渡辺篤史の「建もの探訪」★55軒目
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「憶測で何とでも言える」
ことを
確定事項のように主張する人がいるからウザがられてるだけでしょ ちょっと前の隣人と血縁関係があるとかないとかはまさにそれだな
あると言ってるほうは理由も言ってなかったと思うからたちが悪い
せめてそう思う根拠ぐらいは言わないと説得力なし >>714
1階寝室って普通だよ
仕切れば問題ない >>753
普通の家で1階寝室はそりゃ普通でしょw
この家は間口が4.1mしかなくて0.9m階段で反対側の0.7程度は収納で、のこり2.5しかない土間スペースにカーテンか襖で仕切ってベッド置くの？？まず布団は有り得ないし。
しかもその中に全部の動線が絡んでる。
折角家建てたのに服に囲まれて窓もない部屋で玄関入って丸見えの場所で寝るなんて、漫画喫茶並みだよな。
普通に考えたらリビングで布団またはマットレスでしょ。 >>750
同意
例えば、
「坪単価けっこう高いので、床暖は付いてるでしょう。じゃないとボッタクリになってしまう」
とかね
実際に付いてるか、番組側で発表してほしいわ（室外機うんぬんじゃなくてさ） >>752
やめたほうがいい
というのは、その人は「自分の都合のいいように」事実を替えてしまうのでね。
一見すると信じそうになるようなうまい文章を書くので、余計にタチがわるいんだよな おい！ >>733 建築現場経験話はいったいいつになったら書くんだよ。逃げてんじゃねーよ
おまえ >>752 と >>757 で自演してんだろ >>750 と >>755も >>743もおまえだな
あと >>740 もおまえで、やっと独身男っての一端ってのを書いたな
あとは奥さんもいない単身者ってのカミングアウトしちゃえよ。スッキリするぜ ログ見たけど、何をそんなに怒っているの？
最初に「すまん、ちょっと勘違いしてた。訂正ありがとう」と言っていればそれで済んだ話だと思うんだけど。 >>736
やっぱり素人か
じゃあ，なんで，「実際の建築現場では」とか，
現場なんて知りもしないくせに知ったかするんだよ。
知ったかは見ていて不快だからやめてくれ
あと俺は>>73１をかいて以来書き込むのはこれが初めて
>>733も間違ってないじゃん >>759
まじそう思う。
合板の意味がわかってないことぐらい素人なら当たり前
事実この人に対して複数の指摘があるんだから
自分が間違ってたってことぐらい大人なら普通わかるだろ
なんで自分が正しいといつまでも言い張ってるのか
こういうやつがいるからこのスレはいつも荒れてる ただの無知なのに
人生を否定されたかのような暴れ方は
まさに老害 >>733 = >>759 = >>733
だからそういうのを「壮大なブーメラン」って言うのｗ
また都合よく別人格を作っても、お前の「いちいち文体を変えてる」だのの
過去の発言から、今回も微妙に文体を変えた自演だろうよ
お前のみたいな癖のある人格は住宅関係のどのスレにレスしたって一目瞭然なんだよ
参考までに俺は、このスレと贔屓のJリーグクラブのスレ、気団の住宅スレに少々
くらいしか5chをやらないの
誰かと違って5chに人生を捧げているようなのは違って仕事も趣味も忙しいのだからな
そんな住宅スレの2つにお前みたいな「癖のある変人」が常駐してたら、おかしな発言と嘘、
おかしな数々の文体で、お前を知りたくなくても自然に特定出来るようになったんだよ
それもお前の癖のある性格故なんだから、特定されちゃうのはそれこそお前の「自業自得」なんだよ
その反対にお前は、数々のスレで、数々のお前を快く思わない者たちからの反論レスで、
それらの内容を記憶もできてないようから、相手も特定できずにマウントを取りに成りすましてるんじゃねーかよ
で、>>760 の発言ができるなら、その建築現場経験を披露してくれよ
俺は、自邸の毎日の現場通いと、自分とこを請け負った建築事務所のウェブサイトやることが決まってるし、
建築家と行った複数の現場と、そこを直営で受けもつ大工たちとの交流があるんだよ
なんか長文書いてたら、また自演？ >>759だけど>>733とは別人だよ。というかこのスレでの書き込みは初めてなんだけど。
例えプロでも勘違いはあるのでそんなムキにならなくても良いじゃんと言いたいだけなんだけど。
もしかして触っちゃいけない人だった？ >>764
俺が>>733書いたよ
昨日は他には書いてないぞ
出かけてたからな
コンパネと構造用合板を一緒にコンパネとは言わんよ
お前がどんなに吠えようが
この人が「罵倒君」って人か？ >>758
何度も言うけど、「自演では無い」というのは、書いた本人たちはわかってるので、
いくらお前が「自演認定」をしても意味ないんだよ
この構図がわかるか？ 何度も言われているように罵倒君は自分の敵全員が
昔からずっと争ってるらしい一人の書き込みに見えちゃう病気だから また喧嘩か
なんかおれ前に>>764みたいな感じで絡まれたことあるな ちなみに書いたタイミングが重なってるけど
>>768と>>769は別人な
俺が書いたのは>>769
自演だの連投だの言われたらムカつくから先に釘さしとく >>702
乙！
外壁無塗装でレッドシダー黒ずんで汚い
赤みがかってるのがきれいな木だけど
柔らかい樹種だから無塗装じゃすぐ腐るよ
内装や家具に使われてる合板はOSB，ラワン，シナだろ
構造用合板じゃない
今回で材質って重要だと思い知ったよ
ソファを合板で造っちゃうと思いっきり素人感がでちゃって
あんなに安っぽくなっちゃうんだな ほんとのお前の単純な脳ミソは俺にとっては「与し易し」だから楽だよ
お前の今の状況は、自演が嘘のひとつ種類ならば「嘘を嘘」で隠していて
とことん嘘をつき続ける図式。それはまるで犯罪者と同等な行為だよ
警察や検察が犯罪をあばくときには「物的証拠」とは別に「状況証拠」ってやつも有効だ
土曜日の放送から数日経って過疎状態になったときでも、>>766-770 みたいに
都合よく複数の人間が急に現れて俺に向けてレスをしたり、>>758 で指摘したレス番の相手も
誰一人、俺にくってかかる事もなく、さっきのように申しわせたように突然複数が現たり、
レスを１つだけ返しただけで、全員が水を打ったように静かになる
こんなお前だけに都合がいいことなんてあり得る訳がないでしょ。これが状況証拠だよ - つづき -
しかもあれだけ、こっちが荒い口調で突っ込んだ >>733 も、>>766の調子だし、
「初めてレスした」とか言ってるやつが家の話でなく論争に割り込んでくるｗ
俺はこのスレに初めて来たとき（無線LANvs有線LAN）は、スレ状況を飲み込んで理解するまで数週間はROMったし
論争に加わったりなんかしないさ
ホンモノが自演とか現場の事を指摘されたら「怒り」はそんなものじゃないって。
しかも、未だに建築現場経験も返答できていないしｗ
下手に書くと、嘘が露呈するから書けないんだろｗ
言っておくが、嘘は他人にあばかれるから嘘であり、まるでパッチワークのように
嘘と嘘、自演と自演を繋ぎ合わせても、それはどこかに綻びが出て、他の人に強烈な違和感と
猜疑心を生んで、いつかはばれるんだよ
それに対して俺の書いた >>764 はどれも1枚の丈夫な布のような真実だから
綻ぶこともブレることもないぞ。なんなら >>764 への質問を受けてやるよ
俺は言い争いに「勝つ」のが目的じゃない。お前のように「自演や嘘」という「反則行為」を
これっぽっちも躊躇しないで繰り出す卑怯者には「負けたくない」だけなんだよ 罵倒君は何がしたい？ここは何人の人が観てると思ってる？
ここを見てるみんなにその負けたく無いっていう自己満足の争いを見せつける事に何の意味があるのかサッパリ分からん。 ワッチョイ賛成だけどこの板で出来ましたっけ？
とりあえずID出しときます。みんなでID出せば信じるかな？ 俺もＩＤ出すわ
>>772-773
俺は769-770しか書いてないよ
自演認定とか気持ち悪いからやめろと言ったのに
なぜやる？
人の嫌がることをなぜやる？ >>775
このスレでは、この番組に出る住宅と建築の話をしたいに決まっていさ
ただし過去スレを見てくれれば vs罵倒は皆が思ってるほど簡単なものじゃないのよ
普通に家の話を複数がしてても、自分が理解できないと話に加われないだけで
「自演だー」とか「自己満だー」とかイチャモンつけて煽ってきてたよ
スレが過疎になったり、ある程度の軽い論争が終わっても「施主はバカだ」だの
「建築家はバカ」だかのを勝手に１人で何回もレスをしてスレを汚してきたしな
ようは内部に溜まる何かをここで掃き出してスッキリしたいだけだと思うが、
それが施主などへの誹謗中傷や、敵対する自分などに向かってきたときはこんな感じで荒れるのよ
以前なんて、落語言葉で書く謎の人物（たぶんあいつ）が勝手に50レスくらい消費したこともあったよ
ID、ワッチョイに関しては vs罵倒には無意味だよ
このスレでは新しくワッチョイを導入したけど、巧みにそれらを変えて、少しおとなしくなった程度だったな
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1545028976/
IDを変えたりは自分なんかはどうやるかを具体的に知らないし、別に知らなくっても困らないのだが、
vs罵倒は、IDを自由に変えたり、ワッチョイを隠したりを思うままにできるようだから、
スレがIDやワッチョイ表示でも数レスを「あぼーん」できる程度だと思うわ >>779
じゃあとりあえずIDありで様子を見てみようよ。喧嘩ごしにならず。スルーしても良いじゃないか。 >>779
つかお前がみんなに迷惑がられてんだよ・・・・・・
アスペルガーって本当にいるんだな >>781
そういうのはまったくOKなんよ
過去だって、ついつい長文を書いてしまう自分と、同じく長文を書く他の方などが自演なしの証に
コテハン名乗ったり、積極的にID出したりはよくあったしね
※ID違いの超長文が1分と違わない時間でレスされてても、vs罵倒は自分がID変えの達人だから
そのレスに対して自演をしつこく疑われたよｗ
やっぱ一番いいのは完全スルーだな、自分が一番できてないから反省だけどｗ
できたら、このスレだけでも見直して vs罵倒の、書き方や書いた内容をしっかり把握してスルーしてほしいわ >>784
お前大人だな
779見ておれひっくり返ったわ >>786
実は半分くらいは何言ってるか分かんなかったんだけど、なんか色々こんがらがってるから糸を解くのには、本人が誤解だったと気付くしかないかなと。ID有りで様子を見てもらえば少し軟化するかなぁと。
全てが罵倒君の勘違いなのかは自分には分からないし、自演とか敵とか味方とかは全く興味ない。ただ訳の分からない小競り合いを見させられるのは、ちょっと気分良くないってだけ。 >>787
ID変わったわ。。この仕組みがよく分からん。
>>775 >>781 >>784 と同じね。 >>787
いやいや
お前さん凄いわ
>>772であれだけいきがって
「お前」とか「嘘を嘘で」とか「都合よく複数の人間が」とか言ってて
>>775>>777>>778で異なるIDが出てきたのに
つまり同一人物の自演でもなんでもなかったのに
それに対する謝罪も一切なく>>779を書き込むようなクズだぜ
俺はお前さんほど大人になれんわ
糞死ねとしか思えん 間違いを認めて素直に謝罪する人に追い打ちをかけるような性根の悪い人間って、世の中にそんなに多くないと思うんだけどね。それは5chでも一緒だと思うわ。 素直に謝れればそうなるんだが
かなり無駄にプライドが高くて
自己愛が肥大化していて
他人への想像力も欠如しているから
それを望んでも無理ってことだね このあだ名はなんか抵抗あるけど、わかりやすく罵倒君と書くが、
彼といつも罵り合ってるのは一人じゃなくて、少なくても最低二人はいるな
おそらくあだ名付けた張本人かつ、最近だと猫ゲロがどうしたとか罵倒君の情報とかをコピペして粘着してるAと
最近だと施主と隣人に血縁関係があるとか言い張ったりしてたB
俺が今まで見てきた感じだと
Aは出てきた家や建築にはそれほど興味が無いらしく、とにかく長文で、出てきた家や建築について書かれるのが嫌いなようだ
Bは建築は好きみたいだが、結構独りよがりの内容をさも確定事項のように駄目出し（叩きの類）してしょっちゅう罵倒君とバトルになってる
火種にはならなかったが、ここ最近だと>>720や>>771なんかも多分この人だろう
他にこの三者のバトルの隙間から罵倒君攻撃に参加してる人も何人かはいると思われる（例>>779とかはCにしたいぐらいの頻度なのかもしれない
この中にはもちろんAの書き込みも混じってるだろうが
最近の罵倒君はAはスルーできるようになったみたいだが、Bとはいまだにスルーできずしょっちゅうバトってるみたいだ
まーBは自分が嫌いなものは容赦なく駄目なもの、失敗として断罪するし、
>>757みたいなちょっとした「工作」や「自演」が好きな人物にも見えることがあるからそれがさらに罵倒君に火をつけるんだと思う
757なんかは俺が書いた>>751を受けてのレスなんだろうが、それをうまいこと罵倒君への攻撃に転化、誘導したくてしょうがない様子が伝わってくる
俺は長文書いてしょっちゅう罵倒君と混同されてる奴だが、Bは言っても引かないし、IDやワッチョイも出したりはしない人物だと思われるから
（あからさまな間違いとかよっぽどの時以外は）Bもスルーできると彼らとの罵り合いは確実にがくっと減ると思う
>>771とかは俺もレスしたいところだったが、しないようにした
失礼な話だが、Bの人と思しき書き込みとは俺も建築センスなんかが合わなくていやいやそれは違うでしょと思うことが結構な頻度であるけどさ
好みや感想は人それぞれだし、人の口に戸は立てられないしな まず最初に >>759 の人へ。 のちのレスで完全な誤爆をしていたと気づき、ほんとにごめんなさい。
自分の5倍くらいIDなしのレスが多いのを相手にしているのでわずかに誤爆してしまいました
年上か年下かは不明だけど >>794 の兄貴ｗ いつもどうも。たまに相互フォローになるね
ちなみに登場キャラの少ないこのスレでは、自分はこの方の限りなく高かったおよその年収まで把握していますｗ
数レス前の話に戻ると、このスレでは積極的にコテハンやIDを表す人で、しかも論議になったら単発や少数レスでなく
例え真っ赤でもIDをしっかりならべる人を尊重するスレにしてほしい
そのためには少ない人の心がけではできないので、スレの健全化という意味でも協力を仰ぎたいと思ってます まだやってたのか
5ちゃんねるなんかで長文書き込む情熱や時間があるなら
それを自分の仕事に振り向けたら よほど有意義なんじゃね？ 中身ろくでもないのわかってるうえに
長いからそもそも読まないんだけど
みんな真面目だな そもそも罵倒君も別に流行ってないし、上手いあだ名でもねーけどな ただこのスレ罵倒って入れたらかなりヒットするし定着はしてるよなぁ >>806
悪いけど自分はお前側でもないから一緒にするな >>804
別に流行ってないしを反論しただけでしょ あー自分は罵倒でも罵倒君側でもないんで絡んでくるな粘着君 >>764
> 誰かと違って5chに人生を捧げているようなのは違って仕事も趣味も忙しいのだからな
ならこんな長文ばかり書き込まないわな
> そんな住宅スレの2つにお前みたいな「癖のある変人」が常駐してたら、おかしな発言と嘘、
みんな、こいつが癖強すぎる変人だと思ってるわな そういえば、この間の探訪の家の設計事務所見てきた。そこから施主のインスタ見て来たけど、サーマスラブとかいう床暖やってたぞ。工事段階を逐一アップしてたから壁の下地も見えてたぞ。 >>811
IDを出してくれたおかげで君が番組や家の話をせずに煽ってるだけなのがよく分かった
君が罵倒君と同一人物なのかはわからんが、それだと罵倒君となに一つ変わらないよ
頼むから消えてください、このスレの総意です >>818
ID出せよ、このバカカス野郎。話はそこからだ >>818
こういう口調はお前への標準的な言葉
鈍いやつにはどのように言っても一緒
他の住人は決して使わない 罵倒君、玉無しって言われてから荒れてるんじゃないの >>823
おまえ間違ってるぞ。「玉」じゃなくて「種」だろｗ
現在「玉無し」なのはうちのクロネコ♂で、ωを去勢したらシオシオに
なったけど固い毛がモフモフ柔らかになってかわいいのなんのってｗ
知らんと思うがテレビのCMで目立つ猫は皆♂なんだぜ
俺のあの住宅設備ｗはたぶん完全な仕様で問題なさそうだし、
子作りの原材料ｗも夫婦とも検査こそしてないが問題ないだろうな
おまえ>>823とかを含む差別語を控えたほうがいいぞ
おれみたいな敵対するのに向けても、不特定多数に無差別に効いてしまうからな
誰が訪問するかわからないネットでは、ただ単に敵を増やすだけ...
肝に銘じておきな... >>825
とりあえずおまえ>>772-773に対して
自演認定した無礼に対して謝罪ないのか？ 近所からは玉無し君と呼ばれ、このスレでは罵倒君と呼ばれ 謝罪もせずに>>796書いてるとか気持ち悪い
文体がきもい >>809
これ試したら本当で草生える
とんでもない特定方法見つけたなｗ意地になって自分って言い出したし性格もまるっきり一致してるｗ 長文くんてなんで余計なこと書き込むんだ？
削ぎ落とすこと知らんのか？ 今回の家はおしゃれだったけど
ワンルームで娘さん大きくなっても家族3人で寝るのかな
お風呂も湯船しかないし、暮らしにくそう でもどうするんだろ
1階リフォームして部屋作るのかな 1階リフォームするなら洗面室への入口をトイレ側に寄せていれば、まだ個室として成り立ってたかもしれないのに。それも想定してなさそうだから不思議。 長文いなくなったな。
しばらくすると何もなかったかのように書き込むんだろうな。
自演認定したことへの謝罪もなく。
人としてどうなんだよ。
大人のやることか？ 毎日長文暇だなと思われるから、
必死に耐えてるところだ
溜めた分さらに長文になるぞ あー久しぶりだｗ 明日の放送でうやむやになる前にちゃんと色々言っておく
>>848よ、謝るのはおまえのほうじゃないのか？
おまえ >>818 でおれと、もう1人の長文さんを別人とちゃんと認識してるじゃん
過去にどれだけ、この2人を同一視して自演扱いしてきたと思ってんだよ
20〜30回謝っても足らないな。「2人の長文さん、すみません」ってちゃんと言えよｗ
あと、誤爆した人には誤ったしおまえの自演指摘には自信があるから謝らんよ
結局スレ番の指摘みたいになったなｗ
ほとんどレスもなく自演を絡め独り言みたいに超くだらないレスを何度も何度も ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
