【i-smart】一条工務店を語れ80棟目【100年】
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一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください(メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す)
※質問時はシリーズ名(i-smart、セゾン等)を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ77棟目【100年】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1543039651/
【i-smart】一条工務店を語れ78棟目【100年】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1544541189/
【i-smart】一条工務店を語れ79棟目【100年】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1545965606/ >>846
工事内容からしてセゾンだろう
この地域で一条で家建てた人見てたらgkbrだわな >>843
かまかけてみたがやっぱり土地代ゼロの糞田舎じゃん
土地代ゼロで坪35万のボロ家w >>845
それなw海の見える家のブロガーさんが他社で建てることになった時のコメが酷かった
内容はエロではなかったけど>>840に出てくるチンピラ囲ってるのかと思ったw >>850
見れてる人いるみたいだけど
それが今回の誤魔化しスタイル? >>808
お前それで断れてるって気が付かなかったの
看板挙げてる手前、刺激しないように断り方は俺も同じ
ここで話題になったとーいちもプラン料要らないから2度と関わりたくないと断られたみたいじゃん
世の中には関わってはいけない客っているんだよwお前とか、とーいちとか >>852
壁内結露とか言ってた基地外とも同一人物ぽい
一時期見なかったのは措置入院でもしてたからじゃないかと >>853
一条で家建てる人は大変だなあ
おちおち不具合指摘もできやしない >>857
オイこの時間からそんなに飛ばして大丈夫かあwww
単発ID同士なら自演場バレするし、固定ならこれまた自演バレw >>857
壁内結露・一条・5chで検索すると
112 : (仮称)名無し邸新築工事 [sage] 2016/12/31(土) 22:26:01.27 ID:???←あったけど
凄いね君3年前から当事者みたいに記憶してるけどこのスレ長いの?w愛しちゃってるの?ウェ >>856
安い家の仕様というか、断熱材の種類と厚みをどうすると仕様がどうなるかとか、
体験棟にも連れてってもらったし、その後も電話勧誘あったよ
ただ、性能さと価格差、設備の差考えて、見積り時点でほぼ断る気だったけど
今から3年ぐらいで一条も今より安かったし >>862
ではID出して同じこと書いてくれるかなw >>865
スレに執着しすぎ
外の空気吸ってこいよ 非表示と単発だけかw
ひところなんでにぎわってたんだろう←棒 ここ数日ID変動なしは俺一人
そもそも、ID表示する気は元からない一条工作員と見分け出来ればよいからね >>869
客観視が難しいアスペには理解できるかわからんが、
毎日ID真っ赤になるほどレスしてる暇人のお前が
珍獣だということは自覚した方がいいぞ
施主でもないのにそこまでのおこだわりを発揮するのはADHDも入ってるのかな?
あと施主は不具合報告あった時に情報掴むために定期的に見に来てるから
お前みたいな珍獣はすぐ見分けが付くぞ 運営に言ってID表示に変えてもらえよ
必要ならちゃんと多数決取れ >>872
>>あと施主は不具合報告あった時に情報掴むために定期的に見に来てるから
笑っていいのかなwてか>>8も俺は当時のこと知らんげど結局他の施主に絡んでいた基地がここに住み着いているだけじゃん >>873訳
荒らし「ID表示効くのでやめてください」 >>869
数日ID変わらないことなんてあるのか?
日付変わったら勝手にかわるだろ >>869
なに言ってんだ?
>>600-601.>>648.>>712.>>784.>>799
は俺だ、他にもあると思うが、水曜日以前も
結構レスしてるよ ID表示推奨にしてから荒らし方が変わってて笑えるね >>667みたいに芯持ち材を土台に使われ、欠けたところをボンドでつけられて
安心して下さい。構造上問題ないです。この状況も含めて30年保証云云かんぬん言われてもな
そもそも、交換て、背に使って納めてんじゃん木材繋ぐのにビス使ってるじゃん、んであのまま建てちゃって,引き渡してるの
客住んでるの?住宅ローン払ってるの?去年も1万棟も建てたの?
当然材質の変更は届け出しているよね、カマ継ぎは金物補強しても強度計算では数値が期待できないと聞いたことがあるけど俺の記憶違いかなw
素人でごめんwww >>881の続きwww
だけど土台を何故カマで繋いでるん?12尺で土台渡せないだけ基礎のピッチ飛ばしてるのか
基礎に潜ったら大引き受金物だらけ(実際は大引きとは呼べない太さだけど)だよな
ところで構造計算とか変更届は済んでいるのだよな
年間1万棟の会社だもんなぬかりはないはず
レオパの防火壁の事もあるし身長にしているだろうね。 >>882
君がここ数日ID変動なしは自分だけだ(まあ、それぞれの日において
という意味だろうが)と言ったので、俺もここ最近、一日に複数回レス
をして、かつそれらのIDが、それぞれの日において変わっていない
(つまり君だけでない)という意味で述べた、
それから気安く「お前」とか呼ぶなよ、俺は荒らしではないぞ、
HMの人間でもなく本契約(4月以降)を控えた一条工務店の顧客だ >>600-601.>>648.>>712.>>784.>>799
前後するレスと関係ないことを書き放置されてる存在
掲示板では空気って奴か
>>それから気安く「お前」とか呼ぶなよ、俺は荒らしではないぞ、
HMの人間でもなく本契約(4月以降)を控えた一条工務店の顧客だ
知るかよ糞がw
一条のお客様相談室にでも苦情入れろやw
相手してもらえるか知らんけどなw 賃貸くんが必死に荒らしても売り上げナンバー1は変わらない >>886
放置って>>712は>>600に対する>>678へのお礼だし
>>799は>>784に対する>>789への反論だ
ありがとうございますのコメントで会話ということが
わかりそうなものではないか、すべての会話に
アンカが付けば、エンドレスになるだろ、
「君は馬鹿かね?」(デスラーの真似) どうもここは一条工務店の土台の話「だけ」をする場所と
勘違いしている輩が複数いるようで 裏面にブックシェルフが付くクロで読むのやめた気にするな>>888 何がどういけないのか煽りなしで知りたいんだけど、
1.土台に使う材木が適してないものを使っている
2.欠けた木材をそのまま使用している
3.床下断熱材の厚さが変更になって、合わせるために土台に接ぎ木をして調整している
てこと?
うちは3は違ったけど、1.2は上棟の時しっかり見てなかったから良くわからないんだよね
一条の足を引っ張るんじゃなくて施主のためて言う大義名分ならこのあたりを何がどうよくないか書いて欲しい
不安ばかり煽るレスは荒らしにしか見えないよ >>892
1、2がいけないのは土台は家を水平に保つ役割があるのに経年劣化で土台が潰れると家が傾くからだよ
土台の木がひどい状態だとそれこそ即時沈下と言って壁や屋根が載って家の荷重がかかった瞬間に土台が潰れて家が傾く
少しくらいだと人には感じられなくても窓とか建具の開閉に異常を来す
一条のブログ見てて建てた直後から2ヶ月以内くらいに建具の不具合あったって報告よく見るんだけど土台潰れによるものじゃないかって疑ってる
そうなると建具を調節したり建具を取り替えたりしたところで直らない 家が傾くと壁に隙間が開いて家の断熱性能にも影響が出るだろうね >>893-894
ありがとう
うち仕様書みたけど加圧注入剤の木みたいな事しか書いていなくて木の種類までわからないんだけどみんなのは書いてある?
なんか営業さんから説明聞いた気がするけど覚えてないんだよね
ずっと同じの使ってるんじゃなくてその時々で変えるみたいな話だった気がするわ
みんな詳しいよね、施主じゃない人らが回してるっぽいよねここw >>895
うちのも書いてない。
あと外周と内周でサイズが分かれて書いてあって立て割で二枚の木が合わせてあると思われる。 >>895
仕様書に種類や材質書かないよ
客に突っ込まれたら困るからね 米ツガの加圧注入材がずっと一条のスタンダード土台だったけど最近気密パッキンの変更に合わせて土台も変更になった模様
今の気密パッキンだと従来のめり込み強度が劇弱なツガ土台だとめり込んでしまうので下半分は米ヒバを継ぎ接ぎキメラにしているらしい
それの中でも酷いところだと下半分が細い角材4本並べて接着剤だけでくっつけてるところがあってひでえ!ってなったとこ
一条工務店 ミルフィーユ で出てくる写真参照 >>895
土台の樹種は結構大事なことだと思うよ
一条の標準仕様とかはどうでも良いから自分の家の土台はなんなのかちゃんと突っ込んで聞いておけよ
ミルフィーユさんちみたいな土台だったら地震来たらかなり危ないぞ スミマセン、一条工務店から住友林業等の他HMに転職する営業マンっていらっしゃいます?
その逆もありですか?積水ハウス(ハイム)からセキスイハイム(ハウス)もいたりして、
同じ鉄骨(鉄筋?)系同志だし。木材(鉄骨)系から鉄骨(木材)系もあるかな? ゴメンナサイ、セキスイハイムでも木材系住宅があるみたいですね
失礼しました >>895
営業でも即答出来なさそうな内部情報ぽい事書いてる奴いるの不思議だろ何故だと思う?
答えは知ったかで書いてるだけだから 大変失礼しました、積水ハウスでも木造住宅がありました
シャーウッドっていう商品です、申し訳ございません >>895
施主なんだけどね、、他のメーカーの
どこのメーカーかは秘密
一条も検討してたんだけど信じられなくなって他に乗り換えました
家作りのことは本買ったりネット見たりして詳しくなったよ
自分が書いてるのはごく初歩的なことばかりだけど本職の大工じゃないかってくらい詳しい人いるねw 叩かれるの怖いから秘密www
安全圏から文句つけるだけ
クソ 他社営業だなんだと言っている奴がいるが、ここは一条信者が一条マンセー、俺スゲーしたいためにたてているスレなので、批判も他社情報もいらないんだよ >>906
いい加減さかな
顧客の何千万の契約なのにとにかくいい加減
人生をかけた家作りを任せる気にはなれなかったよ
>>911
他社じゃない一条を検討した者として検討中の人にアドバイスしてるだけ
お前のような小卒一条社員よりずっと参考になると感謝されてるわw まあ他社営業の荒らしってことが判明して良かったな
安定のNGですわ >>914
判明の意味がわからない奴は消えておけよ荒らし野郎 >>913
小卒?小学校卒か?
中学校義務教育化は昭和22年だから
小学校卒の人は80歳半ば以上しかこの世にいないはずだよ
ちなみに高校進学率は昭和50年代には9割を超えている 別に他社で建てた奴でもいいと思うけど何処で建てたか秘密って時点でな 建てた人も、建てなかった人も興味があれば書き込みしていいと思うけど
勿論根拠の無い批判は訴えられる覚悟でした方が良いけどね
批判=工作員、荒らしと捉えるのは分別が無さ過ぎる 今建設中(あるいは設計中を含めて完成前)で、きょう営業の人と話した内容を
ここで書かない限り身バレする可能性は低いと思われる >>918
小倅て書きたかったんじゃないかな?流石に小卒はファンタジーの存在 >>922
こせがれ、小せがれ、小倅
どうやったら小卒になるのだろう?
しょうそつ、で変換すると将卒、小卒と出るが
まさか小と入力した後に、そつ(卒)って書き込んだとか
小倅をずっと「しょうそつ」と思い込んでいたりして 仕様書に土台の種類書いてあるけど・・・
米ヒバ(栂じゃない)て書いてあるよ。>セゾン4年目 >>913
911を読んで俺を一条社員だと思うの、お前ぐらいだと思うぞ、、、 >>927
上半分ツガなんじゃね?
契約時の説明でに桧だったのに栂にされた人も居るぞ とりあえずミルフィーユさんトコの4本角材上げ底土台はしかるべき公的機関に報告した方が良さそうなんだが施主自体が異常に気づいて無いからなぁ
そっとしておいてあげた方が幸せかも >>927
セゾンはオプションで米ヒバが選べたらしいよ
うちのはブリアールだけどなんの木かは書いてない >>932
うちのセゾンも加圧注入材としか書いてない。
なんの木なんだろ? >>931
>>935
>>4本角材上げ底土台はしかるべき公的機関に報告し
4本ってなにをさすの? >>905
大工が画像から読み取れる疑問をここで投げかけてるのは初期の段階でね
構造計算に携わった人とか工務した人が内部のことを言い始めたら
いくら訴えるとか脅してもすかしても、追及の手は緩まんよ >>4本角材上げ底土台がわからん>>459の画像を何度見てもね >>925
そんな判断することが難しい画像をここに乗せる意味がわからない
こうしている間にも、問題の土台で作った家が日本中で完成に向けて時が過ぎているわけだし
俺が施主なら、会社に問い合わせるけどな、 >>892
>>不安ばかり煽るレスは荒らしにしか見えないよ
が余計w
あとID表示な一条工作員か否かの識別でこちらが使ってるの現状だから
非表示、単発IDとか会話ぶった斬り系のお母さんあのね的なカキコは放置される
てか、施主というなら、会社に問い合わせて納得いくまで説明求めればw
ここ何日で一条工作員も元気がなくなりレスも少なくなったけどな 今日も静かだなwwwwなんかあったかwww
じゃ、俺だけでも続けるかw
画像に映る掛矢で大工が叩いている木の」継ぎ手は「鎌継ぎ(かまつぎ)」といい昔の木工の言い伝えでは
「簡易建築物用の簡単な継ぎ手として、分類され、多用するものではない理由は、鎌継ぎ自体の強度と耐久性に劣るためで、簡単な加工で済むので復興や高度経済成長期の住宅需要の増大と職人不足に対応する為たようした建築物はある。
今はプレカットでも採用され、最もポピュラーた継ぎ手として普及しましたが
土台に使っている他社の現場を私は見たことがない、」継手を作らなくても一般的な長さの木材で土台を敷ける様基礎を立ち上げる事が強度を増す事に繋がるし
そもそもこの仕口の欠点は期間が経過すると、木材自体に狂いが生じてくるため、それに対応していない継ぎ手だということ、公庫基準を満たすには仕口は何らかの補強が必要かと思っていきます。
その前に継手だらけの土台と束受けを多用して、ネダレス工法を用いた物件が申請を通ったとはにわかに信じがたい。 この誤字脱字キチガイはなんでここに定住してるんだ
まぁそれはそれとしてミルフィーユさんちの土台は素人が見てもおかしいけどな そういやミルフィーユさんとこの写真を営業に見せた人居たんだっけ
「本当に一条ですか?」の後に事実確認もしてないの一条
会社としてクズだね >>903
>>営業でも即答出来なさそうな内部情報ぽい事書いてる奴いるの不思議だろ何故だと思う?
>>893-894には誰でも知ってる事しかないと思いますが
そんなことも調べなきや答えられない程、営業はスキルないの?
逆にその程度の知識で住宅営業って務まって、お客様の財産作りしてるの?
最初はこの会社の高高のうたい文句で気になっていろいろ調べたり
スレを見てたけど、自慢の断熱ですら穴だらけ
構造に至っては家とは呼べない
このままではムリっぽくねw お前ら冷たいな周りに何の娯楽もないクソ田舎の坪35万のボロ家に引きこもって一日中スレ荒らすのが唯一の娯楽なんだぜ可哀想な奴じゃないか暖かく見守ってやろうぜ そもそも本当に一条ですか?とか縦に重ねるのはあぶないとか
確認もしないで適当なこという営業はダメだろ。
もし本当に一条の土台だったら契約検討してるやつに逃げられるだろ。
結局上下重ねは今の仕様っぽいし
その営業とやらは実在するかどうかすらあやしいわ >>949
ハローワークに行ってきたかw
てか、今回はトカゲの尻尾じゃ済まんわな
では>>943の続き
継ぎ手とか仕口は在来工法に用いられる技法でね
一度小根太で上からかかる荷重を受け止めてから大引きのつもりらしい土台に荷重をながすのは日本古来から伝わる在来工法で実績がある
しかし画像のツーバイフォー工法で継ぎ足しと欠き込みはご法度
昨今の地震に耐えられるような代物ではないのだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。