X



渡辺篤史の「建もの探訪」★59軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001(仮称)名無し邸新築工事2019/07/01(月) 20:24:28.72ID:???
テレビ朝日「渡辺篤史の建もの探訪」
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/
【再放送】BS朝日
http://www.bs-asahi.co.jp/tatemono/
【再放送】テレ朝チャンネル2
http://www.tv-asahi.co.jp/ch/contents/info/0012/
テレ朝キャッチアップ
https://cu.tv-asahi.co.jp/

【このスレお約束】
★地域によって放送日・放送週が違います。
話題を振る場合は「今週の家は〜」ではなく「○○の家は〜」と
サブタイトルを添えて書き込むほうが混乱の心配がなくてお薦めです。
サブタイトルは↑の公式サイトで見ることができます。

※前スレ
渡辺篤史の「建もの探訪」★58軒目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1556006257/
渡辺篤史の「建もの探訪」★57軒目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1552631242/
0004(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 11:25:46.03ID:???
1階の床、グレーに塗装したって言ってたけど
汚れているように見えるのは損してるなって思う
0005(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 11:35:30.32ID:???
>話の流れ把握してないが、溶接免許がいるかいらないかは商行為、
>つまり売り買い金銭の授受がなければ問題ないんちゃう?

「ちゃう?」と書いてるということは、質問をしてるのか?
なら、答えは「否」だ。
例えば「電気工事士(2級)」という免許がある。
これを持ってない人が、家庭用100Vを結線したりすると違法になる。
たとえ、「義理の弟」で、金銭の授受が無くてもね。
(もちろん、それが見つかって逮捕されるかどうかは話は別だが)
0006(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 11:41:28.68ID:???
あと仮に、DIY好きで、その免許を取得しているとする。
だとしても、

>あんな柵の溶接に免許なんているわけねーだろwww
>馬鹿かwwwww

という書き込みとは整合性が無い。
だって、あなたは「免許は要るわけない」と言ってるんだぞ?
それ(免許は要らない)と、
「DIYが好きで、免許を持ってるなら溶接しても違法では無い」というのは、
まったく違う。
0007(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 11:59:28.18ID:pBEIyFDa
とりあえず前スレの貼っておく

910 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2019/06/29(土) 17:09:02.95 ID:???
溶接とかは、免許は要らないのか
建築基準法も含めね

911 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2019/06/29(土) 18:16:06.52 ID:???
>>910
あんな柵の溶接に免許なんているわけねーだろwww
馬鹿かwwwww

まあ、FRP防水の風呂から水がさしてて、洗面台の下の壁が腐りかけてたのはなかなか面白かった
あと2階の寝室の袖壁を「隣家の視線をコントロール」とかいってる割に、リビングは隣家から丸見えってのも面白かった
軒の収まりは大工に丸投げで、建築家は何も考えてなかったのも笑えた
結果大工が適当に納めた感丸出しのきたねー取り合いは最高だった

994 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2019/07/02(火) 08:16:19.38 ID:???
>>993
話の流れ把握してないが、溶接免許がいるかいらないかは商行為、
つまり売り買い金銭の授受がなければ問題ないんちゃう?

それにあの柵つくったの、施主の義弟(嫁の弟)だっけ?
「本業ではない、趣味の一環」みたいに言ってたけど、
そういうDIYが好きなら溶接免許ぐらい取っていても不思議はない
0008(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 12:15:34.82ID:???
バカ晒してるところ悪いんだけどさ
個人が100Vの半自動溶接機買ってきてDIYて溶接すんのに資格とかいらないよ?
バカ自慢したいのかもしれないけど、嘘広められちゃうと困るんで。
0009(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 12:17:12.60ID:???
「半自動」とか、条件を付けてきたかw

まあ、そうするしか無いのだろうけどねw
0010(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 12:21:10.56ID:???
あの柵作るのに溶接の資格がいるって言い張ってるから、
資格なくても作れるって教えてあげたのに

バカは自分がバカだと認めないからタチが悪いね
0011(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 13:18:32.60ID:pBEIyFDa
どうも、前スレ910さんではないものです。
910さんにアシストしますわ

今回の階段と柵について再考してみたよ
自分のいった職業訓練所でも溶接課はあったけど自分はCAD機械だったんで調べてみた

階段は間違いなくプロの仕事で溶接も綺麗でアーク溶接とかだろうね
それに対して、鉄柵は後付けでボルト止めなんで、これも間違いなく義理弟の手づくりだろう

しかし、素人が東急ハンズとかでDIY体験できる簡単な丸棒溶接(半田付けみたいなの)は
簡単にできるけど溶接部は盛り上がってきたなく、それに対してあの鉄柵は溶接部が
かなり綺麗でちょっとした素人上級、もしくはセミプロの仕事に見えるよ

引きこもりが出してきた「半自動溶接」ってのも「半自動溶接技能者資格」があり、
一概に無免許でできるものではないし、半自動アーク溶接機ってが普及している
https://04510.jp/times/articles/-/9501?page=1
http://www.jwes.or.jp/forum/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=584

だから、簡単には「資格不要」と草を生やしてののしれるものでないし、
実際に義理弟くんの資格免許なんてここじゃわからないので、まずは
前スレ910さんに、引きこもりは謝るべきだぞ
0015(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 13:42:22.57ID:???
金玉が無いヤツは長文書くぞって、どっかで聞いたことあるわ
外国のことわざだったかな
0017(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 13:45:36.75ID:pBEIyFDa
>>12-16

こういうのが出たときは火病っている証だから勝ったも同然w
ちゃんと謝れよ、引きこもりは
0021(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 14:00:56.27ID:???
>>11
資格があるのと資格が必要、の区別も付かんのがバカの証拠
あの柵を作るのに資格が必要だという法令を示せボケ
0022(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 14:07:44.61ID:???
>>21
法令とか関係ない

お前はあの柵が作られた現場を目撃したのか? あ?

それがわからず、あの柵がどういう溶接方法で作られたかも不明なのに
こんな風に

>あんな柵の溶接に免許なんているわけねーだろwww
>馬鹿かwwwww

断言できるのか? あ? おめでたいなお前の脳ミソ

あの柵はどうやって作られたかを、細かく書きつづってくれ無能の引きこもりくん
0023(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 14:11:33.86ID:???
>>22
資格が必要というからには根拠法令があるだろ

知らないなら知らないと、テキトーなこと言ってごめんなさいと謝れボケ
0024(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 14:13:52.11ID:???
>>23
資格がいらない根拠を述べてから煽りなおバカさんw

あの柵に限ってだぞ

あの柵が溶接免許不要で完成した根拠だ

さあ、答えてみろや
0025(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 14:24:08.12ID:???
>>21
そもそもお前の発言としては、
ある書き込み(溶接とかは、免許は要らないのかな)に対して、
「要るわけねーだろwww」と書いたわけだろ?

だったら、
「あの溶接部分には免許は必要が無い」という根拠を示さないとダメだろ
0026242019/07/02(火) 14:25:57.93ID:???
25は、別人ね。 たぶん前スレ910氏
0027(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 15:13:39.74ID:???
なんで建ててから5年もたってからあの家紹介したんだろ
録画見直したら洗面台の下の壁ボロボロでひどかった
掃除してないとかそんなレベルじゃなかったよ

番組で紹介するにあたり建築家は家の中見たりしなかったのかな
不具合あったら事前にメンテするとか
建築家としても決してプラスにならないと思うんだけど
0029(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 17:40:41.05ID:???
>>25
自転車乗るのに免許がいるのかな?て質問して人に
「いるわけねーだろ!」
って答えたら、免許不要な根拠を示さないといけないわけ?

普通、免許がいるって言い張ってた方が、こういう法律があるからだって根拠示すでしょ?
そんな法律ないけどさ
0030(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 17:44:31.74ID:???
不要な溶接免許はいる、と言い張り、
漏水でやばいことになってる壁のカビを「ホコリだ」なんてトンチンカンな推論を恥ずかしげもなく披瀝する。

このスレにとって害悪以外の何者でもない
0031(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 18:23:08.14ID:pBEIyFDa
>>29 >>30
25はオレじゃないぜw まあいいかw

悔しいから必死で反論の内容を考えたと見えるが例えが「自転車」www
日本中の自転車に乗り始める子供でさえ、自転車には「国や自治体の免許は不要」って知っているのにw

それに対して「溶接」なんてのは仕事か趣味にした人をはじめ専門性にある人しか
免許制度を詳しくわからないのに、自転車と比較? まじで頭悪すぎ

お前だって、未だに溶接免許のすべてはわからないのに、あの鉄柵は「免許不要」と
言い切れる根拠は? まだ聞いてないよ

オレとその他は、アーク溶接やガス溶接など、溶接方法によっては免許は必須と
知ってて、なんで「免許不要」と言い切れるのか?って反論したんじゃん

だってあの鉄柵については誰も深くわからないんだぜ?
決めつけなんて大馬鹿のやることじゃん

洗面所の件もきめつけだな
「漏水でやばいことになってる壁」ってなんで「漏水」って断言できんの?
漏水って水漏れだぞ。漏水レベルなら、パテ埋めたりコーキングで処置するでしょ

あと前スレであの箇所を冷静に分析してカビの件にも触れているのに
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1556006257/980
勝手に都合よく解釈しているしな

ホント馬鹿に付ける薬はない
0032(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 18:38:22.90ID:???
百歩譲って、「自転車の例え」に乗っかってあげるとするよ?

「自転車に免許要るのかな?」
「要るわけねーだろwww」
「え?じゃあ自転車に免許が要らない根拠を示して?」
「法律や条例でで要らないとなってるから」
としか言いようが無いんだけどね。

これを仮に、「溶接」に当てはめるとする。
そうすると、4番目で違ってきてしまうんだよ。
お前の論理だと。
0035(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 19:07:50.08ID:???
33と34も同一人物だけどな

ちなみに31はおれじゃない
いつも言ってるが、これは31と、32(おれ)の2人の当事者だけがわかってればいい話なので
意味のない自演認定は無駄だよ
0036(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 19:09:25.18ID:pBEIyFDa
>>33 >>34
「馬鹿なんでもう反論できません」でOK?

32は前スレ911の人ですよ、たぶん
0037(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 19:42:50.71ID:???
アーク溶接作業者、ガス溶接作業主任者、ガス溶接作業者
これらの技能講習や特別教育と言われる資格はDIYでは不要
業務でも無資格の作業員が該当作業を行ったとしても作業員自体に罰則は無い
なぜならば技能講習や特別教育は事業者が労働者に行うべき教育と労働安全衛生法に定められているから

対して電気工事士の資格が無ければDIYであっても電気工事はできない

建設業界の常識だろ
0038(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 20:22:51.27ID:???
DIYでやるぶんには問題ないが、仕事の業務でやるのに無資格だったら罰せられるだろ

会社と本人のどっちがとか関係ない駄目なもんは駄目だ
0041(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 20:54:01.95ID:???
>>38
労働者に危険な作業をさせる場合は使用者(会社)が法に基づいて教育しなければならない
DIYだとその法は適用されない
施工管理技士試験に出題されただろ
0042(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 20:55:33.66ID:???
>>40
>>35は別人だよ、嘘なら新国立競技場を買い取るわ

前スレで
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1556006257/911
のレスに対してした指摘に....

お前がそういう免許の必要有無をきちんと知ってたら前スレの時点で >>37 に該当する答えが返ってきただろうよ
それがないのは 「あんな柵の溶接に免許なんているわけねーだろwww」は確証もないあてずっぽだったってことだろ

あの柵を作った当人が、「趣味」と言ったにせよあんな番組の一瞬じゃ確証もないし、
有資格の溶接作業者が、仕事以外に自宅や親戚知人に提供していないとも限らないしな

何にせよ、確証もないのに決めつけるのがいかんよ
0043(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 21:22:33.02ID:???
>>42
そんなに自分のバカを自慢しなくていいんだぞ?

もう大恥をかいてるんだから、これ以上の恥の上塗りはやめておきなさいwww
0045(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 21:37:07.88ID:???
>>43
すげーW. 漏水とかの件も棚に上げて何言ってんだろ

現場合わせも何も知らんと脊髄反射しかできない無知の癖にな

あと番組ではDIYとは一言も言ってないからな
あれで確証できるとはどれだけエスパーだよ
0046(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 21:41:18.25ID:???
自分に都合のいいと思うことしか言わないで、他は無いものする脳内お花畑の引きこもり

子供と奥さんのいる証明はどうなったんだ?  ww
0047(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 21:43:04.25ID:???
>>45
まあお前が知ったかぶりのど素人だということはよくわかったよw

ほんとたち悪いんだこういうバカは
0048(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 21:48:47.48ID:???
>>47
また他は無視で都合のいいことだけに反応かよ

FRP防水の仕組みもなにも知らないで「5年で床が落ちる」とかはっきり断言してる馬鹿が
「知ったか」って笑い取ろうとしてんのかよ

俺意外にも溶接資格が曖昧なのが多かったな、お前を含めw

子供、奥さんの証明してくれよ、お前は以前に「子供のオシメを変えてた」とかも言ってたんだぞ
0050(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 22:39:05.66ID:???
え、あのボードが浮いてカビ生えてる映像見て、
まさか「ホコリがついただけ」「タッチアップすれば大丈夫」なんて
素人みたいなこと言ってる人じゃないですかやだーw
0051(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 22:42:33.97ID:???
「FRP防水の仕組み」

プロはこういう言葉の使い方しないのよね

風呂まわりの映像見て、洗面の下にどこから水がさしたかわからないような素人じゃあ仕方ないだろうけどな
FRP防水かけてりゃ安心、っていうなら設計者は苦労しないわwww
0052(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 23:22:00.17ID:???
>>50
このレスのどこが「ホコリがついただけ」なんだか理解に苦しむ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1556006257/980

文章も理解できないのか..

>>51
>FRP防水かけてりゃ安心

木造でユニットバス以外を採用した場合は床の下地にFRPをたっぷり塗布して万が一の漏水に
備えるの説明したが、あの家の洗面所にも、洗面台などの水栓の事故防止で広くFRP防水を
していると思っていいだろう
FRP防水は安心とかではなく、漏水での被害をなるべく食い止めるものだからな

>どこから水がさしたかわからないような素人じゃあ仕方ない

お前、わかるの?
0053(仮称)名無し邸新築工事2019/07/02(火) 23:41:12.14ID:???
>>51
前スレから気になってたが「水がさす」って表現なんなの? 訛り?
標準語だと水とは関係ない意味なんだけど?
0055(仮称)名無し邸新築工事2019/07/03(水) 08:09:45.73ID:???
>>54
人のレスの内容も理解しないで、自分の言いたい意見だけ並べるなんて銃乱射テロと同じじゃん

そんなやつが批判なんかできるかよ
0056(仮称)名無し邸新築工事2019/07/03(水) 12:18:35.13ID:???
長文が既にテロ
しかも蹴り返し繰り返し長文貼って、
おまけにいつも中身薄い
0057仮称)名無し邸新築工事2019/07/03(水) 12:39:07.20ID:???
>>56
他スレでおまえが超長文を書きまくっていることがバレていないと思っているらしい
中身薄いと感じるのは理解できていない証拠

あと
毎回異なる意味のある長文 > くだらない内容の繰り返す毎回のコピペ  だな
0058(仮称)名無し邸新築工事2019/07/03(水) 13:03:24.66ID:???
意味あるとあなたが言う理由を
200字以上、2000字以内で書きなさい

制限時間は14時までとする
なお、氏名がない回答は無効とする
0065(仮称)名無し邸新築工事2019/07/04(木) 07:19:57.94ID:i6cylqkY
>>64
そう仕事してない
昨日の17:41は、天皇杯でスタジアムでカレーとナンを食べていたw

そうでない正職は何度も言っているがウェブ制作者だ
それについて何でも質問してくれ、特定の個人情報等以外は何でも答える
この仕事が好きだ。今はもう雑誌チラシの紙媒体の時代でなく、
何でもブラウザを通じて情報を得る時代だからやりがいが大きい

「水がさす」の意味と以下の答えを聞いてない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1556006257/141
0066(仮称)名無し邸新築工事2019/07/04(木) 08:00:51.70ID:???
引きこもって、ヲタサイト更新してるだけで
ウェブ制作してると言えなくはないからな
0067(仮称)名無し邸新築工事2019/07/04(木) 15:13:57.45ID:???
朝から主婦みたいにワイドショー見て、子供が惨殺された悲しい事件を見て
「うーわこの犯人、まるでアイツみたいやんけw、ククク、このネタで煽ったろw」だもんな
子供がいないヤツってのは、こうも心がすさんでいるもんなのかね

それに罵倒の仕事の内容なんか誰も興味ないのに、隙あらば玉無しの承認欲求で自分語り
0068(仮称)名無し邸新築工事2019/07/04(木) 15:23:33.62ID:???
玉無しは承認欲求が強い
聞かれてもいないのに自分から黒ガルバの家に住んでるとか飼いネコのゲロの話とかしだす
0069(仮称)名無し邸新築工事2019/07/04(木) 15:58:42.76ID:???
>>64 >>66 は願望だな、お前のレスは何でも願望が強い

「俺が引きこもりで仕事もしていないから、同じように5chやってる罵倒も無職に違いない」

「洗面所に黒ずみは家が腐りかけている。テレビに出てるような家もすぐに腐る。いいや腐ってしまえ」

「外壁が木のサイディングだ。これは燃えそうだ。いいや1時間で燃えてしまえ」

こんな風に自分の境遇が恵まれないからって、他人の不幸を願っている
しかし、残念。 どれも大的外れですから

そんなお前は見栄っ張りで虚栄心の塊
スレ住人がオープンハウスに行っただの書くと、その上に行ってマウント取ろうとする

子供はいないが結婚しているオレにマウントを取ろうと、独身のお前は既婚子ありの嘘をつく
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1556006257/141

北関東の狭い実家から常に人の不幸を願っている。それがレスに反映している
0070(仮称)名無し邸新築工事2019/07/04(木) 16:22:41.74ID:???
>>68 >>69
あとなんだよ承認要求って
こんな大して年収も高くない仕事の普通のIT業に、普通に住宅ローン組んだ家を他人に認めてもらおうなんて思ってねーわ
言い換えれば「ありのまま」だ

前にも言ったが、うちは建もの探訪に出てくる家の要素の寄せ集めみたいなものだから、レスの信憑性を上げるために自分語りをまぜるだけだ
実際に建築家物件に住む割合は異常に少ないのだからな
0072(仮称)名無し邸新築工事2019/07/04(木) 17:05:39.03ID:???
>>70
> 前にも言ったが、うちは建もの探訪に出てくる家の要素の寄せ集めみたいなもの

アプローチは長い階段で、
室内階段には手すりがなく、
居間も風呂も外から丸見え、
こちらからの景色は隣の洗濯物
周りが見渡せて身長に合わせた
と言うしかないキッチンは換気扇がついてない

みたいな感じってことか。なるはほどなるほど。
0073(仮称)名無し邸新築工事2019/07/05(金) 01:17:17.96ID:???
突撃で、換気扇を発見w

めっちゃ小さい、賃貸の1Kでよく使われてるヤツだったw
0076(仮称)名無し邸新築工事2019/07/05(金) 13:45:30.42ID:???
建築士自邸は、宣伝の意味合いもあって出るんだろうけど、
それ以外の人は謎だわ

ましてや最近は、子どもたちの「名札」さえ廃止されているほどの時代なのにさ。
0077(仮称)名無し邸新築工事2019/07/05(金) 17:32:57.90ID:???
変人の施主もいるだろう

また、建築家と元々知り合いだと
頼まれて嫌と言えない間柄だったりするのだろう
0078(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 08:25:10.61ID:nVJfMPgD
8枚の壁・7つの領域の週末住宅

予告で変わった家だなぁと思ってたら人気建築家「井上 玄」の本家を週末住宅に変えた物件でした

https://architect.bz/about
探訪登場はなんと今回8回目という強者で、たぶん皆は他番組にも多数出ているこれ
https://architect.bz/works/by-the-cliff-with-the-superb-prospect.html
が印象にあるのだと思う。斜面でヤギ飼ってた家でもある。

おそらく古い農家だったであろう敷地に超モダンな建築を作ったのは、
あの抜群のロケーションからなんだろうな
97歳の祖父も、番組で肉食べてて歩きは不自由っぽかったけどまだまだいけそう
0079(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 08:26:02.34ID:nVJfMPgD
建築に関しては、言う事はない位に完成されてて、利用する人数からすると
意外に広くはなかったけど、チェアの見本市かよと思う位に多くの椅子があり、
好きな場所に椅子を移動して寛げそうな設計は良かった
薪ストを使った温熱の工夫や、たぶん井上の父や祖父は慣れているであろう小便器を設置してた

今回の家は祖父が亡くなっても親夫妻が住んだり、ずっと別荘として機能するのだろうな
山北町ってどこだここ?と調べたら秦野から富士山の方向に約10kmで、井上の横浜の事務所から
はまあ近いので、所員や友人知人は行きたくなる家だと思う
0080(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 13:14:37.03ID:???
録画を見たが、
金に糸目を付けずにあんな別荘を作っちゃうなんて、
よっぽど金が有り余ってるんだなと思った。

おそらく、親(さらに祖父、さらにその上の代々が資産家?)が金持ちで、
建築家の仕事は道楽でやってて(よく金持ちが、「あんた無職だとアレなので、なんかしなさい」と言われるあれね)、
仕事の依頼が来ようが来まいが、まったく切迫感は無いのだろうね。
なんにしろ、家族全体の余裕しゃくしゃくさがすごかった。
0081(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 13:43:31.04ID:???
97歳のおじい様の職業がなんと、「会社員」というね
(会社「役員」でも無く)

節税のために、親族の会社に籍を置いている、ということかね。
(勤務実態はあるのか?)
0082(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 14:55:10.79ID:???
8枚の壁の家
感想
放送時間が足りないと感じるくらい
可能性の秘めた建物だった
0084(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 15:49:16.51ID:nVJfMPgD
探訪を長いこと見てきたけど、施主の先祖のお墓も探訪した回は初めて
あの家の裏がお墓なんで、もし祖父の方が亡くなったらあの家にお坊さんを呼んで
法事をおこなうとか、喪服の人が集まる姿を想像してしまった

ゲストルームの1階にたっぷりな収納もあり、住宅としての素養もしっかりあるけど、
ゲストルームに1つ、母屋の1つしかトイレや個室がないから、夫婦2人で住む暮らしがベストかな

今回で井上氏を初めて認識したけど、年齢(40)よか若く見える人だったが、実績はあるな
0085(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 16:05:34.70ID:nVJfMPgD
書き忘れた
この家もレンジフードないけど、IHだし同じ空間のどこか換気装置があればいいってことか
このスレの他の人が言ってた通りで、井上氏がそう作るのは問題なしという判断だろう
0086(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 16:24:06.23ID:nVJfMPgD
SPサイトもあった、よく理解できる
https://secondhouse.architect.bz/

今回の家、興味が深いので気張りすぎだけど、今回の家みたく「ポツンと一軒家」までではないにしろ、
田舎でおそらくそのままでは朽ちていってしまう家や土地に、改めて着目する考えはいい
経費や労力はいるけど、週末のみだけど田舎とのつながりを持つことはすごくいいと思った
0087(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 16:41:34.81ID:???
IDを出しているのは偉い

ただ、あなたは絶対にこの番組に出た家を批判しないのが気になる。
批判が無いと、バランスが悪く、公平なものの見方ができないのかとなる
0088(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 17:10:17.07ID:???
8枚の壁の家
見応えあったな
お世辞にも住みやすそうとは思えないが、洗練されてるというか
GAとかに出てきそうなインパクトのあるデザインだった

外構が残念だったなあ
裏の墓周りは荒れ放題だし離れとの隙間の庭(?)は芝が剥げてた
まだ整備途中? カネが尽きた? 
0090(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 17:27:13.66ID:???
8枚の壁の家は富士山と温泉近くで先祖代々の墓のある土地がいいね
窓からの景色や室内空間が縦長すぎるのは心地よさそうではないかな
無言の圧力を感じる壁は家族の写真や先祖の遺品で埋めつくしたい
埋め込み湯船は出るのが疲れそうだし、年寄りは滑ってしまうのでは
CDのような分光する鏡で各区画をそれぞれの色の光で彩れないかな
0091(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 18:24:29.30ID:???
ホーローの浴槽は、500円玉でこすっても傷つかないとどっかに書いてあったからたしかに滑りそう
埋めちゃったのは露天風呂気分の演出と抜けを遮らない配慮かも知れないが、たしかに年寄り向けじゃないな
前回だっけかのカルデバイといい高級な浴槽が続くけどFRPと違って黄ばまなそう
0092(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 18:27:06.88ID:???
個々の部屋は狭小住宅のように圧迫感があり
ただ横に並べただけって感じ

週末だけの住まいなのに
あの家で何をどう楽しむんだろうと
あの程度だったら日常の生活で十分
むしろそれ以下かな

別のスレで言われてたけど
何の目的があって建てた家なのかさっぱり見えてこないって
同意だわ
0093(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 18:54:51.10ID:???
目的は、
奇抜さでの知名度アップ、少しでも話題になれば、という感じだろう。
(その資金は誰が出すかは置いといて)

ただ、その目的が達成されるかどうかはまた別の話…。
0095(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 19:54:16.34ID:???
察するに、あの縦に長い7つの領域は限られた家の広さの中で、
あの週末住宅に来た人は自由に好きな箇所に居つくことで、
簡単に他からは緩やかに遮断されて1人になれるってことだと思うな

最高で4世代や、友人知人、男性女性が複数グル―プになって時間を過ごせる設計があれだろう
あれが大広間なら、一緒に集うのにはいいけど、ゆっくり読書とか昼寝には向かないはずだし

ゲストルームはもちろん隔離されててゲスト用がメインだけど、ゲストルーム以外は
例え血縁でも、空間を離して寝たいときはこの設計が約に立つ
実際に、物入れには複数の就寝用マットが置いてあるらしいし
0097(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 20:21:41.58ID:???
>>92>>93の言ってる事が全てかなって気がするね

それにしても、あの大きなガラス組むのは大変だっただろうなあ
大きなクレーンは入れない様な橋や道の先の土地だもんね
ガラスも高そうだけど、運搬費や工事費も高そう
建築費の内訳知りたいな
0098(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 20:41:37.25ID:???
お洒落な家だった
わざわざ空間を分節するあたりはいかにも金持ちらしい無駄、遊び、余裕って感じ
両方向に抜けがある筒状の空間は景色を眺めるための望遠鏡のようだ
0099(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 20:58:41.57ID:???
血縁の終の住処になる可能性もあるけど、便が悪そうで基本的には別荘だからね

VILLA=別荘って呼ぶに相応しい外観やデザイン、間取りは、非日常感を味わえる
https://secondhouse.architect.bz/header/1_2100.jpg
https://secondhouse.architect.bz/header/3_2100.jpg

ここに普通の家があっても興ざめだよ
星野リゾートなんて非日常の演出に長けててあの成果だもんな
0101(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 21:14:55.48ID:???
デッキスペース
広い敷地なのに
何が悲しくてあんな壁に囲まれた路地裏みたいなところで
食事しなくちゃいけないんだろ
0103(仮称)名無し邸新築工事2019/07/06(土) 22:54:41.14ID:???
あのロケーションでキッチンのショールームの様な家とコンテナハウスの様な家と路地裏のある家を合体させる見事なデザイン
上から見たらトレーラーハウスが並んでいる様にしか見えない
素人には理解出来ない所であります
0104(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 00:15:29.92ID:???
実験的な別荘でもなんでもいいけど、勝手にしてくれと思った(勝手にしやがれじゃなくて)。
0108(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 08:11:27.99ID:???
・小さな建坪で大きく感じる (OK)
・大きな建坪で大きく感じる、小さな建坪で小さく感じる (まあOK)
・大きな建坪で小さく感じる (NG)
0110(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 09:56:47.09ID:???
見て楽しむ物件
居心地よりもいかに快適に覗けるかを優先した結果があーなったのかな
0111(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 10:20:14.93ID:X1ouI+w+
「8枚の壁の家」で施主(設計士?)が、
「レンジフードを設置するのが嫌だから、コンロはIHにした」って趣旨の説明していたが、
IHならレンジフード無しで問題無いんですかね?
0114(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 11:42:38.63ID:???
換気扇いらないって時点で、料理しない掃除しないってのがまるわかりだな。
0115(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 12:55:45.28ID:???
>>111
んなわけない。

本来ならメーカーに怒られるレベルやが、
「個人の見解」ということで大目に見たのだろう
0116(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 13:09:11.56ID:???
ほしい → 買う

こんなこともできないのか?
(「そうじゃなく、値段が高いんだよ…。」というならば、欲しいと言わなければいい)
0117(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 13:23:15.04ID:???
見た目99%実用1%?でもこういうのに憧れてる人にアピールするには良いね。
この番組は良い所しか言わないからね。
田中とかにやらせたら面白いのになあ。前やってたよね。

電線は地中に埋めたのかな。電線見えないと綺麗で良いね。
冷蔵庫は何Lあるんだろ?買ってきて直ぐに使うなら良いのかな。
薪ストーブの下の砂利は灰が落ちたら掃除大変そうだね。
掃除といえば、雨樋無いけど別荘行ったらまず先に窓の掃除から?汚れてたら景色が台無しだもんね。
夏の朝は4時半には明るくなるけど早起きするのかな?カーテンも何も無いみたいだけど。
給湯器はどこにあるんだろう?追い焚きも無さそうだから電気温水器を埋めたのかな?
外の階段はかっこいいけど子供が頭ぶつけたら怖いな。雨に濡れたら滑りそうだし心配。
寝る度にマットを納戸から出してくるの?面倒だね。雨降る前に敷いておくのかな。
離れは冷暖房レス?陸屋根だから暑くて寒そうだけど。
網戸はあるのかなあ?窓開けたら虫入るね。外の風を感じるには虫とセットだね。

色々想像すると面白い物件だね
使っててくっそーっとか言ってそうw
0120(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 14:10:03.10ID:???
遺影があったお祖母ちゃんは、10年も前に亡くなったらしく、
誰も住んでない家がそのままだったみたい
https://www.cassina-ixc.jp/welcome_home/interview_GEN_INOUE.html

なんか放送とは違う、重ためのソファなどがあるけど、フレキシブルに
空間を使うためか軽めの椅子に変えていったとお見受けする

訪問した人のブログ
https://mihamablog.exblog.jp/29159736/
0121(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 14:25:45.88ID:???
結局、ショールームなんじゃん
実用性1%で合ってるよ
良い所だけ見てないで現実も見とけって話なだけだろ?
0122(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 14:36:20.10ID:???
4700万円やっけ?

ウチラにとっては、47000円ぐらいの感覚で払えたのだろうね。
そのぐらいの資産が無いと、こんなお遊びはできんわ。
0125(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 19:30:00.36ID:???
中から外を見る為の家じゃなくて、外から中の写真を撮った時に映える家だな
0127(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 20:21:16.41ID:2cSmV3T0
ここ数年の探訪の最後のクレジットに良く出てくる「GEN INOUE」
同じように多く感じるニコ設計室の家ほど強い印象を残さないけど
確実に探訪に家を出し続けている

施工した家の約1/3が探訪やその他番組でピックアップされるのは
際立つ何かがあるのだろうな
https://architect.bz/works

今回の家は偶然か否か、祖父の実家が丹沢湖の傍で普通の里山じゃない
観光地でもあるところが最大のポイントだろう

建築費の工面は、井上家の中でシェアしてそうだけど、土地代がかからず
最近の住宅購入費の相場内で建てられたことも大きいはず
0128(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 20:23:01.38ID:2cSmV3T0
この建築は前述のリゾートにあることで、週末別荘、
スタッフの保養所、建築の見学会やオープンハウスなどは元より、
子供達の夏休みの避暑や、週末農業体験や地元との交流スペースとして
用途は無限大と言っていいかも知れない
サテライトオフィスとしての側面もあるらしく、一部は経費で落ちそう

また、ここで建てた/建てるであろう施主さん達もここの利用が
できそうで、施主同士のオフ会などもあると楽しそう

自分は、建築家が別荘を所有してて解放してくれるような所は知らないので、
ここが別荘建築のモデルケースとしても色々意味が深い家だと思う
0130(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 22:46:32.98ID:???
>>123
あーそれだ
壁が部屋よりも長いせいで景色が見えなくなってるんだね
抜けてるのに開放感よりも閉塞感があるのはそのせいだったんだ
0131(仮称)名無し邸新築工事2019/07/07(日) 23:44:45.19ID:???
お玄さんのお爺さん、終始嬉しそうだった
まあ孫はかわいいだろうし、今後も墓を守る意思表明みたいな家を建ててくれたんだもんな
何世代が入っている墓かは知らないけど、そこも孫が直してくれそうだ
0132(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 07:39:13.34ID:???
>>130
あの立地で、あれだけの窓開口なら夜空も綺麗だろうに本当に勿体ないな

>>131
メンテ費結構かかりそう
あの壁だと足場組むにも入り組んで組みあげないといけないし高さもあるし、こりゃ大変だ
0133(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 08:28:22.74ID:???
壁で細く長い空間を作り景色を絞り込むことで落ち着きを生みピクチャーウインドウの効果も生む
枠のない窓を採用しあたかも外にいるかのような錯覚で開放感を出す

幅は狭いが縦に長く抜けがいい空間は自然に抜け方向に視線が向けられるような仕掛け

一人になりたいときは空いている空間を探し安く、
あの景色を独占しているように感じる

以上、建築家のコメントを解釈して書いたが、
それくらい設計意図が明確で伝わりやすい
0134(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 08:40:20.60ID:???
親とお祖父ちゃんの資産はあるけど
学力はなかったね
建築は学歴至上主義だからなあ
0135(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 08:44:32.20ID:???
空間も広ければ良いってわけではないし、開口も大きければ良いってわけではない。
程よく切り取って、心地良いと思えるサイズであることも大事だと思う。
0136(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 08:53:19.67ID:???
実際に前に書いた星野リゾートなどが追う、宿泊費が高くても利用してくれるリッチな層は、
広く豪華な部屋より、窓からの景色に民家や無駄な建物、灯りなどが見えない部屋が最上とされる
狭い国土の日本で、人工物がない自然のままの景色はそうないでの、どうしても景色を
切り取ることを余技なくされる

今回の家も、よく見ると周囲の民家などが点在し、そんなに越境の里などでもないので、
無駄な民家を視線からカットするために、あの壁のアイデアが生まれたと考えていい

家具も最初はカッシーナとコラボしたらしく、固定家具が多かったが、放送時は
例のニーチェアなど、移動が簡単かつ座り心地がいいとされる椅子をメインにして
あの空間のどこでも寛げるようにしている

よって設計に3年もかけたこだわりは、じゅうぶんに伝わる家
0137(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 09:16:16.97ID:???
>>134
それ全然違うから。
学歴なんて、その人の実力と、仕事適応力を測る物差しでもないから

例えば東大出てても、社会に適応できずに出世もできない人を実際に見てきた。
以前勤めた会社で、東大卒の学歴である程度の役職についた上司がいたが
実際には仕事が全然できず、会社では腫れ物扱いで、会社の主要プロジェクトからは
ことごとく外されていた。 主要プロジェクトをリードするのは工業大とか出た現場主義のエースだったりしてた。

良い学歴ひっさげて、有名建築家の事務所に入り、経験を積んでも結局はその人のセンスや素養だからね。
師事する建築家も、仕事の中では学歴なんて気にしない。 ようは仕事ができるかできないかで、
仕事ができる者ほど、重要な仕事を任されて、さらに仕事ができるようになっていく。

繰り返し言う。 学歴なんて単なる履歴書での判断基準に過ぎない。
0138(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 09:22:51.22ID:???
-続き-

付け加えると、この「井上 玄」って人、30歳ちょいで既に独立している
一級建築士でもこの年齢での独立は比較的に早いほうだと思う

ようは最初の事務所で頭角を現し、もう師匠がいなくてもやっていけるという評価や自信がついたので
個人事務所を立ち上げたのだろう。 株式になったのも早いし、40歳で30棟くらいの制作実績は
優秀な建築家の部類に入るのだと思う
0139(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 09:28:56.73ID:???
頭角とか関係ない

今も昔も仕事ほとんどなくても金があるから平気とか、
仕事取ってこれるマーケティングと営業力があるとか

週末住宅であれだけのもの建てるのだから
自営の親が相当金あるんだろ
0140(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 09:46:32.01ID:???
>>139
何もわかってない

一級建築士のほとんどは誰でも師事する建築家の元で、下積みを積んで実力を磨く
そしてその中で「頭角」を表さないと、ただの修行で終わってしまう

そうやって辞めていく建築士インターンが掃き捨てるほどいる

わかってない事は他に、隈研吾クラスなどの有名建築家クラスでない所員が5人前後などの
小さい事務所では営業など置かない。建築家が自らマーケティングや宣伝もおこなう事が多い。

あと君の金銭感覚はおかしい >>122

> 4700万円やっけ?
> ウチラにとっては、47000円ぐらいの感覚で払えたのだろうね。

4,700万円を、 4万7千円に感じるには、仮に年収が500万平均なら、500億円の年収の人になる
あの井上家が財閥並の500億円の年収か?

こうして書いている自分でさえ3〜4000千万円の買い物ができる社会制度
なんで、4700万円で大金持ち扱いするのか、あまりに世間の常識と乖離してて笑うしかない

あの本家の土地を担保に全額借りることも、なんら不思議ではないのにw
0141(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 09:59:01.23ID:???
メリハリがないというか
お墓が近くにあって親戚一同が集まれる場所だったら
もっと広い空間も必要だろうし
一人になれる場所なんてそう多くいらないと思う

離れのゲスト用の部屋にしても
建築家自ら言ってたように狭い階段上った先で
トイレの隣で4畳半とか
安アパート?って感じ
2階だから眺望が楽しめるのかと思えば壁が邪魔してるし
とてもゲストを招くような部屋に見えない
0142(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 10:02:54.10ID:???
>>141
まだ広い空間とか言ってんのかよ

お前は各サイトで建築家のコメント文を何度も読み返すといい
0143(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 10:22:24.43ID:???
>>125
それって建築家のただの自己満足?
家ってその中にいる人の住みやすさが重要だと思ってたけど
0145(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 11:09:34.01ID:???
>>140
頭角を表すとどう独立にプラスになるか言ってみな
資格だけ取って、出身事務所名だけあればいい

その事務所でのポジションなんて、
住宅依頼する施主が知る術もない

> 小さい事務所では営業など置かない。建築家が自らマーケティングや宣伝もおこなう事が多い。
お前も書いてんじゃん
建築家のマーケティング力と営業力があるかどうかだけ
ヘボでもいい

この建築家は親の金銭サポートの後ろ盾があるから
独立が早かった
0147(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 11:47:07.70ID:???
>>145
何も知らないって幸せなのかな? 何も考えてなくて

サッカー日本代表の香川はJ2出身だ。 J2は一般的には知名度は低く、そこから代表に呼ばれることは少ない
そのJ2でものすごく頭角を現わして、一気に代表から呼ばれ、J1に行き、そこでも頭角を現したから海外移籍できた

例えるならJ2は二級建築士

二級建築士は一級より取りやすく数も多いが、そこで知識や経験を身に付けて一級に合格し上にステップアップする。
センスや一級合格に必要な知識が身につかない、二級のままでいい、など目立たないままの人はそのまま事務所で埋もれるだけ

一級の資格を取り、経験も重ね頭角を現した人のみが独立の道を辿れる
J2でも実力のある選手は「個人昇格」と言って、どんどんJ1クラブからオファーを受け引き抜かれる
つまりスポーツでも、建築実務でも「実力」が大きくものを言うピラミッド状の世界だから、
金銭とかは別の話

仮に金銭サポートで、ピラミッドの上のほうへ行っても、実力がなければメッキが剥がれ、なんにも成しえない
01481472019/07/08(月) 11:58:35.49ID:???
上の補足
二級建築士でも独立して成り立つ事務所もある
二級は戸建て住宅なら問題ないから

ただ探訪に登場する建築家のプロフィールを見ればほとんどが一級建築士であることがわかる
マンション棟の大型建築もできる資格者が、余力をもって戸建てに取り組むことにも意味がある
まあ聞くと儲けとかより、「マンションはつまらない」とか言っちゃう建築士もいるし、
戸建住宅づくりが好きなのだろうとは思う
0151(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 12:10:37.98ID:???
>>149
知らん

上で一級建築士について書いたが、一級建築士も資格上の目安にしかすぎん

つまり免許とっても、センスや実力がなく、脚光を浴びない一級建築士はごまんといる
一級建築士の中でも「人気建築家」と呼ばれる類はせいぜい200人程度

その200人くらいが年間45回くらいの探訪にローテーションで出てくる感じ
なので井上 玄の頻度は優秀

井上氏の学歴とかよりプロフィールの設計コンクールなどの受賞歴が効いているのだと思う
https://architect.bz/about

実力があるから、専門家に高い評価を受け、業界に名前を知られて、学歴関係なしに仕事のオファーを受ける
よって現在のポジションを築けたってことだろう
0152(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 12:26:39.20ID:???
「作品」としていいものと
実際に住んでみていい家なのかはまた別だと思う

いい「作品」を作れたからといって
常にいい「作品」が作れるとは限らない
中には失敗作もあり
その失敗からよりよい「作品」ができることもあるのかもしれない

でも「作品」と「家」は違うと思う
0153(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 12:29:51.51ID:???
直木賞、芥川賞などを取った小説と作家は売れる
その受賞のみが買うきっかけだった人も面白けりゃ次を買う

なんでも実力の世界
0154(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 12:32:11.78ID:???
>>151
おい!そんなことすら知らんで書いてんのか?
しかも偉そうに長文で
お前、本当に間違いなく、深く病んでるな

> なので井上 玄の頻度は優秀
この番組に出たら優秀?アホか

この番組に定期的に出れば少ない投資で仕事来るだろ
ってマーケティングの観点は評価するが
0155(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 12:35:03.80ID:???
そもそも建築家に学歴なんてほぼ関係ないだろ
同じ大学で親近感あるとかその程度しか
安藤忠雄は専門卒だし
0156(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 12:37:31.82ID:???
>>154
病んでるのは、4700万円の意味もわからず、
自分の境遇からしか金の判断ができない世間知らず

いつも金持ち金持ち連呼してる哀れちゃん
0157(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 12:56:07.87ID:???
>>154
4700万円で金持ちなら、湾岸や武蔵小杉で8000万円のタワマン買ってるリーマンはなんて呼ぶ?
23区内で広めの戸建てかう人とかも
0158(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 13:09:23.62ID:???
建築家は一人になれる場所が欲しかったのかもしれない
でも、他の6人はどうだったのだろう

あの家は建築家一人の為に作った家なのだろうか

スタイリッシュなのかもしれないが
ぬくもりはあまり感じられない家だった
0159(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 13:22:47.91ID:???
>>155
残念ながら想像以上に学歴社会ですよ。
建築家に聞いてみてください。

安藤さんは超金持ちの家柄なので
なんとも言えないですね
0161(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 14:27:57.35ID:???
あれはあくまでも実験的な「施設」やので、
アレを見て、どれだけの人たちがこの人に「住宅設計」を依頼したいと思うか?だと思うよ
問題はね
0162(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 14:45:12.32ID:???
>>159
どこが学歴社会なんだよ
この建築家も東海大だぞ

建築士の受験資格すら知らないのだから
何も知らないのは無理もないが

学歴よりお前が書いてるように
家が金持ちかどうかの方が重要

なお、建築家はローン通りにくいから
自邸出してるやつは大抵ボンボンだ
0163(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 14:47:41.27ID:???
あの隈研吾さんさえ、
昔は仕事が無くて、地方の「公衆便所」を設計したりして食いつないでたそうだし…。
(逆に今はそこが名所になってるらしいが。肉便器という意味じゃなく)
0164(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 14:48:48.22ID:???
>>159
155はいつもの詳しい人だよ、わかってる?

>>160 IDは気分なんですけど? 他に自ら名乗るものも他にいないスレだし、
自分で自分にレスして複数に見せるアレなやつもいるしな

大卒や学院卒などで、しっかり学んで官僚や学者、企業の頭脳になるものもいるが、
いい学歴を引っ提げて社会に出たはいいが、その学歴故に、望んだふうにならないと
ストレスなどで潰れる者も少なくない

特に医者などに多く、親が子供に決まったレールを敷いて、それで生きてきたような人はいろいろ脆いこともあるらしい
高学歴は親の期待や、金銭的な負担で成しえる場合も多いからね
バラエティ観たがで中卒で読み書きも怪しいけど、努力と勢いだけで複数の飲食店を経営し地元の盟主になった人もいる
平凡な学歴の井上氏は、きっと普通の家系なんだろう

今回は井上 玄の学歴に着目してディスろうとしたようだけど失敗だね
平凡な学歴でも、人を引き付ける魅力があれば、依頼は途絶えず成功する

建築を扱って30年の玄人の番組スタッフの御眼鏡にかない8回も出てきている井上 玄なんだよ
並ではないと認めざるを得ない
0166(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 15:20:41.28ID:???
土曜の朝4時半から始まる番組スタッフの御眼鏡か・・・
よくわからない微妙な御眼鏡
0167(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 15:27:11.37ID:???
>>166
その「よくわからない微妙な御眼鏡」たちが作る番組を土曜の早朝4:30から
ワクワクと開始を待って実況してんのはどこのどいつだよw
0170(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 15:39:34.73ID:???
この番組って建築家にとっては一種のステータスなの?
宣伝したい人が出れる番組だと思ってたんだけど
0171(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 15:48:31.75ID:???
>>170
それで思ったけど、
かりに施主が「出たい!」と思っても、建築家が「いや…、あの番組には出たくないのですが…」と
なることってあるのかな?
0172(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 15:54:19.03ID:???
罵倒の場合は、番組に出たくてわざわざ出演実績のある建築家に依頼して家を建てたものの、
しょぼい黒ガルバの家が番組スタッフの箸にも棒にも引っかからなかったという悲しいパターンね
そのコンプレックスをこじらせて、何故か出演者気どりのスタンスでこのスレに地縛霊のように10数年居座っているというね
0173(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 15:56:45.54ID:???
普通にあるだろうよ
設計者の意図と制作が一致するとは限らないし、
職人気質でマーケティング的観点のない建築家もいる

著名な建築家だとメディア露出そのものを
コントロールしてる

安藤忠雄のなんかも過去の住宅とか
最近極めて露出減らしてる
おそらく企画から入ってないと出さないかと
0174(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 16:08:56.89ID:???
>>172
バカタレ実家暮らしが何言ってんだw

探訪に出るなんてオマケ程度に決まってんだろ
探訪に複数回、家を出してる建築事務所だってことは当然知ってたし、うちの建築事務所の回なんて、
まだ依頼する前だったから何度再生を繰り返して見たことか

設計打ち合わせの段階で家の設計が明確になるうちに、探訪なんてどうでも良くなって最初は冗談で
「出たい」とか言ってたのをやめたわ、同じシリーズでもっと面白い家が出てたし、家は自分が満足ならそれでいい

コンプレックスなんてねーよ、お前じゃないしw
予算内でやりきった家だし、背伸びしてないから発展の余地もあり、住んでて面白い
建築家とは長く付き合っていきたいわ、事務所のウェブをリニューアルするしな

お前もいい加減やめればこういうの、家を貶したからってお前の生活が変わるわけじゃないしな
0175(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 16:16:07.24ID:???
やっぱ当初は番組に出たいって要望出してたんじゃん罵倒
建築家が番組に打診して断られたか、罵倒自らショボさに気付いてシュンとなったか
いずれにしても悲しすぎるな
毎日ここで長文書いても、コンプレックスは一生消えないだろうに
01761742019/07/08(月) 16:24:46.74ID:???
>>175
要望じゃねーよアホ、出れる可能性ってことだな
建築家は真剣に「出たい?」って聞いてきたけど、「いいです」って断った
きっと「出たい」って言ったら、制作側にコンタクトを取ってくれてただろう
出れる/出れないは関係なくね

自分で判断したんだ、出すべきレベルじゃないって。シリーズの中では平凡だからな
落ち込む前に引っ越しやら新生活で探訪どころじゃねーよ、お前にはわからないだろうけど

番組に出てくる家は、他にない特別な何かを持っているんだよ
あとお前がコンプレックスの塊だからって一緒にするな
俺は身の丈にあった家と暮らしで生活に不満はない

探訪はいいよ。 住まいの設計とかの雑誌の多くて5ページじゃ情報は足らない
建築事務所が出る度にスクラップしたいから、雑誌を買うのも大変だ
22分くらいの番組だけど、そこに情報が詰まっている、テレビオープンハウスだな

俺みたいに番組を参考に依頼した人はきっと多いだろう
建築家がチョロッ出るのもいい。 初めて電話したときに、しっかり顔が浮かぶ
0177(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 16:36:09.91ID:???
番組に出ることが絶対的な評価でもないのに
出た回数で認める認めないを決めるとか
ちょっと違う気がした
0178(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 16:47:54.55ID:???
やっぱ、罵倒自らショボさに気付いてシュンとなったのか
それとも、出たい出たいと騒いだもんだから、建築家に真顔で
「は?本当に出たいの?(こんなしょぼい予算の物件で?)」とか言われたのかもな
コンプレックスというのは、罵倒以外の全員がわかるレベルで出ちゃってるよ
でなけりゃこんなスレに粘着して毎日長文なんか書けないから
0179(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 16:55:06.05ID:???
>>178
しつけーなw

勝手に自分で解釈して、キモイ妄想で決めつけるのがお前の特徴で、病的なところだ
ちゃんと精神を診てもらったほうがいいぞ

建築家も施主も家づくりが進行しているときは、そんなやりとりなんかないって
実際に体験もしていないやつが、冷やかしたって虚しいだけだろ

中庭住宅でもなんでもいいが夢のおうちを作るために、人生捨てないでやり直せ、今すぐにでも
それも叶わんなら生き方だけも変えろ、人の迷惑だから
0180(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 16:58:55.16ID:???
そもそも論だが、
「罵倒」って、一般的には普通名詞なので違和感があるわ

なに、「愛称」として使ってるんだよと。
0181(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 17:01:23.95ID:???
番組に出たくてわざわざ出演実績のある建築家に依頼して家を建てたものの挫折
その罵倒のコンプレックスは、毎日ここで長文書いても一生消えないのに
今日もせっせと謎の出演者気どりなスタンスで書き込み
0182(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 17:05:15.21ID:???
>>181
一生消えないコンプレックスはお前の番組に出る施主、建築家、渡辺篤史、スタッフ、
このスレの家を賛美するものへのコンプレックスだろ

たぶんお前以外が、お前のコンプレックスからくる嫉妬心にウンザリだ

それは、このまま墓場(入れるなら)まで持っていけよ
0183(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 17:09:26.09ID:???
なお罵倒のコンプレックスは日々増幅している模様
家にひとり籠って仕事してるから余計にそうなるんだな
0184(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 17:16:21.01ID:???
>>183
前も言ったじゃん、高高住宅に住んでいる嘘設定で

「この家は夏は灼熱、冬は極寒。 建築家の家に住むものはバカ」
「まさか温度差が1度以上もある不快な環境とかじゃないよね」

とか迷言を吐いてたころのほうがお前は自信に満ちてた(嘘設定だけど)。
今はそんなのもないただの引きこもりで俺から見たらもう世捨て人

逝ってよしw
0185(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 17:17:21.69ID:???
罵倒は、番組に出たことない(出ようとして出られなかった)のに、
何故か出演者気どりなスタンスで書き込みしちゃってる所が一番悲しいね
アンビリーバボーとかで取り上げてもいいくらい悲しい物語
0187(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 17:25:37.00ID:???
今日の奇跡体験!アンビリバボーは、家を紹介するテレビ番組に出ようとして家を建てたものの、
挫折に終わってしまった、ある男の、悲しい数奇な人生の物語です。
男は何故、毎日ネットの掲示板に出演者気どりの長文を書きこんだのでしょうか?
そして何故、罵倒という謎の暗号で呼ばれたのでしょうかーーーーーー!
0188(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 17:33:12.00ID:???
「剛力ちゃん、この男、どういう人間だと思う?」
「ちょっと、コンプレックスが、相当凄かったのかなーと思いますね」
「そうなんだよね、やっぱ普通じゃないよねこれは」
「でさ、罵倒ってのさ、何なの?」「いや謎すぎるよねマジで」
0189(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 17:57:07.85ID:???
1つ言えること

テレビに出たいために家づくりをするものなどいない

家づくりはまずは自分がどういう暮らしをしたいかでスタートさせる

勘違いの妄想癖にはわかり得ないことだろうけど
0192(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 20:14:27.69ID:???
うちのお隣の息子さんが東海大系の私立高校でこの春から他県にあたる湘南キャンパスに行くためにアパート借りて家を出た
それくらい東海大附属の高校は多く学生も多い
なので建築にいく若者も多いな
0195(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 22:53:15.55ID:???
>>193
建築と一括りしてるけど、都市計画から大型構造物から戸建てまでいろいろで
それにより出身校なんて差があっても問題ないだろ

京大、東大、東京藝大などがレベル高いらしいけど、住宅作るのにそこまで
難しい知識もいらないだろうしな

>まともな教授どころか講師もいないたろ

まともな教授、講師は誰か教えてくれ
0196(仮称)名無し邸新築工事2019/07/08(月) 23:57:40.50ID:???
どっちにしろ、ボンボンがお遊びで住宅設計をしてることには代わりは無いだろ
0197(仮称)名無し邸新築工事2019/07/09(火) 07:52:53.60ID:???
親が本当の金持ちなら
1億円献金すれば慶應入れる

私学に献金するほど金持ちでもなく
実力で入る学力もない
といったとこでしょうか
0198(仮称)名無し邸新築工事2019/07/09(火) 08:03:09.78ID:???
>>193
構造系はゼネコンなどからの研究予算がつくかどうか
なので、いい大学(いい先生といい施設)である必要ある

意匠系はどこでもいい、誰でもいい

ゼミの先生がどれだけ著名建築家と知り合いで
就職斡旋できるかどうかだけかと
0199(仮称)名無し邸新築工事2019/07/09(火) 09:56:06.85ID:???
アホかw、ド素人だな
斡旋なんかするわけないだろ
事務所なんてインターン行って実力で入るんだよ
0202(仮称)名無し邸新築工事2019/07/09(火) 10:39:42.29ID:???
この番組ってどの層を意識して番組作ってるんだろ
で、実際に観てるのはどんな層なんだろ?
0206(仮称)名無し邸新築工事2019/07/09(火) 12:28:32.78ID:???
>>203
お前哀れだな
実情知らないな笑

設計事務所に教員の斡旋で入ったやつ
連れてこいよ
そんな事務所あるわけねーだろ
0207(仮称)名無し邸新築工事2019/07/09(火) 15:02:17.85ID:???
まずインターンて言わなくないか?
それと就職には結びつかないだろう。
そのままバイトになるのがオチ。そこから昇格かと。
0208(仮称)名無し邸新築工事2019/07/09(火) 15:30:22.39ID:???
>>207
たいしてわかってないんだろ? 職場経験ないから
インターンシップとか試用期間とか

無理して話題に入らなくていいよ
0210(仮称)名無し邸新築工事2019/07/09(火) 17:23:59.88ID:???
インターンはどっちかというと広い分野で使われている言葉のようで、一番近しいのが看護士とか
美容師とかで、自分のいたIT会社でも学生インターンって呼んで受け入れてた

オープンデスクは実務を経験させてくれるといった意味ではインターンとほぼ同じだろうけど
建築系はこっちのほうが通りが良いのかな

自分の家が完成したときに2人のインターンの人が床のワックスがけなどのほぼ雑用を
やってくれてたけど、1人はそのまま本採用されて、1人はインターン後には事務所にいなかった
聞くところによると一部の図面書きや模型作り、イベントの受付など雑用ばかりで
うちのワックスがけのあとは汚れた服で都内まで帰っててちょっと不憫に思ったよ
0217(仮称)名無し邸新築工事2019/07/11(木) 13:52:21.04ID:???
オープンデスクは和製英語
インターンは英語

インターナショナルな事務所はインターンと呼ぶ
ドメスティック事務所はオープンデスクと呼ぶ場合が多い

外国人にはopendeskは通じない

仕事中身は同じ
0218(仮称)名無し邸新築工事2019/07/11(木) 16:08:43.62ID:???
>>217
外国の事務所でない限り、日本人同士
そもそも建築は隠語だらけの業界で、
海外一般とか関係ない
0219(仮称)名無し邸新築工事2019/07/11(木) 18:21:09.49ID:???
今時、まともな意匠事務所なら
外国人インターン受け入れ経験ある。
日本人だけの事務所は珍しいと思う。
0220(仮称)名無し邸新築工事2019/07/11(木) 20:49:40.40ID:???
就職斡旋でも論破されて
話題そらしのオープンデスクでも
完膚なきまで論破されてるな
0221(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 07:28:51.85ID:???
>>219
お前の推測だろ
まとも基準がわからないが、
ほとんどの事務所はない

工務店は外国人だらけだがね
0222(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 08:17:38.66ID:???
隈事務所はインターンほとんど外国人です。
日本語だけで喋っていると肩身が狭いし
ハブられて続かないですね。

SANAAとか藤本事務所、伊東事務所も
外国人多いと思います。

上に書かれているように、ほとんどの
建築事務所は外国人インターン受け入れていると思いますよ。
0223(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 08:32:39.99ID:ZbnL1Xfk
ガルバマンですw おそらく、こんな感じじゃないかな

受け入れ建築事務所 「オープンデスクやってます。 希望者はどうぞ申しこんでください」
入りたい学生      「インターン希望です。使ってください」

その後... 事務所側  「あのインターンの人なかなかいいね。 本採用しよう」

オープンデスクは制度とか行為で、インターンは制度の事でも人に対しても使える

「新しいオープンデスクさんが..」とか会話では使いにくい

だからあまり難しく考えずに揉めないでいこう!
0224(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 11:25:54.22ID:???
渡辺篤史の「建もの探訪」
渡辺篤史の「建もの探訪」
渡辺篤史の「建もの探訪」
0225(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 12:00:50.39ID:???
>>222
一部の海外プロジェクトが中心の事務所は
現地とのやりとりに外国人雇うのは当然だが、
通常彼らはインターンではない
0228(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 14:29:44.13ID:???
番組に出たくてわざわざ出演実績のある建築家に依頼して家を建てたものの挫折
その罵倒のコンプレックスは、毎日ここで長文書いても一生消えないのに
今日もせっせと謎の出演者気どりなスタンスで書き込み

しまいには「俺、建築事務所の仕事内容にもくわしいぜ」という謎のアピール
ここまでコンプレックスこじらせてるヤツも珍しい
0229(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 14:35:40.44ID:???
>>228
番組に出せるような家に住んでなく、できることは一条に住んでるとか、
過去のこの番組でに出ただの、口からの出まかせしか言う事はなく、
この番組に出てくる家を批難したところで生活が上向くことなんかないのに、
ストレスやコンプレックスを少しでも解消するために、何度も何度も
5chでネガティブなことを書く

こんな各住宅スレに現れる地縛霊みたいなやつはたぶんお前だけ
0230(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 14:37:32.00ID:???
>>228
ついでも馬鹿で洞察力もないから、これまでの話題で少なくても4名が関係している
こともわからないらしい

それくらい何度も俺がレスしていると思っているノ―タリン
0231(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 14:40:41.86ID:???
もしも罵倒がこの番組に出演出来て満足していたら、
こんな風なスレ荒らしにはならなかったと思うと、
人生って、ちょっとした歯車の狂いで、こんなになっちゃうんだという怖さがあるね
0232(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 14:42:10.32ID:???
スレのテーマそっちのけで、自分の得意分野の話を自演しながら延々とやる
5ちゃんねるって2ちゃんの時代から罵倒みたいな淋しいヤツのオナニー書き込みばっかだわ
0233(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 14:44:41.38ID:???
>>231
見込み違いも甚だしいので草

もしお前が貧乏引きこもりでなくて、ちゃんと戸建てを買えて普通の人生を歩めてたら、
どんなに有益だったことだろう

それを自分の自業自得が招いた運命を受け入れることもできずに、
だらだらとネットで不満を垂れ流し続ける虚しい人生

こんなに情けない人生が他にあるだろうか
0234(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 14:51:02.70ID:???
いまだに時々ふと思うんだろうな、寝る前とか、ぼーっとしてる時
「どうして俺は建もの探訪に出られなかったんだろう」
「予算が足りなかったのか」「それとも別の建築家にすべきだったのか」
「なぜ出演できるまで必死に頑張らなかったのか」「なぜ俺は玉無しなのか」
0235(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 14:54:11.06ID:???
出演依頼は設計事務所に来る
施主が自薦したとしても設計事務所の協力無しには制作が困る

基本は設計事務所の関係が良くないと
出演できない
もしくは設計事務所に嫌われているか
0236(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 14:55:37.81ID:???
「番組に出たらこうしよう、こういう事言ってやろう、ずっと考えていた」
「みんな驚くだろうな、俺が建もの探訪に出たら」
「罵倒さん、見ましたよ!すごいですね!・・・・こうなるはずだったのに・・・・」
0237(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 14:58:11.68ID:???
>>233
妄想や空想で相手を貶めることしかできない可哀そうな人間

前も言ったが探訪出演なんて、打ち合わせ中の心のどこかで消えていった他愛もないこと
引きこもりみたいな劣等感丸出しの魑魅魍魎みたいな存在を知ったのも家が建ってから

逆にこの番組に出る施主らが羨ましくてしょうがないのが常に見え隠れ
02382372019/07/12(金) 14:59:20.99ID:???
うわぁ、自分へアンカー振っちゃった
>>234 の引きこもりへだ
0239(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 15:02:12.27ID:???
打ち合わせ中にあっさり「は?この家じゃ無理だろ」オーラ出されて断念したのか?
そりゃ心の傷になるわ
0240(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 15:04:01.30ID:jbU24jeh
「なぜ、打ち合わせ中に無理だとわかった時点で
0241(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 15:05:21.81ID:???
「じゃあもういいです、他の番組出た建築家に頼みます」と言えなかったのか
02422372019/07/12(金) 15:11:16.79ID:???
建築事務所で家を建てたら、そのまま探訪に出るんだなと
漠然と思っていた時代もあったなw
建築家とのやり取りでそんな事はないのだと悟ったけどね

何度も書いてやるが同じ建築シリーズがもうすぐ100棟に近づき
その中で探訪に出たのはおよそ4棟

それでもここ12年くらいは自分が建てた建築事務所からは番組には出ていない
探訪以外では何故か「王様のブランチ」でごく短時間にこの事務所の家が紹介されてた
テレビには出ていないがレタスクラブや、住まいの設計にはたまに出ているようだ

引きこもりが煽り目的で既成事実を作ろうとしているが無駄
自分以外の施主とも話をしたけど「探訪」の話題は皆似たような事を言っていたな
0243(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 15:17:23.73ID:???
「え?建もの探訪に出たい???・・・・・・・・はあ、そうですか」
「ま・・・・・・・・・本気でそう思ってるんなら・・・・ま、番組側に・・・・」
「まあその・・・・私から話ししてみても・・・・・いいですけど・・・・・・・」
「まあ・・・・・なんというか・・・・どうなるかわかりませんけどね・・・」
「まあ・・ごにょごにょアホだろコイツ」



「で!ここですけどね、当初のプランでは〜確か〜えーと」
0244(仮称)名無し邸新築工事2019/07/12(金) 15:25:27.55ID:???
夢を叶えるためにはいきなり番組応募ではダメだ
まず家を晒せ

そうすれば、このスレキッカケに話題になり
雑誌に取り上げられ、そして番組に!

タイトルは罵倒される家
0245(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 05:54:11.11ID:???
>>242
残念ながら住まいの設計とかレタスクラブは制作が見てないな

住宅特集かLIVESに載れば制作から依頼が来る
0246(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 06:57:47.92ID:???
>>245
雑誌などメディアの種類は関係ない
何度か番組に出している事務所はそれだけでパイプができてる
ようは出す側と出たい側の利害やタイミング
0247(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 07:05:45.69ID:???
>>246
パイプが出来ていても
ショボいと制作から断られるんだろ?
穴開きパイプじゃねえか

住宅特集は掲載されているの
片っ端から制作が電話してる
0248(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 07:16:15.23ID:???
>>247
パイプが存在するのは、同じ事務所からのリピートが多い事
制作側と事務所側の交渉折衝は施主はわからない

事務所が番組どころでなければ、登場のきっかけにもならない
うちの事務所は住宅特集、新建築、LIVES、住まいの設計、モノマガジンなどの雑誌に出てきていた

ようは事務所もその施主たちも番組に乗り気ではないのかも知れない
ただ数年前に建築家の名前はひょんな感じで出てきた
0250(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 07:26:44.02ID:???
答えになってない
あなたの設計事務所から放送オファーした時は
100%放送されたの?
0251(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 07:33:50.51ID:???
>>250
そんな設計事務所と施主と制作側のこと細かい関係性があるのに、
建築家が自分が作った家を全部、制作側にオファーすると思うか?

俺がこと細かく、そんなプライバートを含むことを建築家に聞けるとでも?

傾向として同事務所の施主たちは間取りのメディア掲載にも敏感らしい
うちの事務所が展覧会をしたときも調整が大変だったと聞いた

制作側と事務所、施主間のことはたぶんこのスレでわかるはずもない
自分でさえ、そのへんは解明できていないからな
0252(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 07:39:12.84ID:???
落ち着けよく読め
オファーしたかどうかじゃなくて
オファーを100%受け入れられたかどうかだ

オファーしたかどうか
そもそも知らないのなら
お前はただのパシリの役立たずだ
0253(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 07:41:48.52ID:???
>>252
お前が落ち着けw

オファーを受けいれるかどうかなんて、直接オファーした側(事務所)だってわからないだろう
それをなんで、いち施主の俺がすべて把握するんだよ

お前の言っていることは荒唐無稽でまともじゃない
0254(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 07:44:30.27ID:???
>>251
文長いな

パイプはあると思うけど
100%オファーが通ったかは知りません 
なぜなら1スタッフだから
ちなみにしばらく放送はされていません 

ってことでOK?
0255(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 07:44:31.92ID:???
>>252
建築家が施主たちに「こことここを出演オファーしました」なんてアナウンスするわけないだろ

こういうことはなるべく外部に漏れないように、進めるに決まっているだろ
アホか
0256(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 07:46:35.03ID:???
だから何度も言うように番組出演で気になるならテレ朝に聞けよ

教えてくれるわけないけどw
0257(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 07:47:24.48ID:???
あー勘違いしてたわ
'うちの事務所' ってのは
'私が依頼した事務所' ってことか?

あんたは施主かスタッフかと思ったわ
施主はしらんわな
0258(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 07:49:04.60ID:???
基本ジジイ建築家には依頼しないらしい。
若い人。
渡辺さんも若い人が好きみたい。
0259(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 07:49:09.02ID:???
>>257
今までここに 「自分が建築事務所で働いている」 と公言したやつがいたかい? w

元建築設計とか嘘かますのはいるけど
0260(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 18:02:17.81ID:???
芸術家の家とても素敵
でも坪庭の苔むした石に溜まってる水には絶対ボウフラ湧いてるに違いないとかつい考えてしまう
田舎だからどうせあらゆる所に湧き放題だろうけどな!
0261(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 18:05:31.24ID:???
仕事で見れなくてやっと見た

芸術家夫婦ということで、ちょっとかわっていた
以前そこにあった家の「古材」をちょっとだけ使ってるだけであって、実際は完全な新築なのか。
(篤史が言うところの)「建もの」としてはまったくつまらなかったな。
クソ田舎なのに、意外に隣家が近くてビックリw
0262(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 18:35:37.71ID:???
古い柱を残すと増改築扱いになったりするの?
図面にも古い柱が記載されてるけど・・・
0263(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 18:56:37.06ID:???
応接間兼 展示室とアトリエに装飾的に古材使ってるだけだったね
住居部分も外観も「フツーの家」 むしろダサめ
なんでこんなの取り上げたのか
0264(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 19:05:08.49ID:???
インテリア自体に細部のこだわりがある夫婦でなければあんなものじゃない?
魅せる所と力抜く所にメリハリきいてるから暮らしやすそうだと思ったよ
アトリエのシンクが夫婦両方の部屋の中心にあってどちらからも使いやすそうな配置なのも良かった
0265(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 19:17:31.20ID:???
>>263
「売り」としては、「宮大工が作った」ことぐらい?

たしかに、丁寧な仕事だとは思ったけど、丁寧な仕事だからってそれが最低ラインであって、
褒めることでも無いしなあ
0266(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 19:29:31.51ID:???
ここ建築業界板だしテレビ的にも
建築家の意欲作!みたくやや奇抜な家の方が喜ばれそうだね
0267(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 20:54:02.78ID:???
>>264
>魅せる所と力抜く所にメリハリきいてるから暮らしやすそう
意味わからん
メリハリ効いてるとなんで「暮らしやすそう」になるんだ?
そもそも「暮らしやすそう」なんて現代の住宅なら当たり前のことであって褒める点ではない
少し変わった住宅の方がTVショー的には当たりだろ
0268(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 21:04:28.36ID:???
久々に来たらテレビ番組に対する個人の感想に
重箱の隅つつくようにして必死で噛み付こうと目を光らせてる人が相変わらず常駐してて苦笑しか出ない
0269(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 23:23:05.09ID:???
変わった家が出たら 「変わった家は住みにくい、普通の家がいい」

割りに普通っぽい家が出たら 「普通すぎる、何ででてきた」

だもんな、結局何が出てきても文句文句文句w
0270(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 23:37:04.88ID:???
それが「テレビ番組に対する個人の感想」じゃん
逆に毎回褒めてばかりいる奴のほうが信用ならんだろ
0271(仮称)名無し邸新築工事2019/07/13(土) 23:48:35.46ID:???
違うな、まず文句が言いたい事が最優先されている
だから、誰も気にしないような事を探し出し、ひたすら文句が言い続ける
そんなのは単純なテレビ番組の感想じゃなく、例えるなら建築家物件という体制への批難だな

この番組に出てくる家は、どう考えてもそこら辺にゴロゴロある住宅とは一線を画すクオリティ
つまりはそんなどこにでもある家とは違うので、そこだけでも称賛されていい家々

全体的にいい家なのだから誉めて当たり前で、その中でもちょっとどうかと思う部分を指摘してやればいい
ちゃんとネガティブな指摘もしているのに、そう感じないバカが常駐しているからなこのスレは

結局は自分が嫌いなものにつく側が「許せない」  そうとしか思えん
0273(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 00:08:25.12ID:???
昔っから、テレビの出る家を一方的に非難するやつらが嫌いだ

何か月か前に誰でも知っているであろう「土の家」を見てきた
ネットでは公衆トイレとか揶揄されてた家だ

心無いやつに売りにだされているコラまで作られていたが、そんなことはない
庭もきれいに整備され、外壁もかなり年数がたったけど、放送の当時とさほど変わらない感じで、
しっかりと毎日を暮らしているなと思った

あんな酷い中傷にあっても、プライドを失わない施主はすごいなとも思った
0274(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 00:32:17.32ID:???
あれは公衆便所とか言われてもしょうがないだろ
あの番組自体が炎上狙いの釣り番組みたいなもんだったから当然の流れだよ
建もの探訪だってそういう一面もある
そもそも5ちゃんねる自体が言いたい事言う匿名掲示板だからな
0275(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 00:39:11.01ID:???
だから中傷するなとは言ってないだろ
ただそういうやつらが嫌いだってだけ

ただあの家も擁護出来ちゃうな笑

ネットで中傷してるやつらなんてお里が知れるしな
0276(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 00:40:30.97ID:???
番組に出た家の批判意見を聞くのが嫌なら、実名でツイッターでもやってればいいのに
ここでは。つまらん家はつまらんと言われるし、奇抜な家は変だと言われるのは当たり前の事
誰だって自分が住んでみたくなるような家は自然と褒めるだろうが、そんな家はめったに出てこない
0277(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 00:48:20.79ID:???
逆だろ、何が何でも貶したいなら、SNSででもやって拡散させればいいw

つまらん家、奇抜な家と批判しようが所詮が外野が騒いでいるだけだしな
まず自分の住環境と比べてみろよって言いたい

批判している家より、明らかに上で、毎日快適なら批判もありかも知れんけどな
憂さ晴らしは、憂さ晴らしでしかないな
0278(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 00:51:30.60ID:???
>ネットで中傷してるやつらなんてお里が知れるしな

いやいやマジで、5ちゃんねる自体がそういうこと言い合う場だから。
毎回物件の良い部分を誉めあったりしたいのなら、自分でそういうブログでも作ったらいいと思う。
0280(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 00:56:31.39ID:???
5ちゃんねるというかネットの匿名書き込みってそういうもんだよね
好きなものを誉めるよりも、嫌いなものをけなすほうが圧倒的に多い
0282(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 01:05:56.42ID:???
2ちゃんねるの時代からここは便所の落書きって認識だよね
ひろゆき自身がそう言ってたんだっけ
0283(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 03:35:54.91ID:???
便所の落書きって例えが下手だし現状には全く合ってないよな
レスバに負けた人が便所の落書きになに熱くなってんだかって逃げるためだけにある言葉になってる
0284(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 04:12:49.45ID:???
芸術家の家
感想
応接の飾り構造、柿渋塗りまくってノッペリ
居酒屋みたい
塗っちゃうとこがジジ臭いなーと思った
0285(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 11:25:14.75ID:???
面白くなかったなあ
古材使うならもっと徹底してくれんと
古民家改築じゃなくて普通の新築だったっけ?
外観がもろ普通
住居部分にもたいした工夫も意匠もなかったしなあ
0286(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 11:53:12.10ID:???
応接部分はまぁ芸術家らしくちょっと普通とは違ってて良かったが
住居部分があまりに普通で上辺だけ取り繕った家みたいでなんかな〜って
あと奥さんの日本画は下手だと思った
0287(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 13:27:58.73ID:???
山の庵は広い庭のような竹林そばの敷地がいいね
雰囲気のいい中庭の先を遮っているのは墓が見えるからかな
漆の床は高級な感じだけど、居間はもっと明るい色の方が安らぎそう
珈琲美味そうだったけど、ケーキも蒔絵の漆皿で見てみたかった
出窓の下を掘って、唯一足が楽な居場所にすると勉強する子になるかも
0288(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 13:51:53.92ID:???
>>270
1人だけいるね。「毎回褒めているヤツ」が。

おそらくだが、その人の信念としては
毎回の感想として、「いいところだけを挙げる、悪いところや疑問点は書かない」というふうにしてるのだろう。
でもそれって、「番組ファン」としてはどうなんだろう?とも思うわ
0289(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 13:56:57.03ID:???
おそらく、今回もまた金持ちの家計だと思うよ
芸術で食って行けてるのなんてほんの一握りだし
それ以前の問題で、
もともと金持ちの子が、経済的な心配が要らないので、自由に芸術に没頭できる、というケースが多い。
(大昔は違うのだろうけど、今はそう)
0291(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 17:15:04.83ID:???
おれもそう思う
蒔絵の器は高いけど、そんなに売れるものでも無いし、掛け軸についても同様のことが言える
金持ちの子弟が道楽でやってるのだろうね
0292(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 19:41:40.12ID:???
そういう憶測をするから
このスレの書き込みは貧乏人の妬みと憶測されるわけで

まあ実際そうなんだろうけどさw
0293(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 20:03:23.32ID:???
まあ、よく夫婦ふたりあの職業で食っていけてるなとは思った
俺は奥さんの日本画は好きだけど、旦那の蒔絵は蒔絵じゃないじゃんと思った
家自体はシンプルでいいんじゃないの
建築家の禿げ方もカッコよかったね
0294(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 20:21:57.05ID:???
道楽はないわ

蒔絵にせよ何にせよ伝統工芸ってのは簡単な仕事ではないし、
あの正座を少しだけ楽にしたような作業姿勢が表すように
背筋をピンと張って相当な集中力を持続しないと完成しない作品みたいだし、
道楽てのは 「(本業でない)好きな事にふけること。」だからな

https://www.tuzie.jp/17mono/10ken.html
>樋渡さんの実家は、漆器の産地で代々漆器製造をしてきた家系です。お父さんも漆の塗り師です。

父の仕事の影響か専門の学校で学び似たような道に進み、父の漆塗りに装飾したい想いかどうかは
知らないけど、道楽とか単純なものじゃあんなの継続できないよ

伝統工芸品の対価がどれだけかは知らないが、あの仕上がり見てもあの家を
買う収入を賄えるくらいは稼げているってのが正しい見方だろうな

家は無難だが、和テイストふんだんでオーソドックスだけど伝統工芸の集中できる立地と作りでいいんでないかな
0296(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 20:29:55.58ID:???
道楽の意味とか、「言葉遊び」はどうでもいい。

だったら、「悪魔の証明」では無いが、
あんたが「あれで食っている」という証拠を出せよ。
人を批判するならさ。
0297(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 20:36:42.02ID:???
>>296
道楽、道楽って意味も知らずに使ていたと?  www
自分で道楽道楽って連呼してたんだから言ったことの責任を持てよ

道楽ってのは本業じゃないんだから、あれが本業でない証拠をまず出せ!
番組でも「蒔絵士」として紹介されているんだからそれが仕事だと思うのが本筋だろw

お前が最初に「道楽」扱いしたんだから、まずその証明をしろ

蒔絵が趣味なら、最初から会社員、公務員その他の職業で紹介されてるわ  ww
0298(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 20:39:46.76ID:???
>>296
お前、人の仕事を道楽で片づけられるなんてよっぽどだからな

無職の言えるセリフじゃねーぞ
0299(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 20:41:58.11ID:???
おれは、言葉遊びに乗っかる気は、さらさら無いね。

「道楽」というのは、(一般的に)「商売は道楽ですよww」と使うように、
例えばなんらかの不労所得がある人が、それだけだと世間体もあるので、
なにかのお店をやったりするケースにも使われる。
べつに「会社員が副業として趣味と実益をかねて」という意味だけには限らない。

そもそも「言葉の定義」で遊ぶ意味がみいだせないので、おれは乗っからないよ。
0300(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 20:48:36.56ID:???
>>299
クソバカ脳だな

仕事が「道楽」とか言えるのは、本業がある人が余力で副業をやってとして
やっている本人のみが自虐的になら言えることだよ

それを何も知らない第三者が「どうせボンボンの道楽だ」なんて、お前の言う
(一般的に)なんて少しも当てはまらず、ただの誹謗中傷でしかないんだよ

糞無職は仕事持ってから批難しろよ
0301(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 20:50:14.87ID:???
言葉遊びはやりませんよ。

べつに、「本業と副業」という区別は無い。
「道楽」にはね。
0303(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 20:57:06.27ID:???
お前が勝手に、「公務員という本業のあいまに、蒔絵をやってるとでも?」とか、
拡大解釈してるだけだからな。

「負け」もクソも無いんだわ。そもそもが「勝負」にすらなってないのでね。
0304(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 21:04:30.49ID:???
>>303
苦しそうだねぇ〜w

番組紹介で「蒔絵師」「日本画家」として紹介されている以上、それが正職と考えるのが筋で
お前のいうこの仕事が「道楽」なら、これでは食べていけてないことになる

なら、あの夫婦が何を生業にしているかってのを証明してくれよ
無職だと思うなら、その証拠をな

あの番組の中だと伝統工芸が正職だと思わないほうがおかしい
0305(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 21:09:34.14ID:???
おまえアホだね〜。

例えば仮に、親の財産や、賃貸収入、親の金融資産の運用、なでで食ってて、たまに
蒔絵をやってるだけでも「蒔絵師」と名乗ることは可能だよ。
(そもそも法律上は、「自由業」になるはず。あんなのは「番組でのテロップ」にすぎない)
0307(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 21:15:20.12ID:???
>>305
だからこの証拠をはよう出せ

>>291   
>おれもそう思う
>蒔絵の器は高いけど、そんなに売れるものでも無いし、掛け軸についても同様のことが言える
>金持ちの子弟が道楽でやってるのだろうね

>例えば仮に、親の財産や、賃貸収入、親の金融資産の運用、なでで食ってて、

こんな仮の例えで、番組紹介で「蒔絵師」「日本画家」と紹介されている以上、
番組制作側もそれを信じてテロップを作るわけだ

だからこの
https://www.hatanowataru.org/2015/01/17/%E6%A8%8B%E6%B8%A1%E8%B3%A2%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E4%BD%9C%E5%93%81/
レベルの作品が「道楽」でできる技がどうか、お前の素直な感想を聞かせてくれよ

これが道楽かどうかだ
0308(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 21:17:59.94ID:???
いや、そのURLは異常に長くてアヤシイので、クリックしたくないね
文字列が異常すぎる
0309(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 21:20:30.07ID:???
>>308
はい、またしても逃げ口上いただきました
ならば樋渡賢」でググれよw「

ここには絢爛豪華な職人に技が垣間見えるわ
こんなのが道楽で出来るなら、苦労はしないよ
0311(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 21:22:03.07ID:???
だから、「道楽」じゃなく、一生懸命やってるんだろ

それは、くさすつもりは無いよ。
ただ単に、「生計は立たないだろうね」と言ってるだけに過ぎない
分かる?
0312(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 21:24:17.47ID:???
>>311
お前の嫉妬ぶかーい理論はわからんな

他人に道楽っていうのは、どう考えても誹謗中傷だからな
何、今になって正当化してんの?

自分が仕事してないからって他人の仕事くさすなよ
0313(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 21:28:17.81ID:???
勝手に「誹謗中傷」にされちゃったよ

よく読んでみ?
おれは1度もそんなことは書いてない
0314(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 21:30:02.90ID:???
>他人に道楽っていうのは、どう考えても誹謗中傷だからな

関係ない。
もし、その作品を見て、「これは道楽レベルだ!」と言っても、
それはその人が作品を見た感想であり、誹謗中傷にはならない。
逆に、「この蒔絵は素晴らしい!」と思う人もいるだろうし。
個々人によって「感想」は違うよ
0315(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 21:33:28.40ID:???
>>313
・仕事をするために、工房を作りました
・どういう環境で作業しているか、どういう作業をしているかも収録で明らかにしました
・それは背筋を伸ばしておこなう細かい作業です
・作品も見せました。 とても細かい技です。

短時間の番組で、その仕事のおおよそを伝えて、それが正職であることを紹介しました

    ↓

ここまでやって 「あれは道楽」 

これは誹謗中傷以外の何にあたるってーの? 
0319(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 23:42:34.27ID:???
金玉が無いヤツは長文書くぞって、どっかで聞いたことあるわ
外国のことわざだったかな
0320(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 23:50:18.94ID:???
芸術家の家、間延びした空間というか締まりがないというか、近年改装したなんちゃって和風旅館みたいというか
煌々と光るダウンライト大杉というか
すまん適当な表現が見つからんが全然期待してたんと違ってガッカリ
0321(仮称)名無し邸新築工事2019/07/14(日) 23:58:59.04ID:???
ダウンライトは俺も気になったな
繊細な作業する場合、光源がたくさんあったら、影がいくつもできてやりにくいはず
あと夫婦ともアトリエが小綺麗すぎるのも、創作活動の気配が感じられず
本当に食っていけるほどの受注があるのか怪しいと思った
二人の人柄も、芸術家にしては欲のない穏やかな感じで、お金にも疎そうな気がした
0322(仮称)名無し邸新築工事2019/07/15(月) 07:08:37.00ID:uO4Ii+/E
>>320 = >>321
ねぇ? あんたはこの番組を見て何を学んでいるの?

>繊細な作業する場合、光源がたくさんあったら、影がいくつもできてやりにくいはず

なんで蒔絵工房を北側に配したかわかる?
篤史も「安定した灯りと集中できる空間が」って言っているように
直射日光が射さず、日中安定した光で作業できるようにだよ?
現に、旦那は窓側の障子の前に作業場所を設けている

行灯効果って知ってる? 障子と白い壁天井にも意味があるんだよ?
物本来の色を見るにはLED照明じゃなく自然光が一番いいんだぞ。 ダウンライトは補助だからな
0323(仮称)名無し邸新築工事2019/07/15(月) 07:09:05.57ID:uO4Ii+/E
-続-

>夫婦ともアトリエが小綺麗すぎる

蒔絵のウォークイン収納の中を見た? 作業に必要な物が沢山整理されていたぞ。
小綺麗の何がいけないの? 日本画家は元より蒔絵なんて埃が大敵な漆塗の上に
施すのに、部屋がきれいな状態でなくてどうするの?
あの部屋は常に清潔が保てるよう雑多なものは収納の中に入れ、作業場所は
必要最小限のもので、作業に集中する工夫が見れるよ?

番組を見て、そのやっていることが組みとれないほどの無知なら批判なんてやめれば?
0324(仮称)名無し邸新築工事2019/07/15(月) 07:30:00.44ID:???
ギャラリーの照明は竹や和紙とかで洒落たやつが見たかった
画室の照明が青白い気がするが、あの花は日光では鮮やかな赤だったりして
0326(仮称)名無し邸新築工事2019/07/15(月) 10:18:35.79ID:???
正直建ものよりも猫が気になった
スコティッシュフォールドがどんな猫なのか
わかって飼っているんだろうかと

そういうのが古材を装飾的に使ってる
建物にもあらわれているのかなと
0328(仮称)名無し邸新築工事2019/07/15(月) 14:35:23.42ID:???
あの二人が本当にあの仕事だけで食ってけてるとしたらすごいね
まさに日本の宝ですわ
0329(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 12:07:07.38ID:???
意外と儲けはそこそこあるのだろうよ

それに、ど田舎で家での仕事だと、
さほど金がかからない生活になっていくだろう
0330(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 12:18:34.25ID:???
青梅はど田舎ではない
曲がりなりにも東京都。檜原村よりはまし

自然が多いことは疑いの余地はないが
0332(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 13:56:50.08ID:???
住宅地よりもああいう集落のほうが近所付き合いが大変そうだな
田舎みたいに相互監視してるイメージ
0333(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 14:00:59.55ID:???
>>329
小さくても自分たちの分ほどの畑もやってれば食費は1万で抑えられるしな
以外に高く付くのが通信費かな
0334(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 14:39:45.41ID:???
乗ってるクルマがMINIってのもなんか意外だったね
家も含めてセンスがいいんだか悪いんだかよくわからん夫婦
0335(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 14:39:59.34ID:???
>>333
それはかなりの自給自足で、仕事をあまりしていない人のレベル

普通の夫婦が1回でも外食に出たら3千円前後はかかるので月食費1万なんて極端すぎる例
0337(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 14:55:25.31ID:???
通信費は固定回線電話に光つけても7千円前後で、携帯はMVNOなら
大人2人でも3〜4千円で済ますことは可能

よって圧倒的に家賃や光熱費の他にかかるのは食費である
0339(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 19:37:08.57ID:???
本当にこのスレ、貧乏なやつしかいないんだな
固定資産税が高くつくのに貧乏長屋住まいばかりだからそれも知らない
0340(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 21:49:57.55ID:???
>>339
書いている意味が通っていない

貧乏長屋住まい → 「長屋」は賃貸などの集合住宅を指す言葉 → 賃貸は固定資産税などかからない
0341(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 22:42:17.32ID:???
BSでひと月?遅れの美容師の家見たけど
錆の塀お隣さん完全にピッタリ建てられててかわいそうすぎる
自分たちは一階駐車場で居間の窓もあんまり開けないんだろうけど
隣のうちは開けたくても錆臭くてあけられないだろ
自分ちにもコンクリに錆が落ちてきてるのに近隣が気にならないのかね
0342(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 22:44:11.64ID:???
山の庵
大壁でシンプルな白い壁と天井の中に古材を装飾として使うのもいいけど、
真壁にして新しい材と混ぜて使うのも面白かったかな

ギャラリーの上は小屋裏収納みたいだけど、ここを小屋裏現しの吹き抜けにして
仕事場の上に小屋裏収納を持ってきてもよかったかもしれない
分棟っぽくするのは大切なポイントだったのかもしれないが

仕事場も住まいも物が少なくてスッキリさせるのが徹底されてるから芸術家のアトリエ兼住居を覗かせてもらったみたいな満足感は薄かったかな
なんだかんだで建築やインテリアにはあんまり興味がない施主なのかなっていう雰囲気は出てたかも
つっても、それは別に悪いことじゃないから叩く理由にはならないんだけど

普通で面白くないから叩くっていうのもまたなんだか病的に見えた
全て否定から入らずにはいられない2ちゃん脳って怖い
0344(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 22:57:52.70ID:???
https://dic.pixiv.net/a/2ch%E8%84%B3

ずっと続いてるスレなのに番組への愛らしきものがほとんど見えなくなってきたのがちょっと怖い
しょうもない喧嘩が延々と続くうちに拗らせた人達しかいなくなってしまったんだろうな
0345(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 23:21:18.63ID:???
罵倒みたいな自治厨もまた典型的な2ちゃん脳の病人

批判意見を封じ込めようとする自治厨への反発や嫌悪感から、
ますます嫌がらせ書き込みが増えてしまうのも2ちゃんねるならでは
0347(仮称)名無し邸新築工事2019/07/16(火) 23:40:29.69ID:???
しょうもない話題がきっかけの喧嘩(片方はいつも罵倒)が延々と続くと、
罵倒叩きの荒らしが出てきて玉無しとかのコピペ連騰
そこから罵倒とコピペ荒らしのなじり合い
だいたい全部このパターンだろこのスレ
0348(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 07:32:12.21ID:LvnsCqqJ
>>347
インターンとかの話題は、俺意外の2名がやりあってたし、
俺もサッカーとかで丸1日以上ノーレスとか普通にあったりなのに
「片方はいつも罵倒」とか書かれてもねw

どっちかと言えばスレをネガレスで覆いつくすやつが元凶だと思うけどね

>>345 も勝手に自治とかにしてるけど、自治は中立ってポジションだろうしな
まあ1人のおかしい住人が常に変な書き込みをして、それを否定するから
荒れるのは承知だけどね

何もしないと言いたい放題だからな、あれは
0351(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 13:47:14.07ID:???
自治厨ってのは中立ではないぞ

自治厨とは、この「自治」を特に管理を認められたわけではない利用者の一人が
周りの反応や運営等の意思などを考えずに押し通そうとする行為である。
これを「思慮が足りない=厨」であると定義したものが自治厨であり、
他のユーザーに対し、荒らし対策などと称して「俺様ルール」を強制することもある。

まさに罵倒じゃん
0352(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 13:56:48.05ID:???
自治うんぬんより原因があった方が悪
諸悪の根源が消えれば自治厨も大人しくなる
0354(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 14:27:51.62ID:???
自由な書き込みの場で、誰かの意見を「利用者の一人が」、 「諸悪の根源」と判断して
排除しようとする行為が「自治厨」なんだよ

ここは誰がどんな意見書いても自由だよ
当然犯罪的な書き込みしたら特定されて捕まるけどね
0355(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 14:31:20.82ID:???
>>354
一番多く、「出てけ」 「いなければいい」 「消えろ」 を連発してきたのが調子のいいこと言っていますw
0357(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 15:06:48.37ID:???
>>354
おまえ自由をなんか勘違いしとりゃあせんか?
なにやっても許されるのが自由じゃないからな
おまえみたいな奴は砂漠のど真ん中や無人島で自由を訴えとけ
0360(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 15:27:58.67ID:???
ああ、「勘違いしとりゃあせんか?」とかは
別人の書き込みに見せかけてまた文体を変えてたのか
細かすぎてよくわからんかったわ
0361(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 15:35:04.95ID:???
>>357
これには同意
自由の内側にモラルや道徳があってそれを無視して自由を盾に振りかざす奴は単なる猿と同じ
0362(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 15:35:16.40ID:???
>>360
こういうことを書くたびに、真実を知る複数は
「ああ、やっぱ馬鹿だな」 とか思えてしまうくらいに盲目的なんだよな

そうやって不特定多数から少なくてもいい印象は持たれないのにな
0363(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 15:39:47.18ID:???
「勘違いしとりゃあせんか?」てw
しとりゃあせんか、てw
そんで自分で自分に同意てw

まさに真実を知る複数の罵倒
0364(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 15:44:32.70ID:???
長文書いてないレスは判別しづらいのに、あたりかまわず自演認定とかやっちゃってる
だから都合よくアンカーも必要なくレスが届く「罵倒罵倒罵倒」って連呼し始める

思考回路が単純なんだよな、アメーバーレベルで
0365(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 15:49:46.49ID:???
自分の特徴が長文だけだと思ってたといいたいのか
だったら「しとりゃあせんか」とか変な言い方しなくても普通でいいのにw
なんで急に「しとりゃあせんか」とかいうジジイキャラが登場すんだよw
てか本物のジジイはネットで「しとりゃあせんか」とか書かないからw
0372(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 15:59:34.77ID:???
片側はいつも引きこもり

これに気づけないんだから、単純にコミュ障とかの扱いっぽいな
0374(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 16:01:52.58ID:???
「片方はいつも罵倒」 と言われてオウム返しの「片側はいつも引きこもり」
そもそもこの引きこもりという設定自体が妄想こじらせた罵倒の願望だから悲しい
0376(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 16:03:43.32ID:???
引きこもりは絶対にこんな番組見ないと何度も言ってるんだけど、
勘違いしとりゃあせんか?
0380(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 16:05:36.09ID:???
>>374
願望の前に、このスレであんたが働いていると思っているのはたぶんゼロでしょう
それくらい仕事をしている様子があんたは皆無ですから

こうやっている間も実は仕事中ですよ、あたしわw  社長、すんまそんw
0381(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 16:09:17.19ID:???
ここにこれだけ張り付いて毎日長文書いてる罵倒が仕事してて、
その相手してるヤツだけは仕事してない働いてないって、
勘違いしとりゃあせんか?
0385(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 16:20:31.51ID:???
こういうレスの数々が引きこもりの暇つぶしに貢献ちゃっているんだけどね

ここが過疎れば、

「いま建築中なんですけど」 とか
「ちょっと相談させてください」 とか嘘ついて一生懸命にかまってもらおうとしてて

はたまた変な図面をアップするスレで罵られながらも図面を公開するしか
相手にされないんだもんね

そうして毎週土曜の朝4:30には、脊髄反射のディスり仲間たちとワイワイ実況だね
すごいねニートライフ  
0388(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 16:23:56.10ID:???
今、フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやってます

では
0390(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 16:35:44.63ID:???
「フランク・ロイド・ライトの精神を受け継いだ、心地よい住まいの代名詞」
オーガニックハウスってとこか

罵倒が自分とこのweb製作に関わってると知ったら、ショックだろうなw
0391(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 16:39:21.43ID:???
罵倒がフランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやってるそうです
0393(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 16:49:25.07ID:???
惜しいも何も、フランク・フロイド・ライトなんちゃらと言ってるのはそこだけだから
0395(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 18:09:50.85ID:???
ライトに傾倒とかって
零細で受注ほとんどない建築家のウェブを
amebaかなんかのフリーので作ってあげて
とかのレベルから、
三井ホームやミサワなどの公式やまで幅広すぎだからな
0396(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 18:29:49.65ID:???
ライトに傾倒とかそんな軽いレベルじゃないんだよ
「フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社」のウェブなんだよ
罵倒が一日中5ちゃんねるしながら片手間で手掛けてるのは
0397(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 18:49:09.54ID:???
罵倒がフランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやってるのか
0398(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 18:57:16.76ID:???
ここで「クソバカ」とか罵倒書き込みしながら、同時に
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやってるのか
0399(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 19:04:04.10ID:???
家で引きこもって
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやってるわけか
0400(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 23:07:34.98ID:???
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社の皆さん、
ここ見てますか〜
0402(仮称)名無し邸新築工事2019/07/18(木) 08:03:29.65ID:???
きっと見てるさ
5ch片手間に仕事してるはず

フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社の皆さんは
0406(仮称)名無し邸新築工事2019/07/18(木) 16:35:24.98ID:???
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社ナイス!!
罵倒に仕事頼むなんてナイス!!
0407(仮称)名無し邸新築工事2019/07/18(木) 18:18:22.27ID:???
自慢気に話すのが
よくわからない規模の住宅会社の
ウェブをやってます
という漠然とした表現
0408(仮称)名無し邸新築工事2019/07/18(木) 19:12:40.43ID:???
あと黒ガルバの家に住んでる事と、猫二匹飼ってること、小梨夫婦で共働き、
最近新車買った、Jリーグのサポーター、映画鑑賞や米津玄師のコンサートに行ったとか、
聞かれてもいないのにこれだけ自分でベラベラ言うのがすごい

フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社の皆さん、コイツが罵倒です
0410(仮称)名無し邸新築工事2019/07/19(金) 20:11:14.67ID:???
>>407 = >>408 = >>409

>よくわからない規模の住宅会社

会社は小さなベンチャーだって以前書いたが、小さいとダイワやセキスイなんかの
大企業のウェブ案件は都内とかの大手が入札で持ってっちゃうからまず無理
なんで残るはローカルよりの会社ってことだ

で、住宅会社のウェブとか見たことないのだな...
まあ家を買う予定もないわけだから、見ることもないだろうけど

「住宅会社のウェブ」って書いたら同業者はそれだけで規模がわかるわ
会社概要や主力なモデルの意匠、構造などの紹介ページで普通のサイトレベルの
ページ数だし、そこにお知らせ、建築事例や土地建物の不動産情報、モデルハウス情報なども
加わるから相当数なページになる
あと不動産情報なんかは1ページづつコーディングするのは面倒なんで
管理画面からデータ入力をしる仕組みを作るんだよ。ウェブは以上だな。

>聞かれてもいないのにこれだけ自分でベラベラ

ほんとお前って世間が見えてない
408の内容なんて、ブログやSNSでプライベートを晒す人たちに比べたら微々たるものだ
そんなことで大騒ぎしているって笑えるよ
まあ晒せるプライベートも無いのはお察しだな w
0411(仮称)名無し邸新築工事2019/07/19(金) 23:24:57.70ID:???
丸二日かけて考えた言い訳がそれか? 意味不明すぎるぞw

フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社の皆さん、ソイツが罵倒です
0413(仮称)名無し邸新築工事2019/07/19(金) 23:35:33.34ID:???
>>411 = >>412
まずはしっかり赤くしてっとw

ほんと哀れなやつだな、「ナイス」は軽い共通意思の他人がやるから面白いのであって
パクって自演でやってもアホの猿真似だからな

しかしお前のレスって精神年齢がひ(まあ、あとは割愛w)
0414(仮称)名無し邸新築工事2019/07/19(金) 23:36:17.63ID:???
罵倒が一日中5ちゃんねるしながら片手間で手掛けてる
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブ
0415(仮称)名無し邸新築工事2019/07/19(金) 23:45:44.06ID:???
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブは、
渡辺篤史の「建もの探訪」スレを10年間荒らしてる罵倒が作っています
0418(仮称)名無し邸新築工事2019/07/19(金) 23:48:13.67ID:???
388(仮称)名無し邸新築工事2019/07/17(水) 16:23:56.10ID:???
今、フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやってます

では
0422(仮称)名無し邸新築工事2019/07/19(金) 23:51:32.69ID:???
なんか俺が書きだしたら嬉しそうな、引きこもり

手っ取り早い「仮想リア充」ってところなんだろうな
0423(仮称)名無し邸新築工事2019/07/19(金) 23:53:59.38ID:???
だって長文書き込み中毒の罵倒がビビッて黙り込んで
丸二日かけて考えた言い訳がアレだもん
0425(仮称)名無し邸新築工事2019/07/19(金) 23:56:17.47ID:???
今、フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやりながら
5ちゃんねるをしています

では
0430(仮称)名無し邸新築工事2019/07/20(土) 00:10:51.89ID:???
なんかFLWが、ここまで引きこもりに刺さるとは思わなかった、マジで
まあ対局だもんな、ヤバい位に古い実家暮らしとは双璧をなすような

FLWは他の誰かが言ってたけど簡単にアメブロなどの無料ウェブに載せれるものじゃないんだよな
財団が小うるさいから扱いが難しいと依頼主が語ってた

これ↓以降、静観してたら

409 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2019/07/18(木) 20:29:06.81 ID:???
しかし嘘はついてなさそうだな
悲しいぐらいにリアルすぎる

同じく黙ったのもおもしろい
まあコピぺ始めたってのは、何かが効いている証拠なんでOKだね
0431(仮称)名無し邸新築工事2019/07/20(土) 00:14:30.93ID:???
だってさ、5ちゃんの荒らしがさ、自分の仕事のクライアントを言うなんて
刺さるでしょ、そんなん
0432(仮称)名無し邸新築工事2019/07/20(土) 00:25:55.42ID:???
>>431
や・め・て・くれ . .. . おもしろすぎるから .. 自演のコピぺしまくりから 荒らし とか .. .. おもろ.. いわ www

あと匿名掲示板でバレない範囲で仕事内容を明かすことは問題ありません
ここで去ります。かまえばかまうほど孤独な5ちゃんねらーの欲求不満のはけ口になってしまうので

関係ないけど、私は「れいわ新鮮組」に比例で投票します
太郎の選挙演説を動画で見て、目指すところに共感しました

皆も選挙は入ってください。 無関心が一番の「悪」です。 今後またスレチは控えます。 では
0435(仮称)名無し邸新築工事2019/07/20(土) 08:50:19.31ID:???
>>417
なにこれ?
左がビフォーで右がアフター?
マンションの間取りのようにみえないし…もしかして一軒家? 平屋?
いろいろと謎すぎる平面図w
0438(仮称)名無し邸新築工事2019/07/20(土) 16:42:47.11ID:???
図面バカは罵倒が話題そらしの時に使う自演
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやりながら
5ちゃんねるで自演荒らしをしています
0440(仮称)名無し邸新築工事2019/07/20(土) 17:08:27.73ID:???
>>438の引きこもりは、自分で書いた糞図面が晒されるのが恥ずかしいんだ? w

ならばネットになんかあげんなよw
0442(仮称)名無し邸新築工事2019/07/20(土) 17:39:48.55ID:???
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやりながら
今日もせっせと5ちゃんねる
0444(仮称)名無し邸新築工事2019/07/20(土) 21:27:58.99ID:???
Jリーグから帰宅なうw 勝利メシウマw

引きこもりはもっとFLW連呼していいぞ
自分にとって4例目の住宅会社で、レベル高いからおもしろい

俺から言ったFLWを使ってディスれてると思ってる引きこもり、かなりな変人ですな
今日は探訪なくて実況できずに残念だなw
0446(仮称)名無し邸新築工事2019/07/20(土) 23:16:23.47ID:???
>>445
まじウケる

これ全部1人だと思ってんの? w
だから長文書かないと判別できてないって言ってるのにw
0451(仮称)名無し邸新築工事2019/07/27(土) 11:34:16.80ID:???
久しぶりの新作を録画で見た

前は生活道路で、横と後ろは住宅(と賃貸アパート)に囲まれてるので、
中庭住宅にしたのだろうけど、この季節、蚊は避けられないよなあ…。
なんにせよ、小さい子のいる幸せそうな家庭は癒やされる。
最近は嫌な事件が多いのでねえ。
0452(仮称)名無し邸新築工事2019/07/27(土) 15:57:02.48ID:???
平屋じゃなく、2階建ての中庭住宅でもいいのにな
予算が無かったんか?
たとえ、「そんなに広さは要らんのだろ。4人家族やし」と言っても、
広いぶんには損は無いだろ。
0455(仮称)名無し邸新築工事2019/07/27(土) 17:01:44.90ID:???
自分は、その回が記憶に残ってないってことは、あまりいいと感じてなかったのかもしれん…。
0458(仮称)名無し邸新築工事2019/07/27(土) 20:18:46.72ID:???
>>456
「スレで絶賛されていた」、これは意味ないので、提示しないほうがいい。
というのは、1人が絶賛連投してるだけ、ってこともあるのでね。

ただし、またその逆もしかりで、
1人が連投でくさしている物件もあるのもたしかだが。
0459(仮称)名無し邸新築工事2019/07/27(土) 20:39:01.58ID:???
この番組に出る家をくさす奴って、どういう目的というか感情なんだろう?
自分が施主や設計者として出たくても出られない僻み?

今回の家は単純に「センスねえ」って思ったけど
0460(仮称)名無し邸新築工事2019/07/27(土) 21:45:17.03ID:???
中庭を囲む平屋は日常的に活躍しそうなデッキがいいね
一階の広さはあるけど、二階建ての方が庭とベッドは広くできたかも
室内も庭も木材と円を使った空間と、走りまわる姉妹に癒された
茶色ばかりの室内をガラス絵の具とかで照明カバーを作って彩りたい
これだけコスト削減した平屋なら1000万位でできないものかな
0461(仮称)名無し邸新築工事2019/07/27(土) 23:34:57.55ID:???
玄関周りの植物の多さで、手入れが大変そうだなと思ったわ
何事もやりすぎはよくない
0462(仮称)名無し邸新築工事2019/07/28(日) 01:29:00.15ID:???
庭の素人だとわかりづらいと思うが、よくいる奥様の花が中心の庭じゃないので
毎日の水やりなどは必要でなく割に手入れは楽なほう

乾燥に強いハーブ類も多く施主はよく知ってそう
マメな手入れは芝の部分を刈ることと、雑草取りくらい
植栽こだわる人はそれらは承知している
0464(仮称)名無し邸新築工事2019/07/28(日) 07:53:48.16ID:???
>>463
知ったかぶりするな
あの家の株立ちのソヨゴは竣工時にシンボルツリーで植えて
価格は推定で3万円前後だ。そんなのがそこら辺にあるわけないだろ

日本中の土地や山林は誰かしらの地主がいるので
基本的には勝手に持ってきたら駄目だ
よって、そこら辺にあるのは雑草だけで、あの家の
そこら辺のものなどなく、買い揃えたものだな
0465(仮称)名無し邸新築工事2019/07/28(日) 14:50:35.78ID:???
463さんでは無いけど、くだらない「言葉遊び」は辞めろよな。

「道に生えてる植物」は、
「誰かの敷地や国の敷地なので、勝手に獲ってきてはいけない!」という
議論をしているわけでは無いのは明白だろうに。
(例えば青じそやミョウガ等)

問題はそうじゃなく、
「とくに珍しいわけでもなく、道で普通に見かける木なのに、
番組内で自慢されても…」ってだけだろと。
0469(仮称)名無し邸新築工事2019/07/28(日) 20:23:21.12ID:Iee/Y9ny
>>466
個性的でいいと思うけどな
0470(仮称)名無し邸新築工事2019/07/28(日) 21:07:43.02ID:???
>>463 >>464 >>468
まず知ったぶりだろう

ソヨゴとかって、ソヨゴ以外にどこにでもある植物って何があったか言ってごらんよ

ソヨゴが街路樹などにあっても、それをシンボルツリーにして何かいけないことでもあるのかな?
庭に植栽するだけで自慢とか嫉妬に受けとれるしな
0473(仮称)名無し邸新築工事2019/07/28(日) 22:29:27.54ID:???
>>465 もだな
桜並木はいろいろな街で見かける

仮に探訪に出る家がその桜を庭に植えて綺麗に咲いたら、自慢したら駄目なのだろうか?

それでも、どこにでもあると言い放たれるのかな?
それはおかしな話しだろう
0478(仮称)名無し邸新築工事2019/07/29(月) 23:01:51.87ID:???
ラワン合板剥き出しの家キライ
作りかけ感がすごいし、空間が狭く暗く見える
0481(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 09:20:33.11ID:???
>>478
ラワン合板、シナベニアのほうが通りがいいかは、
作りかけ感はあるにせよ、狭く暗くには関係ないな

無塗装などだとこれ位に明るい
https://mk-kinoie.com/blog/pic/18.04.11-3.jpg
https://www.archiplace.com/blog/wp-content/uploads/2018/02/92d43b044e4fe4dc5f0aa53013066866.jpg

今回の家はその無塗装が嫌みたいで、あえて色付きオイルをDIYで塗っているので、
「暗い」とかは「狙ってやってますけど何か?」くらいに言われそうだな
0482(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 09:22:12.38ID:???
>>479
予算が無いとか大きなお世話で、公務員とはいえ場合により一般サラリーマン並の給与もあるし、
共働きでもなく小さい子供2人なら、しっかり予算上限を決めて抑えたいのは普通だろう

シナベニアも仕上げに使うとそんなに安くないし、
竣工時はこんなに寂しい庭も、その後DIYで仕上げたいだろうし、
https://www.studiocy.com/blank-1
アップライトとはいえ安くないピアノやレッスン費、
間仕切りがほぼ無く広い空間だから床暖入ってそうだし、
壁とかの見た目で簡単に予算がどうのとかいう発言は、
家を建てたことがない素人目線としか言えない
0483(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 10:30:18.38ID:???
またあんたか。

「反論」が、すべて推測に依るものなので、説得力が無いんだよ、あんたの場合。
例えば、「床暖入ってそう」と、「そう」を使ってるしさ
0485(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 10:49:54.78ID:???
>>483 >>483
床暖の室外機ユニットらしきものと、仕様から判断した上で、
さらに断定を避けて仮定しましたが何か問題でも?

あと、あの家は天井にある構造用合板が主で、壁は
節や木目を無くしたり少なくするシナベニアだと見えるが?

あと仕切りのない空間やピアノが推測?
確定じゃない床暖だけを拾いあげて反論する論点逸らしは勘弁してくれ
0486(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 10:55:53.65ID:???
「ピアノの存在」が推測だと言ってるのではなくて(アホだ)、
「高いレッスン料のレッスンを受けている」というのが、あんたの推測なんだよ。
(例えば、知人に安くレッスンを受けているかもしれない)

なにもわかってないんだな
おそらく、「スレで、色んな人の書き込みへの反論をする」のを楽しんでるのだろうけどねえ。
たぶんそれが「趣味」なのだろうね。しかしくだらない趣味だ。
0487(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 11:02:17.65ID:???
>>486
だってお前のレスって厚顔無恥で突っ込み所満載だからな
それなのに偉そうに人に意見してて恥ずかしいないのかな?
家建ててないのがバレバレだしな

あと普通はピアノは外で習い、費用も必要だろう
そういう常識が欠落しているんだよな
0489(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 11:28:47.71ID:???
>>488
これだから変人の相手は面倒で嫌だな
人のレス内容を推測と非難している張本人が、

「例えば」「かもしれない」とか思いっきり推測なのは何なんだよ、しかも知人とか仮定の根拠がさらに薄いし

頭おかしいわ
0490(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 11:35:13.62ID:???
引っかかったね。

それを言い出したら、おまえも「推測書き込み」を今後使えなくなるんだよ?
それが分からん?
0491(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 11:47:05.07ID:???
>>486 >>490
引っかかってねーよ

同じ推測にも確率ってもんがあるし、
都合よく知人に安く教えてもらってる確率と、
ヤマハやカワイである程度の費用払ってレッスン受けてる確率はどっちが高いんだってw
仮にレッスン費が安くたって50万くらいからの
ピアノ本体はどう説明するんだ?

いつもこういう感じになると、庭だの旦那の仕事だの
お前にとって言い返しづらいことはスルーして、
顔真っ赤にして、一つのネタに絞って反論してくるよな
ようは、何でも言い返したいだけのおこちゃまだもんな
0494(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 12:51:58.30ID:???
「ピアノを買うのも必死」という記述と、
「サラリーマンよりも余裕がある」という記述と、矛盾してるんだよなそいつ。

そのときどきによって、自分の都合のいいように意見を変えるので叩かれてるのだろうに
0495(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 13:08:54.29ID:???
論点そらしが横行しているので整理しておこう
発端は、家を建てたことが無さそうで予算のことも
関係ないような発言をする >>479 だな

>どんだけ予算が無いんだと

家は建てたらそこで終了じゃなく生活が待っている
年収も定かでない施主旦那は、共働きでなく、小さい娘2人の
これからの養育費などに加え、すでに習い事としてピアノが紹介されている

あとは竣工したあとに庭に予算を割いたのは明白で、そこに他の費用もあるので
建築予算を制限することは、1ミリも間違いではない

それらを総合すると「漆喰でも塗ればいいのにね」がまったく的外れで
「どんだけ予算が無いんだと」は建築予算とか考えたこともないやつのセリフだろう

やりたい事と予算は表裏一体なんで、あの家が裕福か平凡かは関係なく、建物以外にも養育費や例のピアノなどを
含め、予算を抑えるところは抑えるのが普通のやり方だってことを主張している
なのでアホは479で、こいつは言い返したいだけのいつものあいつ
0496(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 13:14:08.54ID:???
だから〜、
もし「建築予算」が潤沢ならば、素材などに我慢する必要性が無いだろ?

「その後の生活費用」と「建築予算」をごっちゃにしてるので、お前は論理が破たんしてるんだよ
0497(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 13:28:21.01ID:???
>>496
破綻は、お前
素材は我慢とかでなく、壁素材や塗装DIYなどで浮いた予算を
ピアノや庭植栽に回せるってこと
その中でも、節約しづらいピアノ費用は、DIYなどから捻出されててもおかしくない

つまりあの家はコストをかけるところ、かけないところをしっかり見極めてる感じなのに、
「予算がない」と簡単に言いきることがおかしいってこと

まあ車はボルボだし、平均以上のレベルにはあるようだな
0498(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 13:36:40.14ID:???
>>496
生活費用も建築予算を出どころは旦那の収入か家計の貯蓄だ
無知は出直してこいよ
0502(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 13:42:55.79ID:???
金玉が無いヤツは長文書くぞって、どっかで聞いたことあるわ
外国のことわざだったかな
0504(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 13:45:09.76ID:???
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやりながら
今日もせっせと5ちゃんねる
0507(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 13:47:44.88ID:???
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブは、
渡辺篤史の「建もの探訪」スレを10年間荒らしてる煽り厨の罵倒が作っています
0508(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 13:48:36.86ID:???
黒ガルバの家に住んでる事と、猫二匹飼ってること、小梨夫婦で共働き、
最近新車買った、Jリーグのサポーター、映画鑑賞や米津玄師のコンサートに行ったとか、
聞かれてもいないのにこれだけ自分でベラベラ言うのがすごい

フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社の皆さん、ソイツが罵倒です
0512(仮称)名無し邸新築工事2019/07/30(火) 19:28:11.13ID:???
オーガニック ガーデン アーキテクツ

ライトの意匠を真似ることはできるが、空間性はコピーできないことを日々証明し続ける悲しき存在
0515(仮称)名無し邸新築工事2019/08/02(金) 17:57:32.34ID:???
>>497=498
意味不明。

例えば、
「建築予算にはこれだけかけます!」「月々の生活費は別です」
こんなの当たり前でしょう(どんな家庭でも)。
0516(仮称)名無し邸新築工事2019/08/02(金) 19:02:26.52ID:???
>>515
また言い返したいだけかよ

「建築予算」と「月々の生活費」を切り離している時点で
「家づくりのど素人です」って公表しているようなものだな

家をキャッシュで買える人なんて稀なんだから、源泉徴収に基づく年収が
家づくりの基本なんだよ
賃貸だって収入に応じた家賃じゃないと破綻するだろ

家づくりを始めたら、基本月収から食費などの生活費の概算を出して、
その残りで、幾らをローンに充てられるかを計算する
なので建築予算と月々の生活費を切り離すことなんて、できる訳ないだろ
0517(仮称)名無し邸新築工事2019/08/02(金) 19:28:07.93ID:???
ついでに今週の家の雑感を書くとしよう

少し前の「くの字」の家とかのような広い土地で区間整理されていない土地ではなく、
今回の家のように、どこにでもあるような周囲が
二階建てばかりの住宅街に建てた平屋はかなり貴重だった
おそらく建ぺい率は50%くらいで、中庭を配すると
こんな感じといった良い見本

周囲に同調しない建築は賛否もあるがぶれない
意思がありそうだった
0518(仮称)名無し邸新築工事2019/08/02(金) 19:42:22.50ID:???
「出てきた家を絶対に叩かない。褒めるのみ」といった点では、あなたも「ブレない」ねえ
0519(仮称)名無し邸新築工事2019/08/02(金) 19:49:05.87ID:???
人の事を、勝手に決めるな

良いと感じた家は褒める
興味薄い家は反応しない
違和感は指摘する

当たり前の事をしているまで

無理にでも粗さがしするのとは違う
0520(仮称)名無し邸新築工事2019/08/02(金) 23:00:03.20ID:???
番組に出たくてわざわざ出演実績のある建築家に依頼して家を建てたものの挫折
その罵倒のコンプレックスは、毎日ここで長文書いても一生消えないのに
今日もせっせと謎の出演者気どりなスタンスで書き込み
0521(仮称)名無し邸新築工事2019/08/02(金) 23:01:49.59ID:???
罵倒が一日中5ちゃんねるしながら片手間で手掛けてる
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブ
0523(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 00:05:54.98ID:???
>>520-522
人のこと知りもしないのに妄想で既成事実を作っちまうキチガイ乙
時系列の順番が滅茶苦茶

たまたま建築雑誌で見かけたローコストだけど個性的な家を手掛ける建築家を
見つけて将来ここに依頼しようと思ったら、それ以前に番組に出てて
その後に何回か同じ事務所から番組に出たってだけだな

よって探訪は依頼の「直接的な引き金」じゃないなく、雑誌が主な引き金だ

探訪は単に沢山の建築やインテリアが見たいだけで続けていて、
全録レコーダーで録画される番組の1つのカテゴリーに過ぎないな

てかお前、持ち家とか裕福なやつにコンプレックス有り過ぎじゃね?
俺は同じように建築家に依頼して家を持った人の側に立っているだけで、
コンプレックスの「コ」の字もないんだけど? w

お前みたいに「金持ち金持ち」とか連発しないし、今より金がないなら
金がないなりの暮らし(自給自足や小屋暮らしw)ができるくらい達観してるしな
0524(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 00:25:11.50ID:???
>俺は同じように建築家に依頼して家を持った人の側に立っているだけ

こういう感覚がすでにおかしい
出たくても出られなかった(つまり落選、レベルに満たない)のに、
番組のスレにコンプレックス丸出しで粘着して
謎の出演者気どりなスタンスでいることが、かなり恥ずかしいぞ
0526(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 00:47:23.98ID:???
>>524
また人の感情の妄想?
コンプレックスは布袋と吉川で充分w

建築家物件ってのは、全体数からしたらかなり少数で、
例えば最新の平屋みたいな個性的な家は、平凡な家つくるより
それなりの覚悟と冒険心が無ければできないから、
その気持ちがよくわかるものとしてある種の共感を感じるものなんだよ

仮に俺をはじめ番組に出ない建築家物件の施主が、
いちいちコンプレックス感じてたら、どれたけの
数になるってーの?

たぶんこのスレ住人や、不特定多数の人に
レス内容から、「誰が一番多くのコンプレックスを抱えてる?」って
統計でも取れば、間違いなく「引きこもり」って
呼ばれてる人物って結果になるな
それくらいお前の書く文面には劣等感が溢れる
0527(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 00:56:20.68ID:???
ローコストだけど個性的な家を建てるために子供をあきらめた罵倒
そうのせいで近所じゅうから玉無しと呼ばれる羽目に
0528(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 00:58:09.73ID:???
黒ガルバの家に住んでる事と、猫二匹飼ってること、小梨夫婦で共働き、
最近新車買った、Jリーグのサポーター、映画鑑賞や米津玄師のコンサートに行ったとか、
聞かれてもいないのにこれだけ自分でベラベラ言うのがすごい

フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社の皆さん、ソイツが罵倒です
0529(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 00:58:42.48ID:???
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブは、
渡辺篤史の「建もの探訪」スレを10年間荒らしてる煽り厨の罵倒が作っています
0530(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 01:04:17.54ID:???
>>527 >>528
コピペもしくは、それに準ずるレスになったときは
もう逃げ行為だ

人のことより自分の現実から逃げずに生きろ
5chじゃなにも解決しない
0532(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 01:25:57.71ID:???
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやりながら
今日もせっせと5ちゃんねる
0533(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 05:36:36.55ID:???
毎度長文書いてる暇あったら
まずフランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブのURL貼れよ
0534(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 07:29:39.36ID:???
タイムリーに
フランクロイドのライトですよ

システムキッチンがもろ浮いてる
ババァ余計な要望しやがって

風呂もユニット、洗面もユニット
トイレの洗面や水栓金具もモダン

こんだけの金額ならこだわれよ
0535(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 09:14:19.94ID:???
昭和初期の家
感想
昭和建築の悪いとこだけ寄せ集めた家
今年一番のアグリー住宅
0537(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 13:29:08.22ID:???
録画しておいた新作を見たが、すべてが中途半端に思えた。

「昭和初期の洋館(羊羹)をイメージ」と言うが、だったらもっとメーターを振り切れよと。
どうせ、もう夫婦2人の余生(終活)なのだからさ。

まあ、しょせんはリノベなので、それも無理か。
(同じ昭和と言っても、昭和55年前後に建てた家なのだろうし)
0540(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 15:21:37.08ID:???
鎌倉という土地柄には合っていたようにも思えたけどね
勝手な第三者の意見としては内装はなかなかいい雰囲気出してたけど
外装ももっと考えてほしかったなあ 焼杉風サイディングとか

予算的に無理なら小豆色の塗装壁でもいいよ
ペールグリーンみたいな外壁が建具とのバランスがなんともチグハグで安っぽかった
0541(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 15:31:40.67ID:???
>>539
でも「普通」、東側が多くない? >寝室

東から、朝日が登るのだし。(バカボンでは逆だが)
0542(仮称)名無し邸新築工事2019/08/03(土) 15:33:14.51ID:???
その予算で言うと、内装すべてがしっくい壁か。。。
だからこそ、坪単価が高くなっちゃったのかな?
0546(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 00:07:08.75ID:???
センスない家だったなあ
すべてが中途半端
建具の六角形がラスとかなにあれ?センスなさすぎ
出窓ベンチにクッションぐらい置いてやれっての
寝室もなんで窓あんなに高いの?ダサすぎて涙出たw
最低なのがキッチンね
なんであそこだけシステムキッチンなんだよwww
坪160万もかけるなら、テラゾでワークトップとシンクつくるぐらいしてやれやかわいそうにw
そういえは風呂もひどかったなー
システムバスは仕方ないとして、折れ戸ってwww
ぼったくられすぎてて施主が可愛そすぎた
0547(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 01:04:52.55ID:???
昭和の和洋折衷住宅は外壁とステンドグラスの薄緑が安らいでいいね
一階の天井は梁見せよりも折り上げ天井とかで高級ぽい空間を見てみたい
電灯好きそうなのに埋め込みライトだけの部屋はそれでいいのか
欄間に面取りガラスもいいけど、襖も少し洒落たのを見たかった
玄関に大きなのっぽの古時計を置いて時報の音色に浸りたい
0548(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 01:25:11.77ID:???
「中途半端」という言葉がピッタリな家だったな

思わず、やるならとことんやれよ、と言いたくなった。
その割には、かなり高くなったし、本人は納得しとるのか?
0549(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 02:42:53.81ID:???
スレを見てると
センスのない人が見栄を張りたい部分なのかもしれないけど
正直、一番使いやすくメンテしやすいのが普通のシステムキッチンだから
普通のシステムキッチンはむしろ評価できたな
0550(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 02:51:53.73ID:???
使い勝手を優先して、全体の雰囲気をぶち壊すシステムキッチンを使うから中途半端になる
システムキッチンの使い勝手はそのままに、全体の雰囲気に合ったデザインのキッチンを作ればよかった
人研とか無垢の木のキッチンとか、造作でいくらでもできたはず

風呂もせめてハーフユニット使えよ、と思った

坪165万だっけ?
どこでそんな大金溶かしたんだか。
建築家が無能すぎて施主が可愛そうだった。

まさに中途半端で、テレビで取り上げるような面白みのある家ではなかったね。
コネでねじ込んできた案件だったと予想
0551(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 03:14:23.93ID:???
住人ではなく他人に見せるためのお洒落は我慢、を顧客に強要する屑がスレに住み着いてますねぇ・・・
0553(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 04:26:04.13ID:???
センスがないから誰でもできる統一されたデザインしか思い描けないのが哀しいね
0554(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 07:59:33.94ID:???
センスのない馬鹿でも無難にできるシンプルモダンな北欧系で統一されたインテリアがもてはやされる昨今の傾向は
個人的にはちょっと気持ち悪くすら感じるけど
センスのない馬鹿でも無難にできるというポイントは一般人にとっては大事だよ

センスのない馬鹿の方が数では圧倒的に多いんだから
0555(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 09:30:17.76ID:???
録画見た。
本当に中途半端でワロタ

古民家を新築したとしてもナンセンスだけど
古民家風にすらなっていない中途半端さが残念すぎ
中途半端な懐古趣味だったな
本物の明治大正期の和洋館はもっと素敵なのにね
中途半端に真似しないで、ちゃんと見て学んでから建てればよかったのに

こんな家取り上げるとか、建もの探訪もネタ切れなのかな
0556(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 10:41:33.00ID:???
「この物件を取り上げてくれ…」という依頼はすごい数と見聞きするので、
番組側は家々を吟味しているはずなのだがなあ…。
0557(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 11:19:31.36ID:/D2QVLss
>>537 >まあ、しょせんはリノベなので
新築がリノベにされちまったw リノベは中古の改修だぞ

>>538 >寝室、西日もキツそうだね…
厚手のシェードがあったけど? あの家は南西は眺望良く
西向きでもあえて開口してたな。たまに西に拘らず開口す施主はいる

>>546 >出窓ベンチにクッションぐらい置いてやれ
なんかいい生地で仕立てたクッション3つあったけど?渡辺さんそれ使って座ってた
番組ちゃんと見てる?

>>550 >無垢の木のキッチン
無垢って意味知ってる? 木製のワークトップは最近流行ってるけど
ほとんどが集成材だぞ。 無垢なんかだと反り狂いが出るのでキッチンに向かない
0558(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 11:21:01.24ID:/D2QVLss
>>555
いつもの「録画見た」から始まるフレーズは実況まで含めて朝から
何度も観ているのに、複数を装って何度も貶したいときのパターンだから
ちょっとお仕置きをしましょうw

引きこもり君、今回の家は建築費約6300万、坪単価約160万なんだけど、
どこでそんなに高額な家になったか、具体的にいくつでも書いてみてよ

答えによっては君を認めるし、無回答やその他だと
「こいつは建築を見る目がないのに貶すことしかしない程度の低いやつ」って
ことにするから
0559(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 11:31:52.15ID:???
そういや、なんでフルリノベを隠していたんだろ?
今までなら、きちんと番組内で触れていたはずなのにな
0560仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 11:46:54.09ID:/D2QVLss
今回の家、個人的には範疇じゃないけど大好きなドラマで
夏帆主演の「わたしのウチにはなんにもない」の家に似てたな

しかし二週にわたってジューンベリー植えた家だった
渡辺さんの「ベリーグッド」とかのネタもここからだな
うちのジューンベリーまだ小さいし実なりも少ないのでここんち良いな

あの外壁ななんだろう。モルタルの抹茶でも練りこんだのか不思議な色だ
0561(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 11:48:13.42ID:???
あっ、今回のリノベだったのか
確かにキッチンとアルミの風呂扉はガッツリ浮いてたなー
あと居間に何やら中途半端な違和感感じたな
理由は分からん
0562仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 11:51:15.71ID:???
>>561
完成 2015年09月だけど、どこでリノベって言ってた? 別ソース?
躯体から新しいという認識だが?
0563(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 11:55:30.60ID:???
>子育てを終えた建主夫妻がスローに暮らすために建てた家。大正から昭和初期に建てられた和洋折衷の洋館をモチーフにしたデザインの新築住宅です

新築だね。
リノベって言ってる人は何か勘違いしてるのでは?
0564(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 11:58:32.51ID:???
大正から昭和初期に建てられてた和洋館は、
日本家屋と洋館が平面的にブレンドされてるから面白いのに

> この鎌倉の家では、1階を洋館に、2階を和館とすることでかつての様式を継承しました。

いやそれじゃまったく様式を無視してるしw
そもそも和洋館は形式であって様式じゃなかろw
ほんとこの建築家中途半端w
ひどいわ
0565(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 12:00:37.81ID:???
あれをリノべ物件として見てたら、まともなレビューはできないな

完成仕様自体が破綻する
0566(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 12:05:32.94ID:???
>>564
新築に様式だの形式だのどうでもいい

歴史建造物の模写でもないのだから、
施主の好みで自由にやっていい
0567(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 12:23:12.32ID:???
番組が好き → なので、そこに出てくる物件は絶対におとしめない

なんかの宗教ですか?
0569(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 14:28:00.54ID:???
>>566
おっしゃる通り!
どんな家を作ろうが施主の自由!

でも「みなさん見てください!すばらいし家でしょう?」とこの番組に出てきたなら、
視聴者から感想なり評価を受けるのも当然のことだわな?
いい出来なら賞賛もされるだろうが、今回みたいにひどい作品ならボロクソ言われることもある
0570(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 15:27:45.91ID:???
>>569
>>564 で「様式を無視」とか言ってたのがどれだけの掌返しだよ
言ってることに一貫性なさすぎ

問題は評価は当然云々じゃなく、リノベだと思い込むような浅い番組の観方と
同じ奴が >>555 みたく複数を装いなんども同じような内容でレスすることだ
どれだけ批難に批難を重ねたいんだとw

>>546 みたいに「坪160万もかけるなら」とか批難しまくるなら
どこに坪160万かけたかを理解しているかを書いてくれって言ってんの

それすら理解できない、新築なのにリノベとう言う、建築を理解できていないようなのに
一方的に批難されたって説得力ないからな
0572(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 16:08:26.43ID:???
テラゾって言い方からして毎度必死に叩いてるのはかなりの爺さんだろうな
それもかなり偏屈なw
0573(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 16:11:48.75ID:???
建築かじってればテラゾなんて常識
年寄りしか知らないと思ってるような素人が偉そうに語ってるかと思うと笑えるわ
0575(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 16:14:28.40ID:???
>>571
建築家が提案したからって了承するのは施主だからな
あの家、1階は洋風、2階は和風を取り入れてて建築家の言葉通りなんだけど
どこに異論があるっての?
0577(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 16:16:36.82ID:???
>>575
和洋館なんて様式ないし。
和洋館という形式を踏襲するなら、平面的に融合するべきなのに、断面的に組み合わせたら、それはもは和洋館じゃない

って上でも書いたつもりだったんだけど。
読めないのかな?
0578(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 16:17:43.17ID:???
>>576
もう氏んだほうがいいレベル
無能批評家と呼ぶ以外の言葉が浮かばない

こんなのに粘着される登場施主や建築家が不憫でならない
0582(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 16:22:31.44ID:???
1人を除いて、中途半端な、テレビに出る価値のない駄作だったということで評価は一致しているように思われますな
0583(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 16:23:17.37ID:???
>>580
今朝、もう下見はしてあるからまた今晩な
これから回転寿司行って、19:00からDAZNでサッカーだからその後な

長文覚悟でw
0585(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 16:30:01.36ID:???
建築家のひとことに
昭和初期の和洋折衷の洋館は、正面に洋館を設け奥に和館を配置するのが一般的な様式でした。
この鎌倉の家では、1階を洋館に、2階を和館とすることでかつての様式を継承しました。

こう書いてあるのにな
分棟にはできないから階で別にしただけだろ
番組で施主の希望でシステムキッチンにしたって紹介してるのに建築家を叩いてるのも滑稽

偏屈爺さんほどほどにしとけよ
あんたの必死な叩きは傍から見ると病的に見えることが多々あるぞw
0586(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 16:48:28.47ID:???
本当に新築なのかな?
そうは思えなかった
建築法では新築「扱いにすることも」可能なのでねえ

まったく逆のケースで、
「ビフォアフ」などで「建て直しでなく、なんとかリフォームということにしたい」ってことで
古い柱を残す、という手法を採ることもあるけど。
0588(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 18:01:23.31ID:???
坪160万がどこにかかってるのかエスパーできるって豪語してた件もよろしくな

建築家本人でもなければわかるわけないけど

・・・あ
0592(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 18:13:50.40ID:???
金玉が無いヤツは長文書くぞって、どっかで聞いたことあるわ
外国のことわざだったかな
0593(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 18:14:09.97ID:???
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブは、
渡辺篤史の「建もの探訪」スレを10年間荒らしてる煽り厨の罵倒が作っています
0594(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 18:14:25.15ID:???
黒ガルバの家に住んでる事と、猫二匹飼ってること、小梨夫婦で共働き、
最近新車買った、Jリーグのサポーター、映画鑑賞や米津玄師のコンサートに行ったとか、
聞かれてもいないのにこれだけ自分でベラベラ言うのがすごい

フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社の皆さん、ソイツが罵倒です
0596(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 18:15:05.80ID:???
番組に出たくてわざわざ出演実績のある建築家に依頼して家を建てたものの挫折
その罵倒のコンプレックスは、毎日ここで長文書いても一生消えないのに
今日もせっせと謎の出演者気どりなスタンスで書き込み
0597(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 18:15:25.41ID:???
罵倒が一日中5ちゃんねるしながら片手間で手掛けてる
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブ
0598(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 18:57:10.88ID:???
底辺が金持ちや成功者をテレビで見ては嫉妬して批難しつつ
底辺同士で罵り合うスレなんて、普通の人は見ないだろうよww
0599(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 19:04:40.26ID:???
>>587
テラ「ゾ」なんて言ってるのは爺さん以外見たこと無いな
テラゾーなら言う人もいるけどw
あんたが爺さんだってバレバレなんだよw
中身には反論できないけど、何か言い返さないと気が済まない性格なのもやっぱ病的に見えるわ

ちなみに俺は罵倒と呼ばれてる人ではないし、これ以上あんたと病的な煽りあいをするつもりもない
毎度の罵倒連呼といいほんと病的な人物数名が常駐しすぎだな
0600(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 21:26:38.96ID:???
>>599
ふつうにテラゾって言うよ
伸ばすかどうかで年齢判断できるとか、さすがエスパー!

坪160万の内訳もわかるんでしょ?
教えてね!
0602(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 21:36:59.19ID:???
「建築に関連する法律の総称」だよ。ただ単にね。

要するに、「刑法」とか「著作権法」とかの言い方と同じ
わかったかい?お嬢ちゃんよ。
0603(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 21:40:43.34ID:/D2QVLss
>>546 = >>576 = >>580 = >>581 = >>588
ちゃんと番組を深読みして坪単価約160万の確証を得てなければ、
人に「どこに金がかかってるか」なんて質問投げねーよw

普通、戸建で工事費が割合が高いのは木工事(柱や梁)と窓工事(サッシ類な)なんだから
ここが普通の家よか遙かに高いとしか思えないだろう

番組を通じてわかるのは、特に2階の和室に鎮座する250kgとか言ってたスピーカーなどで、
これを置く部屋の梁(この家は表しなんでよくわかる)の異常な太さで、
この家が重力に耐えるかなり強固な構造をしていることが予想される。
普通ならあんなオーディオ想定しないからな。
0604(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 21:41:26.72ID:/D2QVLss
次に目立つのはどう見ても特注の窓で、以下の画像からも
https://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2019/0803/01.jpg
https://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2019/0803/06.jpg
上部に小さな枠を沢山並べたり、滅多に見ない意匠の窓だから、かなり高額だろうし、
1階にあったステンドグラスなんて値段が想像つかないが決して安い代物ではないだろう

玄関ドアや周りも凝った創作で明らかに高そうな作りだし、次に高額なのは以下
https://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2019/0803/02.jpg
ような室内建具で、欄間のガラスなども普通の板ガラスでなくこれも坪単価を押し上げていると思ってよいだろう
0605(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 21:42:20.72ID:/D2QVLss
構造と建具の次は室内仕上げだけど、漆喰にも漆喰もどきから、かなりいい素材のものからピンキリだし、
普通は板張りとかの各部屋の天井も漆喰塗りで、足場を組んで作業する左官工事も人工が上がる

あと、凄そうなのは所々にある家具が良く見ると天井まであり「作り付け」ばかりで、
特に食器棚として使っているのとかはかなり高そう
つまり普通の置き家具なら、建築費には参入されないけど、それが建築工事一覧に入り込めば
たちまち建築費に加わり、あの坪単価約160万に繋がるってことだな

他には材は明らかでないけど床材とか、毎度のことだが温暖な海沿いとはいえ、あの価格で床暖なしは
考えづらく、それらも価格プラス要素だろうな
なのでどう見ても、あの家は普通に家にはない要素が多く、建築費が嵩む理由だろうけど、
ちょっと約6300万は高すぎるように思うが、観た感じだけであれなんで番組が示した価格で妥当なんだろう
0606(仮称)名無し邸新築工事2019/08/04(日) 21:43:41.71ID:/D2QVLss
あとアンカーつけて悪いけど最初の褒めた >>536>>540
それ以外に >>599 とかの人は別人な

引きこもりアホは、褒める人がいると全部、俺と混同して、
わざと俺をイラつかせる目的だか知らんけど、家を貶すレスを連発する
それが思いつきで何も考ええないから、すぐに間違いがわかり反論食らうんじゃん

今回の家は俺はそんなに興味ないけど、アホが同じこと何度も言ってるのに
業を煮やして、リノベやクッションなどまるで番組を見ていないアホ批評に
警鐘を鳴らしただけだ
0607(仮称)名無し邸新築工事2019/08/05(月) 07:46:07.30ID:???
番組を深読みして見るのだ(キリッ


警鐘を鳴らしただけだ(キリッ


きみ面白いねw
友達いないでしょw
0610(仮称)名無し邸新築工事2019/08/05(月) 08:54:04.37ID:m1nIcbp3
608は別人ね、また神に誓ってもw

>きみ面白いねw >友達いないでしょw
なんかこういうセリフ、どこかで聞いたことあると思ったら遡る小学校時代だった
今から書くことは、このスレに長くいる人は何度も見た内容だけどまた書く

このスレの約1名は、番組に関しての論議の返しにつまづくと、
例のコピペに代表する人格攻撃にシフトする
内容なんで、どうでもいいから溜まってしまった悔しさを掃き出すように

これは小学生同士の喧嘩なら、今まで素手でやってきた喧嘩を
劣勢になったほうが急に石を持って投げつけてくるといったことに同じ
つまりある程度のモラルとルール(ここでいうなら家の話)というリミッターを
瞬時に外しておこなう最低な行為

これらは何でおこるのかな?と考えると、なんだかんだで行きつく答えは、
約1名がとんでもなく幼児性を残したまま身体だけが大人になってしまったという印象
それらは個人的主観だけど、書いている文面に垣間見る
大人はそれら(悔しさなど)を飲みこんで、気持ちを切り替えられるが子供の心ではそれが出来ない

そんな人物がスレに混ざっていれば、普通は多少の論議はあるかもにせよ、普通な状態だろうが
そうでなく波風が立つのは必至だろう
以上、朝から長文でしたね。失敬
0611(仮称)名無し邸新築工事2019/08/05(月) 12:15:23.97ID:???
上物だけで建築費+設計料で7000万円程ってなかなかすごいな
てか、7000万円かけたら邸宅風情建てられると思うんだけど
0612(仮称)名無し邸新築工事2019/08/05(月) 14:15:43.56ID:???
250キロのスピーカーなんて、補強として小梁一本いれれば足りるよ
建物全体の構造強度に影響するような荷重じゃない
大人3人にテーブルセットで、簡単に250キロとか超えるし
ピアノ入れる事思ったら軽い軽い
0613(仮称)名無し邸新築工事2019/08/05(月) 15:36:19.88ID:???
あの古いステレオセット、どう見ても250キロもあるように見えなかったけどな
あのスピーカー1台が100kg前後あるって事?
よくわからんわ
0614(仮称)名無し邸新築工事2019/08/05(月) 16:39:34.11ID:???
寝室の、いかにも主婦が好きそうなパッチワークキルトの布団カバー
あれを見たら、奥さんはもっと普通の洋風の家にしたかったんじゃないかなと思った
もっと主婦っぽいメルヘンチックな家
0615(仮称)名無し邸新築工事2019/08/05(月) 16:52:27.46ID:???
>>614
あの年代のオバさまは三井ホームのヨーロピアンタイプの家とか好きだよね
上げ下げ窓とかがついた家でロートアイアンとかの飾りがついたやつとか
0616(仮称)名無し邸新築工事2019/08/05(月) 18:10:34.24ID:???
三井ホームでも展示場のはいいと思うのだけど、
ど素人の文系卒営業がなんのこだわりもなく
施主の言うままやるから酷くなるのだと思う

あ、どのみち値段高い過ぎて頼むやつはアホだと思うけど
0617(仮称)名無し邸新築工事2019/08/05(月) 21:30:19.50ID:???
TBS「立派なおうちのピンポン押してみた!」で、
福井の家とかおもしろかったけど、この番組は首都圏限定なんだっけ?
(30周年SP以外は)
0619(仮称)名無し邸新築工事2019/08/06(火) 09:41:24.11ID:BSMTQHi5
>>614
奥さんと旦那の趣味はかなり一致してると思うよ
洋風の部分で求めたのは今の完全な欧米風じゃなく、
やりたい事は「レトロモダン」って感じで、
明治大正時代に日本に洋風が入りこんだ時代の和洋折衷を表している

こげ茶ベースの内装色や、あの外壁色などもレトロ懐古で
キルトの布団カバーも明治から昭和初期に洋風に憧れた日本人の作品みたいで
決して浮いてない

しかし図面の方位には騙された。見返すと近隣の家もあの出窓開口側に
ベランダがあり、あの図面方位が間違いだって気づく
0620(仮称)名無し邸新築工事2019/08/06(火) 15:15:28.37ID:???
中庭を手作りした家見た
外壁赤くて夏は暑苦しいし、中は壁も床も天井も全て木の茶色か
将来子ども部屋作ったら壁白くしたいって言われそう
0623(仮称)名無し邸新築工事2019/08/06(火) 23:11:24.25ID:???
メキシコかぶれでジジババにも食べなれないタコス食わせたりして
子供もまずくてイヤイヤしてたのがワロタ
0624(仮称)名無し邸新築工事2019/08/06(火) 23:13:31.81ID:???
>>619
中途半端な懐古趣味住宅をいつまで絶賛してんだよ
玉も石も褒めてるからお前のセンスも疑われるんだぞ?
いいものはいい、ダメなものはダメ
お前なりの審美眼をもて
0625(仮称)名無し邸新築工事2019/08/06(火) 23:23:43.56ID:???
>>623
田舎者?随分時代遅れだな

70代の親だけど、
30年ほど前にタコスは食卓に普通に出てたぞ
両親共にメキシコ行ったことなんてない普通の家庭だけど
0626(仮称)名無し邸新築工事2019/08/06(火) 23:43:38.90ID:???
>>624
まるで自分がセンスがあるかのような口ぶりが笑いを呼ぶなw

そういう事は自分がどういう仕事してどんな家に住んでるかの一端でも明かしてから言えよw

あと建築知識も少しは磨けよ
坪単価163万の理由も下手なこと言って突っ込まれるのに
ビビって無回答とかダサすぎだな
知識が足らないスポーツ解説者とかの話は
聞きたくないように、知識のないやつの批評なんて
紙より薄いぜ
0628(仮称)名無し邸新築工事2019/08/06(火) 23:57:35.55ID:???
少なくなくとも、知識、センスともに持ち合わせてないのは
引きこもりおやじなのは間違いないな

あの家がレトロ調ってのに簡単に騙されて
リノベとか言い切っちゃうとか知識センスがあったら
あり得ないからな

そんなのが審美眼とかって笑わそうとしてるのねw
0629(仮称)名無し邸新築工事2019/08/06(火) 23:58:13.78ID:???
瀬田の住宅展示場に、フランクロイドライトのロビー邸を寸詰まりにしたみたいな、ダッセー家があんのよ
中途半端な劣化コピー
ライトの良さなんかかけらも残ってないの
それを自慢げに売っててさ
人なんか入ってないから大して売れてないんだけどさ
懐古趣味の劣化コピーじゃダメなんだよねー
その会社のホームページが、またダサくてね
家売るってレベルじゃねーぞ、と

本物
https://www.google.com/search?q=%E3%83%AD%E3%83%93%E3%83%BC%E9%82%B8

劣化コピー
https://www.organicgarden.organic/
0631(仮称)名無し邸新築工事2019/08/07(水) 00:14:11.97ID:???
>>629
またライトのネタ振ってディスれてるつもりみたいだけど意味ないぞ

ライト系ビルダーはあくまで自分のクライアントさんなだけで、自分の好みとは無関係だしな

家でも何でもシンプルイズベストが信条だから
ライトみたいな意匠は好みではないな
まあ制作は頑張るけどね、仕事だからな

>>630
>>537は隠しきれない書き癖からして、オ マ エ w
恥ずかしさから、すぐ誤魔化そうとする特徴もおまえw
0634(仮称)名無し邸新築工事2019/08/07(水) 00:26:02.67ID:???
>>633
ちゃんとスレの古参として確信もって判別しております
(長くアホレスを読み続けてきたことは伊達じゃない)
0635(仮称)名無し邸新築工事2019/08/07(水) 00:28:01.43ID:???
ダメだこいつ

「それは正しい、なぜなら私が正しいと言ったから」

もう完全に頭逝っちゃってんじゃん
0638(仮称)名無し邸新築工事2019/08/07(水) 00:33:05.59ID:???
和洋館は椅子とテーブルのセットを置いた庭が見えるスペースが良かった
古い和風建築の縁側と洋館のサンルームのいいとこ取りみたいに見えた
0640(仮称)名無し邸新築工事2019/08/07(水) 00:54:52.21ID:???
>>639
なんちゃってまだ起きてたりなんかして笑

リノべにこれだけ反応するのは恥ずいのね
仕方がないよ、書いちゃったんだから

ちな、あんたのほうが古参でしょ
無線LAN vs 有線LANの発端とか知らんしな

たぶんあんたが無線LANだったのはわかるけどな
0641(仮称)名無し邸新築工事2019/08/07(水) 07:57:48.94ID:???
ライトの作風はど田舎に豪邸建てるのでなければ
向かないのがわからんのかな
0642(仮称)名無し邸新築工事2019/08/07(水) 12:47:23.15ID:???
遼河はるひが結婚したけど、
それの影響でまさか「突撃!となりのすごい家」の先週の放送が再放送になったわけではあるまいな?
(意味不明の、アンガ田中と夫婦設定にして、手つなぎとかしてるし)
0643(仮称)名無し邸新築工事2019/08/07(水) 16:13:26.51ID:???
間取りというか、建具などの寸法どりや、外観の印象が古臭くてリノベだと感じたけど違うの?

よく、マンションとかも「フルリノベ!」とか大口叩いてるけど、
窓の大きさ(掃き出し窓)は変更できないので、どうしても古臭く見えるのと同じで。
0644(仮称)名無し邸新築工事2019/08/07(水) 17:52:46.78ID:???
作風見ると模索中でまだ確立してないんだろうな

にしてももう少しセンスあってしかるべきと思うが
古いデザイン使えばいいってもんではない
パッチワーク的に散りばめただけに見える

前川邸とか今見ても凄いな
0645(仮称)名無し邸新築工事2019/08/08(木) 19:04:07.65ID:JL33LYTP
>>643 = >>644
建築士事務所を立ちあげて、これだけ多くの施工を
手掛けた建築士に対して「模索中」だの「確立してない」とか
完全にアホだな

http://hikage-atelier.com/works.html
http://basic2010-2008.hikage-atelier.com/
http://basic2007-1998.hikage-atelier.com/
http://traditional2010-2005.hikage-atelier.com/
http://traditional2004-1990.hikage-atelier.com/

今回のはこれ
http://traditional2010-2005.hikage-atelier.com/cn34/pg280.html
0646(仮称)名無し邸新築工事2019/08/08(木) 19:05:00.80ID:JL33LYTP
>>643 = >>644
本当にこいつは、注文住宅の本質を理解していない

建築家に「作風」はあるものの基本は打ち合わせで要望された
施主の希望を叶えるのが建築家の役目だよ

もし仮に俺が自分の家の外壁を、梅図かずお邸みたいな赤白ストライプに
してほしいと周辺住人は一旦除外して強く要望したら、建築家はやってくれるだろう
注文住宅ってのはそういうものだからな

谷尻誠とかは、テレビでほぼ完全にお任せとか見たことがあるが全てではないだろうし、
ニコ設計室とか何故か作られる家が似通う家はあるものの、施主との協議で出来るのは同じだろう

アホは、これだけ長く探訪や住宅の番組を見てきたにも関わらず、未だに建築家1人が
家のほとんどを決めているとでも思っているのだろうか?

今回の家は外壁や内装は他とかやや違うが、この建築家は古民家再生など、
古い建築も得意らしく、新築だけど古めかしい和様折衷住宅を作りたい施主と
マッチングしたのだろうな
0651(仮称)名無し邸新築工事2019/08/09(金) 08:15:32.21ID:???
>>646
作風が確立している
作風を見て施主がくる

作風がない
住宅論のようなものがないし、
マーケティング手法としてダメな建築家であるし、
場当たり的で永遠に実験になる

作風があるが作風無視の施主希望
説得を試みても難しい場合
WORKSには載せない
0652(仮称)名無し邸新築工事2019/08/09(金) 08:34:11.39ID:???
意匠って学生の頃から
全てのことに必然性求める練習するもの
その解答積み重ねていくと作風になるんだよね
根底にはニーズとか好みがあるわけだけど

吉村順三の部屋は8畳を基準にすべきとか
コルビジュエの5原則とか

施主も杉浦伝宗におっきな家をとは希望しない
0653(仮称)名無し邸新築工事2019/08/09(金) 22:14:02.05ID:ASlZ6OPd
>>652 はいい
建築家とはなんぞやを、きちんと理解してそれを咀嚼して書いてある

>>653 は意味不明
作風連呼、住宅論、マーケティング手法など専門的な言葉を並べても
自分ではほとんど理解してないだろう

まず主語がない。誰がどういった作風がないのか?
どの建築家を指すのか? 文章が場当たり的過ぎる

「説得を試みても」とか何を言っているんだとw
なんで依頼された側が、依頼者に説得するんだと。
それは説得ではなく、話し合ったうえでの「納得」ってのが正しい

「WORKSには載せない」「永遠に実験になる」も失笑
建築家事務所が手掛けた戸建てで勝手に事務所側がWORKSとかまずない。
「なんでうちは載らないの」って施主がなってしまうw
まずは載せる前提でいき、中にはプライバシーなどの問題で載せない施主が
少数だがいる程度だな

>>653は住宅論、マーケティング手法の詳細でも書いてみてくれw
0654(仮称)名無し邸新築工事2019/08/09(金) 22:16:34.98ID:ASlZ6OPd
盆休みしょっぱなでミスってまったw

繰り返そう
>>651 は意味不明
作風連呼、住宅論、マーケティング手法など専門的な言葉を並べても
自分ではほとんど理解してないだろう
0655(仮称)名無し邸新築工事2019/08/10(土) 09:24:24.14ID:???
今回のは、ひさびさにk7登場
やはり豪勢に見えるな
お決まりのプラスドゥ、食洗機は判別できず
造作でステンレストップとキッチンはなかなか

その逆にバスルームは在来であるものの
狭くてこだわりがあるのかないのかよくわからない
0656(仮称)名無し邸新築工事2019/08/10(土) 10:48:43.62ID:???
k7て何かとググったらグローエの目立ちまくる水栓のことか
チッテリオコレクションといってほしい
0657(仮称)名無し邸新築工事2019/08/10(土) 14:33:40.43ID:???
録画やっと見た

川が氾濫するとおもしろいけど、さすがにそれは無いか。(自然なんてどうなるかわからんけどな)
インターホンがやけに目立っていた。(宅配の人にとってはいいのかもしれんがね)
篤史もあまり言うことが無くて、「子どもたちがかわいい」とか、無難なことを言うしか無くなってたね
0658(仮称)名無し邸新築工事2019/08/10(土) 16:04:09.68ID:TlUgN9dx
昭和ロマンの家? 田舎は一週間遅れなんじゃ。
やっぱり、外壁の色にがっかり、辛子色なんかがお似合いでは、
二階のタンノイはいいスピーカーじゃ、ただ押し込めるのは音響的にいかん、
中央の収納がめっぽうダサかった、やはりエゲレスのアンチークがそれふうリプロ
にしてほしかった。
家中のサッシュが木製?高いんじゃろーな、
なんか、無理やり総建築費を高くしてるような気がした、良くわからんが
建築士の費用は総建築費の何%とかで決めるの?
大谷石や、ステンドグラスはライトを意識したんか?
0659(仮称)名無し邸新築工事2019/08/10(土) 18:56:05.15ID:???
今日の家、あの場所であんな閉鎖的なデザインなのがもったいない気がした
そんであんなBBQとか好きなら、俺だったらコテージ風の家にするわ
0660(仮称)名無し邸新築工事2019/08/10(土) 19:22:36.26ID:???
車通りのある道路の目の前だし盆地気候に対抗する為と言ってたよ
窓が大きいと夏暑くて冬寒い
0661(仮称)名無し邸新築工事2019/08/10(土) 19:54:15.43ID:???
ん?そんな道路に面してたっけ?
でもそういう立地でもコテージや別荘なんかは、
裏側は景色ごと楽しめるよう解放感のある造りにするでしょ
自分ならせっかくあの場所ならそうするだろうなって話
0665(仮称)名無し邸新築工事2019/08/11(日) 00:45:58.90ID:???
今週の家は学生がエスキース紙模型作ったのを
そのまんま建てたような家だったな
0668(仮称)名無し邸新築工事2019/08/11(日) 13:01:12.86ID:???
遅くなってしまったが和洋折衷家
サンルームのスペースが勿体無く感じた
リビングとダイニングキッチンが別々なので窮屈感があるから
LDKにしてサンルーム無しにした方がいいと思う
サンルームや縁側を作りたいのならもっと広い家でないと厳しい
0669(仮称)名無し邸新築工事2019/08/12(月) 00:14:44.97ID:???
木造であの形でシート防水の陸屋根とかよくやるわ
早晩漏るだろうなあ。
建築家は防水の保証をタテに逃げ切る気なんだろうが、
施主はたまったもんじゃないな、かわいそうに
RCでやるつもりが金が合わなくて木造にしたのかな?
0670(仮称)名無し邸新築工事2019/08/12(月) 21:22:55.53ID:???
1人いないだけでこんなに平和なスレになるんだな
もう帰ってこないでほしいw
0672(仮称)名無し邸新築工事2019/08/13(火) 08:36:30.41ID:???
最新の山梨の家

俯瞰で見ても図面でも相当の変形だけど、室内の様子はあまり変形を感じない窓開口を
抑えたとの事や平屋な事もあり、室内はまるで上級クラスのマンションの一室みたいに感じた
個人的にはどんな家もトイレ2つ推奨派なので、例え平屋でもサブトイレを
洗面所などに設置して欲しかった。2人でも気遣いがいるので家族4人だと更に必要だし

外観が無機質なんで、街道から川の土手までの袋小路なこともあり、土手の道路を
使わない人は、放送で知るまであの家が住宅だと思わない人もいたかも知れないな
甲府盆地は暑さ寒さも厳しく、窓からあんなに山々が見えたら下し風も強そうなんで
小さい窓は色々と正解なんだろうな
0673(仮称)名無し邸新築工事2019/08/13(火) 18:51:18.39ID:???
奥さんのこと(お世辞で)美人ですねと言われて「ハイ」とか返事しててワロタ
あと奥さんが熱心なトラックファニチャーの信者なのがなんかウケた
0674(仮称)名無し邸新築工事2019/08/13(火) 18:55:28.80ID:???
>>669
陸屋根ぐらいで何言ってんのさ?
あんたも昔は一条のアイスマだかアイキューブなんだかの四角い家が好きだったろ
キューブ状の家はいまだに各住宅会社からリリースされているぞ

>>671も独自調査であの家はハザードマップには入っていない
心配な地域は山梨にも多数あるが、あの川幅はかなり広くよほどの未曾有な天候でなければ大丈夫
0675(仮称)名無し邸新築工事2019/08/13(火) 19:02:00.55ID:???
あの屋根はもう一部に黒いシミが何箇所かできてたね
ということは水ハケもイマイチって事だろうし、経年での水漏れは確かに不安
0677(仮称)名無し邸新築工事2019/08/13(火) 19:16:02.60ID:???
>>674
何川沿いのどのあたりなの?
山梨市水害の歴史見るとかなりの水害地域のようだけど

水害避けるために北海道に集団移住したり、
韓国への集団移住も検討されたと

ウィキペディアの明治40年の大水害参照
0678(仮称)名無し邸新築工事2019/08/13(火) 19:17:52.23ID:???
切妻、寄棟よか陸屋根が水はけ劣るとか想定内でしょ
織り込み済みでデザインしてて、その分、点検やメンテ回数は多いんじゃない?

総二階の家より、素人でも梯子で簡単に屋根に昇れるから施主の目視も可能
あと収録日は雨あがりのようで、エントランスに水溜まりができてた
なのでシミとモルタルが乾いていない箇所のどっちもどっちって感じだろうな

しかし家具の一つ一つが高価でちょい裏山w IKEA製品もめっちゃ多い
あのキッチンのステンレスは何だろう? うちはヘアラインの1つ上程度だけど
あのビカビカは手入れが欠かせないような気がする
0679(仮称)名無し邸新築工事2019/08/13(火) 19:21:53.69ID:???
>>677
知恵をしぼって探しなさい、ハザードマップ外だったな

>>676
盆や正月、夏休みすらないやつとは違うのでw 出かけないからレス途切れないな
0680(仮称)名無し邸新築工事2019/08/13(火) 19:25:58.34ID:???
苦労して探すメリットがないので
教える気がないなら別にいいよ
あんたの説得力が欠けるだけだから

当時の記録だと3日で900mmと
今回の台風で予想される最大雨量以下で
山梨市内のほぼ全ての河川が氾濫している
0681(仮称)名無し邸新築工事2019/08/13(火) 19:28:15.91ID:???
罵倒は山梨の家なのに独自調査とやらで場所特定したって事?
本当に、気持ち悪い奴だなw
0682(仮称)名無し邸新築工事2019/08/13(火) 19:37:14.58ID:???
気持ち悪いのは施主の不幸を願う >>657の発言と、>>680の誤った情報だろう
山梨市内のすべての河川が氾濫してたらハザードマップに入っているし、
治水を行わない行政は稀だな

>>681もネットで簡単に見つかるのに、わざわざ居住地晒す意味はないだろ
暇人なんだろうから自分で探せよw
衛星写真にはあの外観のままあったけどな 
0686(仮称)名無し邸新築工事2019/08/13(火) 20:54:11.84ID:???
罵倒に反論する奴はすべて同一人物で、
勝手に引きこもりと想定しているからな
その想定引きこもり以上に連投してる基地外がな
0690(仮称)名無し邸新築工事2019/08/13(火) 21:34:45.76ID:???
>>689
見当がついてるから反論してんだろ? w

その見当ってやつを書くことくらいできるだろ?
0698(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 00:16:24.20ID:???
>>678
ねえねえ、あの屋根に、モルタルが塗られてると思ったの?

まずはこの質問に答えようか?ね?
0699(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 00:26:51.40ID:???
必死でググったけど、あの屋根がモルタルじゃなくて何なのかわからなかったんだろうな

答えがわからないとき、>>688みたいに相手に言わせようとするのって、詐欺師の常套手段だよねw
多少なりとも建築の知識があればすぐわかりそうなもんだけど
偉そうに建築語ってるやつが、色だけ見てモルタルとか言っちゃう程度の知識しかないなんて呆れるわ
0700(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 01:45:20.00ID:???
>>687 = >>689 = >>698 = >>699
待ってたら寝落ちしたわ
なんだよ、結局お前からは何一つ語ってないのかよ
流石、引きこもリノベw 知識ないのに虚勢を張るw

あれがモルタルだと思う理由なんでググらずにいくらでも書けるぞ
お前はあの屋根がどうなってるかもわからないのに、
反論してんじゃねーの? お前こそ真の詐欺師じゃん
0702(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 06:50:02.58ID:???
>>700
嘘でしょ?
えマジでモルタルだと思ってんの?
ドローンで撮った俯瞰の絵見たでしょ?
それなのに「モルタル」とか言ってんの?
それもう素人ってレベルじゃないね
完全にバカの言うことだね
0704(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 08:03:43.87ID:mJP9JK7o
>>702
お前、あの屋根材を未だに断定できずに人の否定しかしてないね?
間違うとまた突っ込まれるからビビッてんだな
議論するのに、こっちは素材を断定してんのに、お前は断定もせず
否定のみで発狂しているとか、全くフェアじゃないし番組を見る目と自信の無さの表れだな

放送を見返して改めて先に見解を言っちゃうわ
あれは「アスファルトシート」だろうな
モルタルと勘違いしたのは、似ている石質系で収録が雨上がりで
乾ききっていない部分や、ざらッとしたような感じで勘違いしたな

まあ自分もすべての建材を把握しているわけでないし、
モルタル材は屋根や、壁など薄塗や厚塗りのなんでも対応できるので
最初に断定しても別に何らおかしくないだろう

屋根に無数に伸びる筋は、おそらくコンパネで作った水勾配を使って
陸屋根に4〜5箇所くらい開けた雨水排水口に効率的に流す仕掛けだな
排水口にはグレーチングで蓋をして落ち葉などが詰まらないように
していると思うが、1年に数回は点検しないとダメだろうな

と、いうことだ。 お前にこの位の内容が書けたかな? 
0706(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 09:19:19.50ID:???
シート防水とモルタル見間違えるバカがいるとはww
学生だって見分けられるわwwww

あ、見間違えたっていってるけどさ、

屋 根 にモ ル タ ル と か 塗 り ま せ ん か ら

常識があれば見間違いようがないのよねw
屋根にモルタルwwww
うけるwwwwww
0707(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 09:47:17.66ID:mJP9JK7o
>>687 = >>689 = >>698 = >>699 = >>705 = >>706
ここまであの屋根について何も具体的な事を言ってないww
一行レスとか否定するのみで、ビビッてるw
そんなアホが人の建築知識を批難って超キチガイクラスw

屋根+モルタルでググってみろやw
https://www.youtube.com/watch?v=EXn50JYMkFQ
https://www.39yamanaka.com/files/2017/10/f6eaaced0b4520afd5a0bf71a062388b.jpg

陸屋根防水には、FRPやモルタル防水、シート防水など様々だが、
ゴムシートや、トップに施工できないシートは上のコーティングする必要がある
屋根などの紫外線が強い場所は劣化も進行するので上塗りが有効で、
そこでモルタルの出番な場合もある
0708(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 09:48:04.25ID:mJP9JK7o
山梨の家は最初はシート状にモルタルを薄塗したかペンキかなとも思ったけど、
アスファルトシートだとあんな感じなるのを知ったまで
RC住宅の外断熱や一般の基礎断熱では、スタイロの上に薄くモルタルを塗るのが
常識なので、今回のそうかと思ったって事
ただ、あの垂木のような線はなんだ?と思たっら、あれは屋根を数ブロックに分けて
排水口に流す柵に役目なんだな
屋根の縁はガルバでキャップをして、その中までアスファルトシートをバスタブ状に
して防水しているのだろう

引きこもリノベは、ただ反発したいだけで、何も具体的な事を言えない情弱ってのが
晒されちゃいましたね
0709(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 10:11:04.01ID:mJP9JK7o
>>689 >>706
ひと昔まえから現在まで、ベランダやバルコニーはFRP防水などの上に
モルタルを塗って、さらに防水度を上げるにはウレタン塗装などをするのが常識
以前でたユニットバスじゃない風呂も基本はこれに同じ

陸屋根は、言わば巨大なバルコニーだから上記のようにモルタルを使う場合もある
ただ重さや、コンクリ系は蓄熱もあるので断熱材の上に合板、プライマー、
その上にシート防水やさらに上塗りなどが多いのだろう

ねぇ、モルタル使わないとか意固地になってないで最低限の知識くらい持とうよ
0710(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 11:39:57.64ID:???
また発狂しちゃったよw

もうさ、防水モルタルなんて使わねーんだよ
いつの時代の話ししてんだよ
だいぶ昔だってせいぜいモルタル笠木ぐらいのもんだわ

シート防水の重ね代まで見えてたのを「モルタル(キリッ」とか言うんだから救いようがない
0711(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 11:43:15.21ID:???
シート防水の上に保護モルタルかけるとか、だいぶ前に絶滅してねーか?
しかもそれRCの納まりだし。
今時保護モルタルはないわ。打つならシンダーでしょ
0712(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 11:55:08.75ID:???
>>706 とか絶対にモルタルを屋根に使わないと思いこんじゃったから
ずっと反論して、あげくは発狂かw

まあ、モルタル使うと屋上と呼んでいいレベルまでいくときもあるから少ないだろうけど
ゼロではないし、あの家だって完全否定はできなかっただろう

>>710 >>711も引きこもりだろうけど、さっきも書いたバルコニーとかは
モルタルで造形するのはまだやってるぞ
家には外壁はじめ、どれだけのモルタルが使われると思ってんだよw
まああの家はアスファルトシートが有力だけど、>>687 から
一切の具体的建材名を出してないあたりで、知識は持ってなかったんだろう

ああ、やだやだ否定だけの無知くんは
あとハザードマップは解明できたのかよw

ヒント出してあげてもいいぞw
0716(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 17:03:40.53ID:mJP9JK7o
今回の家の場所を知りたいやつは、山梨市のトヨタカローラ店を探しなさい
土手から見えた風景にあるオレンジの帯の建物は最初はコンビニかGSかと
思ったらディーラーだった

地名に「歌」これが最終ヒント
住所まんまを晒すわけでないので問題ないっしょ
0718(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 17:48:16.49ID:???
>>717
何度も同じことを言わせるなよ

まじで気色悪いのは >>657 を書いたお前
どういう神経で「川が氾濫するとおもしろい」とか、こういう場所で発言できんだよ

お前にヒントを与えて、あの家がハザードマップ外で割に安全な居住区だってのを知らしめてるんじゃん
それともヒント与えても調べられない? 検索スキル低いから?

お前は例の真備町でも「水害は自業自得」とか言ってたな
ちょっと前に真備町のその後のドキュメンタリーを見たけど、あれは完全な行政の治水対策の遅れだったぞ

今回の家の陸屋根も >>669 で雨漏りすればいいようなニュアンスだし、お前ってマジで施主の不幸を陰で願ってんだろ?
0720(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 18:07:36.02ID:???
歌がつくとこなは1つしかないようだけど、
町名以外の字とかに付くとかか?

ハザードマップでもオレンジかと

明治40年の大水害では
日川、重川、 御手洗川及び金川で惨状を極めた。

戦後も重川では多数の死者が出るなど
水害にあっている

特にその地名のやや下流の3河川が合流する地点が
以前から水害の元となっているよう
0722(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 18:09:56.06ID:???
心配のない土地であれば
そっち側につくとこだけど、
出し惜しみしてるのは
危ない場所なんだろうと勘ぐってしまうな
0723(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 18:17:11.21ID:???
>>720 またそれかw
なんで明治40年の水害が、同じく令和に起きるんだよ
山梨県だって治水対策を何もしないわけないだろ、アホかよ

一生懸命に水害の情報引っ張ってきて、結局は「水害になっちまえ」とか思ってるんだろ?
>>721 お前は内容と書き癖で判別が容易い 誤爆は極力ないはずだ

>>722 だから地名などで調べろよw GoogleMapで軽く巡回してもあの形の建物が見つかるぞ
Mapで見つかれば地名が分かるから山梨県か山梨市のH31年ハザードマップで見るだけだ
0725(仮称)名無し邸新築工事2019/08/14(水) 19:57:13.60ID:???
玉無しにはお盆だからといって特に何も無い
同世代は子供と海水浴やキャンプで大忙しなんだけどね
罵倒は親戚の集まりで甥っ子へのお小遣いの件でまた奥さんと大喧嘩
0727(仮称)名無し邸新築工事2019/08/15(木) 07:31:45.62ID:???
>>725
この自演もお前だな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565524716/62
この件は、謝れば許してやる

すっとぼけるとか、否定するとか、スルーしたりしたら、
お前が実況で書いたキモデブだの夜中に徘徊だののレスを
アーカイブかコピペで貼るか、お前にスペックをお前が
常駐している各スレで晒すからよろしく
0731(仮称)名無し邸新築工事2019/08/15(木) 15:47:03.29ID:???
平屋スレなんて知らねー、と言ってる奴が
平屋スレを読み込んでいってレス番まであげてるのがまた馬鹿すぎて笑えるね
0737(仮称)名無し邸新築工事2019/08/15(木) 16:24:46.41ID:???
>>725 >>731 >>733
俺が知らなかった平屋スレでわざわざ工作活動しているの見つけて
「なんだこりゃ」と思ったが実は大して怒ってなく、
お前がやったかのか?再確認の意味で突っ込んだら、否定もなく
「あーやっぱこんな事するんだ引きこもりは」と思ったよ

平屋スレ住人の意思に反して、勝手にスレ立てしたのを誤魔化すために
俺の存在を勝手に持ち出して罵倒とか書いてたが、あんなスレでは
こっちの事なんかちっともわからんだろうよ

お前、マジで最低野郎だな。追い込んだら沈黙のあとは、平屋スレでこっちのレス貼ったりな
なのでマジでこの内容を拡散してやろうかと思ったし、今後の展開ではやっちゃうよ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1552631242/199

なんて、ここはここだからそれはわからんが、お前って他スレだと基本「最高間取り」として
自演その他で周りからボロカスだな
そんなんでも5ch楽しいとか訳わけわからんよ
要は荒らそうが、何しようが他人と接触して孤独を紛らわしたいだけなんだろうな
07397372019/08/15(木) 16:41:56.49ID:rrqBzW+Q
平屋やローコスト住宅は逆に大好物だけど、それらの5chスレの知識情報レベルだと
低すぎて全然行く意味ないから意識外だったな

何度も貼ってるけど、とんがった建築家が作る平屋なら興味も沸くがな
http://www.gas-efhome.jp/past/2012/design_info/03.html

で >>738 また幼稚なレスだなぁアホ丸出し
お前は、お前とレベルの合うスレで糞なんとかと呼ばれてワイのワイのやってるほうが幸せだろうよ
0740(仮称)名無し邸新築工事2019/08/15(木) 16:51:30.25ID:???
これ52平米のセルフビルドで値段いくらだろう
丁度このぐらいの建てたかったのだよ
0741(仮称)名無し邸新築工事2019/08/15(木) 16:56:42.54ID:rrqBzW+Q
畠山サトル知らんの? 「350万円で自分の家をつくる」の著者
まあマイナーだけど、セルフビルド界では有名人だ

基礎工事から竣工まで自分でやっちゃう人だけど、600万もあれば建つよ
なんたってガラス窓が1つもない
0744(仮称)名無し邸新築工事2019/08/15(木) 19:44:59.73ID:???
>>743
何にでも絡んでくるな
この本持ってるけど、約350万は全て資材、部材や建設工具も含めての材料費だぞ
通常、大工職人などに頼む工賃や手間賃はセリフビルドなんで0円な

それで仮に職人に依頼したら工賃などがかかり600万と予想した
500万以下の安い平屋モデルとかあるようだけど
値段相応のペナペナだろうよ
材料だけで350万の家とは比較にならんな
0746(仮称)名無し邸新築工事2019/08/16(金) 02:45:02.87ID:???
突撃隣のすごい家見たけど、地方もすごいね〜(今日は静岡)

ここは基本(あつしが遠出するのがイヤなのか)神奈川県までしか行かないので、つまらんな。
(30周年とかのスペシャルのときだけは行くが)
0747(仮称)名無し邸新築工事2019/08/16(金) 07:16:20.23ID:???
>>746
ほんとに馬鹿は文才すらないのなw
それを言うなら神奈川県じゃなく「1都3県」だろ
なんで東京、神奈川なんだよw
0749(仮称)名無し邸新築工事2019/08/16(金) 08:28:09.64ID:???
探訪スレでは、スレ立すら逃げ回る引きこもりが、
5chやらないと死んじゃう病を緩和するために、自分でスレを立てました
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/
早速、暴れています

・高高一条工務店 → 金が無さ過ぎて無理
・中庭住宅など建築家物件 → 設計料が加わるし建築家嫌いなので無理

こんな感じで、将来は安い平屋を建てたい引きこもり氏を生暖かく見守ってあげましょう
しかし独り身で戸建てって全然現実的じゃないな
0752(仮称)名無し邸新築工事2019/08/16(金) 11:46:58.25ID:???
>>750
全然関係のないスレで「罵倒」とか固有名詞を出されて、
立ててもいないスレを立てたとかの偽装工作を見つけたら黙ってはいられない
キチガイが起こす降りかかった火の粉は、自分で解決するってことですな

このスレ、過去スレ見れば引きこもりと、それに対峙する自分とじゃ
違いはわかるはずなんで同じくキチとか言われても気にもしませんわ
しかも新築にリノベって言ったり、屋根にモルタル使わないとかあり得ない発言はしないしね

おw、751は別人ね
0758(仮称)名無し邸新築工事2019/08/16(金) 22:42:56.66ID:???
自称台東区民「上野駅前駐車場?知らんな」

183 名前:1[] 投稿日:2019/08/16(金) 22:15:33.50 ID:lDE4FtXo [61/66]
地図で見ても駐車場の位置がわからん。
駐車場なんてあったか…
0760(仮称)名無し邸新築工事2019/08/17(土) 08:18:50.24ID:???
音楽ホールの家
建築家らしい楽しい空間だった
ただちょっと盛り込みすぎて狭っ苦しく感じた
0761(仮称)名無し邸新築工事2019/08/17(土) 11:16:49.45ID:???
録画やっと見た。

施主の奥さんも33歳、建築家コンビの1人が岐阜の同級生ということで依頼したと。
「家」というものを分かっていない、まだまだ経験不足の幼稚な建築(いや、建築という言葉を
使うのも躊躇するほど)で、まるでガキのお遊びだった。
若さというものは何にでも勝てる、というものでは無いんだな、というのをあらためて感じた。
家というのは、お前らのおままごとじゃないんだよ。なにを勘違いしてるんだか。

一方の旦那さんは、岐阜出身でも無く、同級生でも無く、忸怩たる思いだろうなと。
家を遊びに使われちゃってさ。
0763(仮称)名無し邸新築工事2019/08/17(土) 11:44:59.16ID:???
「キリッ!」が、「その書き込みをバカにしたり揶揄する用語」として成り立っていないのがなあ…。

もっといい言葉を発明したほうがいいのでは?
0765(仮称)名無し邸新築工事2019/08/17(土) 13:25:34.49ID:???
まったく羨ましいと思わなかった
そりゃ、金をかければいいってもんでもないけど、だからってギミックに走り過ぎかと
0767(仮称)名無し邸新築工事2019/08/17(土) 16:21:57.06ID:???
ギミックっぽいのってなんかあったっけ?
あ、ギミックって言葉を使ってみたかっただけか

階段が多いわりに手摺子の間隔/隙間も大きめだし、子どもがじっとしてない年齢になったら
ネット張りだらけになるんだろうな、って思った

吹き抜けなど空間の大胆さはなんかいいなと思ったけど、吹き抜けに天井扇とかあったっけ
吹き抜け対策語られてなかったし、床暖房でもなさそうだし、天井扇なかったら冬はさみーぞぉ
0768(仮称)名無し邸新築工事2019/08/17(土) 19:17:00.11ID:???
建築士としての経験には言うに及ばず、人生経験さえも乏しいのだろうなあとは思った
(階段うんぬんではなくて)
まだ若いから仕方ないにせよね
0771(仮称)名無し邸新築工事2019/08/17(土) 21:44:17.59ID:???
雑誌等で見てて楽しみにしてたけど、やっぱり好きな家だ

多用な機能性をもつ各スペースは小さいけど、抜けがあって緩く繋がってるから狭苦しく感じない
家の中心に上下の移動を兼ねる余白を設けて、回廊にしつつ平面を9分割したのがポイントでうまい設計だと思う
壁ができる=物を置く場所が増えることにもつながっていて
キッチンはT字じゃなくて収納を減らして壁側にしてもよかったかもぐらいかな

空調も30畳ずつぐらいだから各階にエアコン一台でもいけそう
中央の吹き抜けにサーキュレーターが置いてあったし、
中央以外にも小さい吹き抜けがあるのも空気の循環を考えてのことかもしれない
部屋と廊下階段にきっちり分けて部屋は何畳みたいな家よりも
それぞれが繋がりがある家は見てて楽しい
0773(仮称)名無し邸新築工事2019/08/17(土) 22:31:48.25ID:???
「自分のこと」じゃん??

おれは、「建築士」なのか?(言うに及ばずと書いている)
違うだろう。
0776(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 00:09:38.11ID:???
経験不足の幼稚な人だからそんななんですよw
一生気にして生きていきなさい
0777(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 00:44:49.57ID:???
769 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2019/08/17(土) 21:26:58.95 ID:???
自分のことじゃんwww

というからには、相手が建築士じゃないと成立しないはずだよ。
0778(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 07:59:44.47ID:???
階段や屋上から子供が転げ落ちる想像はしないんかな
ネットとか張るのかな?
0779(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 08:27:01.88ID:???
子供は1人でまだハイハイもしてない乳児だから
ハイハイやつかまり立ちが出来てるくらいの後で
大丈夫でしょう

意見はもう少し良く考えてからしたほうがいいよ
0781(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 18:30:45.71ID:???
残念ながらセンスのない家だったなあ
プラン上の制約をおして、家の真ん中に吹き抜けをつくったのに、
抜け感もないし、ライトウェルとしても機能してない
そのくせ手すりはスカスカすぎて転落防止をまったく意識していない
室内はまだ子供がハイハイ始めたらネット張ればいいけど、屋上あれどうすんの?
子供は走り回るよ。そして転ぶよ。屋根から落ちたら、建築家はどう責任取るつもりだろう?

回の字平面という着想はよかったのに、設計に落とし込む段階でドジった家
マジで死人が出そうな最低の家だった
0783(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 20:50:42.47ID:5FdBsMY8
回の字ハウスは建築面積16坪はあるからあのレイアウトでも
各ゾーンでは必要最低限の広さは確保できてるね
回遊型は個人的にフロアの広さ感を演出できないから
好みじゃないけど
壁や建具がなくても自然にゾーニングが出来ていい

特に2階はどこでも気分で居場所を変えれて
素晴らしい完成度だと思う
凄い広いデスクスペースは羨ましいし、かなり特殊な
キッチンはテーブル一体のコンロを生かして天ぷらや
お好み焼きパーティとかしたくなる
0784(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 20:53:15.96ID:???
回の字ハウスは階段ホールを活用した居場所がいいね
ホールの天井には青空かステンドグラスの光を見たかった
幅広の回廊は使いやすそうだけど、出窓かベランダでもう少し広げたい
新築ばかりの近隣でここだけ背が低いのは劣等感を感じてしまいそう
採光の段差は残しつつ、近隣と同じ高さの回の字屋上だといいのに
0785(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 21:04:24.08ID:???
この家が回遊型なのは、前面道路が北東で日照が
いまいちで諦めた感はありそう

その分、建物全体の高さを抑えて上からの光を
入れる塔屋もどきと屋上が作れたのもいい

ただ屋上床レベルに隣家の窓が丁度あり、
屋上に人がいるとお互い気まずい感はあるだろうな
隣家にとっては完全に建物で塞がるのがいいかと、
あんな感じで日照は残るのがいいかは当事者しか
わからないだろうけど、自分なら部屋が暗くなる
よりはマシかな

全体は木の色と石のグレーとでまるで無印良品の
インテリアカラーみたいで好きな家だった
0786(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 21:21:18.70ID:???
確かに周りの家よりも低い屋上は気になった
あんな視線を感じるとこで娘のプール遊びやバーベキューなんか無理だな
0787(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 21:26:35.08ID:???
屋上の手すりを木材とかで囲むと隣の家から上半身しか見えなくなってプライバシーだいぶ違うね
0788(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 21:28:13.99ID:???
いや、無理とか無理じゃないは単に感想としてならまあ良しとしても、
実際には当事者しかわからない

隣家との関係が良ければ屋上プールくらいなんてことないし、友人関係くらいなら
子供が遊んだりしてても微笑ましいくらい

接している隣家の部屋が常用されてる部屋かもわからんしな
0789(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 21:40:53.72ID:???
子供のプール遊びを変な目で見る変態だっているかもしれないから、親は細心の注意を払うんだよ
子供のいない奴にはわからんだろうが
0790(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 21:48:22.56ID:???
いや、変態チックは他スレで聞いてもないのに
都内のセクシースポットを5chにわざわざ書く
ノリミツくんだと思うんだw

なんか頭の中がエロだらけで正直ひくわ

子供→プール→変態って、普通ならそんな発想少ないよねw
0793(仮称)名無し邸新築工事2019/08/18(日) 21:57:59.99ID:???
>>791
子供いなくてもハイハイ開始する時期や、つかまり立ちする時期とか知ってるよ
甥っ子いるしね

あんたは >>778 かい? この人って子供のこと全然知らなそうだよね
子供がいる立場としてどう思うか聞かせてよ?
0797(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 02:30:06.61ID:???
回遊型の家はとても居心地良さそうだった
それとあつしの興奮度が高かったwコンクリ壁が気に入ったのか?
0799(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 06:59:49.67ID:???
>>761
あなたはどうやら家というものをすごくわかってて、
回の字ハウスの建築士たちをガキの遊びとか
幼稚な建築てか切り捨てられるくらいの設計経験を
お持ちのようだから、あの土地の条件のままの、
再プラン図面でも、ここの住人に見せてくれないか?

それが面倒なら「おままごと」ではないような
優れた考えなどを箇条書きでもいいから示して
くれよ。口だけの非難は簡単だからな。
0803(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 11:17:53.26ID:???
吹き抜けてふつう開放感が出るんだけど、煙突の内部のような閉塞感
あと、ラワン合板の壁の貧乏臭さ
2回LDKは明るくて良かった
0804(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 11:44:32.28ID:afUH9wLK
>>803
問題です
吹き抜けてた回の字の中心にあたる1階天井まで伸びてた基礎立ち上あがり
なんであそこまで高くしたかを、わかる範囲で思ったことを答えてほしい

後で自分の見解も書く
0807(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 12:02:55.01ID:???
家族と今回の探訪見てて、散らかってるわけじゃないのにゴチャゴチャして見えるねと言っていた
予算に余裕がないのにこだわった構造にすると大体内装が貧乏臭くなる
越谷市の庭なし注文戸建住宅であの貧乏臭さ
ハウスメーカーで建てた方がマシなレベル
0809(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 12:10:11.03ID:???
>>805 >>806
自称プロがなんにも答えられないとはこれいかにw

先に答え言ったら何も考えないし、つまらないだろ
だから駄目なんだよノリミツは
0810(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 12:16:06.41ID:???
センスのない芋臭いヤツなら建築学科に進学しても空気読んで構造系に行くよね
ダサいくせに意匠系に行くのなんなの?
0811(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 12:24:11.67ID:???
ノリ あの建築士は家というものをわかってない

オレ あの基礎立ち上がりの意味は?

ノリ わかりません

WWWW
0815(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 12:56:54.67ID:???
屋上に通じる階段への眺めがまるで東京拘置所の死刑台みたいだった
ほんとセンスないわ
0817(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 14:05:19.32ID:???
ラワンの壁見て篤史氏も思わず「懐かしさもあっていいですね」とか言ってたけど、
梁むき出しの天井とあいまって、押入れの中みたいで懐かしいって言いたかった気がする
0819(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 14:41:41.18ID:???
床のオーク材や天井の木質感を際立たせるために壁は白の方が良かったと思う
あまりにも空間が茶色一色すぎる
0820(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 14:52:25.72ID:afUH9wLK
>>818 >>819
ほんとに馬鹿な意見だなぁ
例えば黒いクルマが好きな人に、俺は白は好きだから白いクルマを買えっていって買うか?

施主の趣味はアウトドアや登山などもあるらしくクルマもSUVだしナチュラルが好きなのは
じゅうぶんに家から伝わるよ
そこに壁が茶色すぎるとか、白がいいとか他人が言ったって何になるっての?
そういうときは「自分なら」とかで意見すればいい
0822(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 14:57:12.96ID:???
ああいう過剰に木を使った家はカーチャンお手製茶色一色のお弁当を彷彿させるな
味さえ良ければいいだろ、みたいな
0823(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 14:59:38.52ID:???
1階の床を基礎下に落としてまで全体を低くして、
結果屋上が隣の家の窓の前っていうドジな家だったね
岐阜?の田舎者に都会の家を設計させるとああなっちゃうんだなと思った
0824(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 14:59:54.30ID:afUH9wLK
>>821
ツウぶって白い壁がいい、とか探訪見てたら木質系大好き施主が多いの
くらいわかるでしょ
家だって無難じゃない意匠なんだから、インテリアだって普通の家とは
違うものを選んで何もおかしくない
壁は白いほうがとかが、個人的な意見すぎて「だから?」てなものじゃんw
0825(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 15:00:58.99ID:???
施主が求めていたのは「故郷の木のぬくもり」
出来上がったのはペラペラなラワン材の安っぽい内装
0828(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 15:17:30.51ID:???
>>825
ラワンはどう頑張ってもベニヤ板感が出るから、そういうテイストが活かせる作りや内装にしないとただただひたすら貧乏臭い
仕切りや扉の代わりにカーテンて貧困家庭そのものやないか
0830(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 15:24:49.92ID:afUH9wLK
>>761 >>804
住宅番組を十数年見ても知識が身についてないのに
建築士や施主を見下すノリミツ君に少し意見するわ

■建物高さを抑えたこと

ここはたぶん第一種低層地域だと思うから隣家位の高さが普通だけど、
あえて高さを抑えることで窓の位置がずれてメリットを生む
その効果は実は両隣の家ではなく、放送の4:35に移る
黄色いプリウスがある家の隣の家に対して一番大きい

この家は前面道路の向こうにあるけど、南にベランダがある関係で
窓の高さが同じだとモロにLDK側の窓に重なるけど、ずらずことで
かなり見えづらくなっている

建物高さを抑えるとかなりなコストダウンになるっても常に言われている理由
0831(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 15:25:43.91ID:afUH9wLK
■壁までの基礎立ち上がりと吹き抜け箇所の意味

>>803 >煙突の内部のような閉塞感
吹き抜けは解放感だけを求めるのではない
https://architecturephoto.net/wp/wp-content/uploads/2019/03/kgh-019-kgh-2f-640x459.jpg
約2.7m正方形に最初から解放感など必要ない
音や空気、塔屋っぽいとこから光を落としたり程度で十分

最初、基礎立ち上がりがすごく圧迫感があると思ったが、施主がコンクリが好き以外に
あれは回遊型住宅の構造を支える言わば背骨にような役割があると気づいた

https://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2019/0817/03.jpg
この画像にあるようにこの中央吹き抜けが強い構造体として屋根や梁を支えて
構造壁で遮ることなく回遊型住宅としての設計を支えている

あと以前、1本の木材には(輸送の関係などで)長さの限界があると書いたけど
中央吹き抜けの基礎立ち上がりを2m以上にすることで、その基礎と長めの通し柱
を合わせた高さで強い構造体を作ることができるってのが自分の深読み

死刑台とかキチガイじみたことを言うやつには、こんなことは思いもつかないだろうな
0832(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 15:29:31.93ID:???
小さな家しか建てられないクセに回遊型w
まずここがおかしい
真ん中に焼却炉の煙突がある家だわ
0833(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 15:35:45.79ID:afUH9wLK
>>832
「家というものを分かっていない」や「まだまだ経験不足の幼稚な建築」と
簡単に非難するわりには、なーんにも代替案などを出せずに、
構造等の意味すら理解できてない人間が何を言っても無駄

俺意外の他人が見ても、ただ家やそれに関係する人々を貶したいだけの
台東区在中のこどもおじさんの戯言にしか思われないだろう

あ、あと君、電車に乗らない人ね?
0834(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 15:38:50.75ID:???
長文キチガイは文章に特徴がありすぎる
明らかに同一人物
スレを荒らしている犯人
0836(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 15:45:04.91ID:???
>>834 >>835 ちゃんと赤くしてっとw

建築板全般や、既女スレでは「髭」で、特に建築板全般で
荒らし扱いを受けているのは「最高間取り」と呼ばれるノリミツ君だからな

わたしはこのスレがメインで他で荒らし扱いなど受けたことはない
ここでは長文おじさんなのは有名だが、意味のないものでないのは理解されているはず

ばいばい
0837(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 16:01:49.56ID:???
そうだよ
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブの仕事に戻れや

あとできれば時間作って病院に行って、その名前挙げてる他スレの奴に、
自分がどんな目にあっているのか、ちゃんと説明して医者に相談したほうがいい
そのときはちゃんと「自分が罵倒なんですけど」ってまずは言うんだぞ
0838(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 16:06:27.32ID:???
「そうだよ」ってノリミツ君は最高間取りだって認めるんだね、了解

「あとできれば」の後は何が言いたいかわからないからどうでもいいや
0839(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 16:17:31.86ID:???
自分だけが勝手に罵倒としての個人情報出しまくりだからって、
他スレで会った関係ない特徴的なアホをここで言い争ってるヤツと同一人物だと思いたい願望が
強すぎておかしくなっていると思うよ、客観的に見て
0840(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 16:19:32.16ID:???
黒ガルバの家に住んでる事と、猫二匹飼ってること、小梨夫婦で共働き、
最近新車買った、Jリーグのサポーター、映画鑑賞や米津玄師のコンサートに行ったとか、
聞かれてもいないのにこれだけ自分でベラベラ言うのがすごい

フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社の皆さん、ソイツが罵倒です
0842(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 18:24:25.33ID:???
>>828
念入りに検討して一部にラワン使ったが、
来客からまだ作り途中?と聞かれる始末
ラワンはやめておけばよかったと思ってる
0843(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 18:27:02.58ID:???
>>839 = >>840
第三者を装ってんじゃねーよ

他スレで会った関係ない特徴的なアホ → おまえ
ここで言い争ってるヤツ → おまえ
0846(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 18:53:13.72ID:???
玉無しにはお盆休みだからといって特に何も無かった
同世代は子供と海水浴やキャンプで大忙しだったんだけどね
罵倒は親戚の集まりで甥っ子へのお小遣いの件でまた奥さんと大喧嘩

こういう事言うのも、もうやめようか
0847(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 18:59:07.15ID:???
朝から主婦みたいにワイドショー見て、子供が惨殺された悲しい事件を見て
「うーわこの犯人、まるでアイツみたいやんけw、ククク、このネタで煽ったろw」だもんな
子供がいないヤツってのは、こうも心がすさんでいるもんなのかね

それに罵倒の仕事の内容なんか誰も興味ないのに、隙あらば玉無しの承認欲求で自分語り

こういう事言うのも、もうやめようか
0849(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 19:01:14.93ID:afUH9wLK
>>837
で、平屋総合の
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/

ID出し野郎は
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/31

最近になってこの板に来たとか言ってる割に最高や罵倒など
スラスラと喋りやがって、どう考えてもお前(最高間取り)がやってるんだな確信したわ

それでレスバになり都内在中の証明としてこれを貼った
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1525091581/
が、この中のスレ主。 どう考えてもお前。
5chで意思を共有できる引きこもり仲間と過ごしたかったんだな.. 涙 .. てなるかw
ちょっと仲間意識で個人情報出しすぎちゃったねw

この中で特徴的なのは、探訪の生実況の時間(土曜4:30〜5:00)はレスが
完全に止まってんだよなw
0850(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 19:02:18.69ID:afUH9wLK
>>837
「罵倒」はお前が過去に「罵倒するな」と言った既にここには居ない人の
レスを思い出して、俺に対して勝手に呼び始めたのがきっかけだ

なので「ノリミツ」はお前がどうこう関係なく、俺が勝手に呼んでも文句が
言えない呼び名ってことになるな、最高間取りとか引きこもりとかと同じくね

と、いうことだノリさんw
0852(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 19:08:41.11ID:???
番組に出たくてわざわざ出演実績のある建築家に依頼して家を建てたものの挫折
その罵倒のコンプレックスは、毎日ここで長文書いても一生消えないのに
今日もせっせと謎の出演者気どりなスタンスで書き込み
0853(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 19:08:51.33ID:afUH9wLK
>>851
やめておけ

お前はしゃべり過ぎた。ケツのこととかな。俺は自分から玉がどうのとか
一切言ってない。お前がうちのDINKSを冷かしているだけだな

色々と勘の鋭いあっしを舐めると後が辛いっすよ
あ、コピペの発狂はやめてね、レスが無駄になるから
0854(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 19:09:02.31ID:???
もしも罵倒がこの番組に出演出来て満足していたら、
こんな風なスレ荒らしにはならなかったと思うと、
人生って、ちょっとした歯車の狂いで、こんなになっちゃうんだという怖さがあるね
0855(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 19:10:29.64ID:afUH9wLK
しかし本名や居住地まで晒すとは.. 予想外
0859(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 19:16:14.63ID:???
怖いよー
罵倒に俺の本名や居住地がバレてるっぽいー
恐怖で玉が無くなるかもー
0861(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 19:20:35.38ID:???
>>859
あーあ、否定をつらぬくんじゃなく自分から肯定しちゃったよ、この人

ここで暴れると、他スレの最高粘着って人もここチェックしてるから
他スレに筒抜けっすよノリさん。それって他スレでますます居場所無くすよw
もっとよく考えようね
0863(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 19:24:45.86ID:???
玉無しを怒らせると怖いぞって、何かで聞いたことある
外国のことわざだったかな
0866(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 19:40:36.81ID:???
罵倒に俺の本名や居住地がバレたようだ
俺の脳内に侵入したっぽい
対策として今日から頭にアルミホイルを巻くことにした
0869(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 20:03:48.44ID:???
罵倒が家の周りうろついてるかも
罵倒に住所と名前がバレたっぽいんで
怖い怖すぎるー
他スレで居場所がなくなるしー
0872(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 20:55:15.82ID:???
>>862-871
こんなんが50歳くらいの大人がやってることだもんな

引きこもるといかに精神的成長が止まるかの典型だな
0873(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 21:00:38.53ID:???
>>831

>吹き抜けは解放感だけを求めるのではない
https://architecturephoto.net/wp/wp-content/uploads/2019/03/kgh-019-kgh-2f-640x459.jpg
>約2.7m正方形に最初から解放感など必要ない
>音や空気、塔屋っぽいとこから光を落としたり程度で十分

お前の感想ではそうなのかもしれないが、世間一般の評価ではあの吹き抜けは「無駄」でしかない。
「無駄」を有用で魅力的な空間にするのが建築家の能力。この建築家はその努力を怠った。無能。

>最初、基礎立ち上がりがすごく圧迫感があると思ったが、施主がコンクリが好き以外に
>あれは回遊型住宅の構造を支える言わば背骨にような役割があると気づいた

ただの4号建物ですむところ、わざわざ混構造にするのは無駄でしかない。
無駄なことをするなら、その無駄を超える魅力があるべきだが残念ながらw
RCのコアに地震力をもたせて、木部の構造負担を軽くするという考え方もあるが、だとしたら今回の家はもっと軽やかで開放的な家になっていなければおかしい。

>この画像にあるようにこの中央吹き抜けが強い構造体として屋根や梁を支えて
>構造壁で遮ることなく回遊型住宅としての設計を支えている

もともと最上階の構造的負担は極めて小さい。
外周の耐力壁で十分もたせられる。
中央のシャフトに構造を背負わせるなら、外周はさらに開放的でなければ意味がないが、しかしこの建て込んだ土地で外周を開放的にする意味もない。
つまり、この土地で中央に構造コアを設けるという選択をすることがナンセンス。

>あと以前、1本の木材には(輸送の関係などで)長さの限界があると書いたけど
>中央吹き抜けの基礎立ち上がりを2m以上にすることで、その基礎と長めの通し柱
>を合わせた高さで強い構造体を作ることができるってのが自分の深読み

2階建の通し柱の運搬に苦労するなんて、再建築もおぼつかない悪条件の土地でなければ、ない。
3階建ならいざ知らず、2階建+塔屋なのにわざわざ高基礎にして柱長さをおさえるなんてコストバランスの悪いことするのはバカだけ。
0874(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 21:32:03.33ID:???
奥さんの高校時代の同級生とか、微妙な関係性の建築家に依頼するもんじゃねーわ
親が建築家の子供に依頼とか兄弟ぐらいの率直にズケズケもの言っても平気くらいじゃないと
人間関係が下手にこじれるのを恐れて施主が遠慮がちになるような大して仲良くもない同級生とかママ友の旦那とか最も依頼してはいけない関係性だと思ってるんだが
施主は本当にあの家に心から満足してるんだろうか?
0875(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 21:33:47.21ID:???
>>873に概ね同意見だな。

https://architecturephoto.net/75543/
>設計:伊藤 維 + 沼野井 諭 建築設計共同体
>(伊藤維 沼野井諭 遠藤郁)
>構造設計:福島 佳浩

自分は別業界のエンジニアだが、構造設計を別人にやらせるようじゃ、突き詰めた設計は出来ないと思うんだけどな。
そもそもそんなので設計と言えるのかね?
0877(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 23:12:41.90ID:???
構造と意匠を専攻することはないので、
通常はどちらか。

丹下健三に対しての坪井善勝のように
餅は餅屋で分業が正しい姿かと

天才2人がそれぞれの力出し合って
代々木の体育館が実現したわけだ
0878(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 23:14:32.84ID:???
>>823
「隣家と、窓の高さを変えることで〜」とか言ってたけど、
あれなら窓の高さが同じのほうがよっぽどマシだと思ってしまった
0879(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 23:27:50.18ID:afUH9wLK
>>873 = >>874 = >>875
なんか悔しいのか今頃になって建築の話で返してきたとはw
しかも全引用とか読みにくいわ

>2階建の通し柱の運搬に苦労するなんて

輸送の関係は運搬の苦労とかの話じゃないってw
通し柱の最長が20尺=約6mだってずっと前の家のときに書いたじゃん
2X12とかの輸入SPF材とかも最長が6.1mだけど、これは輸入コンテナの規格によって
最長が決まっていて、日本の材もこれに合ってるのかだいたい20尺なんよ

今回の家の吹き抜けは最高部で7mってことだから、基礎立ち上がりが1.9mくらいで
通し柱が6mとして、あの基礎立ち上がりだからこそ通し柱が使い易くなってるってこと
通し柱と確定したわけじゃないけど、あの家の構造は集成材はないようで
全部無垢材みたいだから、あの基礎は施主の好みと設計の合理性が見事にかなっているってこと

うちも実はあんな構造で輸入柱の通し柱の最長6mの限界まで使うために部分的に基礎が1.1mくらいに
なってんのよ
0880(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 23:28:45.51ID:afUH9wLK
>>873 = >>874 = >>875
>わざわざ混構造にするのは無駄

あれ混構造じゃない。単に基礎立ち上がりが高い木造

>今回の家はもっと軽やかで開放的な家

一旦番組のどこを見ているの?
道路側のバカッと開く土間扉、その上のLDKに面する窓は前面の大型窓
1階南側のスモールリビングも約3.8mくらいの開口部
これだけ開いててどこが開放的じゃないんだ?
前面道路以外は隣家が迫っているから錯覚しているだけだろ

>もともと最上階の構造的負担は極めて小さい。
>土地で中央に構造コアを設けるという選択をすることがナンセンス

ここが最大のアホポイント
木造2階で屋上付けたら、普通の寄棟屋根と違って躯体への負荷は決して少なくない
小さくてもプールも想定して大人が集ったら、木造2階でもシビアな構造計算が必須で、
上で書いた以外の多い開口部を作るために、あの中央構造体が重要なんじゃん
あと普通なら道路側の窓に筋交い入れないよ?

>>875の自称「別業界のエンジニア」とかの自演キャラ作ってないでさ
なんでもかんでも反論すればいいってもんじゃないぞ

構造と意匠については、いつもの>>877さん同意です。
自由な意匠を設計して、それを構造の専門家がチェックすることで
意匠を犠牲にしないバランスのいい家ができるよ 
0881(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 23:39:56.02ID:???
建築費2380万坪単価77万
人件費高騰資材高騰の現在建築事情で良い家を作るには無理あるわ
延べ床31坪しかないのにさらに狭苦しく感じるクソ仕様
しかも絶望的に安っぽい
0882(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 23:42:47.64ID:???
>>881
まともに言い返せないから、矛先変えてきたww

坪単価77万なんて建築家物件なら普通じゃん
08837712019/08/19(月) 23:43:02.83ID:???
いつものように嫌いな家を貶すことだけは一生懸命だよなあ
久々にながーい長文でも書いてみるが、あれは吹き抜けっていうよりも余白みたいなもんだよ
階段室を少し拡張させて吹き抜けと音楽ホールも兼ねてるってだけ
そういう余白を余裕と捉える向きもあるわけだから一方的に無駄でしかないとか断定するのはどうなんだ
しかも世間一般ではとか枕詞までつけて正当化しようとして
俺は兼用させて有効に活用してるうまい設計だと思うけど

で、あそこが煙突のように高さが強調されるから空間にメリハリが出るんだよな
周囲の回廊との対比って意味でも
茶色一色で変だとかも書かれてたが、音楽ホールがコンクリートと白っぽいフェルトの壁で周囲は木の色なのも対比だろう
音楽ホールの外側の壁は同じ合板でも白っぽく塗装されてるし

また、あそこに壁があるから各スペースが領域化するし、そこに大小の開口を設けて抜け感と緩い繋がりを作ってる
こういうのは伝統的な日本建築の欄間や襖があるからこそ逆に奥行きが感じられるみたいなのに近い
>>802の建築家の言葉に 街場のような空間感、内部性・外部性が段階的に混在する様相を作ろうとした。とあるが、
そういうものが入れ子状に混在する様子が複層的かつ多様な居場所が作り出せて面白いってプランだよ
音楽ホールの見上げや屋上へ行く階段からの見下げの絵なんてそれこそ街場のような空間感だ
0884(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 23:44:40.70ID:afUH9wLK
概ね高評価の家を貶しまくるのは、ノリ君だけだなw
08857712019/08/19(月) 23:46:25.88ID:???
中央の高基礎も床下が無さそうな家だから基礎の立ち上がりが室内に出てきたってだけで
その延長で中央は高くした程度で昆構造や構造コアなんて大げさなものじゃないと思うけど
湿気や断熱の問題はあるけど、床下がないほうがコスト的には多少有利だろうし

回廊も部屋が廊下でもあるっていう副次効果があるんだから良し悪しだよ
これも含めてとにかく気に入らないって奴がいるみたいだが
その理由が自分が思ってる「部屋」になってない、狭くしてるとかただそんな理由だけっぽいのがまたなんだかなと
中心のある家も知らなそうだし、そっちも見たらまた無能だの幼稚だのおままごとだの言い出しそうだ

>施主は本当にあの家に心から満足してるんだろうか?って書いた根拠は聞いてみたいな
もしかして俺が気に入らない家は失敗作なはずだから施主も満足してないはずだとか思ってるのかと怖くなるw

で、おまえだって長文で必死だろとか言いそうだけど、好きなものを語るのに饒舌になるのは当たり前だよな

それから広いほうが上、天井が高いほうが上、明るいほうが上みたいな絶対的な価値基準みたいなのもどうなんだろと思った
吉村順三や宮脇檀は住宅は低く作れ、ただ天井が高いだけの家は成金の家だみたいなことを言っていたし、
コルビジェも晩年は極小のプライベートな小屋がお気に入りだった
ときに狭いほうが低いほうが暗いほうがいい場合だってあるのが建築の面白いところじゃないのか
茶室や小屋なんてまさにそうだろ

これはあまり関係ないかもしれないが、>>881みたいな感想を見てふと疑問に思った
0886(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 23:47:15.56ID:???
狭苦しいのに色んなエレメントを無理やり押し込めたようなゴチャゴチャ感が不快感を与える一番の敗因だな
建築家先生のオナニー物件
0887(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 23:51:44.78ID:afUH9wLK
詳しい人の長文、久々じゃん

記事を見た参考までだけど、この施主夫妻は越谷にゆかりはなく通勤その他で選んだとさ
しかも30最前半で若いので来る「在宅ワーク」時代の備えてデスクスペースをすごく広く取った模様

回遊型ならデスク作業と、LDKとかほどよい空気感でつながれるし、適度に離れてて良いことづくめ
0889(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 23:54:23.53ID:???
>>886
ノリ君は、不快感とか敗因とか、あれはおまえさんの為の家じゃないだぞww

って感じはたぶん100回以上は書いてるw
0890(仮称)名無し邸新築工事2019/08/19(月) 23:57:01.81ID:???
設計を担当した二人の建築家の師匠がああいう中途半端ミニマムみたいな建物ばっかり設計してる
0891(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 00:00:48.14ID:???
>>888
都内に住んでるのに、人の多い通りなどを避け、電車地下鉄を使わず
オタクやスケベなスポットに徒歩で向かうほうが罰ゲームだと思います
0892(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 00:04:39.06ID:???
埼玉に住んでる人でセンス良いって思える人殆どいない
探訪で紹介される素敵な家も大体東京か神奈川
三流以下しか集まってこない土地柄ってあるんだわ
0893(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 00:10:16.11ID:???
>>892
>探訪で紹介される素敵な家

そんな家々を貶すことが生き甲斐のノリくんなのでした
0894(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 00:11:38.38ID:???
>>884
どうでもいいけどノリ君がどうとかはやめたほうがいいんじゃないか
何の確証もないし糖質がどうだの罵倒連呼に餌をやるだけになりそうだ
まあ個人的にこの辺のことには絡みたくないんだが一言伝えるぐらいはしとくよ
0895(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 00:16:05.41ID:???
>>894
大丈夫、考えあってのことだから
家の話中心になるような方向性は変わらない
忠告は受け取った
0896(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 00:20:14.77ID:???
埼玉に住んでる人ってなんであんなに貧乏くさいんだろう
貧乏だから埼玉にしか住めないのか
大昔谷尻誠が設計した平塚の住宅が探訪で紹介されたことがあった
当時谷尻誠なんてまだ無名で知らなかったが、やはり印象に残るような良い住宅だったな
0898(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 00:24:45.83ID:G/xuPUW7
私の血は基本的に江戸ッ子です
なので東京を中心に関東全域大好きです
0899(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 07:47:43.42ID:???
このスレでは議論の最中にある人に加勢するために >>875 のような
業界人や経験者が突然現れます
時に元現場職人、時に元放送関係、時に建築家、時に番組出演施主

しかし何故か一瞬だけ現れたあとに、その後二度とスレには現れません

不思議ですね ....
0900(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 07:50:50.39ID:???
匿名掲示板なのにそんなどうでもいい事ごちゃごちゃ考えてると早く禿げるよ
0901(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 07:58:26.84ID:???
>>875 のようなのが自演としたら、これは許されることなのでしょうか?

違いますよね

ここがディベート会場なら1人だけで討論せざるを得ないですけど
なんでもありの5chだからまかり通るのでしょうか?

これも違いますね

自演というのはそれほど愚かで汚い行為なのです
はっきり言って弱い者が必死で自分を強めるための卑怯な行為です

普段からやりすぎて背徳感もなにもなく日常となっているのでしょうね
嘘や自演、愚かすぎます

あ、ちなみに私の調べでは、ここでそれら自演行為をする人は禿ですw
本人が言ってました 
0902(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 08:00:55.43ID:???
>>881
31坪は狭くはない
マンションだとなかなかない広さ

吹き抜けがあり31坪もあるのに
狭く感じる設計が問題
0903(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 11:02:43.69ID:???
改めて見直すけど、今回の家、言われるほど狭くも暗くもないと思うけどね

https://architecturephoto.net/75543/
https://architecturephoto.net/wp/wp-content/uploads/2019/03/kgh-008-640x427.jpg
https://architecturephoto.net/wp/wp-content/uploads/2019/03/kgh-010-640x427.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=WVruC-BvMjc

回廊部分は、7坪くらいの超狭小が連続しましたって感じの幅だね
探訪での放送は自分の印象だと暗めに映る傾向と、収録日の日射が大きく影響する
ああいう2リビングの1階は確かに暗い。しかし寝る・風呂・その他には明るさは不要
この家「新建築」に出る位のクオリティでありませんか
0905(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 11:51:35.20ID:???
1人じゃなく、コンビでやってる、ってのはどうなんだろ?
(よく、「漫画家」でもあるが。藤子先生はまったく違う作品なので別として)

良く言えば、相方の足りないところ不得意なところを補完、
悪く言えば、1人で独立するのは自信が無い、
ともいえるが…。
0906(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 13:58:15.86ID:???
>>901
じゃあここで10年間も自演やってる罵倒もハゲか
玉無しハゲがフランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブやりながら
今日もせっせと5ちゃんねる
0907(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 14:04:18.26ID:???
まあマジもんの糖質だから、そこに至る過程でハゲたのは納得だな
まさにハゲるほど書き込みしてるからな10年にもわたって
0908(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 14:43:13.91ID:???
罵倒の自演は突っ込む気も失せるほど多いからな
sageたりsageなかったりするのも自分で区別するためだろ
自演しすぎて本人もわけわからんのでは
0909(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 15:32:27.92ID:???
罵倒がリンク張って誘導してる平屋総合スレというのを見てきたが、まあ酷いもんだw
このスレとなんの関係もないスレ主を、罵倒がここの荒らしをしていると思い込んでる、
最高間取りとかいうヤツと勝手に認定してスレ主に絡んで荒らしまくってるw

尚、罵倒は、御徒町駅前の吉池デパートで昔働いていたとカミングアウトしたことから、
スレ主に「吉池」というあだ名をつけられている様子w

平屋総合スレのスレ主がまた罵倒の誘導でこの探訪スレ覗いて、
罵倒がここで誰かれかまわずノリミツノリミツ言ってるの見てあきれてるw
クッソワロタwwwww
0912(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 16:14:03.44ID:???
黒ガルバの家に住んでる事と、猫二匹飼ってること、小梨夫婦で共働き、
最近新車買った、Jリーグのサポーター、映画鑑賞や米津玄師のコンサートに行ったとか、
若い頃御徒町駅前の吉池デパートで働いていたとか、←NEW!
聞かれてもいないのにこれだけ自分でベラベラ言うのがすごい

フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社の皆さん、ソイツが罵倒です
0913(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 17:45:39.47ID:???
>>903
うわあ、これはひどい竣工写真マジックだな

プロの写真家は本当にすごいと思うわ
一方で現実は建物探訪で見たあれ
狭苦しくて見通し悪くて圧迫感があってコンクリートは冷たくラワンは安っぽい、あれ。

写真ではごまかせても、動画になると全部バレちゃうんだよね
0914(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 17:54:34.02ID:???
画像はめっちゃ盛れるよね
建築やインテリアに限らずだけど
素人家作りインスタだって現実からかけ離れた加工してるよ
0915(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 18:08:10.44ID:???
ん?
よく見ると、「向かって右隣り」の家は、この家が完成してから(または建築途中)から
建て始めた?(ハウスメーカーだろうけど)

だとすると、この家の「根拠」も揺らいでくるな。
0916(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 18:20:39.18ID:???
個人的には2019年探訪ワースト3に入るくらいのひでー住宅だなと思ったんだけど
0917(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 18:25:07.81ID:???
ひどい住宅って、よく言われる、「オナニー」の要素が強いんだと思う

例えば今回で言えば、「分割すること」が「前提」になっちゃってたりとね
要するに住人のことをまったく考えていないんだよ
そうじゃなくて自分たちが雑誌に載りたい、なんらかの賞をもらいたい、という意図が見え隠れするので
叩かれるんだと思う
0918(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 18:54:00.18ID:0/a64ZxE
>>909
ねぇねぇノリミツくん
自分から、のりひかりと最高間取りは同じって言っちゃってますよ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/304

最高間取りはお前で、それと「のりひかり」を統一しろ?
別人が別人と「統一しろ」なんて言う訳ないよね? w

仮に自分から、ここの他の長文さんと「統一しろ」とか間違っても言わないしな
統一しろってのは、「最高間取り」と言われるのが嫌で
今後は「のりひかり」でやっていきたいお前の気持ちの表れだな

今回の実名居住地バレに動揺してるのか、やたら今回の家を貶すよね
これって過剰に貶すと、この家を良く評価している俺を筆頭にした者たちへ
「当てつけ」が出来るからなんだろ?
でもあの家が良いのは変わらない。探訪に出る家は世間では並み以上の家々だからな

あと吉池は短期バイトな、テンプレに入れたって構わないし別になんら恥ずかしくないし
あっし東京育ちだし、何だかんだで都内勤務だったからな

あと長文になったけど >>912 だけど「米津玄師のコンサート」って
めっちゃ歳のいった初老のオヤジ感丸出しで恥ずいぞw
「コンサート」なんてこのジャンルの音楽ではまず言わないwww、「ライブ」だな
0919(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 19:04:39.35ID:???
>>913
そう?
やや広角のレンズで撮ってるだけ
やはり回の字の壁があるため、
実態以上にかなりの狭小であるように見える
0922(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 19:37:04.12ID:???
じゃあお前、玉無しは認めるんだなwww

という感じで、強引な決めつけが罵倒の狂った思考
自分の敵が全員同一人物だと思ってる糖質
0924(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 19:46:36.84ID:???
>>922
もう真相あばかれて必死w

玉なんとかは、もうくだらない過ぎて
認めるわけないだろw
あっちは全然普通の健全な男子に失礼なやつだ

強引はお前
罵倒は元は俺じゃない他の人
どっちかと言えば、昔から施主を罵倒し続けてるお前が相応しいだろう
0925(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 19:49:56.38ID:???
こんなん載せてるから住宅特集はダメなんだよなぁ

専門誌だからって身内で盛り上がってるだけで、
施主目線がまったくないんだよね
0926(仮称)名無し邸新築工事2019/08/20(火) 19:54:18.40ID:???
なんで、どのスレ行ってもわざわざ自分から嫌われることをするんだろうね

ハリネズミの憂鬱ってやつかな
0930(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 00:40:39.15ID:???
>>903
一番下の、ようつべ動画の1分10秒あたりで、隣の家が建築中なのが分かる

建て直しかもしれないけど、右隣なら、窓はどーでもいいってこと?
0932(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 15:08:07.63ID:???
>>930
隣の家のほうがあとから建ててるのに、
「周囲と窓の高さを変える」とは、これいかに?

先制攻撃的に隣から、「ウチと同じ高さにしないでね」とでも言われとるのかいなと。
0933(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 16:33:54.65ID:???
今日日建築費2500万以下でまともな家を建てるのは厳しい
職人の単価が急激に上昇しているうえに人手不足が酷い
上物に2800万以上は出さないとローコスト並みの仕上がり
0934(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 18:42:48.02ID:???
うち以下で収まってるな

外構、設計、監理、地盤、登記込みで
住設もガス乾燥機やエアコン込みね

業者によってタイミングだと思うよ
0935(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 18:49:17.45ID:???
建てる場所によってもコストは違うし
都内は高いし首都圏も田舎に比べれば割高
0941(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 22:16:44.10ID:423K5ebo
>>932
>隣から、「ウチと同じ高さにしないでね」とでも言われとるのかいな

建もの探訪に出てくる家ような家は、ほとんどが普通の建て方を
するだけで周囲の窓との高さが変えやすいよ

今回の家は1階2階ともに、塔屋を含めない天井高が高いほうでなく、
床下もなく、床暖もない(8cmくらいは下がる)事で
まわりに比べて、こんなにも低く抑えられている
https://architecturephoto.net/wp/wp-content/uploads/2019/03/kgh-000.jpg
0942(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 22:18:00.29ID:423K5ebo
よって建築家物件は、床下がない事、設計の自由度が高いことで
窓の高さを変えやすい

自分も最初は今回の家が最後に建ったと思っていたが、
どうやらそうではなく、西側の隣家が後のようだが、設計段階で、
あまり拘らなかったか、屋上と目線が合っても構わなかったのか、
普通の引き違い窓に比べて視線を避けやすい「滑り出し窓」などでも
良かったのかと思ったよ
なので、あの屋上は思うよりは隣家に迷惑じゃないのかも知れない
だって、後から建てた家は視線を遮る工夫が出来たはずだからね
0943(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 22:22:13.88ID:???
>>941
なんかファサードのデザインもいまいちだな…
初見からダサいと思ってたけど改めて見てもやっぱりないわ
0944(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 22:27:02.19ID:423K5ebo
>>943
ロードサイドで通行人の視線除けで意図的に窓を作らず、
ほとんど駐車スペースと、玄関たたきにつかったらあんなものだよ
植え込みを作ることもできない間口と土地形状だ
0945(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 22:32:08.30ID:423K5ebo
それと >>933 は、
2500万以下と2800万以上の基準が意味不明

建築家物件は1000万円以下なら超ローコスト、
1000万円代ならローコスト、
2000万円代なら普通クラス、
3000万円以上なら更に上のクラスって感じで言われていた

全部、設計料は含まないけど、最近でもこれは通用すると思う
0948(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 22:37:13.29ID:423K5ebo
>>946
IDは人を判別しやすい配慮で、すべてのレスが家と建築と番組のことだけを
言っているのに「キチガイ」と返してくるなら、そこで話は終了だ

話が理解できないなら黙っていればいいし、理解できないなら少しは学びなよ
0950(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 22:43:49.22ID:423K5ebo
>>947
建つよ。何も世間一般と同じ基準にすることはない

建築家物件は坪単価はあくまで基準だけど、参考にはなる
仮に坪単価に90万円をあてて立派な仕様にしても、
延床が20坪なら 90万円x20坪=1800万円だ

未だにわかってなさそうなのはこのスレは建築家物件をテーマにした
スレで、そこに普通のハウスメーカーの基準をもってきても
きっちり合う訳がない

普通の家、普通の家 とそういう狭い枠組みは取っていいんだよ
0951(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 22:45:56.89ID:423K5ebo
あぼーんなら好きなことが書けるな

10年以上もこのスレ居ついて、探訪を見てもほとんど学べないやつは
只々ウザいだけだな
0955(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 23:32:05.38ID:hQN4Q4/a
>>953
建築無知と違って自演とか格好わるいこと
するかよ

最高間取り=自演 って言われてるくらい有名じゃん
0956(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 23:36:42.90ID:hQN4Q4/a
>>954
番組でも散々紹介してた窓の高さを変える理由とか
今さら疑問形で書くとかあり得んわ

いかに粗さがしだけが目的かわかるな
0957(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 23:37:19.94ID:???
罵倒は自演を指摘されるとすぐに否定する
「あ、わり。それ俺。」には笑った
0960(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 23:42:36.97ID:???
施主は子供生まれたばかりだけど屋上の手摺がスカスカで幼児には危険すぎる構造
当然ネットか何か転落防止策はするんだろうけど
0961(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 23:46:20.84ID:hQN4Q4/a
>>957
草生えまくって姿が見えなくなるよ

それ言った人も罵倒じゃないって説明してたのに
まだ言ってんだ?

それ書くたびに、もう可笑しくてたまらないのに、俺は

それ書いたの俺だと思って連発すれはするほど
2人から反感勝ってたんだぜ、特に俺以外に

書く内容で判別できないお前の頭の悪さだなぁ
0962(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 23:49:17.49ID:hQN4Q4/a
>>959
的外れだからいいが、的外れじゃない障害のことに
触れられたくなかったら、今後はやめとけ
0963(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 23:54:00.67ID:???
「あ、わり。それ俺。」という、わざわざ妙な言い回しでキャラ設定してる、
涙ぐましい努力してまで自演してるのが滑稽すぎるんだよ罵倒は
なんで自演かとわかるかというと、口調を変えても言ってる事が罵倒全くと同じだから
まあ、5ちゃんではわざとわかりやすい自演してイラつかせるという基地外も多いけどね
0965(仮称)名無し邸新築工事2019/08/21(水) 23:59:36.80ID:???
玉無しハゲがフランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやってるらしい
0966(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 00:05:25.37ID:???
>>963
お前、>>875でもう言い逃れもできない自演やってるのに
誤魔化し工作で、人を自演扱いするんだな

ほんと台東区の病院行ったほうがいいよ
無職の証しの国民健康保険で

このスレを他に見てもらっても、
建築話で論破してるオレと、
最後は玉だ罵倒だで終わるお前とじゃ
違いは歴然だものな

相手するのは無駄と知ってても建築のことは
きっちりしたいのが難しいわ

じゃーな、最高間取り
0967(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 00:09:12.15ID:???
玉無しハゲは病院の何科に行けばいいんだ?
まずは内科なのかな・・・玉無しとハゲと糖質
これはもう緊急入院だな
0968(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 00:14:23.36ID:???
玉無しハゲが「建築話で論破」?
(自演してまで建築の長文オナニーウンチクを書き込みたい糖質)
(番組に出た家の批判意見に、「ああいえばこういう論法」で反論してるだけ)
(番組に出た家の批判を書き込むと無条件に突っかかってくる基地外=罵倒)
0969(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 07:24:03.72ID:loUdqQ0u
どうも、黒ガルバです。
俺って、最高間取りに利用されてたのかな?
わざと煽ったり、家・施主・番組を貶すのはこの理由?

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1492876801/

151のりひかり ◆N/LYMGEACDHz 2017/04/30(日) 06:08:32.65ID:Xrfd5BDR>>934
>>150
そう、俺が求めてるのはそれだ。罵倒。
罵倒されると腹が立ってやる気が出るんだよ。
逆に褒められたりすると気持ちよくなってやる気が失われる。
成功するためには怒りも必要なのではないかと思っている。
闘争心。

お前は俺のために利用されろ。
俺様にやる気を注入するマシーンとなれ。
0970(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 07:26:24.12ID:loUdqQ0u
こんなコピペしたくなかったけど、こんなのとこれまでスレを同じにして
これからも一緒にしないといけない覚悟をこめてコピペするよ
やっぱ病気なんじゃん

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1525091581/

41名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 71bd-nv0D)2018/05/02(水) 22:58:13.50ID:dt7Tap+Y0
>>  42
のりひかりさんは引きこもりなの?
実家暮らし?
又、なんで引きこもるようになったの?

73名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 53bd-VRqd)2018/05/03(木) 19:56:56.64ID:MqqG+l0T0>>75
メンタルが不安定って何か病気ですか?

75のりひかり ◆N/LYMGEACDHz (ワッチョイ 2f4e-NrvC)2018/05/03(木) 20:24:14.52ID:yNrUhlPD0>>76
>>  73
強迫性障害である。

>>  74
どこが矛盾してるんだよタコ。いちいち説明しなきゃわからんのか。
死期が近づいてきているからこそ、その限られた時間を精一杯生きよう、

76名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 53bd-VRqd)2018/05/03(木) 20:38:50.93ID:MqqG+l0T0
>>  75
強迫性障害てどんな病?

89名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2f4e-NrvC)2018/05/03(木) 22:34:38.12ID:yNrUhlPD0>>91
>>  87
症状は突然やってくる
道を歩いていてウ ン コを踏んでしまったような感じ
0971(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 07:31:48.29ID:loUdqQ0u
最後に付け加えると ..

最高間取りはそこそこの英語力と、まったく持ってないウェブデザイナーの知識で
カナダ留学を目論んでいた模様

その夢をレスしたとこと、たぶんちゃんと仕事としてやっている
ウェブデザイナー氏に「現実見ろ」とか怒られていた模様

そのウェブデザイナーは俺じゃないからね
こんなスレの存在知ったのはわずか一週間前だからな

だからウェブが仕事の俺に粘着するのかね?
0974(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 08:07:58.06ID:loUdqQ0u
>>972
また論破されるためにレスしたの?

最近は薄いパネル式の床暖ユニットもあるけど、例のように床下空間がない
建築家物件の多くは、以下のよう温水式床暖が一番普及している

これは基礎コンクリの上に、強度を担保する配筋と、温水チューブをめぐらすと
どうしても蓄熱層としての8〜10cmのモルタル層が必要になる
https://3.bp.blogspot.com/-9RgFZid0pUE/Vvi6A6wxANI/AAAAAAAAEyM/7CKPpAuD-SkY8ZJOGFFs176Eim6-6GJMA/s1600/%25E3%2583%2596%25E3%2583%25AD%25E3%2582%25B0%25EF%25BC%259A2.jpg

床暖をやらない場合はチューブや配筋をしないから基礎モルタルの上に
薄く塗ったモルタルなどで仕上げるか、タイルやフローリングで仕上げるから
実質的に床暖がないと8cmくらいは下がるとされている

最近は基礎の下にスタイロ入れる基礎断熱ってのも普及しているが、
床暖をやってもやらなくても施工する場合が多いので、それは関係ない

あと補足で>>945は消費税抜き、外構工事抜きです。 住宅チラシとかでもみんなこうだからね
0975(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 08:10:47.81ID:???
>>971
ウェブが仕事ってピンキリだからね

隈研吾が五輪競技場建てましたと言うのと
土工が五輪競技場建てましたと言うぐらい差がある
0976(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 09:38:16.18ID:???
>>975
そのピンキリの「キリ」に俺をしたいと思っているなら答えはNOだな
フリーランスとかから小規模でウェブ業をやっている人は、
デザインからシステム作り、サイト分析、SEO、営業まで広くできる能力が必要で
それってウェブ業界ではオールマイティとして重宝されるんだよね

隈研吾は確かにすごいけど彼一人で新国立競技場を作ったわけじゃなく
多くの人員での分業で完成するものだからな
FBに代表するSNSとか、ECサイトではAmazonとか巨大ウェブだって
細かい分業で成り立っているし、それら作業者が1日8時間作業するとして
やってることは1人1人大して変わらないんだよね
0977(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 11:46:19.50ID:???
>>976
> フリーランスとかから小規模でウェブ業をやっている人は、
> デザインからシステム作り、サイト分析、SEO、営業まで広くできる能力が必要で
> それってウェブ業界ではオールマイティとして重宝されるんだよね
まさに個人事業主のマルチでいろんな雑用する土工だな
0978(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 11:56:50.91ID:???
>>977
1つのサイトを、たった1人でデザインからマークアップまで
構築してサーバーに収めるのを雑用とは言わんよ

仕事してないとかその業種じゃないとか知らないものが意見しても空論よ
0981(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 12:44:30.58ID:???
>>978
規模によるけど、一人で全部って余程規模小さいな

土工が犬小屋を設計、調達、施工を
全てやってるようなもんだね

ちなみにウェブもシステムも仕事で扱っているけど
まともになればなるほど
規模も大きくなり専門性が求められる
0988(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 14:11:33.80ID:???
金玉が無いハゲは長文書くぞって、どっかで聞いたことあるわ
外国のことわざだったかな
0989(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 14:12:08.64ID:???
玉無しハゲが「建築話で論破」?
(自演してまで建築の長文オナニーウンチクを書き込みたい糖質)
(番組に出た家の批判意見に、「ああいえばこういう論法」で反論してるだけ)
(番組に出た家の批判を書き込むと無条件に突っかかってくる基地外=罵倒)
0990(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 14:15:33.80ID:???
建築の長文オナニーウンチクに飽き足らず自分の仕事に関するオナニーウンチクまでしてやがる
承認欲求のかたまりのかまってちゃんかよ、一体いくつなんだよ罵倒は
0991(仮称)名無し邸新築工事2019/08/22(木) 14:18:25.88ID:???
子供が居ない玉無しハゲは見た目はおじさんでも中身はかまってちゃんのクソガキのまま
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 51日 18時間 14分 16秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況