秀光ビルドの現在建築中のモデルハウスも面材無しですよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:24:11.72

こんなキチガイひさびさだわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:34:36.58

>>144
自己紹介乙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:44:57.04

長文最後　思います
だけ読んだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:48:33.11

>>146
本読めよ
だから低収入なんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:49:44.63

>>147
おい　狂犬か関係ないぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:59:00.95

本間社長えらい　も読んだ
気持ちわり～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 14:59:28.93

>>148
馬の耳に念仏とはお前のことか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 15:00:42.73

本間社長の飼い狂犬だなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 15:03:43.81

>>149
>>151
通報します

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 15:04:51.00

>>151
で通気層に防風吹いてんの？
スキマってどこにあるの？
キチガイ狂犬ダイライト4000円の根拠まだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 15:06:11.43

ダイライト狂犬ボクちゃんよ
ダイライトに防音性なんてないぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 15:06:48.32

ダイライトに防風性なんて全く無いぞ（笑）
ボクちゃん頭悪いね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 15:15:34.73

ダイライトボクちゃんよ
ダイライトには耐震性しか効果ないよ

で熊本地震
潰れたのは地盤改良した土地や盛土のとこなどが多大な影響を受けた
ダイライトを付けても地盤悪けりゃ意味なし

地盤改良しても杭が悪影響で倒壊したんだよ
そういうこともわからないんだろな

ダイライトに追加料金払うより土地に金かけた方がいいぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 15:21:38.23

ローコストなのに喧嘩すんなよ
貧民は貧民らしく壁と屋根があればそれでいいだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 15:31:47.74

>>157
ボクちゃん消えな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 15:57:24.09

SHQって制振ダンパーは標準なのかな？
ネットのブログとかではそう書いてるけど店頭では違うと言われたが営業マンが間違えてるとかあったりするのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 15:59:10.65

>>159
制振ダンパーと面材は相性最悪だよ
面材も全周でなく一部筋交いというようにバランスよくしないと最悪だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 15:59:26.86

>>158
貧乏人のおっさん気分害して悪かったな
でも若い頃苦労しなかった結果が今だぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:00:24.31

>>161
自己紹介乙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:02:00.58

面材で全周固めて床も構造用合板で固めたら地震に弱くなるぞ
筋交いと面材をバランスよく使うなら耐震性は良くなる
そういうことをするのはローコストでは無理だろ
制振ダンパーならまだマシだな
全周面材だけは辞めとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:03:26.64

もし全周面材にして固めるしかないなら基礎をその分強固にしないとダメだな
面材使うなら耐震3にして基礎も強固にしなさい
基礎がそのままで面材で全周固めるなんてもはや地震で潰れろってしてるようなもの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:04:49.57

>>132
凄い個人崇拝
もしかして北の国からってやつ
結局コストアップって言ってるね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:04:51.49

>>160
なんで制振ダンパーと面材は悪くなるんだ？
理屈がわからないんだが？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:06:16.97

耐震3で面材使うならいいぞ
飯田の建売だな
しかし吹き付け断熱と面材は相性最悪だ

耐震2とか1なら面材全周は辞めとけ
固すぎて地震で潰れる
耐震3の基礎は地中梁やら全く違う構造だから高くなるけど面材使えるが断熱材は吹き付け以外にしろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:07:21.86

>>164
基礎を強固にって具体的に何をするの？
秀光の基礎は他のメーカーに比べて劣ってるわけではなさそうだけどそれは他のツーバイフォー工法とかやってるメーカーにも言えることかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:07:26.79

>>166
制振ダンパーと面材の地震に対する対応わからないの？
面材は固めるだけ
制振ダンパーは柔らかく受け止めるの
それを同じとこに使ってどうするの？
全周面材でなく一部が面材で一部が筋交いや制振ダンパーならいいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:08:28.53

>>168
耐震3基準の基礎だよ
秀光ビルドの基礎は耐震1だよ
耐震3相当ではダメだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:08:55.31

>>168
耐震3なら問題ないよ
秀光ビルドは耐震3ではないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:10:22.56

基礎が1番コストが高くなるんだよ
耐震3相当にしたいのは基礎にコスト使いたくないから
耐震3の基礎は建て替えやらで更地にする時はコストが高くなるけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:10:23.96

>>169
つまり言いたいことは
それぞれの面や柱で固有の共鳴周波数を変えることで
地震の力の逃し方や耐え方を変えることで制振性の高い家にするという意味であってるか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:12:41.31

>>165
社長高卒だってさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:13:13.77

>>173
そういうことだ

また耐震3相当と誤魔化してるのは基礎を耐震3にしたくないということでそれは最悪ということだ
耐震3相当だけは辞めとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:13:41.06

>>170
>>171
SHQは耐震3相当ではなくて耐震3だから基礎も強いから
地震のこと考えるとそれにするのが無難って思ってれば問題ないかな？
耐震3の認定取るために基礎も他のグレードよりも強化されてると思うし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:14:53.55

>>175
ありがとう理解できたよ
秀光で建てるにしても前提は耐震3を選ぶのが安心安全の家への第一歩ってことか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:16:23.48

>>176
ホームページ見たけどSHQは耐震3では無かったけど？
耐震3にするならもっと高くなるのでは？
そこまでするなら他社の方がよく思える
普段耐震1やローコストを建ててるのに同じ下請け業者が耐震3やZEH住宅を建てれると思うか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:18:12.40

>>177
秀光で耐震3にするとかなり高価になると思うけど？
それなら他社で普段からそういう建物建ててるとこがいいと思うけど

秀光で建てるなら規格住宅の安いのを安く建てることだろ
実際に秀光が建ててるのはそういうのばかりだし客もそれを求めてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:22:49.00

>>178
いや、耐震3だよ
営業も3の申請出す費用も込で入ってるって言ってたよ
ホームページにもTシリーズと紛らわしいが3ってちゃんと書いてるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:48:34.63

なにこれｗ
>>132
私は以前までは面材を標準で使っていた秀光が面材をやめた理由は
自社の低価格にこだわるコスト、技術を理解した上で
後の壁内結露の保証リスクを最小限に抑えたよく勉強した会社だと考えています
ただのコスト削減だと言われる方がいますが秀光ビルド、本間社長の理念を考えると
私はそうじゃ無いと考えています
低所得者でも、高いローンを組みたく無い人でもある程度の性能で長持ちする家
秀光ビルドの会社自体は施主の事を第一に考えたすごく良い会社だと思います。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 16:51:42.50

>>181
マンセー!

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 17:02:21.78

>>181
高級仕様は面材あり、何故?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 17:04:31.79

>>183
高所得者の人のことは考えない会社ってことか
ある意味すごいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 17:17:10.76

>>162
おっさんと違って若い頃苦労してるから将来安定だわ
おっさんってローコストしか選択肢ないけど人生も選択肢少そう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 17:52:55.37

>>185
ここは秀光殿で考えてる人のスレだからローコスト考えてない人は別のところへどうぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 18:00:27.82

ヒデミツも地雷おっさんに惚れられて大迷惑だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 18:27:03.18

>>181
宗教ビルド

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 20:24:19.85

ダンパーの上から吹き付け断熱って大丈夫？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 21:14:24.49

>>189
地震来たら剥がれるんじゃね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 22:07:47.46

オプションのハイベストウッド1平米1900円なんですけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 22:08:42.73

凄まじいレスみればわかるだろよ
おっさん辛い人生だったんだよ
いい歳こいて面材無しでしか建てられない
しかも底辺の秀光ビルドで
赦してやってつかあさい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 22:27:53.49

>>192
通報

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 22:36:34.04

>>191
お高くなるんですか?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 22:43:18.42

>>191
起こるかも分からない地震のためにそんな金払えねえわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 22:58:35.98

うちはダンパーを入れてますよ、耐震より制震

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 23:05:43.73

>>196
制振は耐力壁の計算に入ってないんだよね　潰れる時は体力壁が問題
免震なら計算に入るけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 23:07:23.39

>>196
面材は？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 23:36:47.25

>>197
そやな　建築基準の法構造計算には制震という言葉はいまのところないな
いずれ出来るかもしれんが、TMDやシーカスも計算外だ
家具は守れるが最終的に命を守るのは耐力壁とかラーメンだ
まずはそちらを優先したほうがいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/12(月) 23:39:37.26

>>199
地震で揺れで死ぬ人は少ないよ
津波や火災がほとんどだよ