製材・材木屋さんの雄叫び18
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まだ製材所やってる人は何でやってるの?
食えるからいいくらいでしょう?
やめられないのは?親?自分自身で将来考えなよ
今後材木や製材でいい思いできると思ってるの?
オレは全部売ったよ クダラン業界だよ 俺も製材辞めた
設備投資しても大手には太刀打ちできないし
木は買ったほうが安いし、在庫できないし、
請負と支障木伐採だけにしたよ >>11
山師の時代は良かった?ボロい商売だった? 今は原木必要な仕事してる工務店は直接市にも買い付け行ってるからな 原木市場なんて関東じゃ縁がないからなぁ
業界新聞や組合誌で見るくらいだな 林業製材業は補助金助成金という生活保護で生きてきたようなもんだけど
材木屋は何の保護がないもんな 新築どころじゃないな
今さら仕事請けられるわけがない 転売ヤーならぼったくれるんだがw
原価割れだよ、材木屋はw >>26
叩かれ過ぎ。何でも売るから叩かれるをだよ。材木だけ売れ。 簡単に手を出しやすい業種だからね
デンキ屋が家売る時代だし 「ちょっと怪しいとこから見積もり来たんすけど」
「いつもの2割上乗せしとけや」 >>40
怪しいとこは4割増ぐらいにしないと逃げられんぞ ちいさな商いで、ガタガタ騒ぐなよ。材木運搬屋のくせに そこら辺の建築屋よりずっと商い大きいけどな
利幅がないだけw
だからシビアにやらんとすぐ傾くんや
綱渡り業なめたらアカン >>47
イチオクある?あって、ヨンオク?建材住設諸々で、やっとこさ? 建材商社も利幅薄いよなぁ
絶対糞食だろ、ってとこあるよなw >>49
あいつらどうやって利益出してるんだって思うよ もうメーカーとビルダが直どころか
お互いが食い合ってるからなぁ
商社の未来は暗い… もらえるようになったらみんなちゃんと給付金や補助金もらえよ まだ二転三転するだろうし 決定しないとわからん
遠い昔 一律¥12,000だったよな みんな休めよ テレワークしろ
仕事場にくれば また感染者が増える 人命が大事だぞ プレカット案件いくつか抱えてるけど
素直に着工できるか不安だな
今施工中の現場ですら怪しくなってるのに 今の材木屋は電話一本でほぼ用が足りるじゃん
プレカットの営業に図面取り来いって電話して積算見積もりさせて見積書持ってこさせて工務店と打ち合わせさせて
加工材はプレカット屋から直送
フルプレカットだから上等日にも行かなくて済む
あとは野縁と外部胴縁に透湿シートに造作のベニヤとフロアーは仕方なく自分で運んで
建具窓枠は問屋から直送
石膏ボードは二階だけユニックで荷揚げして一階は直送
こんな感じだろ >>66
既に勢いのある地場工務店や地域密着ハウスメーカーはプレカット屋と直取引だべ
建材類もメーカーや問屋の特販が売ってるし
街の材木屋はパシリ&材料運んできて間配りしてくれる荷役作業員くらいにしか見られてない >>68
そのパシリが大事なんだよ無理頼める業者がいないと現場が回らないからお願いと言われてるし だな。無理を聞いてくれるから頼まれる。
断ってたら仕事なんて来ない。
自分の立場で考えてみればいい。
仕事を回す時誰からお願いするのかを。 >>68
無論そうだよ
もう大昔からプレカット屋が直接営業かけてるからね
さすがに荷揚げはもう無理って宣言してるw しかし、将来より目の前の仕掛かりが回収できるか不安になってきた ゼネコンも社員が死んでようやく気が変わったようだな ゼネコンは休業入っても地場の工務店やらは平常運転だけどな仕事あるとこは どこも自分のところの人間が死ぬまでは他人事だからな 何か近所の同業者はめちゃ忙しそうだうちもそれなりに仕事はある
こんなご時世なのに 工務店の奴隷はさすがに勘弁してくれ
商社の信用保証会社くらいで頼む 消費増税UP駆け込み需要回収できれば桶
GWまで持ちこたえてくれよ 元請けさん 計画倒産か
型枠屋が心配だな
つか、これから家建てる馬鹿いねぇだろ
ってプレカット何件か抱えてて鬱
しかもゼネの現場止まっただろ
職方が町場まで降りてくるから
相場滅茶苦茶になるな >>85
型枠屋はヤバイぞ
過去に俺のとこは一件は開き直り
もう一件は親方が資金繰りに困り自殺だわ
大工は下職の真似して食い繋いでるのが多いから以外とアボーンしない
板金屋の真似してるのが多いような 型枠屋は逃げ足早いから要注意だが
そもそもコンパネ桟木なんて叩きあいに勝てないから
お客がいないのがせめてもの救いだよなぁ
メインんのとこはどうなっちゃうんだろ… >>86
ワロタw
現場に置いてたら軒並み攫われてまうのにw
しかし、昔の不況は海外流せたけど
今度は全世界だから買い手おるんやろかw >>85
問屋行くとGWまでに棟上げてしまう物件結構あるって言ってたな
まあ地場の工務店やらは仕事あれば平常運転ばかりだけど コロナ前に契約した物件 契約書通りに施主が払えるか心配
施主の会社も潰れませんように (祈) 無垢の床材なんだけど等級同じならヒノキとヒバどっちが高い?
ヒノキチオールの含有量(青森産に限る?)がヒバの方が多いみたいだら値段次第ではヒバにしようかと 圧倒的にヒバのほうが高い
ヒノキチオールと価格を気にするなら地松のほうがマシ >>98
ヒノキとヒバじゃ上にも書いてあるけど段違いでヒバの方が高いし流通量もヒバの方が少ないよ >>99
>>100
即レスありがとう
松にもヒノキチオール入ってるのは知らなかった
松ヤニは染みてくるのかな、、
香り(ヒノキ香)
価格
硬さ
で言うとヒノキと松はどんな>>>になります?
(TVで無印良品ホテルの風呂がヒバと知った) >>101
松系はヤニが浮き出てくる可能性はあるね製品ならヤニ止め加工してあるやつもあるけど
国産の松も流通量少なく値段も高い 風呂ネタ聞いて、そういえば昔古代檜ってあったよなぁ 休業してるわけじゃねぇしな
正直、それなりの矜持もあるし >>112
何か色々中途半端だよなうちらの業界って 不況になっても仕事が切れないそれだけで幸せじゃねぇか 自粛の影響か?
よくわからんがここの所棚板がバカ売れ 個人で自宅リフォームが流行ってるのかな? >>115
園芸商品が売れてると聞くから棚板もDIYってやつでだろうね だいたい、普通の不況なら真っ先におれらの業界から始まるのに
様相がいつもと全く違うな
まぁ、もうすぐやってくるのだろうがw >>117
それでも車で走ってると結構工事やってるからなぁ
宙ぶらりんになってる仕事もまだまだあるし ホムセンの棚板の下請けはGWも
仕事したらしい。
うちも素人さんが多くて助かってます。
現金売りなんで。 みんな考えることは一緒だね
おれもGWの間PC環境整理しようと
ホムセン行ったんだが、ごった返してて
恐れおののいて入店せずに帰ってきたw >>119
うちは今の場所に移転してからは人通り少ないから素人さんのお客さんはほとんど来なくなったな
今は年に1回近所の女子大生が学祭に使う材料買いに来るぐらいだ >>120
ヤフオクに出品した物発送するのに段ボール箱買いに行ったが満員御礼だったな >>121
素人さんの応対楽しいよね
素直だから蘊蓄交えて親身に対応してあげるとか
半可通の職人がぼったくりだとか言うと
あて木混ぜてやろうかと思うけどw >>123
そこの大学の女子大生毎年違う子来るけど皆良い子ばかりでオジサンサービスしてあげたくなるけどサービスするほどは買ってくれないw去年は持って帰るのに素手って言うから新品の手袋あげたけど >>117
今日現場行ったら大工が
「朝、セブンイレブン行ったら混んでたけど
職人ばかりだぜ」
って言ってたなw >>125
配達出てたら走ってる車も土木建築関係と運送会社が多いよ ワ〜オッ 持続化給付金200万円ゲットだぜぇ〜〜〜 永和信用金庫から金を借りてる人は倒産させられる、手口は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利を騙し取られて自殺です、日本国民は早く信用金庫の恐ろしさを学べ 給付金もらいたいが売り上げそこまで落ちてない…
今月なんて前年比アップだし去年が長期連休で悪すぎて 返事がない 遂にこの世の中で生き残った材木屋は俺一人になってしまったのか… >>133
生きてるよ昨日取引先から廃業のお手紙が届いた… 給付金貰えたからちょっとだけゆとりあると言ってもスーパーでちょっと買い物する物が増えた程度だけどな うちは給付金に縁が無いのは幸いだが
施主がやらかしてるなぁ
まぁ、このご時世に新規開業は同情するけど 材木屋生きてるか?
業界離れて三年経つけどプレカットはプレカット屋と建築屋が直接契約
建材類はメーカーか一次問屋と直取引
可哀想なくらい材木屋が入り込む隙間がなくなってるのに驚いたよ
そんな俺も近い業界にいるけど問屋も抜け駆けしないし材工基本だからまだまだ安泰 >>140
言えるかよ、不正受給だなんて
>>141
昔から材工で投げてるよ
しかし、商社やプレカット屋のがやばいんちゃう? お前ら、手刻み知らない若手?と会は、小さな小屋(2坪とか)でもプレカットすんの? ハウスメーカーやパワービルダーの下請けにもなれない大六
または超腕の良い自分の仕事が切れない大工のどちらか
地方だと農家のおっちゃんとかも >>145
下請けじゃなく、手間請けな。違いわかるか? >>146
わかってるよつぶれそうな材木屋さんよ
明日辺りから晦日は問屋の営業が夜逃げしないか様子見にくる日だな 欅はおろか杉桧の引き合いすら全くないな
市売りなにしてるんだろ
もう買番忘れそうw そろそろ限界がやってきそうですね〜
ぶっ飛ぶところも出てきそうな予感
変な噂が出ているところが有れば、地域をあげて情報教えていただけませんか
よろしくお願いします。 >>149
未だに市場でセリやらで買ってる奴ら理解に苦しむ 大抵が市場に出向かないで市日に伝票上げてもらうテレフォンショッピングでしょ
内法とか役物とかわざわざ見に行く材料もないからこれで事足りるし
まあ引き取りには行かなくちゃだけど
もう記念市なんてやっても何も買わない粗品クレクレ乞食来るだけだし >>154
近所の同業者は市買いしたりしてるけど仕事もあるしかなり儲かってるみたいだな 売り方「どないや、尾州の内法がこの値段!」
買い方「倍の値段で買ったのが在庫でしこってるわ!」
競り売り、殆ど上方漫才状態
でも弁当と削品は回収します
しかし、売れるあてないのに
安さにつられて… 市売でなん山も買って値切るとか
ないの?
あれが楽しいのに >>158
売れるあてないどころか一生倉庫に眠るんだろな
ところでこのスレはどんな連中がくすぶってるんだ?
原本屋?
製材屋?
市売問屋?
材木屋?
建材屋?
大工、工務店? 元材木屋勤務の材料屋だけど
転職してよかったなって思ってるけど仕事は材木屋の方が面白い 二度と戻れないけれど材木屋は目利きで相場師の時代があったね 新木場の材木商に勤め始めたけどちょうどコロナが来て仕事がないw出社してもやることないw
製材とか週に1回しかやらんし、在庫ばっかりたまって木材のおき場所がないw
全然収益ないはずだけど潰れる感じはないw過去に相当儲けてたから資金が余っていると信じたいw >>165
オメ
今のうちに仕入れられる材木の知識片っ端から仕入れときな
もう誰も語れなくなる分野
新木場ならまだ残ってるはず >>166
今残ってる材木屋はそこそこ資産あるから
倒産の可能性より廃業の可能性の方が圧倒的に大きい
その時に自分の歳がいくつか?が問題だな
若いなら転職は今しかない >>168
今できる事を頑張っていれば仕事なんて何でもいいんですよ
逆に今を頑張れない人は何をやっても使えない 近所の材木屋が廃業しているから
うちは忙しくなった。
町場の仕事には何かと便利な材木屋は
必要と思うが。 昔はごろごろ材料転がってたけど
今は品物自体が薄いから
目利きどころか
「あれ?これなんだっけ?」
状態で正直自分でも怖いw
ネットや図鑑じゃ判んねぇぞ
市場に行って教えを請え
教えたがりはいくらでもいるからw 木材は図鑑紐解いてもいい加減な事書いてあるよね
特に南洋材なんか適当
種類が多過ぎてカバーしきれてないんだろう
昔の南洋材担当の商社マンは良く知ってた >>165
新木場は運送屋に倉庫貸してる上がりのがでかくて
本業は税金対策でやってるようなとこあるからなw 老舗は羨ましいです。
うちは不動産とか預貯金がないので
ゆとりがないです。
ゆとりある二代目三代目のような
生活には憧れませんが、
この方達を追い越したく日々精進してます。 >>176
昔運転手してる頃大手の路線走って降ろしに行ったりしてた新木場は大手にかなり貸してるんじゃない? >>173
大昔は商社も木材部門が花形だったよねぇ
今や新木場の貯木場に浮いてるのはカモメくらいだからなw 10億くらいなら自分で決済して船仕立ててたって
豪勢な時代もあったんよね レインボーブリッジあたりで原木放出してた
映像はつべでも見当たらないな
船が横転して原木丸太放りだしたのを
子供の頃に教材で見たよ 木場も川並の角乗りだけが伝統芸能で残ってるだけだし
運搬船から落とされた原木を筏にしてタグボートで運河に入れる川並って粋だたったろうな
船から製品を担いで林場立てする荷揚げ屋とか昭和30年代の木場を見てみたいね 幼少期、うちの土場で筏のラワン丸太が異臭を放っていた
その後米松、米ヒバ、スプルスの丸太も臭かったが慣れた
近所の苦情もあり丘置きの丸太に換えた
15年位前から米材を丸太で買わなくなった 土場の丸太は大抵臭いが
とりわけラワンは臭かったな おれは組合月報に出てるような川並さんを知ってる最期の世代だと思うが
それは粋だけど
おっかなかったよなぁ
山谷の土方も裸足で逃げ出すレベル >>159
ここからここまで
とかあったよなぁw
もう二度とないだろうなw 一歩間違うと腰に持ってるかすがいが重くて沈んじゃう
命がけの仕事だったもんね 浜買いか
先代の社長が記念市で買方組合の理事ってのもあって景気づけにやっちゃって
捌けないのもあって引き取っても林場の肥やしにw
今じゃ良い思い出 鎹とか鳶口が平気で飛んでくるからなぁ
バシには近づくな、って言われてたそうだが うちも市の権利あるらしいけどあれって更新とか必要なのか? 消えてく業種かもしれないけど語り継がれるべき事もあるはず
爺さん達の昔話を聞いてやっておくんなまし >>193
材木は流通してるのにその流通の仕方が変わってしまった
材木屋は粋な商売だったのに今じゃ建設カーストで雑工と底辺争いするようになるとは >>194
今さら世界から銘木切りまくって集めるわけにもゆかず
亡びの宴を演じ切りましょう >>195
銘木屋が売れなくて迷木屋になってるし
ウチに出入りの銘木屋が4社あったけど3社倒産1社開店休業
家族経営で新木場に貸倉庫と土場を駐車場に貸していて困ってないみたいだけど
金無いふりして普段はボロい軽で空の倉庫にレクサスLSが置いてあるのは公然の秘密 ウチの会社、銘木ばっかり仕入れるのはいいけどちゃんと売ってくれないと置き場所無くなっちゃうw
それでもでっけえ屋久杉とか買う客がボチボチいるのはまだ捨てたもんじゃないなあとは思うけどね 銘木屋は在庫に惚れちゃうからなぁ
しかし、潰れてあの在庫どこにいくんだろう?
黒柿の五寸の床柱は欲しかったんだがw
まぁ、隠れて高級車は材木屋あるあるだなw >>199
そのくせトラックは最低グレード買うんだよね
銘木屋はカスタム仕様でボディーに金掛けたのに乗ってるのが多いけど うちの地域は建売専門みたいな材木屋が思いっきりトラックに金かけてる
と言うか地味目なデコトラだ 何だかんだ言ってもカウンターやら和室やらで一定の銘木の需要はあるはずよね
どうか生き残っておくんなまし 六本木の新規開店鮨屋
ビル6階
紀州の6メーターのカウンター
搬入口厨房の窓だけ
「匠」の無茶っぷりが笑えない >>203
業種関係なくその場にいる職人総動員だね ウチは腰弱いから無理
どちらさんもおひけえなすって御免なすって >>206
協調性無いなー
俺は他の業者の重たいやつとか手伝うよ
ユニックで吊ってあげたり
現場はお互い様だよ 職人総出で窓から窓へと上階へ手渡し…
出来るわけないがなw
100キロ超えてるもんな
屋上に櫓建ててウインチで上げる訳だが
万が一事故があったら夕方のニュースのトップの格好のネタ
すぐそばテレ朝
鳶の親方が百戦錬磨だったから良かった
6メータものになると窓の直上に櫓建てたらとても取り込めない
絶妙な距離でずらして斜めに取り込んでいく
少しずつ帯をずらしながら室内に引き入れて
なんとか搬入、いろんな汗が出まくりだったよ
この時ほど先生が憎いと思ったことは無いなw >>209
先生?おまい、アホだったろ?学生時代? しかし、米栂がストから回復してきたと思ったら
欧州材とロシア材が怪しいな
このコロナのご時勢
在庫を積み増していいのやら悩む 振り込め詐欺容疑で社員逮捕も他人事のオープンハウス、
根拠示さず「業務上でない」「個人情報」とシラを切る絶望的コンプライアンス
http://www.mynewsjapan.com/reports/2560
東証一部上場の大手不動産会社「オープンハウス」(東京都、荒井正昭社長)の営業社員が
振り込め詐欺をはたらいたとして警察に現行犯逮捕される−−にわかに信じがたい出来事だが、巷間ほとんど話題になっていない。
オープンハウス自身は沈黙を続け、警察発表を報道した記者クラブメディア各社も社名を伏せた。
もとより、逮捕された社員の氏名を報じたのは毎日新聞だけで、産経、NHK、TBS、日テレは名前そのものを報じず、
毎日の記事がなければ秘密裏に処理された可能性が高い。
この社員が所属する上大岡営業センター責任者は、筆者の問合せに逮捕を認めたが、
本社は「事件は業務と関係ない」「個人情報」などと言い訳を並べ、ごまかし続けた。
子どもの受けを狙ったコミカルなテレビCMで好印象を振りまく有名企業は現在、
現職社員による犯罪を全力で隠蔽中で、顧客名簿など業務で得た個人情報が犯罪に流用された可能性は否定できない。
【Digest】
◇「いっさいお答えしておりません」
◇「当社の業務と関係ありませんので」
◇「いまは自社サイトを確認できない」
◇辞めた社員をホームページで公表?
◇オープンハウスのホームページは信用できない?
◇社員逮捕を隠すための偽装工作か
◇「事件は業務と無関係」と断言できるのはなぜ だよねぇ
腐るほどあるんだけど利益にならないんだよねぇ
さすがに荷揚げは無理だと周知してます この業界で顔広げるとあまり関わりのない工事依頼とかあるけどみんなどうしてるの?マージンだけもらって紹介にしてる?それとも中間業者として工事請けちゃう? >>219
昔の材木屋は元締めみたいなもんだったんだけどなあ 消えてく職業なんだし昔話でも知識として知っておきたい
せっかくこの業界に居るんだからさ
生き残れるなんて思っちゃいませんよ だいたい、なんでもネットで検索の時代に
材木屋頼るなんて碌な話が無い ネットで出てくる材木の話なんて眉唾物じゃん
みんな売らんがためのポジショントーク 耐火問題が有る限りもう木材に日の光は当たらない
耐火仕様にしてまで木材を使うのは本当に無駄
木材に価値を感じる人が減ってるのだから仕方ない
DIY用途としては加工しやすさなどで一定の需要があるが
そう言うのはホームセンターに食われるだけだし >>226
いつの時代の話?
まぁ材木屋には関係ないけどなw 柱や梁見えるよりクロスで巻いた方がウケる世の中だもの
価値観が貧しくなってしもた 大きな家でも応接間がないのが当たり前になってしまった
金持ちも貧しくなってる世の中さ 荷揚げ屋さん自分で頼んでくれよ。荷揚げもさせられて暑さで死にかけたわ。 石膏ボードもベニヤも重くなっちゃってねえ
けっして体力がなくなったんじゃあーりませんよー 若い頃の体力自慢が祟って
からだボロボロだな
足首、膝、腰、背中とお約束 >>236
>>237
半山以上ぐらいなら運賃無料。
搬入もする。
二階にあげたり、荷台から降ろし場所が遠いとか、高低差がありすぎる時は応援に行けば良いんじゃないの。 それってボードじゃねぇの?
まぁ、体壊すのはボードの荷揚げだけどなw
もうボードの荷揚げはお断りしてますよ
だって年寄りしかいないんだもん、この業界w 四枚持ってた四分の石膏ボード
今じゃ一枚しか持ちませんw 四枚くらい今でも持てるがな
下ろした瞬間腰終わるけどなw うちの会社の経理、顔面蒼白でやつれてきてた。もう終わりかな 俺の勤めてる店は定年後も仕方なく延長雇用してる使えないジジイお払い箱にしてないからまだ大丈夫そう
そのジジイがある意味セーフティーネット
切られたらいよいよかなって皆で話してる しかたない
運ぶものはPBや合板
銘木を勧めるような現場もない
駆け引きできるような床の間材も扱わない
桜貼ってる家に「焼けてますね」とセン持ってくる鑑定眼のなさ
しかたないんだよ〜 経営者からしたら延長雇用は助成金が出るから
使えない若手から切りたいけどなw 毎日出社してもやることないYO
みんなで仕事の取り合いだYO
毎日暇潰しだYO 家具入れたら人のいるとこないぞ
なんて戸建てがあるなw 納戸もない家なんて使い様がないのにね
季節ごとに断捨離するんかと 納戸どころか
玄関からどうやって
400リッター冷蔵庫や8キロ洗濯機入れられるのか?
って設計士の先生に言ったら
ぶん剥れされた戸建てもあるからなぁ
三方ふさがってる狭小住宅でな 田んぼ潰して数ヶ月で建売住宅建て始めてるの見たらびびるわ
若い連中が住みはじめてるけど、建物も土地もどれくらい持つのかな ついに今週は予定がゼロになった
出勤してもやることナシ 今日の来客はお情けで端材買ってくれた同業者さん一人でした 今は遊んで金を稼ぐ時代だからな
暇なら遊べばいんだよ
金が回ってれば経済は動くんだからさ 建て替えの見積もりの図面もらったけど現在建ってる家より随分簡素な家になるな
もう良い家とかみんな頭にないな 凄いよな
無垢の杉の天井板に八景の欄間の真壁聚楽の和室が
リフォームでクロス張りのフローリング洋間になっちゃうんだからw 爺さん亡くなって孫の部屋か
和室なんか必要なくなるな 売上悪いんで新規開拓で飛込み営業行こうかと思いますが、このコロナの中に行っていいものでしょうか?
訪問される側として意見をお聞かせください。 たしかに。そんなことを気にしてたらなにも進みませんね。どうせ門前払いが当たり前なので。 ウチの近所でも、爺さんが亡くなったから、一本木のケヤキで座敷周りを取り揃えた邸宅を解体して、ローコスト住宅が建ちました。 うちの庭先のケヤキいくらになりますか?
って材木屋あるあるだよな
甲州街道の街路樹のケヤキ程度は産廃ですから もうこの業界で新規開拓とか無いから
食いつくのは筋の悪いとこばかりw まっすぐ立ってる欅が筋が良いとは限らない
そんな事言う材木屋も存在価値無い世の中なわけで
おいらの代で御仕舞 みんな〜調子はどうだい?
年末年始死ぬほど忙しいよ
この10年で一番儲かっているぜぇ〜 >>295
明日から来なくていいよ
失業保険の準備しといて 国は木材産業を保護汁
でなければ木場なんて地名イランテヘラン 小規模製材所の機械はどこも古すぎて泣けるレベルなんだな こりゃマジ悲惨だわ
またまた緊急事態宣言でどうなるんだよこれ 新しい奴の方が壊れるよね
フレームから強度が違う感じ 昔の製材機は金属が良い。油圧の圧力が低いし分厚くて贅沢な作りだし構造が単純だから100年は持つ こないだ銘木屋さんが一軒廃業しちゃいました。
もう一軒あるけど、そこも全く仕事無いみたい。
こないだ長さ1m、直径50p位の丸太を製材できないだろうかと持って来た人いたけど、
ウチにはリップソーしか無いので丁重にお断り。
仕事無くても今年一杯は何とかなりそうだけど、来年はわからんわ by木工所 残れるとこは頑張ってね
今の業界支える需要は無いと思うけど生き残ったとこは強いと思う 仕事ないのに出社してるyo
どうすんだyo社長さんyo 栂にしろバルサムにしろ、製材が雑というか下手というか…まぁ昔の製材機
だと精度が出ないのかもしれないけど。
積層板をバンドルで入れてもらって製材+加工代もらうのが一番楽。
ヤマエ久野経由で入ってくる材木は製材の精度いいですけどね。 借金なかったらすぐにでも廃業する。
あと3年近くは毎月20万近い返済あるから身動きとれんw
今機械が故障すると困るなぁ…。 九州は今どうなん?
数年前はいけいけで
このスレでも随分元気が良かったけど
日田とか中国木材とかバイオマスとか韓国向けとか 宮崎あんなでかいバイオマス動かせるほどの材があるの? 新木場あたりも今生きてるところをどこかに集約すれば効率化すると思うが
運送屋に貸した方が楽で手っ取り早いからなぁ もうだめ!新木場も死にそう!木材なんて伐採せずに生やしとけば良いのよ! 木場も木材のイメージ無くなってきたし
新木場も同様に変わっていくだろうな
各所の物流センターとコールセンターに様変わりするだろうな
東京から近いし立地的には最高だろう 成田も羽田もすぐだから
DHLとか外資系が凄かったけど
コロナで多分シオシオだな
まぁ、貯木場跡埋めればいくらでも
土地拡がるし
つか、ゲートブリッジと荒川河口橋と新木場駅前交差点しか
経路無いんだから、とっとと埋めれや 貯木場なんてもう釣り堀としか機能してないのだから埋め立てて工場地帯すればいいのでは?
製材所とかいらんだろ。どこぞの僻地に集約して日本のシリコンバレーを新木場で実現しようや 貯木場なんてもう釣り堀どころかカモメか鵜しかおらんわ
もう製材所も零細しか残ってないしなぁ
でも無くなったら困るなぁ 木材なんて需要があったのは樹脂製品の技術が稚拙だったからで、樹脂製品の進化が甚だしい今では木材なんて重い、割れる、扱いが難しいの三重苦なんや。
つまりもういらんのや さらば。俺はこの業界から去る。
時代の流れだろうが残念だ
厳しいだろうが頑張ってくれ しかし、逆に
オイルショック以降、バブル崩壊、リーマンショックと
真っ先に不景気の波に洗われたのに
このコロナ禍では世間より伝播が遅いって初めての経験だな
店舗、イベント、ディスプレーなんてイケイケだったほうが傷が深いと
まぁ、不動産があかんから先行き真っ暗だけど
もう競合もいないからなぁw 社長が同業他社を呼び出して押し売りしてる!もうおわりだあ! ほんと日本は力無くなったなまだ東南アジア材はマシだぞ おいおい、ホワイトどうなるんだ?
入港予定なしだと
また内地材の奪い合いか… 半導体不足に引きずられてるって話もあるが
アメリカがコロナ対策の金融ばら撒きで
猛烈に需要が高まって輸入したはいいけど
輸出するもの無いからコンテナ船など空荷で滞留してるらしいな
で、世界中で海運が糞詰まり起こしてると とりあえずは
ホワイト
米松
以外何か不足してる物他にある?
しかしホワイトは何でこんな入って来ないんだ?北米材はわかるが 最低でもKDやな
しかし、杉よりホワイトのがええと思うけどなぁ
同じ値段なら >>347
杉と桧とちょっとだけ松以外
なにがあんねん
欅とか言ったらしばくで、しかし 材木屋ってコスパ悪いよな。木材やすいし場所取るし重いし 今は、在庫置かないで必要になってから
買いに行く感じだからな ホントそれな。
売約とか言って中々取りに来ない客とかな。 >>352
だからホームセンターが儲かるんだよな
倉庫を持たないリフォーム屋が多いこと うちも在庫は減らしてる
大量に仕入れて売れるなら良いけど売れないなら払いだけになるし 在庫ない店に魅力がある?
だからホムセンに客が流れるんじゃないの? ホムセンの良いところは心置きなく選れるところだww ホームセンターなら貫一枚買ってもありがとうございましたって言ってくれるけど材木屋じゃ
チッ面倒くせえなくらいにしか思わないだろうし と言ってもホムセンに卸してるのが商社、材木問屋だからなぁ
SPFなんか選りまくり
バイヤーが見たら目を剥くだろうが
現場は一切関知しないから通りの良い無節だけ買ってきます >>359
してるよ
バラ売りしてるから束買いするほど使わない&材木屋に与信のないリフォーム屋にホームセンターが重宝されてるんだよ まぁ、こっちもボード3枚とかインニッサン1束とか
「ホムセンいけよ」って言っちゃうけどな 人手不足のうえに配送代も出ない注文
移民も受け入れないんじゃ解決の仕様が無いだろ?
あきらめろん >>365
それでもしがみつくバカ銘木屋の老害経営者に一言 絶滅危惧ではなくて絶滅確定の業界
雄々しく風に向かっていけ、そして逝くんだ! >>368
給料も期待できない体力も必要な業界にすすんで入ってくる奴はいないのよ >>369
そうだよね
材木屋に長く勤めてたけど15年以上給料上がらなくて最後は客からのクレームが多いだの態度が悪いって難癖つけられて辞めさせられた
今は似たような業界にいるけど仕事は楽になったけど
仕事は材木屋の方が何倍も楽しい 俺自身、受け継いだ材木屋ほかして
同業で拾ってもらって糊口をしのいでいる身で言うのもなんだが
先行き真っ暗だな
まぁ、大店は地所持ってるから土地貸したほうが
営業するよりよっぽど実入りがいいからな
つか、材木屋の従業員に和室や床の間の知識なんていらない時代…
あぁ大工もそうかw 古臭い和室ぶっ壊してー♪
クロス貼ってオシャレな洋室ー♪ 地域差あるかもですがホワイトウッドの間柱とかみんなどうしてます?
入荷してます? 船が来ないんだからどうにもならん
内地材のKDですら弾切れだ 新木場の問屋連中は移転の際に国から坪4万で土地を買って、今じゃそれが駅前通りは
坪250万〜。第二貯木場でも150万〜。さらにゲートブリッジが出来てから物流拠点として
注目されて、言い値で土地借りてくれる相手ばかり。誰もお金に困ってなんかいやしねーですよ。
ただ金に困ってるフリしないとぶら下がってる材木屋、工務店に睨まれるから金のないフリ
してるだしてるだけですよ。 不動産で金はあるけど従業員に給料は出さないくせに無資格で危険な作業やらせて経営者自らは事務所にこもりっきりだからな。 >>380
そう思うなら辞めなはれ
長くいられる業界じゃなし 業種縛り自体が時代に合ってないからな
多角経営で触手伸ばしていかないと先はない だったら庭で育ちすぎて素人には伐ることが出来なくなった広葉樹伐ってあげて処分料貰ってそれを薪にして売った方が良い
桜や山毛欅や蜜柑ならスモークチップに うーんトラックの燃料代と作業員の人区がかさむなあ。 スモーク用のチップなんて乾燥手間まで考えたらやってられんな ホワイトウッドや米松の羽柄材がなくったて全然困りません
だって仕事がないんだもん… 米ヒバも入ってこなくなったしそろそろ外材には見切り付けた方がいいかも しかし、外材どころじゃなくて
半導体や原油、鉱石まで入って来ないらしいやん
震災の教訓で内地材で合板造れれるようになったのは助かるわ >>394
板金の材料屋もガルバリウム鋼板値上がりしたって言ってた
住宅は外国からの原材料に頼りすぎ >>394
プラ製品やIT関係の設備も不足してるようだね
色んな物が入りにくいって事はそれだけ日本がガタガタになってきてるんだろね まぁ、船が足りないってのもあるんだろうが
世界中がコロナのせいでジャブジャブ通貨供給してるから
インフレになって日本が買い負けしてるんだろうな そうそう、付け加えると
ドルが109円ユーロが129円と
円安圧力が進んでるんだよなぁ
通貨安は購買力の低下に直結するからなぁ
おれらの業界は 東京港だけかどうかわからんがおきで一定期間待機してからの入港してるみたい自主隔離みたいな事してるけど意味あるのかね? うーん、コロナ対策よりコンテナ船がアメリカ港湾で滞留してるのが原因と見る向きもあるが
https://newswitch.jp/p/26406
おれは本格的なインフレに向かってるんじゃないかと思うけどな
既に新興国デフォルト懸念が囁かれてるし
リーマンショックの時と違って
米中がガチでいがみ合ってるのも懸念材料だなぁ しかし色んな材料があってどうなるかちょっと予想が難しいわ もうウチお客様こないよ。
だってオリンピックで外国人来ないんだもの >>399
船では普通の事でしょ
港に入ると停泊料金が発生するので海で時間つぶしは日常 材種に関わらず木材価格爆謄中 あがれ〜あがれ〜てんまであがれ〜
良き事かなぁ〜良き事かなぁ〜 ちょっと仕事は出てきてると言うかここ一年止まってた仕事に皆が手をつけ始めてるけど材料高騰でこっちも儲け幅上がれば良いけど下がるもんなぁ‥ おいおい、スエズ運河でコンテナ船座礁で大渋滞って
ますます欧州材はいってこねぇじゃねぇか
https://www.bbc.com/japanese/56505882 3か月先のメラピ見積りなんてできねえし
3割増しくらいでいい? 工務店だが値上がり半端なそうなので
まとめ買いしました。 工務店さんは何をまとめ買いするの?
まとめ買いしなくちゃならない物ってあるのかな? >>412
決まってる仕事の分ぐらいで良いんじゃないかなと いろいろ材料なくなってるから?
ホワイトウッドの間柱とか? 遂にプレカット工場の受注制限始まりました…
数ヶ月後にはプレカット工場も止まるかもしれない… おれんとこ、プレカット工場自体がなくなった。仕事なくて EWホワイトウッド管柱がショートしそう
関西プレカット工場ピンチです。 プレカット受注制限は西日本は全域じゃないかな?
坪数制限と受注数制限と両方してるみたい 値上がりは仕方ないとしても材料入手出来なきゃ終わりだね >>423
材料さえあれば、いくらでもプレカットできる… >>424
確かにねプレカット屋に持ち込みでもいいし アメリカの銘木屋なんて桁が違うよ
超がつくくらい金持ち 日本は無節信仰が強すぎたのがな
節ありの価値を上げる努力をしてこなかったのが悪い
シート張りが増えてきた昨今ではいくらでも無節に出来るのに
節ありシートの人気が上がってるのを見るとつまらん先入観でしかなかったなと思うわ 杉KD管柱高い。
桧KD土台ない。
地方じゃ都会の様子がわかりません。
いつまでこの状態が続くのか
偉い人教えて下さい。 現在、木材の価格は高騰しているんですか?工務店に言われました… 今要らないのならそれでいいと思うよ
1年延ばせばそれだけ時間が過ぎて死に近づくだけなのにね >>440
多分新築は出来ないって言われるぞ出来たとしても思ってる材料が入らないって言われると思う >>437
地域でこれはあるこれは無いって差はあるけど全体的に無いよ 30未満のやっすい家なんだから何でもえーよ。ビニールで覆って、蛇口エーの付けとけば、何でもおk時代だからね。 ベニヤと接着剤の家だからね
とりあえずローン完済まで形保てば桶 じゃあもう自分で建てちゃえばいいじゃんと思うんだけどそこは認可が必要だからなぁ
でも建てる大工は無資格と言う 話変わるがヒノキの入浴剤って木材関係でやってるとこある? 両手でモノを持って引き戸のドア空ける時に
がんばって足で無理やり開けていたけど、
そういうグッズ楽天で売ってるのな
2個セットの買ってみたら便利になったわ >>447
入浴剤とか香料の世界だろ材木屋関係ねぇ
だが入浴木なら売ってる所はあるぞ
ヒノキをそのままお湯に入れる使い終わったら天日で乾かしてまた使う >>451
それでも良いよ大昔そうゆう入浴剤作ってるとこあって結構良かったんだよね
元々親父が付き合いで買ってきたんだけど 杉桧高すぎるし、無い。
外材がないとここまでなるとは 2ヶ月で5割も値上げって記憶にないな
相見積のプレカット受注できなくてラッキーw 横から素人の興味ですみませんが
今市場の木材って、そんなに不足してるのですか? 騒いでおけばそれにかこつけて値上げの理由に出来る
ガソリンの値上げと一緒 一度値上がりすると、値は上がったままなのかな?
それとも、一時的なもので来年、再来年には値が戻るのかな? 日本だけの状況ではなくコロナ禍対策で世界中がジャブジャブと通貨を刷りまくったから
需要に供給が追い付かないインフレが始まったに過ぎない
そもそものコンテナ不足もアメリカの一律給付金で
需要がアメリカ一極に集中したためコンテナが滞留したことによる
既に木材にかぎらず原油、鉄鉱石から半導体に至るまで
全ての素材が右肩上がりに高騰している
さて、実体経済が回復していない現状でインフレを鎮めるために
金利を引き上げることができるでしょうか? 無い木屋になっちゃうのも時間の問題の勤め先
二月末から少しずつ話題になっていたのに六月くらいから品薄にって市場の言うこと真に受けて
仕入れできなくなってほぼ開店休業状態
まあ材料込みでプレカット頼んだりして日頃から在庫置かなかったのも原因だな もう国際市場を、日本が主導出来る様な時代は来ない。 これから地物も取り合いだぞ。
ただでさえ製材所が減ってるのに。 しかたねぇな、プレカットがダメならツーバイで…
うわっ、SPFまで爆上げしてるw むしろSPFの方が一気の上がり幅大きいのでは?(笑) ウッドショック、いつでも続くのだろう
複合要因、構造的要素が強いから長期化、永続化していくのか 長くは続かないよ
外材が安いから国産材出ないわけで
外材が高いのなら国産材を使えばいいだけだからな 国産材業者に、すべての外材分を補える能力は無い思うけど。 一体、どれほど昔から内地材のが安くなったか知らないのか? 外材に変わり得るだけの供給を国内材が現状直ぐ、数年内に賄えるとは思えない
そして輸入材の価格高騰や供給不足が短期的に収まるとも思えないが >>471
どのぐらいで、国内材がまかなえるようになるかねぇ 状況は刻一刻と変化すると言う事が理解出来ない人が時代に取り残される 内材はいくら外材不足と言っても山から出してってコストがかかりすぎる場所は倒して細切れにして焚き物って所も多いんだよなぁ 最近の杉檜はバイオマスの原料か
針葉樹合板の芯材にしか使われてないのを急に羽柄や母屋桁に知ろっても無理だろ
九州辺りだと挽けるだろうけど炭化寸前の焦げ臭いKDなんて嫌だな 原木価格も製品価格も上昇していいような気がするけど、実際はどうなるんでしょうか?
製材所は原木が調達できないだけでなく、人員も運転資金もないのないない尽くしで更に厳しく
なるような気がします。大手商社だけがガバガバ儲かるんでしょうね。 杉KDに注文が殺到してもA品だけでしょ?B品、C品の処分先がなければどうしようもないような。
これまで何とかやってきた地場工務店も厳しくなりそう。私が悲観的過ぎるのでしょうかね。
なんか今回のウッドショックを乗り越えられない製材所や工務店が多数でそうな。 >481
あなたBもCも全てないの知ってます。
関東、関西なんでもありですよ。
グリンでもありですよ。
だから困る。角物は全て入手できない。
小割材は製材所作る暇ない。
大変な状況です。 そうなん? BやCなんて施主からのクレーム怖いやろ?
今の施主もウッドショックのこと詳しくて品質チェックうるさいぞ。
ましてグリーンなんてプレカットで良く使えるなぁ。 >>484
加工しやすくていいじゃないか
重たいから運ぶのはやだけど 秋田杉 二のたま 白
1.5寸X2.0寸x15尺 おいくらですか? Aの次はB、Cへ 恋愛と一緒w
丸太を関東勢が買ってて地元の製材所が買えないらしい。 地元の工務店に聞いた今の状況だけどプレカットの坪単価が1万円程上がったぐらいで
特に支障はない様子。プレカット屋もこれまでの付き合い優先らしい。 >>495
もう契約して材料確保して有る物件なんでしょうね。
中部地方だけど、本当に材料確保が厳しくなったの、4月に入ってからだし。
3月中頃までなら、高いけど何とか揃ってたかな。 九州ですが値段は高くなりましたけどプレカットはほ問題無しです
坪1万上がったかな?ぐらいです 構造材が入手困難なら、建て方が出来なくなり、仕事が進まないから、他の部材も動きが悪くなると思うんだが。
木材市場に言わせると、物の動きは良いと言うし。
去年のトイレットペーパーみたいに、1個しか要らない人が、2〜3個って買うから市場から消える現象かな? ウッドショック!とか煽っているけど、なんかあんまり困ったって話も聞かないよね
まだこれからなのか >>500
普段売れないから特に困らない。相場で売値決めてるから利益は倍増だけどね。
全部揃える(垂木、間柱)プレカット屋は大変だろうね やる人がいればね。いつまで続くかわからないことに人もお金も投入しにくいわ。 チンカスか。おまえも、おまえも、おまえも。
まじくさやわ。 困ってる工務店ありますね。
年間50 棟ぐらい建ててる某工務店でも6月以降は全く上棟できないらしいですよ。
何社もの材木屋から全軒を相見積もりして安いところで買うシステムだとこんなときに相手してもらえなくなるんですね。 >>511 そりゃあ、そうだよ その手の商売というか仕入が通用しなくなるってなんで
気が付かないのかね。 うちは基礎屋だけど、プレカット入ってこないから着工を遅らせられてるよ >>511
普段からのお客さんのほうが大事だし
こんなときだけ 「売ってくれ」 と言われてもねぇ >>515
ほんとそう。普段から買ってくれるお客の分さえ確保が難しいのに、都合よく使われてた客のためにその分をまわすのはね。 話半分だけど、10年以内に世界で木材の伐採が禁止されると言われてる。
木材の代わりに人工木材が開発されるので、建築は無問題。
むしろ天然木材より強靭なので、在来工法の家が見直されるかも。
お金持ちなら、むくり屋根で終の棲家を建てたい・・・ 連休前後から騒ぎ出した呑気な工務店や設計事務所も少なくないからな
>>511
ろくな付き合いもないのに慌てて
「現金で買うから至急○○を○○用意してくれ」
なんて電話がひっきりなしで仕事にならん >>517
なんの話?そんな話は無い
伐採禁止も、人工木も。 >>519
全部断れば良いよ。
電話なら簡単だけど、来店する奴が厄介。
久しぶりに近所に来たんで、寄ったとか理由付けて。
来るんじゃねぇって言いたいわ。 今まで出た人工木てろくなもんがなかったやん
縦に伸縮する木なんて怖くて使えんわ デッキ材で人工か合成なのかわからないけどあるね質感はイマイチかなぁ デッキ材はわざわざイペとかバツとか使っても素人には判らんから
樹脂でいいような気がする… ラーチのがないなぁ
いや、腐るくらいあるんだけど
全部押さえられてて流れて来ない >>534
俺の会社の近所にある物流倉庫に今までなかったWFPが何バンドルか置いてあるから
押さえられてるってのも嘘じゃないな >>534
ラーチはそうでもないぞ値上がりもしてないし地域差あるのか? 前の売値より、仕入値が高い。それで値段先行で、現物が買えない。 仕事が薄いと言うか値の変動も大きいから見積りも難しいね 高めに見積もればいいだけ
それで他所に取られるなら材料は余っているということだし
安売り合戦に参加し始めたら何も残らない >>549
お客が材料余分に買うんだよね。10束とかバラ出しで十分なのに、1ケースとか。
残りは、預かっといてとか言うし。
木材代は貰っちゃうけど、保管料貰おうかと思ってる。 >>549
預かってもらってるのを忘れる客がいるから、俺はそれを売って丸儲け しかし仕事無いなもうこんな仕事いつまでもやってても仕方ないかもな このウッドショックのご時世で仕事の無い材木屋…
お疲れ様でした引退してください… 自転車漕いでた工務店は仕事が切れて倒れそうだな
盆明けくらいがヤマか 外材が3倍になってるのに
国産は3割しか上がってないとかまだまだ余裕だな 仕事が薄くなり、工務店や下請け納材業者が共倒れになりそうな勢い。 朝仕事に行く大工の車見てると自分の倉庫から使える材料かき集めて載せてきましたって感じで走ってる車が多いわ 大体月一ぐらいで購入している製材屋から値上げの話が出た。
5%の値上げだったので了承したが、さらなる値上げがくると厳しいな。
製品に転化しにくい状況だし 杉の羽柄の値段見るとつい
「うわっ!」
って言ってしまう
安過ぎて しかし、メディアでもウッドショックの話題を報じるようになってきたが
経済評論家とかが
「安い外国産に頼らず、高くても国産品を使いましょう」
なんてほざいてるのを聞くと
他の分野でも適当なこと言ってんだろうな、こいつら
と思ってしまうw >>563
色んな記事も見かけるようになったけどまともな記事ほとんど無いよね 木材の流通わかる人材がほとんどいなくなってしまった現実 >>567
それを利用して、他社の若い営業を鵜飼いの鵜みたいに縄を付けた。
木材の事は聞いて来るんで、それで商売させて貰ってる。 そりゃそうでしょうよ
地元を大事にしてるのに関西、関東の大手が、いくらでも金は出すから納品してくれとか取引もないのに高飛車に電話してくるんたもん。 九州の黒焦げKDなんて使いたくないね
俺のところは昔から栃木の製材所と懇意にしてたからなんとか分けてもらってるから助かる >>569
俺が話聞いたのは普段から付き合いあるとこ同士でもそうなってきてるみたいだけどな価格問い合わせただけで 口のきき方は商売の要
そんな口の悪いとことは元から縁がない 値段が二倍とか三倍になってるのに売上は前年並みか、ちょいアップ。
どういうこと? 今までずっと右肩下がりだったんだから少々高飛車になったっていいだろw >>573
適正だろ
商品が少ないから値段が上がってるんだから まぁこのご時世無理に建てる理由もないしね。どうしてもという金持ち以外はみんな建てるの
待つんじゃないのかな?実際着工数減ってない? これから家建てるんだけど外壁に焼杉材ってどうなの?かっこいいと思ってるんだけど、実物見れないから踏み切れない。
値段もわからんし、そもそも地元工務店で手に入るのかな? >>578
防火地域でないなら絶対おすすめ。格好良いよ。
10年くらいしたら多少はげてくるが、それがまた味になるのが良いところ。 下地に不燃材使えば許可が出たと思う
まだ不燃素材にダイライトもモイスも無い時代に準防火地域で壁下地にケイカル板の12ミリ貼ることで南京下見で大丈夫だった 海沿いの住宅も、前は杉板の外部が多かった。塩害で昔のトタンだと錆びるとか。今はガルバだから良いのかな? 焼杉でも最近の塗装してるのが持ちも良いし見た目も良いけどなぁ
せめてクリア塗装だけでもしてるのが良いわ 普段から値段の事、細かく言わない上客様用で、値段を下げてくれとか言ってた客には、なかなか回ってこない。
日頃の買い方が問題無かったかい? 安心して!
集成管柱もすぐにあほみたいな高値になるから。 明日から○○値上がりします
それで物はあるの?
ほとんど無いです
そんなやり取りばかり >>595
明日からなら良心的w
既発注分からの値上げに比べたら。 カナダの火事まずいね
ただでさえ供給量滞ってるのにな 暇だねぇしかし俺ら個人の材木屋より直販系の方が大変そうだ >>598
最近はプレカット工場は加工請けてくれてますか? >>599
受けてくれますけど忙しいのか納期が通常2週間が1ヶ月かかってます
@九州 >>600
確かに無いですね
ラワンのインドネシア、マレーシアはロックダウン中ですし、針葉樹は皆さん欲張って多く注文いれてますからね >>602
早いですね。うらやまし。こちらもっともっとかかりますよ。 >>603
ラワンの薄手が壊滅的だね一昨日4ミリ100枚無いかと問い合わせもらってあちこち探しても無かった
こっちも他も探してみると言ってたけどホムセンで少し買えただけって言ってた 薄物合板どうすんだろね
ラワンが入手出来なくなったら作れなくなりそう MDFがあるから無問題。
耐水のMDFなんか耐水合板より強いよ >>608
インドネシアが完全ロックダウンがかなり長引いてるから入ってくる見込みがとか言ってるけどね >>610
家具製造のルートにはある
このままだとポリやメラミンの化粧合板作ってるとこが原料調達出来なくなって逝くな MDFちょっと引っかけると欠けるじゃん
耐水は使った事ないけどラワンには敵わないんじゃない? マイセットあたりの背板がMDFだな
MDF芯なんてクレームの記憶しかない >>613
今のはなかなか強いよ
例えば耐水合板と耐水MDFを同時間水につけて放置したら合板は3ミリ膨らんで接着層が剥がれてくる。
耐水MDFは0.5ミリしか膨らまない。
あくまで参考ですが。 >>614
木質建材メーカーのドアとかいろんな物がMDF基材ですよ。
まぁ、そのMDFも少し不足気味ですが。 でもMDF現場では不評だよ道具が痛むとか刃がすぐ悪くなるって 家具造ってもニトリの製品と比べられて「高い!」とか言われちゃうし
それなりになるようになるとしか言えないわな たまにはカナダ、アラスカ、シベリアの航空写真googleマップで見た方がいいよ
酷いことになってる
あれじゃ伐採しても運び出せない
そもそもしちゃいかん現状なんだろうけどさ 凍土が解けて
春先からの出荷が滞りだして随分経つもんなぁ 木材新聞に
2021年7月13日付
連載
輸入材過去最大値上げの衝撃E ロシア材 先高と入荷減で市場緊迫
ロシア産製材品は、アカ松KDタルキを中心として産地メーカーの値上げ攻勢が続いている。
2021年7月8日付
木材
国有林 4森林管理局が需要増に対応
国産材丸太の需要急増を受け、九州、近畿中国、関東、東北の4つの森林管理局は、立木販売の前倒しの継続及び新規実施を決めた。
という記事があった。
お邪魔しました。 外材あてにしてたら立ち行かなくなりそうだなあ
アメリカもばんばん燃えちゃってるし 何年前から始まったスレか知らないけど、もう18なんだなあ
当時から雄叫びをあげたかったんだろな。 バイオマス発電を止めさせて、それで消費している木材を合板作りに使うんだな。
合板を作ってるところに補助金を入れて、生産量を増やさせる。
そうでもしないと、木材不足が続く。それで景気に影響を出すぞ。 バイオマスって木材使うの?のこくずみたいな物を使うんじゃないの?
合板に使う木材と違う気がする 当初は、製品に出来ないような低レベルの丸太を選別し、バイオマスに持ってくって事だった。
ただ、其れでは低レベル丸太の量が足らないので、上の品質丸太までバイオマス行きになってる。 アホだよね
当初から燃料足りないってわかってるのに大規模バイオマス作ってさ
無駄の極み まだ今から建設予定のバイオマス発電が有るし
日本中の山、禿げ山にしても丸太が足らないでしょ。
どうするつもりなんだか。 確か、建築廃材は、バイオマス発電では燃焼させれ無いと記憶してるんだがどうだったかな? >>638
いっそ全て滅ぶ方が良い苦労するのは大工だけ 木材売ってないからよくわかんないけど価格は別にしてどうにかなってるんでしょ?
輸入ラワンがピンチです。 >>640
無垢材ならあるぞ広幅の板とか
しかし針葉樹が急激に無くなってきてヤバい 最近あちこちで天下国家語るやつ多い
「お前材木屋じゃん、建築業じゃん、仕事しようぜ」て突っ込みたくなる >>642
ウッドショック終わるのでなく、これが正常な木材価格として定着するかも。これから急激に一気に相場が下がる事もあるんだろうか。 >>646
下がっても大幅に下がるって事は無さそうだけどね数年かけて徐々に下がって気がつけば元に戻ったって感じになるのはあり得るかも? こういう↓ホームページ見ると儲かってそうに見えるけどどうなんすかね
https://suzukamokuzai.com/news/ 副業を何かやってないと無理だろうね
材木・木材界隈 新木場界隈の木材屋さんは不動産屋だからな。不動産持ってないとこは潰れたよ ほんまそれな
うちの知り合いんとこも
学習塾やコンビニなどに市場の土地の一部貸してるわ。
本業の売上高よりも土地の賃貸代金の方が断然上。 >>654
不動産持ってるとこは切り売りしてるか賃貸で左団扇かだね
ほんと不労所得でも無いと無理だ まだ鉄道貨物輸送全盛の頃は駅前に材木屋が土場持っていて
当時は二束三文の土地だったのが都市部じゃ今は一等地だもんな 市場の名目で広大な土地を買って創業
↓
騒音や粉塵問題で地域住民から反対運動。
移転させられる
↓
元の土地をイオンが買い取って
ショッピングモールができる
億単位の土地収入
この繰り返し 個人営業のバイク屋でも
田舎の駅前に土地買って創業、
騒音やら臭い問題で移転させられるが
元の土地は駅前開発で爆上がり。
億単位になる。
こういう棚ぼた話多いよ 勝ち組と負け組二極分化だな
廃業していく材木屋の資産を
勝ち組が二束三文で買い取って
ますますでかくなっていく感じ コロナ問題で田舎に移住する
家族向けの一戸建てが増えて
うちの近所は建設ラッシュだわ
もちろん木材関係も地味に潤ってる ウッドショックもひと段落…さぁこれからどうなるべか? 某材木問屋の記念市
並材は誰も買わないな。
お腹一杯で、値が下がるの様子見だな。 夏、余分に買ったから、要らないし。
高く買ったらから、早く出荷したい。 久方ぶりにランバーコア問い合わせしたら全滅しとった ( ゚д゚) なんで木材先物価格が去年春並みまで下がっているのに、影響が続いてんの? 日本で使われてる木材のほとんどが北米からの輸入だと思ってんの? >>667
とりあえず東南アジア方面の物が入ってくるようにならんとね 木材価格は緩やかに下がるはず。ただ大幅に下がらないじゃない?。 >>673
少なくともホワイトウッドやレッドウッドの集成材はまだ上がるけど。 人口5万人くらいのど田舎だけど、これまで見たことがないすごい建築ラッシュです。 みんなおかしくなってるのかな?
収入安定する状況じゃないのに高値安定の持ち家に走ってる
余計なお世話だろうけどw >>677
おそらくそれでしょうね。
前倒しで受注したから、これから新築住宅物件の仕事が減るんじゃない? 木材は上がり幅自体は少しは緩やかにはなってるねその代わり合板類が激しいけど 合板値上がり凄いね
それでもみんな付いてくる
代替のパーチもMDFも無いからしょうがないよね
誰が儲かってるのかな いやぁ、しかし忙しくなりましたね。来年は良い年になりそうです。 >>690
頑張れ!
きれいに清算して廃業しよう! ゴミ材木が1枚板テーブルブームで売れまくってる
材料代5万の枚板テーブルを塗装したら250万 そういや近所の寿司屋さんに耳付き無垢材でまな板作ってあげたら喜んでたな
金にならんような桧の端材使ってだけど 案外ジャパン建材、ジューテック、和以美、越智産業、リック、ナイス、北恵の話題はないんだな 飯田HDがロシアで木材会社買収してるけど大丈夫なんかね?w
これも損失飛ばしのひとつ? パーチも無い、給湯器も無い、照明器具も無い、ベニヤも無い あっ、やはりいろいろと物がないんですね?
昨年までの勢いがなくなって近所の現場はなんか工事が止まっているというか。
小さい会社は大変だ。 皆やれる現場はやってるけどそのうち出来なくなるだろなぁ ロシア材は入荷厳しくなるんだろうね。
ロシア→チャイナ→日本で入荷してくるかも?。当然値段は高いだろうけど。 大工に聞くと、値が高いというだけで物はあると言ってるが >>710
針葉樹の24ミリが少ないね12も少ないな
木材はとりあえずは不足は無いね
これからロシア材がどうなるか タモとかの銘木系は使わなくなってるからなあ
貧しい現場になっちゃって 接着剤で1本の柱になってるってのが気になるけど、今の技術だと経年劣化とかの問題も無いんだろうね。
自分の家なら、無垢の柱使うね。 今から建てて、あと40年くらい持てばいいんだけど、無垢材の工務店選ぶか集成材のとこ選ぶか迷い中。ちな基礎断熱。 仕入れも売りも単価上がってるのに売上高前年割れなんだがどういうことだよ また物が無くなるよねアカマツと針葉樹
引き際かも知れんね 針葉樹合板が柔らかくなった気がする。
うまく表現出来ないけど、なんかフニャフニャ。 これからの時代、市場価格高騰で材木屋も利益乗せやすいですね。 これだけしか売れてないのになんでこんな額になるんやって毎月思う ホームセンターいって薄物合板の値段見ると笑ってまう 露産材が無くなり代替の杉が無くなれば代替品が無いみたいだな いろんなものが4月5月から値上げといってるから
体力のあるうちに梁にロープを掛けとくかな >>735
あわてんでもプーチンが世界を吹き飛ばしてくれるやもしれん >>736
それならそれで一瞬で蒸発させて欲しいわ しかし暇だね仕事が決まらない事が多いのかね?
少ないのもあるけど うち去年の春からずーっと新築の木材の入荷待ってるけどハウスメーカーからはいつも納品時期が未定の連絡が続いてる
どうなってんの?
1年以上契約から経ってるのに一向に納品されないのだろうか?
客側であって専門職じゃないんでわからん この業界ではその時々の情勢をうまく利用して
面倒臭そうなお客を排除しようとするのが習わしみたいでふ 樹種とか材寸とか一般流通材ではないものが指定されてるとか?たまにある。設計事務所がかかわる案件だとたまにある。 赤松集成とホワイトウッド集成とラーチの家だと未定だろうな 全部の材が揃わないと、プレカット依頼出来ないとか。
大手の社内規定とか有るんで無いの?。
臨機応変に対応出来る工務店なら、すでに建ってると思うんだが。 工場にはロットってもんがあるからな
1ロットから請けますみたいなとこに依頼しないといつまでも待つハメになるジョ〜 青息吐息ですがなんとか生きてます
地元の工務店や大工さんは高齢化で1人、また1人と減っています
いつまで製材所がもつやら店 ユーカリの構造用合板、使ってる人いますか?
重たい 癖が強く曲がってる などと聞きますが? 早くやめて勤めに出たいわほんといつまでもこの業界に付き合ってられんよほんと >>753
バンバン使ってますよ
針葉樹に比べれば重いですけどラワンと変わらないような。
反りも無し 総木造保育園が丸焼けになってましたね
木は一旦火が付くと実によく燃える もう燃えない木材ができてるよ。
人工的なものだけど、今後これが主流になる。
あと5年ぐらいで、木材伐採禁止。
まあ、北米や豪、ヨーロッパの有様見ると、
東南アジアと南米ぐらいしか森が残らなそうだものね。 アメリカ人と商談してて俺たちの仕事は恐竜に様に滅ぶ運命だて言ったら激しく同意してた
そんな世代さ~ ウッドショック最近は何か変化はありました?
相変わらず輸入量は少ないままでしょうか? 木材の輸入量が戻ってきているだとか輸入は2022年後半には落ち着くだとか言っている人がいるが現状で着工待ちのうちは木材納品の時期が確定しないだとか言われ続けるんだがどちらか嘘じゃないのか?
高騰は仕方ないものとして捉えてるけど国内に入ってきている数が戻ってきているなら何故未だに去年の契約の家の木材が納品されんのだ パーチ無いと、置き床全滅だよね。
どうしてるんだろ >>770
九州の工場が2月に火災で今年?は生産出来る状況じゃない。 >>769
近くのの工務店です
あなたは木材不足が原因じゃなく違う原因では? >>773
工法変えてやってると聞くしうちの先も変えてもらってる 工法変えても針葉樹等も構造用も不足してるしねぇ。
JIS品中国パーチがたくさん入荷してるみたいよ。
値段が国産の2倍弱だけど。 >>777
もう代替品も高すぎて仕事止まってるとこも多いかも
高くてもやれる所はすぐにやったほうがいいんだろうけどね
もう値下がりなんてしないんだし 金属屋根の野地が四分板なのに驚いた@材料屋
ラーチ本当に無いんだね
まだ値上げ続いてるけど物はあるガルバリウム鋼板の方がマシ 値上げもだけど物があるか無いかの方が問題なんだよね なんか工務店の廃業がチラホラ まだ倒産ではないけど借金もあるし
似たようなもんなんだよね。 対面営業が減り、建築費の高騰、職人不足で売上減。
外注費も高騰して、利益が出せない。 TikTokで大工さんが材木屋さんに行って屋久島の板の価格聞いたら、一億越えてた。仕入れはいくら位なんだろう。材木屋さんもかなり利益出るのだろうか? 銘木屋いたけどあんなの言い値だぞ。ユーチューブ受け狙って盛ってるんだろう
仕入れ値なんて50万ぐらいでは。
実際は神代杉もそんな高くないし、畳1畳ぐらいの屋久杉でも売値百万ぐらいだった。需要が無いんだよ ちな新木場の銘木屋ね。オレがいたのは。まあ銘木なんて売れないから不動産屋だったけど 台湾の材木屋でみた台檜の3尺13尺の大板は億超えてたよ
それに負けない木なんだからええじゃない
どうせ二度と手に入らないんだし >>783
正やんと銘木材木屋のコラボのやつでしよ。
絶対に売らない金額ってだけだよ。 今どき屋久杉なんてデザイナーも古臭くてあまり使いたがらんよ。
ブラックウォルナットは大人気だからよく売れてた 本当の屋久杉は1000年物だろう?
そんなおいそれと使われてたまるかいな 幅広の一枚板とるなら外材以外選択肢ないからね
洋室に欅はあかんわ 最近は無垢板を売るの流行りみたいだねカウンターやテーブルにとかで 欅の代用品でブビンガって輸入材があったけど
素人にはほぼ判別不可能 ブビンガは欅の代用じゃなくて花梨では?
昔客がブビンガの床柱と注文しようとしてビビンバの床柱って言い間違えたのブビンガで思い出したわ >>797
搬入重いし耳付き板だとちょっと大きくなるんでドアから入れれんかったり。
何年立っても反るわ捻るわ割れるわ。 >>800
お疲れ様です。
加工屋の段階で逆目なんかあろう物なら担当は真っ青だし、
据付作業中に傷なんかつけようもんならもうクレームの嵐で非難轟々でしょうね。重いし。でかいし。入らないし。
分単位で湿度温度が乱高下するような部屋なんて木材にとっちゃ地獄でしかないけどデザイナーとか客が無垢が良いって聞かないんだよねぇ。 >>801
柱や梁の「特一化粧」も設計屋が言いたがるよね。
「フシあってもいいで出来たら死節や角節のないやつ」
んな都合のいい材なんかねーわ。 キリで穴掘って埋めてやる代わりに一個5000円もらってる
松か梅の枝がいいよ >>775
木材が遅れる原因は金物工法を採用しているからと言われました。
違う工法の他メーカーであれば木材を調達できていて割とスムーズに進んでいてもおかしくはないとの事です。
金物工法ってそんなに時間かかるんですかね? >>799
一時期ブビンガは欅の代用で床材料でも使われてたね昔納めた事ある 今だとブビンガの方が仕入れ高くなるとオモ
欅が流通するのは日本台湾中国くらいでしょ ケヤキの太角の柱を2本入れたらそれぞれが別の方に捻って
屋根が傾いて建て直したとこなら知っている。 欅は乾燥が大事だからな
自然乾燥で7年って聞いたことがある >>804
まずは新築おめでとうございます
金物工法だろうが木材の納期は変わらないはずですけどね。
一生に1度?の買い物なのでのんびりいきましょうよ。
木材プレカット屋さんが忙しいのかもしれませんし。
大工さんが違う現場で忙しいのかもしれませんし。
スレ違いですので、このへんで... >>810
多少はかわるでしょ。
金物工法だと基本的にはすべて集成材が推奨なはずで。 >>814
やはり変わるんですね。
材木店に使える木材が入ってこないってのはそういう事なんですね。
年末の時点で3月ごろ入ってくる目処が立ったと説明受けたらロシアとオミクロン株のせいでまた見通しが立たなくなったと説明されたので
早く解消してほしいですね モノがなくて値上がりじゃなくて
モノはあっても値上がり(インフレ)に転換 着工数は減るから在庫増えそうなもんだけど
外材入らんから足りない状況は続くと思う
外材に頼る時代は終わったんじゃないかな 新木場の銘木屋にいたけど米ヒバとかスプルス柱とか赤松柱とかいっぱいあったぞ。今は知らん >>821
仕事量が減ってるから思ったより不足してない感じ 燃えてる木材は放水などで表面上は鎮火したように見えても
中で燻ってて再燃焼するらしい
地球みたいなものだな 勤め先が火事になったとき
地元の消防団員の解体屋と取引先の解体屋のユンボ4台入れてほじくり返しながら放水して鎮火まで14時間掛かった
材木もだけど断熱性が熱持って再発火の原因作ってた
材木屋の火事はマジやばいよ あーくそマジで家できなすぎてストレス
何でこんな時代になっちゃったかなあ まーた木材関係で火事か、貿易会社らしいが
呪われとるんかね? 危機管理ができてないだけでしょ。
今まで大丈夫だったから、大丈夫って経験則の体質はいつ事故が起きてもおかしくない。
危険度の高いスポットを見つけて、どうやって危険度を下げるかの管理が必要。
こないだ酒造会社が全焼してたけど、伝統や経験を重んじる体質だから、可能性は高まってた。
何度も小火を起こしておきながら、対策しなかった煎餅メーカーも火事で労働者を殺してたな。 あと1か月足らずで60歳を迎える
誕生日には赤い法被を着て一升瓶片手に「廃業音頭」を踊りたい 市川市長の机、あんなクソみたいな耳付き節有の小さい胡桃の木材なのにお値段300万円?
30万円でもいらんぞ そろそろ家を建てたいから、円安解消して建材·木材の値段が安定して欲しい
このままじゃずっと賃貸暮らしになっちまう >>839
待ってたらいつになるかわからないぞ値段よりももっと資材不足になる可能性もあるし 近い将来、建築面積当たりの木材の使用量が制限される時代が来るかもしれない あらゆる製品に製造までのCO2排出量の表示義務がされて、その量に対しての税金がかかるようになる。
株の売買も、その企業のCO2排出量が目安の一つになる。 すべての作業を人力手作業で行ったとしても
二酸化炭素は排出されるわな
機械化工業化のほうがCO₂排出量が増えるとは限らないな 他スレで材木問屋は今、笑いが止まらないらしいと書かれてますが
本当ですか? 儲かってるやつに
儲かってるって聞いて
正直に答える奴はいないでしょ。
ここの人達も最高益の人ばかり 木材の価格がどこも同じなのはやっぱり
闇カルテルを結んでいるからなのかなー
と勘ぐってしまう 伊達に材木屋が消えてってるわけじゃないんだが
頭の弱い陰謀論好きはどこにでもいるもんだ
老兵は粛々と消え去るまでしがみつくのみ・・・ 逆にこの業界でカルテル結んでない業種があるのかねえ?
って話になる すいません、質問です
一般人が買える材木で最も乾燥してる(含水率が低い)のはどんな材木でしょうか? すいません
スタビライズドウッドってのに挑戦してみたくて、含水率の低い材木を探してるんです。
材木屋さんからみてオススメの材木って何でしょうか? 堅木で白っぽい木がいいんじゃない?
色付けたいんでしょう? >>864
ここで聞く前に
スタビライズドウッド樹種とかでググれないの?
俺はレス見てググったしどういう樹種が適材かも出てきた
本当にやりたいと思うならこんな場所で聞かないで自分で調べるバイタリティーが欲しいよね もうすでに二度の試作は行った後で、改良の為に材木のプロに意見を聞いてみたいと思ったんですよ
勘違いされてるようですが、自分が基本的に聞きたかったのは含水率なんです
自分も調べましたが含水率までちゃんと研究してるネット情報は見つかりませんでした
大きな製材所には超音波?で強制的に乾燥させる技術があると聞き付け、このスレで聞いた訳です >>867
一般的な乾燥材はJASで含水率18%から25%と定められてる
スタビライズドウッドがどのような含水率が適しているかわからないけど
一般建築用木材はこんな感じ
どうしても含水率知りたいなら大きいホームセンターのレンタル工具に含水計があるところもあるから手持ちの材を計ってみると良い 含水率を5%程度に下げたとしても乾燥やめると同時に吸水との競争だよ
15~20%の範囲で使わないのであればそれなりの工夫が必要かと 色々調べてみたんだけど
スタビライズドウッドって食品のフリーズドライ製法と同じで真空で乾燥状態作って浸透で樹脂を注入するので
原理は注入土台の釜と同じだね
耐圧容器とエアコンの真空引きするポンプがあれば出来そう お世話になりました
レンタル工具の話や含水率の戻りの話、参考になりました
>>871
真空抜きしてる時に含水率が低い方が中に気泡ができず浸透率が良いとのこと
二度の試作で色々な木材を浸けましたが、同種でも浸透にかなりのムラがあり、含水率が原因か?と考えてるところです >>872
同じ木でも樹脂の含量は千差万別
育った条件でも切った条件でも変わってしまいます
水分なのか樹脂なのかでも浸透率も違うでしょう
こればっかりは経験で含蓄していくしかないと思う >>880
旅行に行くお金が有れば気は狂いません
借金なら山ほど有ります… 忙しい時と暇な時が極端事務所でジッとしてるのがストレス じっとしてる時間が勿体ないから、
なにか副業やったら? ストレスを感じるのはやはりお金がないからか?
生活に困らないだけの貯えがあればネットで競馬や競輪出来るもんな 実際、ここ一年ウッドショックやら値上げやらで売上、利益上がったよね? >>883
電話もかかるし配達もあるからそこまでも時間無いんだよね 本来はそうならんといかんわけだが(年末でもあるし
ダメやね 緩やかに値下がりしてますが大きく下がるのはいつ頃ですか? 構造用集成材 立米 10万絵
米松KD 立米 9万円
こんな価格くらいで工務店入れられますか? ttps://www.zennichiren.com/kakaku/ あけませんでおめでとうございます! 今年もまた地獄の始まりです… 微妙に粘ってない?
電気代とか運送費とか人件費で。
外材は知らんけど この一か月の間まったく仕事がありません
みんな何処へ行ってしもうたんやろ? いよいよ年度末の到来です。おいらにはまったく関係ないけれど 新木場移住組だったら今頃土地転がしてお金持ちだったのにねぇー ゴールデンエイジ!ゴールデンヒストリー!
イッツヨァータイムフライアウェェェイ!(^q^) 忙しいけどね。
新築が多いかた?
リフォーム主体販売ならまぁまぁじゃない? そもそもプラスチックが発達した現在では木材なんて要らないのである 近所の親切な製材屋さんから、薪にするためのたくさんの切れ端をいただきましてありがとうございます 今から運痴するから木材カットして!お願い!音出して!
と頼まれた人いるかな? ●3.30国会決起集会|インボイス制度の中止を求める税理士の会|3月30日(木)
https://
www.youtube.com/watch?v=X210ES8H4OU
42分ぐらいから 菊池税理士
インボイスに登録したら地獄が待っています
まずインボイスに登録したら申告しなければいけません
申告しないと無申告加算税というのが付く
その上 納税があります
納税がしてないと延滞税がとられます
果ては滞納になって、税務署から事業者になんで滞納してるんだ
ということになって、インボイスに登録したばっかりに
まったく関係ないことに追われます
そのことをやってるうちに、事業の継続が難しくなってくる
ちょっと間違えて安心してくださいと、登録してくださいと言われたばかりに
下手な商法に引っかかったようになってしまうと思います
本当に、免税事業者はインボイスに絶対に登録しないでください
ということを口を酸っぱくして言っていかないといけない
免税事業者にインボイスに登録してくださいと言っている課税事業者が言ってきてる
登録してくださいと強く言ってきてる
その人たちも免税事業者がいなくなったら、企業の発展はないんですよ
一緒にインボイスの反対運動をやるべきなのが
インボイスに登録しろと言ってきてる人達なんですよ
納税者が分断してたらダメで
一緒に手を合わせて、インボイスに反対しないともう
ほんとに日本経済自体がほんとに立ち行かなくなると思います
ぜひ、この制度のゆがみを正すためにも、みんなで力を合わせて
インボイス中止の運動をしたいと思います
よろしくお願いします インボイス制度、ほんとにヤバいです。危険です
お知り合いの一人親方に教えてあげてください
免税事業者の一人親方は絶対にインボイスに登録しないで!!!
人生詰んでしまいます!!!情報をこちらのスレでまとめてます!
全国民に大打撃 インボイス制度5【ボイコット作戦】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1684039105/ 製材屋ってDIYとかの小口個人にも対応してくれるの?0.5m3とか >>933
もう大工が大きな仕事しなくなったからね材料屋は売り上げすら上がらん時代よ 昔のとっぽい鬼女はエロチックでした
昨今は自意識高いだけの見た目重視の女が多いから退いてしまう そんなこと言われたからノダのカタログ
見たわ。
田舎のキレイめヤンキーっぼい。
モデル事務所所属じゃない感じ? もうこの業界完全に終了しているな
みんな死に絶えて誰もいない 関東だけど管材とかやってる岩瀬産業とか電材屋の岡田電気産業の持ち株会社オカダHDが建具やフロアー扱ってるのだから世も末だよ 一応今年一杯で廃業かなと思ってる店の土地売れたらいいんだけどね住宅街の外れだから売れるかな 町の大工は、何ででかい仕事なくなったん?モデルハウスがないから? >>956
この業界大丈夫なんだろか?早く逃げ出す方が良いのは間違い無いけど 最近店じまい考えて色々調べてたら事務所倉庫の敷地が意外と高値なのがわかった今売り時だな売って借金返してちょっと蓄え出来たらもうそれで良いわ >>1
雄叫びって、材料屋が請負額の七割ぐらいもってってるだろ >>961
それは、昔でしょ。今は割り箸みたいな材 しかしめちゃくちゃ暇だなほんとすぐにでも辞めたいこれ以上やるのは時間の無駄 いつまでも大工の銭儲け手伝ってるだけではなぁこっちが持たない もうすぐ正月が来ようってのにまったく仕事がない…
いったいどうなったやがんだい?そうだろう皆の衆 もうすぐ正月が来ようってのにまったく仕事がない…
いったいどうなったやがんだい?そうだろう皆の衆 とりあえず事務所と倉庫の売却準備に入ります売れない在庫の処分が大変 とりあえず事務所倉庫は売れそうだ安いけど借金返して税金払ったら大して残らないな転職する前に卒業旅行ぐらいは行けるかな >>1 気持ち悪いこと 起きてませんか? それ こいつの仕業かもしれません
▼早川.莉里子(女装) 自称イルミナティ
【元ニコ生主の有名人ストーカー】のオカマ
神聖かまってちゃんの、の子に「オカマは無理wキチガイも無理w」と
配信中に拒絶されたことがきっかけで一般ノンケ男性に2016年から7年間、ストーカー行為をしている異常者
イルミナティを自称し、有名人に「右目を隠した画像や動画を上げろ」と強要
しなければ嫌がらせをするキチガイサイコパス
身長■160cm以上
生年月日■1994年3月7日
前住所■東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り4階
現住所■大阪府大阪市内
元Twitter■@copy__writing
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり
<人物>
●著名人にSNSから接触し、嫌がらせや嘘八百の情報を流して操ろうとする愉快犯
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院させられる
●自宅だった、シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、精神科に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名で、ハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常
●2019から2020にかけて、youtuber同士のトラブルを自作自演し、某大手youtuberから複数回に渡り。
1億近い慰謝料をねこてん(浅利映実)と一緒にビットコインで受取ったと主張している
疾患■性同一性障害(LGBT)、反社会性人格障害、発達障害(ADHD)、アスペルガー症候群、統合失調症
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https://i.ibb.co/71ssKSm/image.png
最近の早川.莉里子容疑者(マッチングアプリで女性として登録)詐欺師
https://i.ibb.co/X3Z82Hv/BJBY3Er.jpg https://i.imgur.com/4sA2fLC.jpg
3650×90×10 の羽目板じゃないんですけど、
これは壁に貼るものでしようか?
外壁? 貼っていくと釘見えますよね。 枠? 上下とかに貼る?巾木みたいに?
3.6mあるんで壁に貼るとか?天井? 外壁?
化粧? >>989
どうやって貼るんですか?
隠し釘? 両面テーブ? >>987
それは狂い防止の溝だよ
製材所によっては刃を替えると羽目板の実が合わなくなるから溝の本数でロット合わせが出来るようにしているところもある ∧,,,∧
( ・∀・) 1000ならジュースでも飲むか
( )
し─J このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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