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渡辺篤史の「建もの探訪」★59軒目
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0001(仮称)名無し邸新築工事
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2019/07/01(月) 20:24:28.72ID:???
テレビ朝日「渡辺篤史の建もの探訪」
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/
【再放送】BS朝日
http://www.bs-asahi.co.jp/tatemono/
【再放送】テレ朝チャンネル2
http://www.tv-asahi.co.jp/ch/contents/info/0012/
テレ朝キャッチアップ
https://cu.tv-asahi.co.jp/

【このスレお約束】
★地域によって放送日・放送週が違います。
話題を振る場合は「今週の家は〜」ではなく「○○の家は〜」と
サブタイトルを添えて書き込むほうが混乱の心配がなくてお薦めです。
サブタイトルは↑の公式サイトで見ることができます。

※前スレ
渡辺篤史の「建もの探訪」★58軒目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1556006257/
渡辺篤史の「建もの探訪」★57軒目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1552631242/
0752(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/16(金) 11:46:58.25ID:???
>>750
全然関係のないスレで「罵倒」とか固有名詞を出されて、
立ててもいないスレを立てたとかの偽装工作を見つけたら黙ってはいられない
キチガイが起こす降りかかった火の粉は、自分で解決するってことですな

このスレ、過去スレ見れば引きこもりと、それに対峙する自分とじゃ
違いはわかるはずなんで同じくキチとか言われても気にもしませんわ
しかも新築にリノベって言ったり、屋根にモルタル使わないとかあり得ない発言はしないしね

おw、751は別人ね
0758(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/16(金) 22:42:56.66ID:???
自称台東区民「上野駅前駐車場?知らんな」

183 名前:1[] 投稿日:2019/08/16(金) 22:15:33.50 ID:lDE4FtXo [61/66]
地図で見ても駐車場の位置がわからん。
駐車場なんてあったか…
0760(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/17(土) 08:18:50.24ID:???
音楽ホールの家
建築家らしい楽しい空間だった
ただちょっと盛り込みすぎて狭っ苦しく感じた
0761(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/17(土) 11:16:49.45ID:???
録画やっと見た。

施主の奥さんも33歳、建築家コンビの1人が岐阜の同級生ということで依頼したと。
「家」というものを分かっていない、まだまだ経験不足の幼稚な建築(いや、建築という言葉を
使うのも躊躇するほど)で、まるでガキのお遊びだった。
若さというものは何にでも勝てる、というものでは無いんだな、というのをあらためて感じた。
家というのは、お前らのおままごとじゃないんだよ。なにを勘違いしてるんだか。

一方の旦那さんは、岐阜出身でも無く、同級生でも無く、忸怩たる思いだろうなと。
家を遊びに使われちゃってさ。
0763(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/17(土) 11:44:59.16ID:???
「キリッ!」が、「その書き込みをバカにしたり揶揄する用語」として成り立っていないのがなあ…。

もっといい言葉を発明したほうがいいのでは?
0765(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/17(土) 13:25:34.49ID:???
まったく羨ましいと思わなかった
そりゃ、金をかければいいってもんでもないけど、だからってギミックに走り過ぎかと
0767(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/17(土) 16:21:57.06ID:???
ギミックっぽいのってなんかあったっけ?
あ、ギミックって言葉を使ってみたかっただけか

階段が多いわりに手摺子の間隔/隙間も大きめだし、子どもがじっとしてない年齢になったら
ネット張りだらけになるんだろうな、って思った

吹き抜けなど空間の大胆さはなんかいいなと思ったけど、吹き抜けに天井扇とかあったっけ
吹き抜け対策語られてなかったし、床暖房でもなさそうだし、天井扇なかったら冬はさみーぞぉ
0768(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/17(土) 19:17:00.11ID:???
建築士としての経験には言うに及ばず、人生経験さえも乏しいのだろうなあとは思った
(階段うんぬんではなくて)
まだ若いから仕方ないにせよね
0771(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/17(土) 21:44:17.59ID:???
雑誌等で見てて楽しみにしてたけど、やっぱり好きな家だ

多用な機能性をもつ各スペースは小さいけど、抜けがあって緩く繋がってるから狭苦しく感じない
家の中心に上下の移動を兼ねる余白を設けて、回廊にしつつ平面を9分割したのがポイントでうまい設計だと思う
壁ができる=物を置く場所が増えることにもつながっていて
キッチンはT字じゃなくて収納を減らして壁側にしてもよかったかもぐらいかな

空調も30畳ずつぐらいだから各階にエアコン一台でもいけそう
中央の吹き抜けにサーキュレーターが置いてあったし、
中央以外にも小さい吹き抜けがあるのも空気の循環を考えてのことかもしれない
部屋と廊下階段にきっちり分けて部屋は何畳みたいな家よりも
それぞれが繋がりがある家は見てて楽しい
0773(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/17(土) 22:31:48.25ID:???
「自分のこと」じゃん??

おれは、「建築士」なのか?(言うに及ばずと書いている)
違うだろう。
0777(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/18(日) 00:44:49.57ID:???
769 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2019/08/17(土) 21:26:58.95 ID:???
自分のことじゃんwww

というからには、相手が建築士じゃないと成立しないはずだよ。
0779(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/18(日) 08:27:01.88ID:???
子供は1人でまだハイハイもしてない乳児だから
ハイハイやつかまり立ちが出来てるくらいの後で
大丈夫でしょう

意見はもう少し良く考えてからしたほうがいいよ
0781(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/18(日) 18:30:45.71ID:???
残念ながらセンスのない家だったなあ
プラン上の制約をおして、家の真ん中に吹き抜けをつくったのに、
抜け感もないし、ライトウェルとしても機能してない
そのくせ手すりはスカスカすぎて転落防止をまったく意識していない
室内はまだ子供がハイハイ始めたらネット張ればいいけど、屋上あれどうすんの?
子供は走り回るよ。そして転ぶよ。屋根から落ちたら、建築家はどう責任取るつもりだろう?

回の字平面という着想はよかったのに、設計に落とし込む段階でドジった家
マジで死人が出そうな最低の家だった
0783(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/18(日) 20:50:42.47ID:5FdBsMY8
回の字ハウスは建築面積16坪はあるからあのレイアウトでも
各ゾーンでは必要最低限の広さは確保できてるね
回遊型は個人的にフロアの広さ感を演出できないから
好みじゃないけど
壁や建具がなくても自然にゾーニングが出来ていい

特に2階はどこでも気分で居場所を変えれて
素晴らしい完成度だと思う
凄い広いデスクスペースは羨ましいし、かなり特殊な
キッチンはテーブル一体のコンロを生かして天ぷらや
お好み焼きパーティとかしたくなる
0784(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/18(日) 20:53:15.96ID:???
回の字ハウスは階段ホールを活用した居場所がいいね
ホールの天井には青空かステンドグラスの光を見たかった
幅広の回廊は使いやすそうだけど、出窓かベランダでもう少し広げたい
新築ばかりの近隣でここだけ背が低いのは劣等感を感じてしまいそう
採光の段差は残しつつ、近隣と同じ高さの回の字屋上だといいのに
0785(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/18(日) 21:04:24.08ID:???
この家が回遊型なのは、前面道路が北東で日照が
いまいちで諦めた感はありそう

その分、建物全体の高さを抑えて上からの光を
入れる塔屋もどきと屋上が作れたのもいい

ただ屋上床レベルに隣家の窓が丁度あり、
屋上に人がいるとお互い気まずい感はあるだろうな
隣家にとっては完全に建物で塞がるのがいいかと、
あんな感じで日照は残るのがいいかは当事者しか
わからないだろうけど、自分なら部屋が暗くなる
よりはマシかな

全体は木の色と石のグレーとでまるで無印良品の
インテリアカラーみたいで好きな家だった
0786(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/18(日) 21:21:18.70ID:???
確かに周りの家よりも低い屋上は気になった
あんな視線を感じるとこで娘のプール遊びやバーベキューなんか無理だな
0787(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/18(日) 21:26:35.08ID:???
屋上の手すりを木材とかで囲むと隣の家から上半身しか見えなくなってプライバシーだいぶ違うね
0788(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/18(日) 21:28:13.99ID:???
いや、無理とか無理じゃないは単に感想としてならまあ良しとしても、
実際には当事者しかわからない

隣家との関係が良ければ屋上プールくらいなんてことないし、友人関係くらいなら
子供が遊んだりしてても微笑ましいくらい

接している隣家の部屋が常用されてる部屋かもわからんしな
0789(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/18(日) 21:40:53.72ID:???
子供のプール遊びを変な目で見る変態だっているかもしれないから、親は細心の注意を払うんだよ
子供のいない奴にはわからんだろうが
0790(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/18(日) 21:48:22.56ID:???
いや、変態チックは他スレで聞いてもないのに
都内のセクシースポットを5chにわざわざ書く
ノリミツくんだと思うんだw

なんか頭の中がエロだらけで正直ひくわ

子供→プール→変態って、普通ならそんな発想少ないよねw
0793(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/18(日) 21:57:59.99ID:???
>>791
子供いなくてもハイハイ開始する時期や、つかまり立ちする時期とか知ってるよ
甥っ子いるしね

あんたは >>778 かい? この人って子供のこと全然知らなそうだよね
子供がいる立場としてどう思うか聞かせてよ?
0797(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 02:30:06.61ID:???
回遊型の家はとても居心地良さそうだった
それとあつしの興奮度が高かったwコンクリ壁が気に入ったのか?
0799(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 06:59:49.67ID:???
>>761
あなたはどうやら家というものをすごくわかってて、
回の字ハウスの建築士たちをガキの遊びとか
幼稚な建築てか切り捨てられるくらいの設計経験を
お持ちのようだから、あの土地の条件のままの、
再プラン図面でも、ここの住人に見せてくれないか?

それが面倒なら「おままごと」ではないような
優れた考えなどを箇条書きでもいいから示して
くれよ。口だけの非難は簡単だからな。
0803(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 11:17:53.26ID:???
吹き抜けてふつう開放感が出るんだけど、煙突の内部のような閉塞感
あと、ラワン合板の壁の貧乏臭さ
2回LDKは明るくて良かった
0804(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 11:44:32.28ID:afUH9wLK
>>803
問題です
吹き抜けてた回の字の中心にあたる1階天井まで伸びてた基礎立ち上あがり
なんであそこまで高くしたかを、わかる範囲で思ったことを答えてほしい

後で自分の見解も書く
0807(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 12:02:55.01ID:???
家族と今回の探訪見てて、散らかってるわけじゃないのにゴチャゴチャして見えるねと言っていた
予算に余裕がないのにこだわった構造にすると大体内装が貧乏臭くなる
越谷市の庭なし注文戸建住宅であの貧乏臭さ
ハウスメーカーで建てた方がマシなレベル
0809(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 12:10:11.03ID:???
>>805 >>806
自称プロがなんにも答えられないとはこれいかにw

先に答え言ったら何も考えないし、つまらないだろ
だから駄目なんだよノリミツは
0810(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 12:16:06.41ID:???
センスのない芋臭いヤツなら建築学科に進学しても空気読んで構造系に行くよね
ダサいくせに意匠系に行くのなんなの?
0811(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 12:24:11.67ID:???
ノリ あの建築士は家というものをわかってない

オレ あの基礎立ち上がりの意味は?

ノリ わかりません

WWWW
0815(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 12:56:54.67ID:???
屋上に通じる階段への眺めがまるで東京拘置所の死刑台みたいだった
ほんとセンスないわ
0817(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/08/19(月) 14:05:19.32ID:???
ラワンの壁見て篤史氏も思わず「懐かしさもあっていいですね」とか言ってたけど、
梁むき出しの天井とあいまって、押入れの中みたいで懐かしいって言いたかった気がする
0819(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/08/19(月) 14:41:41.18ID:???
床のオーク材や天井の木質感を際立たせるために壁は白の方が良かったと思う
あまりにも空間が茶色一色すぎる
0820(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 14:52:25.72ID:afUH9wLK
>>818 >>819
ほんとに馬鹿な意見だなぁ
例えば黒いクルマが好きな人に、俺は白は好きだから白いクルマを買えっていって買うか?

施主の趣味はアウトドアや登山などもあるらしくクルマもSUVだしナチュラルが好きなのは
じゅうぶんに家から伝わるよ
そこに壁が茶色すぎるとか、白がいいとか他人が言ったって何になるっての?
そういうときは「自分なら」とかで意見すればいい
0822(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 14:57:12.96ID:???
ああいう過剰に木を使った家はカーチャンお手製茶色一色のお弁当を彷彿させるな
味さえ良ければいいだろ、みたいな
0823(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/08/19(月) 14:59:38.52ID:???
1階の床を基礎下に落としてまで全体を低くして、
結果屋上が隣の家の窓の前っていうドジな家だったね
岐阜?の田舎者に都会の家を設計させるとああなっちゃうんだなと思った
0824(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 14:59:54.30ID:afUH9wLK
>>821
ツウぶって白い壁がいい、とか探訪見てたら木質系大好き施主が多いの
くらいわかるでしょ
家だって無難じゃない意匠なんだから、インテリアだって普通の家とは
違うものを選んで何もおかしくない
壁は白いほうがとかが、個人的な意見すぎて「だから?」てなものじゃんw
0825(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/08/19(月) 15:00:58.99ID:???
施主が求めていたのは「故郷の木のぬくもり」
出来上がったのはペラペラなラワン材の安っぽい内装
0828(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/08/19(月) 15:17:30.51ID:???
>>825
ラワンはどう頑張ってもベニヤ板感が出るから、そういうテイストが活かせる作りや内装にしないとただただひたすら貧乏臭い
仕切りや扉の代わりにカーテンて貧困家庭そのものやないか
0830(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 15:24:49.92ID:afUH9wLK
>>761 >>804
住宅番組を十数年見ても知識が身についてないのに
建築士や施主を見下すノリミツ君に少し意見するわ

■建物高さを抑えたこと

ここはたぶん第一種低層地域だと思うから隣家位の高さが普通だけど、
あえて高さを抑えることで窓の位置がずれてメリットを生む
その効果は実は両隣の家ではなく、放送の4:35に移る
黄色いプリウスがある家の隣の家に対して一番大きい

この家は前面道路の向こうにあるけど、南にベランダがある関係で
窓の高さが同じだとモロにLDK側の窓に重なるけど、ずらずことで
かなり見えづらくなっている

建物高さを抑えるとかなりなコストダウンになるっても常に言われている理由
0831(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 15:25:43.91ID:afUH9wLK
■壁までの基礎立ち上がりと吹き抜け箇所の意味

>>803 >煙突の内部のような閉塞感
吹き抜けは解放感だけを求めるのではない
https://architecturephoto.net/wp/wp-content/uploads/2019/03/kgh-019-kgh-2f-640x459.jpg
約2.7m正方形に最初から解放感など必要ない
音や空気、塔屋っぽいとこから光を落としたり程度で十分

最初、基礎立ち上がりがすごく圧迫感があると思ったが、施主がコンクリが好き以外に
あれは回遊型住宅の構造を支える言わば背骨にような役割があると気づいた

https://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2019/0817/03.jpg
この画像にあるようにこの中央吹き抜けが強い構造体として屋根や梁を支えて
構造壁で遮ることなく回遊型住宅としての設計を支えている

あと以前、1本の木材には(輸送の関係などで)長さの限界があると書いたけど
中央吹き抜けの基礎立ち上がりを2m以上にすることで、その基礎と長めの通し柱
を合わせた高さで強い構造体を作ることができるってのが自分の深読み

死刑台とかキチガイじみたことを言うやつには、こんなことは思いもつかないだろうな
0832(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 15:29:31.93ID:???
小さな家しか建てられないクセに回遊型w
まずここがおかしい
真ん中に焼却炉の煙突がある家だわ
0833(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 15:35:45.79ID:afUH9wLK
>>832
「家というものを分かっていない」や「まだまだ経験不足の幼稚な建築」と
簡単に非難するわりには、なーんにも代替案などを出せずに、
構造等の意味すら理解できてない人間が何を言っても無駄

俺意外の他人が見ても、ただ家やそれに関係する人々を貶したいだけの
台東区在中のこどもおじさんの戯言にしか思われないだろう

あ、あと君、電車に乗らない人ね?
0836(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 15:45:04.91ID:???
>>834 >>835 ちゃんと赤くしてっとw

建築板全般や、既女スレでは「髭」で、特に建築板全般で
荒らし扱いを受けているのは「最高間取り」と呼ばれるノリミツ君だからな

わたしはこのスレがメインで他で荒らし扱いなど受けたことはない
ここでは長文おじさんなのは有名だが、意味のないものでないのは理解されているはず

ばいばい
0837(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 16:01:49.56ID:???
そうだよ
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブの仕事に戻れや

あとできれば時間作って病院に行って、その名前挙げてる他スレの奴に、
自分がどんな目にあっているのか、ちゃんと説明して医者に相談したほうがいい
そのときはちゃんと「自分が罵倒なんですけど」ってまずは言うんだぞ
0838(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/08/19(月) 16:06:27.32ID:???
「そうだよ」ってノリミツ君は最高間取りだって認めるんだね、了解

「あとできれば」の後は何が言いたいかわからないからどうでもいいや
0839(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 16:17:31.86ID:???
自分だけが勝手に罵倒としての個人情報出しまくりだからって、
他スレで会った関係ない特徴的なアホをここで言い争ってるヤツと同一人物だと思いたい願望が
強すぎておかしくなっていると思うよ、客観的に見て
0840(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/08/19(月) 16:19:32.16ID:???
黒ガルバの家に住んでる事と、猫二匹飼ってること、小梨夫婦で共働き、
最近新車買った、Jリーグのサポーター、映画鑑賞や米津玄師のコンサートに行ったとか、
聞かれてもいないのにこれだけ自分でベラベラ言うのがすごい

フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社の皆さん、ソイツが罵倒です
0842(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/08/19(月) 18:24:25.33ID:???
>>828
念入りに検討して一部にラワン使ったが、
来客からまだ作り途中?と聞かれる始末
ラワンはやめておけばよかったと思ってる
0843(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 18:27:02.58ID:???
>>839 = >>840
第三者を装ってんじゃねーよ

他スレで会った関係ない特徴的なアホ → おまえ
ここで言い争ってるヤツ → おまえ
0846(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 18:53:13.72ID:???
玉無しにはお盆休みだからといって特に何も無かった
同世代は子供と海水浴やキャンプで大忙しだったんだけどね
罵倒は親戚の集まりで甥っ子へのお小遣いの件でまた奥さんと大喧嘩

こういう事言うのも、もうやめようか
0847(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 18:59:07.15ID:???
朝から主婦みたいにワイドショー見て、子供が惨殺された悲しい事件を見て
「うーわこの犯人、まるでアイツみたいやんけw、ククク、このネタで煽ったろw」だもんな
子供がいないヤツってのは、こうも心がすさんでいるもんなのかね

それに罵倒の仕事の内容なんか誰も興味ないのに、隙あらば玉無しの承認欲求で自分語り

こういう事言うのも、もうやめようか
0849(仮称)名無し邸新築工事
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2019/08/19(月) 19:01:14.93ID:afUH9wLK
>>837
で、平屋総合の
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/

ID出し野郎は
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/31

最近になってこの板に来たとか言ってる割に最高や罵倒など
スラスラと喋りやがって、どう考えてもお前(最高間取り)がやってるんだな確信したわ

それでレスバになり都内在中の証明としてこれを貼った
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1525091581/
が、この中のスレ主。 どう考えてもお前。
5chで意思を共有できる引きこもり仲間と過ごしたかったんだな.. 涙 .. てなるかw
ちょっと仲間意識で個人情報出しすぎちゃったねw

この中で特徴的なのは、探訪の生実況の時間(土曜4:30〜5:00)はレスが
完全に止まってんだよなw
0850(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/08/19(月) 19:02:18.69ID:afUH9wLK
>>837
「罵倒」はお前が過去に「罵倒するな」と言った既にここには居ない人の
レスを思い出して、俺に対して勝手に呼び始めたのがきっかけだ

なので「ノリミツ」はお前がどうこう関係なく、俺が勝手に呼んでも文句が
言えない呼び名ってことになるな、最高間取りとか引きこもりとかと同じくね

と、いうことだノリさんw
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