渡辺篤史の「建もの探訪」★55軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
タイムカードの導入には、役人が激しく抵抗しているそうです。
きちんと管理されると、遅れたり、ずるしたりできなくなるからです。
他に、不正手当や公務員住宅や空出張や空残業や居酒屋タクシー
やら、問題を挙げれば多数ですが、
タイムカードの導入はまず、すべきです。
地方公務員の人件費維持のため増税は必要で、結果国を滅ぼすことになる。 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ 今日の、「突撃！隣のスゴイ家」は良かった
設計家を通さないであれだけセンスいい家ができるなら設計家は要らないね、ってなる
それにしても、３０代でものすごい儲けてるね…。 「 video/x5k78ok 」という、後半の文字列だけでグーグル検索すると、
なんかの歌が検索結果で出るんだが？ >>6
設計士不要みたいな番組をやられたら、設計士とこの番組は激怒だろうな
メシのタネを奪われるわけでさ
ましてやここは番組として設計士が主体なのだし、番組の主旨をコケにされてるようなもんだわ >>6
設計家や設計士って言葉にすごい違和感があるが、
あくまで業が設計であってデザインはおまけだぞ？
デザインは良し悪しは別として素人でもできるが、
設計はセンスでできない専門職ね。 ああ、例えば、姉歯設計士ね。
ただ、その番組の人は、建設会社と色々相談して建てた、と言っていた。
なので、「設計料」をまるまる節約できたんだとさ。 無知な田舎者ほど
「設計料なんてムダ、工務店や建設業者に頼めば無料で済むからトク」と思ってるよね
施工費のどこかに含まれてるのを知らないんだね たぶん、あんたは番組見てないと思うわ
総額で安かったので。（ソープじゃないけどね） >>11
何を言ってるんだかさっぱり分からんが
姉歯こそ構造設計を専門としてるからこそ計算書の偽造が可能だったんだけど？
三十年前ならいざ知らず、今は基本設計の段階で素人のお絵描き図面では建築確認
下りないぞ？配置図の段階で弾かれる。 べつに姉歯先生をくさしたわけじゃないじゃん
構造計算のプロだよ？彼は。 「突撃！隣のスゴイ家」見ましたが、
『奥さんが直接建設会社と相談したから無料』とか
『部屋にしないでテラスにしたから建築費が下がった』とか
施工会社の口車にのったのか事実誤認としか思えない内容でした。
こういった情報がメディアにのって拡散されるのは危険ですね。
番組スタッフがあまり建築に詳しくないように思いました。 アンガールズが女といちゃいちゃしたいための番組だしな 今日の家は建築的にはおもしろくていい家だと思うが自分は絶対住めないな >>16
『口車』っていうか、法律なので『事実』だぞ？ >>19
法律とおっしゃっているのは多分、
設計事務所の設計料が5〜20%に設定されている件ですよね。
でも、実際は施工会社に直接発注したとしても、
素人である施主が構造や設備や配管などをミリ単位で設計できるわけではないので
施工会社の社員設計士が図面を引いてて、その経費は建築費に含まれています。
それなのに、あの番組では設計料が丸々浮いたかのような表現をしていて
実際あなたのように信じてしまう視聴者を産んでしまったんですね。
メディアの皆さんにはくれぐれも慎重な仕事をして欲しいですね。 >>20
文字化けしました。
「設計料が5から20%に・・・」です。 『素人だから』と言っても、営業マンが設計や構造計算をしてるケースがほとんどだし、
素人と同じだよ。
図面や構造計算に『資格』なんて要らないので、素人でもできる。もちろん、あなたでもね。 >>20
案の定、テラスの部分は無視ですか。
テラスを紹介したときの、『法解釈』は間違ってないからな >>22
その営業マンとやらは建築科を卒業してるとかアトリエ事務所とかで設計の心得があるの？
営業で建築士免許持ってるの？ 確認申請は？ 名義借りてくるの？持ってなくて構造計算？
打ち合わせ時のポンチ絵ならともかく図面描くのって経験と実績がないと無理だぞ
少なくとも俺はそんな悪質な工務店知らないぞ ワンルームの家は広くてテレビに近いキッチンがいいね
でも居間は食卓の横にあった方が自然に家族で集まってくつろぎやすそう
家全体を把握しやすい大空間はいいけど大学生でも家族の気配は感じたいものかな
短くて頼りない梁を見せつけられるのは何がうれしいんだろう
家全体での部材数量や強度がどうかだけど坪111万は短い梁の効果はあったのだろうか 「道の人と目が合いますｗ」って笑ってたけど、生活道路なので、近所の人たちだろうな
あまり、いいもんでもないな >>23
ああ、ごめんなさい。
あんまり長文になると、あれかなと思いまして。
「テラスの方が安い」のは法ではなく、
壁や断熱材など資材が少ないので安くなって当たり前ですね。
あと施工会社の中には、坪単価に床面積を掛けて建築費を出す所があるので
それで安くなるのかなと思います。
が、それは申請床面積で計算した場合で、通常は施工床面積で計算すると思うので
「テラスは床面積に入らないから安い」は、不正確な表現と言えます。
他番組の話でごめんなさい。 ワンルームの家
外部とつながる感じが
今の建築家の家ぽくて良い >>28
なんか、物事を無理やり違う方向に持っていこうとしてるね
建設会社に騙されようがなんだろうが、出費は抑えられたのだから、満足だと思うが？
「騙された！」というなら、訴訟を起こせばいいだけなんだし。
それに、「テラスじゃなくて部屋にすればよかったわ！」なんて、その施主は一言も言ってないし、
自分も施主じゃない（突っ込まれる前に言うが） >>31
いや、別に施主が建設会社に騙されたという話ではなくて、
番組が紹介した「低コスト化のための工夫」が説明が足りな過ぎて
勘違いする視聴者が続出しそうなのが嫌だなと感じただけです。
スタッフにもう少し勉強して欲しいなと。
家自体に文句は無いですよ、施主が満足そうですから。
他番組の話なので、これで終わりにしますね。 どんなもんなのかと突撃！隣のスゴイ家の動画をさらっと見てきたが、確かに延床45坪で2400万なら安い
だけど、ミスリードっぽいところはあるな
設計事務所に頼んだ場合と単純に坪単価で30万違ってくるとかやってたが、これはちょっとあまりにも単純すぎるだろう
45坪っていうのも何が45坪なのか言ってなかったと思うからこれは多分建築費の総額を割る面積をあえて広くして単価を安くみせる、よくある坪単価のからくりってやつかね
広いのは広いけど、テラスなんかを抜いて45坪もあるようには見えなかったからな
だいたいああいう屋根付きの壁で囲われたテラスは大部分が床面積に入るんだよな
いくらマイナスになったっていうのは部屋にした時と比較しての話で別に安くなってるわけじゃないから
ウッドデッキを付ければ、屋根や壁を付ければその分費用は増えていくわけで
住宅業界は個々の単価は見せないで建築費の総額を単純に施工面積で割って安く見せるとかを当たり前のようにやってる
坪単価のからくりで検索してみればその辺の仕組みがわかるはず
わざわざメータモジュールにしてるとか吹き抜けの面積も含めてるとかはよくあるパターン
確かに、設計事務所に依頼すると施工費以外に設計費用がかかるからその分プラスにはなるが、基本的にコスト管理はしっかりやってくれるからな
何にいくらかかっててこれをやるといくらプラス、これをやめるといくらマイナスとか明確に出てくる場合がほとんど
工務店やハウスメーカーにだって設計を担当する建築士が必ずいるんだから当然設計費用が無料なんてことはなく建築費にちゃんと含まれてるし、
広告費や展示場の維持費とかそんなもんもしっかり含まれてるんだよな
話は変わって、今週の家はなかなか楽しめた
木造在来工法って書いてあるけど、構造計算とか独自の工法とか混ぜたりして構造面で結構費用かかってそうに見えた >>22
>図面や構造計算に『資格』なんて要らないので、素人でもできる。もちろん、あなたでもね。
何を言ってるの？日本在住の日本人ではないのかね？ お前は、けっこう古い家に住んでいるだろ？ 一条でもなく。 しかもその古い家で、お前の部屋は「6畳」でニートのねぐら。 ネットやらないときはゲームで一日の大半をつぶしてる。 茨城県で6畳ってことは、最近の建てた家ならあまりに狭いし、 そんな部屋で一日中過ごすからストレス溜まるし、それを解消するには それと孤独を解消するには5ｃｈで外部と接触して紛らわすしかない。 あと他のガス抜きのひとつが、探訪に出る施主ディスりや、おれみたいな対抗するやつに
粘着すること。 お前が激しく施主を貶すのは、たいてい狭小住宅と、子供が多いとか可愛いとか
幸せを絵に描いたようなリア充一家。 あと、>>324もお前の大阪人人格のキャラの一つ。 こっちは自演などしないと何度も念頭に置いてるのに、お前は 「自演してたら国立競技場を買い取る」って宣言できるか？ 俺はできるぞ。 その差だよ。 今週の家はお風呂と脱衣所の位置が、どうにかならなかったのかな。
道路とか玄関から丸見えで、普段どうやって生活してるんだろ
子供の部屋も横歩きでベッドの隙間通ってて、個室4個作るのは無理がある面積だと思う
梁も頼りなさそうだったなー、ふつうの梁は過剰って言うけど、ここは過剰位がいいんじゃないかな 家自体はいいんだけど住宅街の狭小地にたてる家では無いな 脱衣所と浴室はブラインドがあったから使うときは閉めてるんじゃないか
部屋の引き戸なんかも全開放だったけど、撮影用に開けてたんだろう
駐車場の土間コンクリートが食い込んでたからあそこにバイクを停めたり
車を道路と垂直に突っ込んだりできるようにしてるんだろうが、壁のラインで格子とかの軽い目隠しがほしい感じはしたね
簾とかはあってもいいように思った
個室は5畳が三部屋みたいだからそこそこの広さはあるよ
ベッドを窓側に寄せて収納を半分に減らすのが無難なんだろうが、そうすると弟の部屋は窓を塞いじゃうし
横歩きを妥協すれば一番無駄がないレイアウトだと思う
普通は奥さんの部屋を居間にすると思うけど、この辺を決めた過程は興味があるな
道路以外は囲まれれてるから基本的には開放的な家にするような敷地ではないんだろうが、
奥の家は平屋みたいで弟の部屋や居間はその抜けが生かされてる感じがしたな
面白かったのは階段の下が空間が開いてるみたいで玄関とつながってるらしいこと
これを閉じれないと障子を閉めても意味が無いんじゃないかと不思議に感じたｗ >>48
梁は構造計算してんだから
頼りないわけないだろ
お前の常識が過剰なだけ 総二階や陸屋根の梁など長くしっかりした梁は重量的にも価格的にもかさむから
できれば適性に使いたい
よってあれは見た目にも面白いし合理的な設計だと思う 価格かさむから梁短くしましたって3300万でしょ
全然コストダウンを感じさせない コスト高過ぎる
ただ、建築家も施主の身の丈に合わせた
コスト感で設計するので適正とも言える
2000万予算で依頼したらどうだったかだが、
知る術ないし 在来工法って書いてあったけど、
軸組にしちゃ壁が少なすぎるからSEとか木質ラーメンみたいな少し変わった工法なのかもしれないな
その辺で高くなっちゃったのかも
何にそんなにかかってるんだろうな不思議っちゃ不思議
>>52
わざわざそんな噛みつくような書き方しなくてもいいんじゃね そういや前に見たテレビ番組で、中庭の家の入隅コーナーの柱と壁を無くして全部開口にするためだけにめちゃくちゃコストかけてたな
上から吊る構造にしたとかだったか
ここは絶対に全開放できる建具じゃないとだめだとか言って >>52
構造上の話じゃなくて、見た目や体感の話では？
どんなに構造的にしっかりしてたとしても、
私もあの梁は頼りなく感じたし、立派にも見えなかったから出す意味あるのかな？って思った。
もういっそ隠してしまったほうがスッキリしてよかったのでは？と思った。 梁のレシプロ構造って何だろう
短い梁は母屋を支えるどころか重りになっているような 今回のレシプロの家は、巨大ワンルームを仕切って使うというコンセプトありきなわけ。
それだけの天井・屋根を通常の格子組でやると、梁の重量がアップして
それを支えるために柱や土台、基礎まで強化しないといけなくて
結果的に重いし、高価な建物になってしまうのね。
それを軽量な構造にすることでコストも下げた、という事。
確かに3500万円台だから安くは無いけど、
通常の軸組やSEだとおそらく4000万円超えですよ。 今回のレシプロの家は、巨大ワンルームを仕切って使うというコンセプトありきなわけ。
それだけの天井・屋根を通常の格子組でやると、梁の重量がアップして
それを支えるために柱や土台、基礎まで強化しないといけなくて
結果的に重いし、高価な建物になってしまうのね。
それを軽量な構造にすることでコストも下げた、という事。
確かに3500万円台だから安くは無いけど、
通常の軸組やSEだとおそらく4000万円超えですよ。 先週の家の道に面した風呂の位置は生活しにくいだろうなって思った
ブラインドあったけど、ブラインドなんて脇に隙間もあるし、せめて曇りガラスにすべきだったのでは。通行人も影が見えて気まずそう >>66
番組をしっかり見てる？
あの風呂の窓構造は、左右に30-40cmくらいの張り出しがあり凹状態だから
すき間からは覗こうとしても至難の業だし、あんな住宅街でそんなことしてたら通報ものでしょ
カーテンブラインドも厚手に見えたし、たいして気にする事でないよ >>64
SEはライセンス料発生するけど、
基本的に普通の金物工法でそんなに特殊でもないので、
そこまで高くもない
むしろ、通常の在来より壁や柱が大幅に減るから
相殺されるかもな >>67
敷地外からは見えないかもしれないが
宅配業者なんかは見えちゃうよね >>54
たぶん知らないと思うから書いとくけど、レシプロで使われた梁の材料である
ツーバイ材（SPF)の最長は、輸入するコンテナの関係もあって最長約6メートルが
一般的で、今回の家みたく平面縦横8mを超える家にはそのままじゃ使えなくって、
集成材や鉄骨とかになっちゃう可能性が高いのよ
それを母屋や梁で全て賄うと、かなりの高額になるから、最長6メートルのSPF梁で
できちゃうあのレシプロは相当コストダウンにも貢献できてるって事だよ
3千万を超える家だからってコスト意識が無いわけないし、省けるとことはしっかり省くのが流儀だよ >>70
じゃあ、あの家はどこにお金がかかってるの？面積狭そうだし、坪120万位いってそう >>71
『坪120万位いってそう』って、番組内でもウェブでも坪111万円って出てますよ。
『坪100万超えで、どこが安いんだ？』という声が聞こえて来そうですが、
それでも、あの大空間を獲得するためには通常工法より安くあがっているという事です。 >>71
綺麗目な節無しフローリング、かなりの左官工事がいる漆喰内外壁、浴室の光沢のある大きいタイル、
アプローチのレンガ風タイル、タイルは固定資産税でも加算要素の筆頭だしな
大き目のトップライトなどもな
その中でも、窓工事は面積も多く普通の家よかかなり高額だろうな
あとあの家は中庭など入り込んだ空間を含むと、建坪21坪の総二階の42坪の家に
相当するスケールだから決して小さい家じゃないんだよ
それでも100万を下回りたい感じだけど、床暖とか目に見えない部分にも費用がかかってるのかもな >>73
的確だと思う
追加で吹抜けの量も
坪単価でみると割増の大きな要因かと 個室を障子で仕切る昔の日本家屋的な感覚悪くないね
音が漏れまくりなのさえ気にならなければw 夫婦の営みは年齢的に終了したとして、
子供はどこで処理すんだろう？ >>73
この番組に出てくる家は
ビニールクロスやサイディングなんて絶対使わないけど
今回の家も本物の素材にこだわってる家で
やっぱりそういう家って高いんすね
坪100万円以上だった。
金持ち ガルバとか安いだろ？
塗り壁、天然木フローリングでも
この番組でも坪80ぐらいざらにある
浴室もハーフユニットで安いの使ってるし
消しちゃったから図面わからないが、
吹き抜け多かったのが最も影響大きい
吹き抜け部分は床面積ゼロだから、
その下の床に追加になって、
1.5倍ぐらいになると考えると、
全延べ床の半分が吹き抜けとすると
坪80が坪100になるって計算 総二階100平米30坪で坪80万 計2400万
同じ外観だけど、平屋全吹き抜け
50平米15坪で坪120万の1800万
みたいな感じかな 2017年12月完成 木造在来工法
敷地面積124㎡（37坪）
建築面積 64㎡（19坪）
延床面積107㎡（32坪） 図面見ると、
そこまで吹き抜けが多いわけでもないね
凹型なのも割高ポイントだわな この家は建てる場所を間違えたよな。街中で建てる家じゃない、
隣の家と窓の位置が合ってるところもあるし、設計士の配慮が足りない 塗り壁は高いんだよな
安い家はみんなサイディングとビニールクロス
これが一番安い 建築家でもビニールクロスは平気で使う人も多いけど、サイディングはあってもコスト的な妥協で例外的にってイメージ >>85 >>87
この番組の物件は殆ど天然木で塗り壁だから、
それらとの価格差の原因ではない 今日のは
大空間で構造面難しそう
設備面は見るとこあった
プロ用ガス台
製氷機
外国製食洗機
外国製っぽい便器
在来の浴室にレインシャワー
きちんと洗濯機は隠してその上にガス乾燥機 >>90
もの番組に出てくる家はだから坪単価が高いんだよね
だいたい100万円オーバー 巨大空間の家
インテリアが古いな
なんか10年遅れ
ご自慢のサブウェイタイルも巨大ペンダント
ダクトレール、壁付けスポットがダサ過ぎ
良いのは吹抜けぐらい コンロ周りにモノ置きまくったり、レインシャワーをガラスの隣に置いたり（水垢）、掃除大変じゃないのかな
施主がこだわりを主張しすぎて建築家がまとめるのに苦労してそう 巨大空間の家は一段低いだけで何故か楽しそうなピットがいいね
篤史がこたつを珍しく提案していたのにも賛成できる
でも階段の鉄枠は頭をぶつけると痛そうで怖い
パントリー上の空間は猫用のロフトとかできないかな
GoogleMapで見ると昔の家が隣家を合わせた敷地に建っているけど
祖父の土地の半分を売った金で建てたのだろうか 今日の家はインテリアやカーテンが若干チグハグだったなー
ダイニングテーブルと椅子がカントリー調で他のインテリアと合ってないかな、あと階段の途中に置いてある何かよく分からないものはなんであそこに置いたのかな
寝室のドアの上のダクトレールも、窮屈な感じがする 一階の洗面まわりはおしゃれだったな
玄関ドアもかっこよかったけど、鉄でできてるって言ってたけど熱効率どうなんだろう >>93
色々欲張ってチグハグで統一感ないよね
しかも最近マンションリフォームに降りてきたような一昔前のスタイルだし
照明にしろコンロにしろ何でも大きい&多ければいいってイモセンスもちょっと
>>94
コンロの熱で調味料とかの風味飛ばないのかなぁと最初に思ったわ
あと扉にいちいちついてる妙なカーテンに？？？
機能を理解しないで形だけ追うのは好かん 光がたくさん入るように窓を広く取ってください
との要望を最初に伝えてもこの程度の窓になるんだな
https://100life.jp/architecture/34548/ 家具とかインテリアも建築家に頼むべきなのにな
センス無い人に限って
寄せ集めの家具で家をデコりたがる この家はちょっと物が多すぎ
コンロの上の調味料スペースは油飛んで、毎回どかしてからの掃除が大変そうだし、
パントリーの中や階段も床に色々置いて掃除が大変
寝室のクローゼットの上にピンクの布団が出しっぱなしなってて、しまえるスペースがないんだろうなーと思った。あれは目立つから撮影日位は隠すべき
物が多いい割に収納スペースが少ない エアコンがリビングとキッチンの近距離にあったけど、天井高いのと、窓が造作だったから1台じゃ厳しいのかな 階段を棚のように使ってわざわざ狭くして
上り下りしにくくしてるのはなぜなんだろ
危ないだろうに お風呂のタイルが水垢だらけ
天井の梁とか、蜘蛛の巣はらないのかな？ カーテンと家具ダサいよね
パントリー隠したいなら扉付けたら良かったのに
他の人も言ってるけど階段の写真立ても意味不明だし
子供がつまづいたり蹴落とさないかな？と思う
せっかくヘリンボーンの床がお洒落なのになぁ ま、3階は屋上テラスのみ
2階にもテラスあって、
そもそも上がる機会が滅多にないのだろうから
棚にしても問題ないのだろう
3階、何かしら居室作れば階段の意味も出てくるのだろうけど >>93
どっちかとい言えばレトロ志向なヘリンボーンフロアやスチールサッシ、
デカいペンダントライトなども古めのブルックリン風が好みっぽい施主の
ようだから古く見えるのは狙ってるのだろう
それでもややダサく感じるのはインテリアの専門家でもないのだから
大目に見てよいと思うぞ
プロのモデルルームでもないのだから自分らが良ければ良いのだから
だいたい古いだの新しいだのは20年以上前の建もの探訪に出た家々を
見ればそんな事は言えなくなるよ
実際にビデオ時代の古い映像が残っているが、家電類は流石に古いが
インテリアは今の家々とそう変わらない
カントリーも昔っからあるし、インダストリアルは昔はハイテックとか呼ばれてたけど
その昔からあるし、インテリアに流行はあっても巡っていてそんなには変化しないものだよ ○○風ってのは現実の○○ではなくてイメージ、理想の○○ ブルックリン風ならバスロールのタペストリー飾らなきゃなw 今回も魅せる天井が建築家の意匠なんだな
頼りなくは無いけどねじれているのもどこか落ち着かない サブウェイタイル、ヘリンボーン、、
雑誌か何か見た "それ風" な物の寄せ集め
廉価コピーの廉価コピー
だから古臭くてダサい
インテリアもデザインしないとね あのダイニングセットと子供部屋の本棚はおじいちゃんの家を壊すときに施主に思い入れがあって持ってきたのではないかと勝手に予想
ダイニングセット横の白いスポットライトが気になる。目立つしどこを照らしてるのかよくわからない >>111
「ねじれている」って笑わせようとしてる？
あれは収録に使うカメラの光学レンズによるもので実際は真っすぐだぞ >>118
番組HP見ると、ねじれてるみたいですよ。
むしろレンズの効果で、ねじれがわかりづらくなっているように見えます。 家具については、私は意外と合っているように感じました。
ヘリンボーンの床とか真壁とか少しレトロ風味だったので。 ですます調ｗ
＞おれは、句読点や改行までをも、意図的に替えてる。
同じ人物に見えないようにね。
書き込む時間もバラバラにしている 年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/ten10
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black10 カントリー風の椅子が残念ってただのウインザーチェアだし、テーブルもそんなおかしく見えなかったけど
あの家はレトロモダンを取り入れてる感じだからバルコニーの手すりとか外壁の色とかもださめでもっさりしてるのはわざとだよな
出入口のカーテンは確かにちょっとかっこ悪かった
内付けならハトメカーテンのほうがスッキリしたような気はする
照明は格天井っぽくてよくあるシーリングが合わないからスポットにしたんじゃないのか
アッパーライトにしたり下向きで絵や額とかデスクランプにしたり好きに使えていいと思うけど
ダクトレールなら位置も数も変えられるし
でかいペンダントも別にインダスリアル系とかそんなのなら定番みたいな普通のだったよな >>114
>>108が的外れだっていう回答になってない
ダサいとかは主観であり、DA-PAMP USAがダサさを売りにして
ヒットしたように時代が巡って何が恰好いいいかなんて曖昧なもんだ
自分もダサさは完全には否定してないし、ダサいとかの話ではなく、
今回の家が10年遅れかっていう話で、それはダメな事なのかよ？
住宅なんていう趣味嗜好の世界では新しければダサくないとは言い切れず、
築ウン十年の家に住んだってお洒落な人はちゃんといるし、
志向が新しかろうが古かろうが関係ないってことだ
あとコピーとか言ってるが、日本の住宅は純粋な和建築でもなければ
皆、海外のコピーが起源なんですけど？
で、10年遅れと言うなら何が最先端（笑）か提示してくれよ >>124
ダイニングセットは、この番組ではあくまで普通のセレクトだよな
チェアも曲木のは定番と言っていいくらい
>でかいペンダントも別にインダスリアル系とかそんなのなら定番
ここも同感
NHKの「世界ふれあい街歩き」や「猫歩き」などを録画しているが
たまに出る都市部のカフェなんかあんなのばかりだね
最近は、傘のないペンダントに、フィラメント電球や、それ風に見える
LED電球を使うとかが新しい感じだけど、インダスリアルにならないもんな
余談だけど、5m近い吹き抜けにペンダントだと電球交換に有利
LEDは何年も交換不要とは言うが、前述のフィラメント風が出てきて
かっこいいから変えたい人はいると思う なんだろう誤字ってた、頭でいう言葉が打ててなかった
自分の「インダストリアル」感だけど、こてこてに取り入れるとハード過ぎて
重たく感じるので、今回の家くらいは丁度いいかも
自邸は鉄階段、鉄脚のデスクくらいしかない
スチールサッシはかっこいいと思うが、滑り出し窓とかの
バリエーションの豊富さはどうなんだろう >>134
スチールサッシって既成品あるんですかね？
滑り出し窓もオーダーすればできるでしょうが、コストがかかりそう。 >>139
内容のあるレスができないのこそ空っぽでは？ 長文なのに
DA PUMPのスペルが違っている時点で
読む気がしない
誤字ある時点で話の筋が通ってないのが
見て取れる >>141
DA PUMPのスペル間違いは残念だったが、それ以上に
「誤字がある → 話の筋が通っていない」というロジックの方が無理がある。 誤字があるって事は
勢いで書いている
客観的な見直しをしていない
そんなもの読む気しない
見てみりゃやっぱり駄文
筋が通ってないし面白みもない >>144
なるほど筋が通ってますね。
でも結局読んじゃったのね。 >>144
結局 >>93 みたいに出てくる家の粗探しを
なんも考えないで書いちゃうから突っ込まれんのよ
10年遅れって言うのなら何がどう遅れているのかを具体的かつ詳細に
書いて意見を通し、最先端が何か解って書いてるのだろうから
何が最先端かをここで述べればいいだけの事よ
それすら出来ずに、誤字だの長文だのの
揚げ足取りしかできないのだから話にもならないな >>146
114に書いてあるのに
具体的かつ詳細に書いて意見を通し、
最先端が何か解って書いてるのだろうから
この辺の文章が稚拙
そういう事 >>148
またダサさのみで、古さについて掘り下げてない >>114に戻んのかよ
そんなやつが人に稚拙とはお笑いもんだよ
廉価コピーのコピーってのは、ブリック風サイディングや、レンガ風壁紙とかのレベルだよ
もういいわ、無限ループだ まぁ、例えば、
ヘリンボーンなんかは古臭いとは思う。
しかし古臭いのも使い方でいかようにも
洗練された活用はできると思うけど、
前回のはどうだろうね。
今時っぽさ求めるのも居心地の良さ
失ったりしてデメリットありそうだし もういいじゃん。
言い負かされたくないだけの人たちが言い合いしても
結論なんか出るわけないんだからさ。
言いたいこと言わせておきなよ。 トが抜けて誤字ってた、言われて気付いた
まーヘリンボーンとサブウェイタイルを古臭いって言われてもあんまピンとこないよね
昔あった風車みたいな市松のもろ合板丸出しフローリングならいざ知らずｗ
ヘリンボーン張りはただのフローリングの貼り方の一つだしサブウェイタイルなんて最近やん
使われ方もシンプルだしめちゃくちゃ狙いまくって外してるとかそんな風にも見えなかった
外装なら古臭いってのもわかるけど、内装は別に木材と白い壁と黒スチールでシンプルだったと思う
つか、古くさいってうより「どうせインテリア雑誌でも見てトレンド要素を適当にコピーしましたって感じなんだろだっさｗ」
とでも言いたかったのかと思ったが、別にそうだったとしても俺はどうとも思わない
逆に、これは10年古いとかあれは今のトレンドだから使うのはNGだとか真似したと思われるのは嫌だとか
そんなことを一々気にしてるほうこそ流行だの他人の目だのそんなもんに囚われてそうに見える
自分が気に入って取り入れたんならそれはそれでいいんじゃないのとしか
デザイナーみたいに常にアンテナを張り巡らしてトレンドを生み出す側のような人達じゃあるまいし、
その辺にいる人なんて大抵みんな何かの真似だったりしてあーこれかっこいいなとかそんなもんでしょ
ヘリンボーンの床はチークだっていうから施主としては相当頑張ったんだろうと思う
あそこはだんだんと飴色になっていい雰囲気になりそうだね まー古臭い、ダサい、稚拙とか言って常に何かを見下して、マウント取って、悦に入るタイプの輩はネットには多いからねえ
かの人には論争するだけ疲れるだけだよと言いたい 代理店がSubway Ceramics扱うようになるまで
アメリカへ買い付けに行っていたのだよ >>100を見ると出入口のカーテンがそこまで変じゃなく見えるから写真の撮り方なんかで結構違うんだな
光がたくさん入るように窓を広く取ってくださいと言われてもただ窓を大きくしないのは建築家らしい
素人だとルーフテラスと繋がるように大きな掃き出し窓にしたくなるところだが、そうするとコルク敷きのピットの籠り感が無くなって掘った意味が薄くなるし、
掃き出しだと日本的な窓になってしまう
その辺りも考えつつ上記の要望に対する建築家の回答が吹き抜けと高窓だったんだろう
階段や手すりの木ももっさりして安っぽく見えたけど、材がホワイトウッドだとわかってなんか納得できた
外観が一番顕著だけど、わざわざアメリカ的なもっさりした垢ぬけなさを取り入れてるんだろうな
やろうと思えばいくらでもモダンな建物を設計できる人が
まー施主自身はもっさりとか全然思わずに、ただただカリフォルニアスタイルかっけーと思ってるのかもしれないが >>158
「アメリカ的なもっさりした垢ぬけなさ」とは流石にうまいことを言うね
ちょっと録画を見返したけど、外壁の下見張りとか、張り出しに渡した木とか
アメリカ的、わかりやすい例は世田谷ベース的で、リビングにスケボーを飾る
くらいだから、アメリカ好きがうかがえる施主だったな
実際に施主さんらは洗練とかされていない感じがあり、特に旦那がダンガリーシャツで
登場してきたり、アイランドキッチンの上は、かなり昔はインテリアグリーンの
王者で、今はちょっとダサくて躊躇する人もいる「ポトス」を育てちゃったりしてるし、
今流行っているような断捨離／シンプルライフ、ナチュラルライフ的な、床に物を
置かないとか、無印良品のインテリアみたいなスッキリ見えることをあえてしてない
（できない？）ようなので、ごちゃごちゃダサく見えても上等ｗみたいな感じだろうな
あとどこかで指摘されてたパントリー入り口のカーテンも、図面を見ると引き戸が
あるっぽいけど、冷蔵庫しまっちゃった関係でアクセスを楽にする意味で
つけたとしか思えないんだよな >>135の人のスチールサッシの事を忘れてた
リクシルやYKKなどの大手にはスチールサッシを確認できないのと
ググったら知らない製作会社ばかりでてきたので、ほとんどが
オーダーメイドで受注して小規模にやっている感じだった
性能も普通にペアガラスくらいが上位みたいで、ようはオーダーの
木製サッシが鉄に置き換わったような感じ
あとBSのアンガ田中と遼河はるひの住宅番組で4層ガラスのサッシが出てきて
ここまできたのかと驚いたけど、関東じゃ過剰だなぁと思った 電線引き込みがファサードなんだな
複雑な空間構成
前面道路の狭さ
RCの地下
あの建築費は仕方ないかな できるだけ周囲部に構造系集めて
内部はする設計はとれなかったものか？
開口部大きく取ることで犠牲になったとしたら
優先順かえるべきだったなと >>163
あの吹き抜け作る時点で無理になったのでは？ 金物工法だけでは難しいかね？
狭小だからいけるかなと思うが 構造計画が破綻している
たかが6坪
ブレースなんとでもなったはず 6坪の家は矮小でも子供部屋が離れていていいね
屋上は見晴らしが良いし塔の中も居心地よさそう
蛇腹の窓は解放感あるけどその手前のアーチ壁は必要なのかな
食卓の上の邪魔な梁や筋交いは予定変更で部屋をなくした跡なのだろうか
グレーチングかアクリル床などで居場所にできるといいのに 吹き抜けとかバルコニー等の外部空間なんかがあると
必ず『部屋にした方が・・・』って言う人が出現するよね。
建ぺい率とか容積率とか斜線規制とか様々な規制の下で限られた空間を
広く感じさせようと努力した結果のデザインだっていう事をまず理解すべき。
批評はそこから先の話でしょ。 吹き抜けは良いけどクソ狭いバルコニーは意味不明じゃん >>169
誰も何も言ってないのになんの予防線だ？
何にビビってるんだ？ >>170
施主の予算にも合ったのだろうから、
考えとして悪いとは思わない
道路斜線とかで削られるとかは別にしても、
なんかゴチャゴチャして綺麗に見えない >>168
今回の6坪の家よく出来てたよね
リビングもそれなりの広さあって、子供部屋をちゃんと2部屋用意してるのも良かった
屋上も広さあって都会の景色を眺めながらマッタリできそうだったし
キッチンのタイルも好みだったわ
筋交いが邪魔だと思ったけど、まぁー洗濯物掛けれると思えばいいなとｗ
狭小住宅の中ではかなり好みだった >>170
番組であのバルコニーの意味は視聴者が理解できるように説明していると
思うので「意味不明」と言うのは見る目がない証拠
あんな長狭小で隣地とも近いと普通なら、道路方向などにバルコニーは
作れても隣地側には作れないのに、境界兼防火壁としての壁を作った
ため隙間もバルコニーにして結果L字型バルコニーにできて、視線の抜け、
上からの採光と、窓面積のアップを同時に叶えたのは立派
ただそのせいか、普通は外壁構造を主としてスキップなどのフロアを支えて
水平の筋交いや太い柱や梁を使わない構造もできるはずのを、あんなに
複雑な構造になる弊害もあるのはプラスマイナスだろうな
思うに屋上と塔屋を使ったのも一因で、塔屋なしで梯子とハッチで
上がる屋上くらいだたっら構造も少しはシンプルになったのかも知れないが
簡単にアクセスできる屋上は魅力だったのかも知れない
全体には超狭小をアイデアで緩和してて頑張った家に思う どうしても水平ブレース出るなら
羽子板もっと小さくして
パイプターンバックル使えばよかったのに
意匠がサイズ感を想像出来なかったんだろうな 今日BSでやった鎌倉の十字のある家
玄関の通路みたいのが玄関扉までかなりあったけど
屋根があるみたいだから建築上延べ床面積に入るのかな
金持ちじゃないとできない設計だね 6坪の家
吹き抜けのダイナミックさは良かったけど、アーチっぽい下がり壁とか
テーブルの脚部とかところどころ施された入隅Rがダサい
施主の好みなんだろうけど木目のグレー染色もボヤけた色味だなー
全体的にインテリアのカラーコーディネートとか細部にセンスがない
来週の1960年代風は面白そう たのしみ 今回の家はインテリアださかった
トイレに掃除機置くくらいなら、もう少しトイレ狭くすればよかったのに
お風呂のコーキングが雑なのが気になる
来週はおしゃれそう 一瞬しか見てえなかったけど、パシフィックファニチャーの椅子があった、あとソファはうにこかな
録画消しちゃって他は覚えてない
アルコライトは雰囲気違うけどタリアセンはあの家に合いそうだね！ くそ狭いベランダをドッグランにしたのいいアイデアだなー
あとキッチンの美濃焼タイルがめっちゃ好き 子供が大きくなったら辛そう
なんとか工夫するんだろうけど
キッチンとトイレのタイルがお洒落だけど
キッチンは油とか跳ねたら目地がどんどん汚れてきそう こそ狭いベランダは掃除とかできるのか？
外壁補修とか >>183
あなた家事とかほとんどやらない人だろ？
キッチンの素材がどうなってようが掃除すれば良いだけの話
そりゃステンレスとかなら掃除はタイルよか簡単かも知れないが
素材が何であれお気に入りのキッチンなら掃除は欠かさないよ そうそう
こんな番組に出るくらい家が好きな人
ましてやお気に入りの素材お気に入りの造りなら大事に使うよね このスレでいつも見る「汚れそう」だの「埃がたまりそう」だののレスは
見るたびにアホくさいと思うよ
特に書棚が目立つ家や高所の棚がある家に多いけど、多かれ少なかれ
どんな家でも埃は積もるし、汚れるのだからな
棚とか少ない家だって床掃除ばかりに偏れば壁にも埃は着いて溜まるし、
この番組では少ないが、カーペット、絨毯などが多い家ならそれなりの
ダニ等も増えるってものだ >>185
いや家事も掃除もするけどさ
素人の掃除で目地に飛んだ油汚れをきれいに出来るもんなのかな？
別に黒くなっちゃいけないとも思わないけど
うちはいえ建てるときに嫁がキッチンをタイルにしたがったんだけど
インテリアコーディネーターに目地が汚れるよと言われ
掃除するのは俺だから却下したんだよ
きれいに保てるなら嫁さんにごめんなさいしないといけない >>188
>素人の掃除で目地に飛んだ油汚れをきれいに出来るもんなのかな？
そんな質問を投げる時点で、俺に言わせれば本格的な掃除をしていないのが
見れとれるな
キッチンの油汚れは、最初は表層につく程度だからわりに取れるし
醤油などのシミでさえ塩素系の溶剤とかで必死こけばなんとかなるよ
うちは風呂がオールタイルで目地汚れや水垢との格闘だけど、たまに必死になれば
まあ維持できる。 あとタイルの最大に特徴はタイル事態は劣化に強くメンテすれば
長く光沢を保てて、目地の汚れは最終手段は目地の再補修で復元できるな
だから目地が汚れるからってタイルにダメ出しをするインテリアコーディネーターの存在も
疑問だな。 タイルは形や色のバリエーションなどからインテリア要素としては大切で
お洒落さを出すには積極的になっていいアイテムだからな >>189
ご丁寧にありがとう
必死な掃除が必要な時点で人を選ぶということだね
うちがマメに掃除しなさそうなことはICには見透かされてたんだろうね うちはキッチンがステンだから風呂タイルでの経験を書いたまでで
キッチンは目地にロウでも塗っとけば汚れを防げてたいした手間はなく
維持は簡単だと思うがな。
風呂のほうが水垢、カビなどとの闘いだからもっとハードだけどな。
実際に最近出てきた家もタイルに水垢らしき跡が映ってたしな。 なんか、ここで来週の期待値が高いと、いつも反対になるので、
次回は危険だな >>183
どの辺りが『子供が大きくなったら辛そう』なんでしょう？ 掃除の手間増えて良いことなんてない
そういった家事効率化も建築家の設計の範囲で
ダメな建築家程、見栄えだけにこだわる 坪単価もなかなかだったけど
都心に家を買うということはそれなりに覚悟と努力が必要だということだ >>195
そういうことなら優秀な建築家は、風呂をすべて掃除のしやすい
FRPで作って、タイルなどは決して使わないということですねｗ
勉強になりましたｗ >>195
さらにキッチンはすべて壁などもすべて業務用みたいなステンレスで
床は水勾配のある排水口付きモルタルで、水とデッキブラシで
簡単にきれいになる作りをする建築家が最優秀ですねｗ うち百年住宅の５０年めだけど建てた人がタイル好きで
キッチンもタイル多めお風呂も洗面も黒タイルだけど
そんなに見栄え悪くなってないと思う
今度変えるときはアンティークタイルにしたい >>197-198
なぜそう極端なんだ？子供か！
建築家の役割は家事の効率化が第1
とはどこにも書いてないぞ？
大変な思いして綺麗を保つことを
ヨシとする施主ならそれで良いし、
機能だけを求めるならそれもヨシ
だか、そんな施主そうそういないだろう。
建築家は施主の暮らしを最適化すること タイルって自分で目地補修できちゃうしな
てゆーか、そんなに気にするほどカビが生えるなら素材の問題じゃないよね まあ平らで何もなくて汚れが付きにくい方が掃除は簡単だけど
掃除するために壁を作るわけじゃないし
普段は見るだけの時間の方が長いんだから
質感の好みは大事よねー >>200
見栄えだけにこだわるとか、今回の家のタイルの事を
未だに思ってそうなんで皮肉ったまでっすよｗ
上の人が言うように小奇麗なタイルくらい自由につけていいだろって事を
いちいち指摘してるのがダサく思えましたのでね 建築家にしてみりゃ
タイルなんてなんでもいい
ついでにフローリングも
変なの選ばなきゃ
こだわりなんかそんなに無い
所詮既製品だから そうそう、建築家にとって手掛ける家の柱や梁は人間いう骨格で
壁や間取りは骨を包む筋肉や皮膚で、そこまでで仕事の8割以上だ
残る屋根材、外壁材、内装仕上げなんて裸に着せる洋服みたいなものだから
施主の趣味嗜好の範疇で、建築家は「好きに選んでよいよ」って感じだったな
だから見栄えにこだわるとかは建築家にはさほど関係なく、施主があれこれ悩んで決めるものだよ 小さい子供が居るのに転落事故を起こしそうな設計が多いね 網あったやん
（篤もそれに触れてた。「安全ですね」って） 普段から階段を使うことが少ない高層マンションなどで育ち
高さの感覚が麻痺している子供に比べたら
戸建て住宅の中で高さの感覚を体得して育つ子供のほうが
安全意識が身につくってのを私は繰り返し何度も言ってます。 そうだ思う出したけど、詳しい人が教えてくれた
「ふじようちえん」のウェブ記事とか全然見てないか
右から左で忘れているのでしょうね、彼は。 螺旋階段はオシャレだけど少々使いにくい
この家は2階から3階部分だけみたいだけど 掃除が楽とか、メンテナンスフリーを突き詰めた結果が工業化住宅でしょ？
それに対して「反発」しているのが建築家住宅なわけで
『掃除まで考慮するのが優秀な建築家』って何か違わない？ >>208
一理あるね
実際階段があって困るのは足腰の弱った年寄りか、怪我した人くらいだしな
健康な子供なら、この狭さで自分の個室確保して貰えるならいくらでも登り降りするだろうな 大好きなNHKで前に見た番組から
https://www.nhk.or.jp/kenko/special/jintai/sp_5.html
https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20180107
うちは2階リビング＋ロフトで、おそらく普通の人の4倍くらいは
階段の上り下りをしているけど、NHKの番組いわく骨にとっては
良い作用を及ぼし老けないことに貢献していると勝手に思ってる
スポーツと違い、無条件に階段使ってるからな
それでも膝がやられたりしたら、そのときはそのときだ >>204
あるよ。
タイル面積にもよるけど、
めちゃくちゃラブリーにされたりしたら
作品として人に見せにくくなる 骨粗鬆症学会含め、さまざまなところで、
階段昇降は非常に推し進めている
通常の歩行ではかからない大きな負荷が昇降で得られ、
筋肉の減少に一定の効果がある
運動などで補う方法もあるけど、
なかなか継続が難しく、
階段昇降が最も身近なで継続できる方法のようだよ。
平面生活で筋力低下すると、
平地で段差なくても転倒しやすくなり、
転倒で大腿骨骨折、入院、認知症となっていきやすい ここに居るのは爺さんばかり
という事はよくわかった ◎長木よしあき（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
②清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
③高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
④井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
～★★独占㊙スクープ★★～
【NEW!!】長木よしあきは日曜日になると風俗店に行っているのではないかという疑惑が浮上しました【NEW!!】 ちょっと興味本位で初めて行ったスレで、基地ニートが荒らし認定されてた
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1542886858/l50
469 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/12/03(月) 23:58:17.06 ID:rAjcAz830 [3/3]
だからー頭のおかしいラブホテル感覚の設計士が、猫足のバスタブの先に洗濯機コーナーを置いてるだけでしょ。
気持ち悪いの！そういうラブホテルのようなお風呂なんて！お掃除大変でしょ？それに露出狂なの？
洗濯機が壊れるでしょ。ほんと女郎みたいな間取りね。全然使い勝手も悪いわ。だから商業高校の女の家は嫌なの！
470 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2018/12/04(火) 00:12:34.77 ID:vMi3OnPJ0
ここは荒らしのせいで機能が止まっている。
471 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2018/12/04(火) 00:27:10.72 ID:yx1ivjxl0
ラブホテルに詳しい、荒らしの自覚がないゴリラｗ
「女郎」とかこのスレと同じ事言っててすぐわかる
このスレ荒らしたり、文体変えだけでなく、女にも成り済まして、
よっぽど構ってもらいたいらしい 久々に文句の言いようのないバランス感のある、
シンプルでいい家だったな。
1階トイレは壁付タイプで一般家庭では珍しい
洗面までレトロ感ある統一性あるコンセプトなので、
できれば浴室は在来にして、
ここにもレトロ感出して欲しかった 1960年代流の家は会話に集中しやすそうな食卓がいいね
リビングにはなんとかどっしりソファを置いてくつろぎたい
パイン床はもっと明るい色が好きだけど3年でもう変色したのだろうか
敷地の割に小さい家は予算不足かトラックでも停めたいのか
ベニヤ壁よりもお洒落な照明でレトロ感がでるといいのに 玄関が入って細く狭い廊下が続くのが嫌だった
俺ならあれは採用しない
落下の危険性のある高所がたくさんあって危ない
ほかはよかった ヘリンボーン床が流行しつつあるのを感じた
やたらとブラウンステインを連呼していたのが気になったがね
ただ、群馬県の「近所の建築家に頼んで、娘も同級生同士」というのがよかった。東京の有名建築家でなく。
あとはカリモク６０でもあれば完璧だったのだが…。 篤史、大好きな切妻屋根じゃなかったので不満そうだったな >>230
あっくんが切り妻屋根が好きだなんてどっかで言ってた？
あっくんは目に付いたもの全部褒めるからなあ
60年代風の家は思ったほど徹底してなかったのでちょっとガッカリ
でも自分が建てるならあの程度で止めとくかなとも思う
ヘリンボーン貼りは流行してるの？ たまたま2週続いただけじゃないの また爺さんたちが流行を語ってるな
若者から言わせてもらうと
60年レトロの内装と
キャンティの力技が目立につく外観とチグハグ
もっと60風の外観にすればよかった
建築的な目新しさはない
インテリア建築 >>233
40代後半の糖尿持ちのニートでネット依存症の６畳間暮らしだろ
その６畳間もゲーム機やらでゴミ溜め状態だろうから
よそ様の家なんて批判できるレベルの暮らしではないだろ 実際に住宅を購入しようと思ったり実際に購入した経験がないと
ピンとこない事だけど、建もの探訪に出てくる施主の年齢を見れば
だいたい何歳くらいで家を買うのが多いかがわかるはず
またキャッシュで買えそうな層には仕事をリタイアしたような
高齢層が終の住処として買う例が番組にたまに出るがローンでは買ってないだろう
よって働き盛りの30代、40前半くらいで住宅を購入して返済計画をあてるとすると
このスレで家を買ったような話をする人らの年齢もおのずとわかると思うけどな
付け加えるとマイホームに憧れていたけど適正な時期を過ぎてしまった人のほうが
哀しいのだとも思える >>233
ということは、大学生とかなの？
大学で建築を勉強してるとかかな？もしかして。 今回の家はかなり好みだったなー
アメリカンヴィンテージだけど、尖りすぎずナチュラルでよかった
Hug homeと家の雰囲気が似てる
冷蔵庫の置き場所がイマイチなのと、洗面所の銀色ラックもあの空間で浮いてたかな
タイムの生え方見た感じ築3年位かな、それにしてはウッドデッキがかなりぼろかったんだけど、ソフトウッドで作ったのかな、隣が丸見えすぎるから目隠しがもうちょいあればよかったなー
来週の家はインテリアがすごいダサそうな予感… オシャレ過ぎずスッキリレトロで作りも雰囲気も良かった
ダイニングとリビングを緩くガラスで仕切るのも好き
子供部屋は後から2つにも仕切れる作り、ロフトまでついてて至れり尽くせりだな 今日のBSの綾瀬市の家
もうじき隣接して18メートル幅の道路ができるっていっていたけど
白い外壁がすぐ排気ガスで汚れそう 「ハグホームという建築会社」が、そこまで有名だとは知らなかった
まあ、ここだけかもしれんがね。 >>244
自分はたまたまオープンハウス2度行ったことあったけど、
有名ではないと思う。 今夜の「突撃！となりのスゴイ家」の「らせんの家」は、こちらに出たことはありますか？
もし無かったら、「逆輸入」になりそう わしもわからん
>>247は、勝手に調べろよ
逆輸入とかも、自分の脳内で理解してても人に伝わるとは限らん 車が邪魔というより、
あそこをエントランスにしてるのが間違い
あの屋根は建築面積にきちんと参入しているのだろうか？
もしくは検査後につけたものなのか
男の子は個室無しなのか、
想定外に授かったのか 片付けが下手な親だろうな
彼らにはもう少し隠す収納にすべきだった 違反駐車してますってのをそのまま放送するとかすげーな
完全私道なのかね
しかし相変わらず子供が落ちる家作るの好きだな
民家には安全基準とかないんだろうか 「辰巳琢郎の家物語リモデルきらり」がいつのまにか復活してた
でも昔放送したやつの再放送だな
新作撮ってるのだろうか >>256
さっき見たよ
リビングダイニングキッチンと風呂場が区切りなしって湿気が高いとき大変だなと思った
娘がいるから今後成長したらどうするんだ
父親変態か モノが全部出ててよかったな
ウチらの家もあんな感じだし 違法駐車って、いったいなんの話だろ？
あの自邸の駐車スペースで違反なんてあったっけ？
旗竿地でも無いし…。
自宅敷地内なら「無余地駐車の違反」には当たらないぞ？
よく、「こんな狭いところに停めてる！隙間が２ｃｍしか無いｗ プロだわｗ」とかのケースあるだろうに。
「私道なのかね」もクソも、自分の敷地内だろ 7つのバルコニーの家は子供のうちは立体的な遊具のようで楽しそう
開放感ある駐車場では車の屋根に乗って遊びたくなる
自転車が邪魔だけど玄関の天井にでも格納できないものか
屋上へはハッチよりも室外でも階段で楽に行ける方がいいかな
屋上全面を使ってツリーや花火を見ながらBBQしたい バルコニーにそれぞれ名前ついてたけど
ちょいとバルコニーには笑った >>260
バーベキューしてた時に車を道路に停めてて、通行人が邪魔そうによけて通ってたよ この家は収納が少なすぎて
物があふれても仕方ないわ
インテリアのセンスもないし、家具までトータルコーディネートしてもらえばよかったのに
子供にとってはおもちゃいっぱいで楽しそうだけど
息子ちゃんは将来どこに住むんだろ。年頃になったら大変だね 確かにインテリアのセンスはあれだけど、建築としてはかなり面白いよね。
先週の家とは真逆。 >>263
前面道路はさほど交通量が多くなさそうで幅も並みにあり邪魔には見えないし、
BBQ時くらいの駐車ならすぐにどかすこともできる
映像にあった通行人もカメラが回ってるのにハッとして後ずさりしたくらいで
邪魔そうとか印象操作するなよ
路上駐車は勧められるものではないがあの程度なら許容範囲だろうし
あのくらいで邪魔なら都内などまともに歩けないぞ >>266
中央線もない道で幅ないでしょ
しかも軽でもなくレンジローバーだよ
まあ交通量はなさそうだけど、
家の前に置いてる植木鉢も公道じゃないのかな >>267
正確にはランドローバー。3ナンバーSUVでデカいには違わんけどな
公道に商品陳列や植木類をはみ出す光景など下町では別に珍しくない
かといって勧めらるものでもないが、あの位で目くじらを立てるのはおかしい 目くじらたててる訳ではないんだけど
テレビで撮影するんだから、その日だけでも植木鉢なんかは、奥に置いておくべきなんじゃないかな、後ろスペースあるんだから。
家の中も撮影入るんだからもうちょっと整理できたでしょって思う
あの狭い駐車場に隣ぎりぎりに車を駐車する運転技術はすごいと思いました 運転できない人？ あのスペースと車幅なら普通の技術だけと思うけどな
キッチン前にダンボールがあったりのままで収録に臨んじゃうくらい
良い言い方では大らかで、やや悪い言い方だと天然な施主夫婦なんだから
細やかな神経の持ち主なら植木もどかすよ
建築家と家を建てたからって必ずしもスッキリお洒落に家を保てる人ばかりで
ないから、ああいう感じもあって良いと思うよ 本人降臨してる？
道路にはみ出して物を置くの通報されたら一発だし
近所迷惑だから近所から白い目で見られてるよ
調子こいて路駐してると痛い目にあう 出たな、本人認定。
ずっと地元で生まれ育った人らしいから
近所もいちいち通報したりしないんじゃない？
毎日路駐してるわけじゃないだろうし。 外構まだの段階で検査、
検査後に設計図にはないカーポート作って屋根つけた
ってことかもな
バルコニーは何も置いてない時はあれでいいのだろうけど、
ベッド置くと途端に危険
建築家、それ考慮してないのがダメ
子供生まれたが潰しの効かない家にしちゃったから
どうすんだろな >>273
番組の中で増床の可能性のナレーションがあったと思ったけどな >>275
なかなか増床が難しいプランだよ。
ゲストバルコニー広げたらその下使いもんにならなくなるし >>276
素人目線では難しそうでもプロなら難なくこなすだろ
外壁のみで2.5階規模の耐震性を満たした箱家を
作れるんだから、どっかにうまく梁を渡して増床くらいできるはず >>277
バルコニー追加すると漏れなく階段スペースも増える
いっそバルコニー全撤去で単純な2Fにすれば解決するが、
コンセプトも消えるし、かなりのコストがかかる 増床じゃなくて室内バルコニーになってる娘の部屋に壁を立てることを考えてると言ってなかったかな？
息子の部屋はないのか 7つのバルコニーがある家おもしろかった
ああいう立体ワンルームの家は今までもあったけど、バルコニーに見立てるっていう発想は新鮮
長男の部屋が無いから設計時に将来的な増床を見越してるのかは聞いてみたい部分だね
ゲストバルコニーか着替えバルコニーを拡張するのがやりやすそうだけど、
着替えバルコニーはFLが低いしゲストバルコニーを1mぐらい拡張なら簡単にできそうだ
階段の先、子供バルコニーとゲストバルコニーの間の手すりが違ってたから拡張も考えてあるのかもとちらっと思った
ゲストバルコニーの下をくぐって上に行くわけだから拡張しても多少圧迫感が出るぐらいで使い物にならないなんてことはないしな 娘の部屋はカーテンで仕切るって言ってた
長男のスペースは現状でもただ寝るだけならゲストバルコニーの奥で寝られるけどね しかし、道路に違法駐車してたとか鉢植えが敷地からはみ出してるとかそういうところはほんとよく見てるよな
おそらくいつも粗探しの目で見てるんだろうｗ全く気付かなかったから見直したｗ
建築面積に関しては書いてある数字にはカーポートの面積は入れてないな
入れると建蔽率オーバーになるから後から屋根を付けたとか実際どうしたのかはわからないが
まー開放性のあるカーポートは面積の緩和もあるけど この家で将来家族4人で暮らすのは無理がある
収納も足りないから、外に物置くしかなくて家が散らかってみえる
建築士は住む人の将来など考えずに、コンテストに出すために面白い間取りの作品作ったとしか考えられない うちはけっこう収納あるけど、生活用品は出しっぱなしだな
日常生活してて、モノが無いなんて無理だよ
遊びじゃないんだ この家族は収納がいくら増やしてもすぐ埋まりそう
バルコニーの屋根もそのうち物置場になりそうだ
子供部屋への階段を外して天井までの収納兼梯子にするとか
勉強机の後ろに棚を固定してその上面でゲスト部屋を広げたらどうか https://thehouse-a.jp/images/tatetaie_photo_new/437_7.jpg
屋上スペースが全面でないのはなんでだろう
赤ちゃんや小さい子供がいるけど寝る時間に合わせて電気消したりしてるのかな >>283
同じようなやり取りに何度もなるが、将来は4人なんかで暮らさないのが前提の場合もある。
子供の巣立ちは思いのほか早く、大学のキャンパスの場所によっては高校卒業と
同時に家を出るケースもある。うちのお隣さんがまさにそうだった。
だから子供が家にいる期間で個室または個人のスペースをあてがう必要がある
期間はかなり少ない。 よって夫婦は自分らだけが残ったケースを想定して床面積を
欲張らないのも決して悪い事ではない。
今ある雑多な物も、子供が家を出るタイミングや成長に合わせて不要になるから、収納面も
子供がいる間だけ目をつぶるって考えもある。 >>271
誰かかが張ったこの画像
https://thehouse-a.jp/images/tatetaie_photo_new/437_7.jpg
画像右側の家2軒に注目してみよう
仮にかも知れないが赤いワゴンがしっかり道路にはみ出て、
その隣は植木を置き放題
「郷に入れば郷に従え」って言葉がぴったりな下町風情だと思わん？ ハンモックがたっての希望なんだったら
もうちょっとちゃんとつけてやれよと思った。
あれじゃきちんと広げて寝れないじゃん。
俺後付けで自宅にハンモックつけたけど
素人の俺でさえちゃんとあんな狭い感覚じゃなく
ちゃんと寝られるように設置したぞ >>271
この近所に住んでるわけでもなく
関係ないのにこういうこと言うやつが世の中を息苦しくしているのかもね。
正論言うのが大好きｗ たまにバーベキューする時の路駐は持ち主も近くにいるし仕方ないけど、ずっと植木鉢置いてるのは公道を私物化してると思うわ
近所にどう思われるかよりも、歩道も片側しかない道で救急車や緊急車両がいつ通るかも分からないし。
周りもやってるからオッケーとか民度低いと思うわ 植木鉢が敷地から数十センチはみ出してる程度で必死になってるおまえの民度のほうが俺は心配だよ >>290
あれは自分も気になった
ハンモックをオーダーしてのアレは酷いよね
あれはハンモックで作ったブランコで、ハンモックではないわ
あの部分のバルコニー自体が狭すぎだし、
女の子が遊んでるのが外から丸見えで近所付き合いがどうのって、どうかしてるわ >>294
あれはハンモックの中でもハンモックチェアという種類ね。
狭くてきちんと取り付けられていない、というわけではないから。
近所付き合いについては、それぞれの家庭と周囲との距離感てのがあるから
あなたの状況とか好みを当てははめても無意味。
『自分の家ではできない』or『したくない』くらいが適当で
『どうかしてるわ』と言い方をしてしまう方がどうかしてるわ。 >>298
いいねぇ。
こういううのリノベしてオシャレに住んでみたい。 高齢社会が落ち着いて人口が減って
リモートワークの浸透か首都直下地震で人工の一極集中が無くなれば
こういうのが当たり前の社会になるかもしれん
あと50年くらい？ >>289
面白い記事を教えてくれてありがとう
やっぱ番組だけだと施主一家の気持ちとか施工直後とかわからない部分も多いね
娘さんが至って今の家を気に言ってるのはいいね。子ともにとって愉快で刺激的な自宅は
望んでも叶えられない場合が多いからきっと幸せなんだろうな
あと周辺の家もお馴染みさんで仲が良いのも下町気質、長屋感覚なんだな
それを図面におこして設計材料のプラスにする建築家も見事だと思った
雨風を凌ぎ易いあの家の駐車場は、近所の「拠り所」の機能なんだな
>>298
あれを寝る用ハンモックとみなさないのは見て取れるので同感。
なんでも粗さがしすればよいってもんじゃないよな
>>298の平屋もURLが埼玉の福生みたいで、あそこらへんは米軍基地の影響か
平屋が多そうだね。 ああいう平屋で程度がいいのを「フラットハウス」とお洒落に
呼んで格好良くするのは一部で流行ってるね ハンモックのアンカー、間違えちゃった
>>297の人に同感 >>303
完全に間違ってます。
だから>>294さんは勘違いしちゃったのか。 >>301
埼玉の福生って。
無知通り越して白痴。いくらなんでも程があるだろ。 >>305
福生って東京かｗ 勘違いしてた
これでも東京育ちなのにｗ
基地があるのはあってるだろ 東京育ちで福生が埼玉とか皮肉や揶揄ならありえても単なる間違いはありえない。
まさにお前が罵倒だキチガイだ言われる所以だわな。 >>307
たかが地域を間違ったくらいで鬼の首を取ったかのようになるのは異常だな
安普請を「やすふぜい」だの読み違えて、しかもその言葉で他人を煽ってた
バカよりはとりあえずマシｗ
あと大学のイベントで、なんかのオブジェが燃えて子供が亡くなっちゃった過去の事件で
あれを「キャンプファイヤー」とか言っちゃう真正のバカに言われたくないって どんなに取り繕っても
福生を埼玉は「たかが」の間違いではない。
何一つ人に語る資格のない
無知でありうつけであり白痴者。
その恥ずかしさ紛れの反論も的外れ過ぎて
まさにお前が罵倒だキチガイだ言われる所以。 >>310
誰でも勘違いはあるので取り繕うつもりはないけど、
自分の過去の恥を無いものにして人に指摘とはお偉いですね
とりあえず無知ではないので普通の仕事を生業にして生きてますけど、
君は何を生業にして生きているのかな？ 嘘以外に何も語れないようですけど？
あと今回は擁護派が多くて、ことごとく否定されておかしくなっちゃったのかな？
探訪に出る家の粗探しや、既女スレでの「構ってちゃん」的な荒らしとか
マジで恥ずかしいからいい加減に止めとけよ
とくに罪もないこれから家を建てる夢多き奥様達への当てつけは嫉妬以外感じないぞ >>311
相変わらずイっちゃってるな
また「あいつもあいつもあいつもこいつも全部おまえ一人だ」病ですか。
自分の小学生以下のありえない無知から話を膨らませて
「家を建てる夢多き奥様たちへの当てつけは嫉妬」とか正直訳がわからん。 >>312
なんだ？ 「あいつも・・・病」って？ そんなこと言うほうが病気じゃん
908 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/12/17(月) 01:52:33.92 ID:ysBMpmaS0
あらあらどうしちゃったのかしら。さっきまではあんに賃貸に住めとかおっしゃてたんでしょ？
あたし働いたことないわ。ただ旦那についていっただけなの！商業高校の女でもあるまいに。
それに本論は子供が小さいのに、家も建てなくてもいいとおっしゃるのでしょ？このどエタ！何考えるんだ。お前の育ちが悪い！
子供が可哀想でしょ？寒いトタン小屋のアパートなんて。お前の育ちと同じにするな！この水呑百姓の娘！
ほんと優雅な暮らしって心の問題なのよ？なんでそんなに旦那とせっくすばかり考えるの？あなた性病もちなの？
旦那なんて所詮他人なんだから、家だけ建てればいいじゃん。何考えてるの？旦那のために家を建てないなら、いつ建てるのさ。バーカ
とぼけたって、こんな恥ずかしいレスを何度もできるのはお前くらいだろ
特徴ありすぎで「最高間取り」とか言うやつとか複数に特定さえてるじゃん
荒らしは「煽り」で人の事を考えない、まさに「煽り運転」をする車カスと同じくらい愚かな事ってのを理解しろよ だーかーらー
何でそのスレに俺がいて、かつ、俺がそれを書き込んで、
かつ、女のフリをしてると思ったのかと。
いったいそのスレがどこにあって何の話をしてるのかすら見当もつかん。
ほとんどの人間はおまえのように他人格を装ってまで人に攻撃したり
防御したり自分を取り繕ったりなんて行為はしないもんだよ。
それをおかしいと思わない、他人も自分と同じだと考えるのが
まさに統失の典型的な特徴。事件起こす前に自らでどうにかしとけキチガイ。 >>314
罵倒君は文体や人格を変えて複数投稿してるって自分で言ってたもんねw もう許してあげなって。
内容で反論できないから、書き間違いとかそんな所に噛み付くしかないんだから。 >>314-315
醜い自演だなぁ
>>316
このスレの内容は許すけど、基地ニートは奥さんのスレ >>224 を
荒らすのは許せんなぁ
女性という弱い者を虐める行為、決して言い返してこない番組施主などを貶す事など
多くの共通点で、しかも複数の人物から特定されているという事実
それらを蔑ろにして誤魔化す態度など、ほんと下衆だよ 建ぺい率の話はどうなの？
下町なんてみんなあんな感じで隣の家とぴったりくっついて敷地いっぱいに家が建ってるイメージだけど >>318
『どうなの？』って、ざっくりした聞き方ですねw
どんな話をしたいのかな？ >>319
あのポリカ？の屋根って違法建築だったりするのかな？
だとしたら都市整備局に通報したらどうなるんだろう
みんなやってることだから注意でおわるのか
一時的に屋根板撤去してあとでしれっと戻すのか
それとも注意すらされないのか
そうではなくてちゃんと合法で、あのへんの土地の建ぺい率は実は80とか90とかあったりするのかな？
ってことだよ分かれよ！
嘘ですごめんなさい 罵倒君がマジもんの糖質でワロタ
というかもはや笑えない >>320
今回の事例に限らず、
カーポートは既存不適格がほとんど あれはハンモックチェアでもないような・・・・
ハンモックチェアだとしても変だし、普通にハンモックだとしても変
どっちにしても、ハンモックが欲しくてわざわざ作ったにしてはツメが甘い印象 >>289
いい話だけど実際はお父さんとかが
お嫁に行ったらこの家から出なきゃいけないんだぞ～
とか言って家から出るってとこに反応して泣いたんだろうなとか
つまんないことを考えてしまいました >>320
あの駐車場の屋根が番組で表示された建築面積に入っているか否か不明で、
正確な所在地がわからないので許容建蔽率が何％なのかも不明。
という事で、想像でしか話せない。
台東区だから世田谷区とかよりきっと緩いでしょうね・・・ってことだよ！
>>323
ハンモックチェアでなくても構わなくて、大事なのはバルコニーのサイズね。
あれ以上大きくしたら、空間が狭く感じるから、ギリギリあのサイズになったと想像。
建築家ならそのくらいのスタディはやっているのでは。 >>298
目指すっていうか、実際に現在、そういうところで生活してるよ
それか、アパート >>320
通報しても「ご協力ありがとうございます！」だけで注意なんてしないよ。第三者に著しい迷惑をかけてないならね。
試しに通報してみたら？w >>325
そこまで細部詰める建築家は稀
ハンモックについて調べたりはしてないはず
荷重から金具だけ割り出して
施工会社に金具取り付けの指示するだけ
そういう嗜好的なもんは
施主側が調べて伝えないと。 >>320 は、日本全国の敷地からはみ出た樹木や植栽、
違法と思われる駐車方法などを一生かけて行脚して告発してください まあとにかく、あのハンモックは変
それだけは言える ネットは学級委員ばりに規則にうるさいやつ多いよな。
時速40キロ制限の道を60キロで走ってる俺には理解できない細かさ。 >>328
ほお、建築家ってその程度なのかぁ、悲しいなぁ。 部屋入ってすぐの頭ぶつけそうなカドが危険じゃねえか 今回の家、細かい箇所の指摘で盛り上がってるけど、
ほぼワンルームで家族間のプライバシーがゼロな事がもう無理
これじゃワンルームのアパートに住んでるのとある意味変わらない 思春期をどう乗り切るのか
各バルコニーをカーテンで囲うのかな 親切な誰かが張ってくれたPDF
http://www.jia-kanto.org/kanagawa/cms/wp-content/uploads/2018/03/award-2016-06.pdf
だと竣工直後からハンモックの場所にするプランと、実際についたハンモックがあるね
ただしこれを設置したのは建築サイドか施主側かはわからないけど図面に乗るくらいだから
最低アドバイスくらいはあったと思う
https://100life.jp/architecture/33256/ には、奥さんの
「ハンモックはブランコのように遊べるようにしたいとの要望から取り付けられた。」 と
あるから最初から子供用ブランコ／幼少期の低身長なら寝れる って用途しか思ってないと思うよ
しかし子供はブランコ類の重力に逆らう遊びが好きだよな。
ゆらゆらする遊具は、お腹の中の胎児時代の記憶を呼び覚ましたりもあるのだと思うし、
こういう家じゅうの音が舞ってしまう開放的な空間で、子供は寝やすいのかって疑問も
意外に子供は雑音に強く、ありえない五月蠅い場所でも寝れるからなぁ
これも心音やら血流などの音がしまくる胎内での経験だろうしな
あとサッカーの試合中、熟睡している子供をたまに見るしな >>333
鋭利なコンクリブロックの角で頭殴られるようなもんだからな
ヘタしたら死ぬぞ >>336
これみると、ベランダっていうよりも檻に見えてくる >>320
都市計画図を見てきたら台東区〇川の建蔽率は一部の準工業地域以外は80％だったから
残念ながら？カーポートを含めても違法建築ではないようだ >>332
その程度だよ。
例えばホームシアターにしたいと言って
音響考慮した設計できる建築家なんてほとんどいない リビングが21畳もあるように見えなかったなー。
着替えバルコニーってまさかあそこで服着替えるん？全然想像がつかん。
>>333
俺もあれ見てオイオイって思ったわ…
柵から頭は出ないだろうけど、角にぶつけて大流血やがな。 そこはバルコニーの代わりにロフトベッドみたいなので大差ないのかも >>333 >>343
お前らって言うか、１人かも知れないｗけど、粗探しが雑すぎるなｗ
部屋入ってすぐの角ってハンモックの箇所で、角は大人の胸くらいの高さで
どうやって角に頭にぶつけるのさ？
身長130cmくらいに成長した子供がショートカットすればぶつかるかも知れないけど
そんな年頃の子供はなんにでもぶつかってそうだし、自宅なら学習してぶつからないけどな
しいて言えば水回りある箇所の角だけど、身長195cmくらいの人間でないと
頭をぶつけないようだったけど？ 反論ある？ >>346
あなたのお子さん2人だけの問題じゃなくて
来客時のよその子供、もしくは遊びに来た子供の友達が被害にあう可能性は考えなかったのですか
あなたが自宅に客なんか絶対に呼ばないっていう前提で建てた家なら別にいいですけど そうだね
外に出たら車に轢かれたり変質者に襲われたりする可能性があるから外に出ない方が良いね
かもしれない♪
かもしれない♪
だから駄目♪
だから悪い♪ >>347
「被害」って事故に合う前提ｗ
招待するホストである施主一家の誰より先に家に駆けこむ
一般常識や躾ができていない子供以外なら、家族の誰かが
「ここのカド、気をつけてー」って先に家に入り言ってあげるくらいで
大きな問題にはならないと思うのだが？
家族はあの家に入居したその日からあのカドっちょは意識してるし、
仮にあの家に招いた子供達かたまに大人ｗも、まるでジャングルジムのような構造に
興奮して危ない遊び方をしても、あんな巨大ワンルームみたいな
家中の人間の行動が把握できる作りなら注意も簡単だと思いますよ 友達とベッドの上で遊んだら落下での命の危険がある
角は緩衝材つけるべき
わかっていても、
ふとした時にぶつけてしまうもの 本来、ゆっくりくつろぐ為の自分の家のはずなのに
常に、落下や角にぶつかる注意してなくちゃいけないなんて
気が休まらないだろうな、大変だなって思う
そういう意味で危ない場所は少ないに越したことはないと思う ハンモックベランダの窓も怖いなって思った
男の子がもう少し大きくなって自由に歩き回れるようになったら
あの窓も注意しないと、少し高さあるのに
外側なんにもなかったから みんな言い負かされたくないだけだよね。
反対意見が出ると、まるで自身の人格が否定されているかのように必死で抗弁する。 何十年住んで慣れ親しんだ家だろうが
タンスに足の小指ぶつけてのたうち回る事もあるわけだからな
あの動線に思いっきり関わってくる角っこだけは設計の段階からぶつかる危険性を考慮するべきだったかも 奇をてらったが考慮が足りてない
似たようなのいくつもあるけど、
他はもう少し考慮されてる >>354
みんな、って
実際は１人か２人の可能性もあり・・・ >>332
その程度のわけないよ
ちゃんとした建築家は施主の希望は最大限実現するもの >>351
まあ，そういう住む人の安全や暮らしやすさ，快適さよりも，
かっこよさや奇抜さを狙うのがデザイナーと呼ばれる人たちだから。
かっこいいのと実用性はなかなか両立しないのかね？ >>358
ビフォーアフターの見過ぎ
余程仕事なくて暇な建築家ならそうかもしれないが >>380
デザイナー＝デザインをする人の認識がまるでわかってない
住宅を含む製造物は、設計／デザイン部門が表裏一体で1つ、製造部門、販売部門の
3つですべて構成される
よってデザインというのは製造・販売とは異なる広い意味に適用されれるから
別に格好良さや奇抜さを狙うのが目的ではなく、保守的なものも含めてすべてデザインだよ
建築家はそこのデザインから施工の一部（製造）まで足を踏み入れるからデザイナーと
単純に呼ぶには無理がある デザイン（design）って直訳で建てるとかって意味ね え？？ 「建てる」に相当する英語は「build」でしょ
design は、まんま「設計」だよ 言いたいことはわかるからいいんでない？
ユニクロデザインする人もデザイナーだけど、
prêt-à-porterみたいなもんと言いたいわけで 俺、渡辺さんと会ったら沖雅也さんの話聞くんだ(*´ω`*) 同線のおかしさや角の危険、プライバシーの無さについては既出なのでさておくとしても
奥さんの喋り方がちょっと舌足らずなのが気になった
不器用だからいつでも鍋を置けるように今どきタイル張りのシンクにしたというのもちょっと首をかしげた
壁じゃなくシンクの全面タイルなんて目地が汚れやすくてそれこそ掃除が大変なのに…
もしかして不器用すぎる奥さんがいつでも家中把握できるようにあの間取りにしたんだろうか？
と勘ぐってしまったわ 一般人なんてそんなもんじゃない？
プレゼンとかやったことないだろうから
数回前の三角の狭いリビングの家の妻は
非常にハキハキと話す人だったけど。 >>375
兼業主婦なんかでもプレゼンの機会はそう多くない
ま、営業、企画、マーケなどの女性もいるだろうけど 今日の家は好き嫌いは別として、
悪い部分の見えないバランスのとれた家
予備室は後々壁を作るとかでもよかったかな プレゼンする仕事してる人は一般人じゃないと思ってるとしたら流石に笑えるな 比率的にプレゼンする職種の女性は極めて少ないから
一般的な多数派の女性という意味で一般人と表記したが、
一般人の定義はなんだと言うの？
大抵の女性と言えばいいか？
回りくどくて面倒だろ？ レンガブロック落ちつくわ
壁の色づかい、お洒落な布づかいは海外寄りで好みが分かれるだろうけどくすんだ色調が多いから案外落ち着けそう >>374
先週の奥さんは今まで出た中でも目立って舌足らずだったからなあ
他の回の奥さんはもう少し落ち着いた話し方かハキハキ喋ってる 「一般人はプレゼン下手」には何も違和感がないけどなぁ
結婚披露宴とかでは新郎新婦を含め一部の猛者を除き
みんなカンペを読み上げてる
一部の猛者は、幹部、代表、講師、営業などの職種に多く、
そんなの全人口の割合で言えば少数でしょ
専業主婦でも元講師で達者な人もいたりしてｗ 前が本日初レスですが？
>>373 >>384
舌足らずとか緊張しやすいとかは個人差だから別にいいじゃん
かなり前に緊張感か脇汗目立っちゃた奥さんよりは良い
汗ばんじゃうのも人間味で良いとも思うけどね
建もの探訪とそれ以外の住宅番組だと何故か前者は緊張するようだね
収録方法の違いか、タレント、芸人などの軽いノリと渡辺さんだと違うのは
理解できるけど いい悪いというか優劣の概念が少しでもあるから
他の回との施主奥さんの比較をするのでは？ 家具と照明はいいものを選ぶ一方で収納はikeaや無印を活用したり、壁紙や窓にこだわったり、今の比較的若い施主のバランス感覚が感じられる家だったと思う
お風呂もユニットバスだけど真っ白にして、割り切った感じだね
ただ2階トイレ、階段、廊下と全体的に幅が狭かった、あつし一人通るのにぎりぎりな感じ
あとパントリー大事なのはわかるけど居間広くして吹き抜けもっととってもよかったかも 上で「一般人」の議論があったが、
「ガーデンデザイナー」として仕事を持っている女性だった。
家の説明もビジネス的だった。
ただ、顔が田舎のおばちゃんみたいで説得力無いなあ
オシャレな家具ブランドとかをよく知ってる割には、あれでは仕事は来ない。
ほんと、人って顔によって左右されるよね
なんにせよ、ガーデンデザイナーというものが食っていけるとは、日本国もまだまだ余裕があるのだろうな >>362
ポイントがずれてる
かっこよさと実用性を両立させるデザインがむつかしいって話だろ ガーデンデザイナーの家は内外壁の青緑色がいいね
お洒落なトイレの窓にもステンドグラスのようなロールスクリーンを見たかった
子供部屋の黄色い床は基地外になりそうで嫌だ
３階手すりの角はＲにすると少し広く感じられないだろうか
実家が網張り業のようだけどベランダの手すりにも網を張ってあげてほしい 北側斜線規制があると設計にも影響出るし大変だなあ
もっといい土地は無かったのか？ 日野市に
そもそも日野くんだりの事務所まで足を運ぶやつなんているのか？
近所の庭に限定？ >>392
「むつかしい」って茨城訛りかなんか？つい出ちゃった？ｗ
デザインの定義も間違ってたくらいだから恥ずかしいの？
>>394も、北側斜線規制なんて密集した宅地ならほとんどあるけど？
今回の家は第一種低層住居専用地域のようだから高さ制限に
より近い3層の家は斜線規制が設計に影響するのは必然だけどな 意味わからんな
「ほとんどあるか、ほとんど無いか」の議論なんてふっかけて無いのに、
勝手にそういう問題に持っていこうとしてるわ >>397
ごめんごめんｗ 斜線規制なんてこういう住宅番組をよく見る人も、
それを依頼する側も、もちろん設計側もあって当たり前だと思うから
今更言うなんて思わなかったよ >>397
しかもたかが斜線規制で日野市を否定しているんだから
いったいどこに住処を構えればいいんだろうって思ったよ
原野？ しかし、この「住宅番組」では、
北側斜線規制のある住宅って、１年間で数回しか出ないけどな
数えてみたけど。 ハリボテのマテリアルがダサいな
特に玄関のレンガが痛々しい >>396
むつかしいって茨城訛りだったのかよ
知らんかった
デザインの意味は知ってるからそこで得意がられても困るが
なぜ知らないと思ったかを探れば，お前の国語の能力が極めて低いことはわかったよ。 >>402
悪いけど「むつかしい」とは自分も周囲もよう言わないから訛りかと思ったわｗ
北関東の訛りがありそうな地域に住んでるのだろうからな
そんな地方の人間が日野市くらいを馬鹿にすんなよｗ 辰巳琢郎の番組見たけど、
なにかにつけて、その家をコバカにする感じが馴染めなかった
なんでくさすんだろ？ アンガールズの番組も失敗したところにこだわるし
篤史みたいに褒めてるだけでは視聴者が食いつかないんじゃね 素人の印象だけど、今回に限らず最近の物件は空間に対してデザイナーもんのマテリアルをあれやこれや詰め込み杉。
まあ気持ちは分かるんだが、例えばガーデニングの家なんか2割程引けばスッキリ感じよくなると思うんだけどね。
あと旦那さんの立場を想像したら何となく(´；ω；`)ｳｯってなった。 ガーデンデザイナーだけあって素敵なエントランスだった
家の中のインテリアも統一感あってけっこうよかったなー、狭くて物が家具が多いけど落ち着く、統一感があるね
上のスレで顔がおばさんとか言ってる人いるけど、お前は人の事言える顔なのか？建物スレなんだから人の容姿の話すんなよ
でもガーデンデザイナーなのになんであの土地？って思った。
もっと広い土地買って庭作り込んだ方が事務所って感じがするのになー
来週の家もおしゃれっぽそうで楽しみ！ ガーデンデザイナー、造園業などは実際に頼んだ事がないので
多くは知らないけど、家を買ってからファンになった人がいた
ポール・スミザー http://www.gardenrooms.jp/
この人は山梨県北杜市にガーデンの実験もできる広い土地に
事務所を持って全国からの依頼を受けていたけど、
今回の施主さんのあの家は単なる「アトリエ」「打ち合わせ事務所」だと
いう事が会社のウェブサイトにある会社概要からわかった
http://www.garden-8.com/campany/
たぶん別のところに重機や資材、園芸植物などを置く場所を持っているのかも
知れないと思った
家に関してはエントランスも雑木林のような自然な感じや自分も好きな割栗石や
レンガなどの感じも前のポール・スミザーみたいな決して古くないデザインセンスで
良いし、家もまとまりがあった。あと施主の顔を批判するのも疑問なのは同意 買ってきた既製品の家具やライトを自慢げに紹介する意味がわからない
自分でオリジナルをオーダーするか作れよと思う 計画していた駐車場は別で借りて庭を作り込むことにしたんだな
土地が狭いのは駅近を優先させたからか
https://www.facebook.com/pg/GARDEN8 >>412
別に自慢げではないんじゃない？
「これはどこの？」と聞かれてるから「XXXのです」答えてるだけで
聞かないと「あれはどこのメーカーのもの？」と視聴者から問い合わせきそうだし
自慢げに聞こえるかどうかは主観だよね 羨ましいかどうかの 深夜に意味のないくだらない書き込み
冬休みのお子様あたりでしょ
いちいち触れないの いや、10数年前から常駐してるくらいだから
子供じゃないだろ 腰痛気にしてオマエモナとか言っている
爺さんしかいないからなww >>403
お前の周りが使わない言葉は茨城訛りなのか？
世の中茨城訛りだらけだな あの青い壁とレンガ使うのは施主の指定でなく
建築家の作風みたいだな >>413
車の運転をしない人も多い昨今、駅近は重要だね
ググったら完全に駅から徒歩圏内だった
駅近を検索条件に加えて見つけた土地だから狭いのは
仕方ないとして、小さい前庭でも優れたガーデナーなら
技量を十分に発揮できるから、今後も色々前庭をいじって
来客を楽しませてほしい
実際に昭和記念公園や西武ドームで定期的に開催されている
ガーデニングショーでも、1つの出展者に与えられるスペースは
小さいけど、しっかり個性を出してるからね >>412
既製品の家具紹介するなはさすがに草
探訪どんだけハードル高いんだよ笑 要するに、麻布十番駅の「駅チカ」に買えるわけは無いから日野市に…、ってこと？
わけのわからない書き込みをするなよｗ 要するにとか、何故に「麻布十番」が造園業のファーストチョイスなんだろう？
庭付きの土地すら持てない人が多い23区で造園業の可能性は高いのだろうか？
都内でも比較的、土地が安く庭が持てる西東京で造園業を展開することに異論があるのだろうか？
誰か >>424 の言いたいことを代弁できる人はいる？ 造園業なら、車持ってるでしょ
（もちろん、乗用車では無いけどね） >>388
テレビに顔出しで出ておいてあれこれ指摘するなと言うのはいくらなんでも頭おかしいわw >>386
舌足らずな奥さんが大好きなのはよく分かったw
けどなんで自己レスしてるん？
>>412
割と強引な屁理屈を主張して譲らない人が多いこのスレの中でも1、2を争う無茶苦茶っぷりで吹いた
初めてのパターンかも >>427
同意。
もしブサイクじゃなく、逆に「奥さんが美人」だったときは、「美人だったよねｗ」とか書くんだろ？
だったら、容姿の優劣も書いていいことになる
「ブスのときだけは、容姿のことは書いちゃいけない」とは、強引すぎるよ >>426みたいに頭が悪いやつは中々いない
今回の施主はどう考えても、ガーデンデザインの事務所併設の住居を筆頭に考えて
土地探しをしていそうで、そこに訪問する顧客は必ずしも運転をしない人も
招き入れたいから、駅に近いほうが訪問や打ち合わせに来る人の利便性が上がる
よって駅近は、息子などの家族のためもあるが、顧客の事を思っての事で
自分らが運転するとかはさほど関係ない
「造園業なら車持ってる」とか当たり前の事ではなく、
クライアント商売をしている人の事など想像もつかないのだろうか？
奥さんの会社のウェブでも、駅からの案内を掲載していたのに。 >>414
高いものやので、どうしても自慢にはなってしまう
例えばフランク・ロイド・ライトのライトとか、２０万円以上するし なんだかんだで、家族持ちなら車は持っているよ
ましてや、「これからガーデンデザインを、デザイナーに頼もう！」としている、お金持ちなんでしょ？
ましてや、
「車は自分が加害者になることもあるし、百害あって一利無しなので運転はしません」って人では
無いだろうしなあ
それか、上記のカッコ内のコピペが来るかだが。 >>429
テレビに出てるファミリーなのにやたら擁護したり比較するなとか言い出す人ちょっと異様だよね
よく物件批判→反論→施主さん乙ですの流れがあるけど
こういうのも思わず身内の擁護か？と疑ってしまうわw >>432
それが世間知らずって事だ
新たに庭を依頼したい人ってどういう人が想像される？
都内などで車なし生活をしてて、これから新築を機会に
庭付き戸建てと、車をこれから乗ろうとかの家族は思い浮かばないのか？
自分が依頼した建築事務所もそういう車なしの過程を想定して
駅から徒歩圏内に事務所を構えた
あと、庭を依頼する人がすべて金持ちとかも有り得ない
なんにでも予算と見積もりがあれば庶民だって依頼するし、
誰でも車の運転をするとかも、まったくわかってないな 自分は、家族持ちで車無しの家庭は見たことが無い
都内２３区だけどね >>435
都内と地方は違うのだよ。 ２３区都民の家庭持ちが全部車を所有したら
おそらく23区は破綻する ヘリンボーンの床が流行ってるみたいだけど
あれ施工してもらったらかなり高額になる？
一枚一枚手張りだよね >>438
ヘリンボーンはすごい高いよ
日数もかかるし。 >>429
でも，リアルではブスだねとは言わないじゃん
ネットでも実名上げてたらいわないじゃん
匿名だから言ってるだけだろ
ネットだからとか関係ない >>438
ヘリンボーンじゃなくても一枚一枚手張りだぞ >>439>>441
ありがとう
かっこいいなあと思っていたら最近よく取り上げられているから
ある程度のブロック（最近のタイルがネットにくっついてるみたいな）
になってて組み込んでいくだけのお手頃なのでもあるのかなと思ったんだ
でもあの床いいなあ 床は良い奴にすると100万位のオプションだったなぁ
普段から目につくし金かけてもいいと思う
予算厳しければリビングの壁 >>440
439辺りからしか読んでないから流れわからんけど
ネットの世界で人の容姿あれこれ言う奴まだいるんだね
2ch（5ch)がJIM体制になって情報開示ばんばんしてるの知らんのか・・・
DeNA井納翔一選手 の話とかニュースになって有名
訴えられてない（or見つかってない）だけであって、訴えられたら最悪裁判まで行くレベルなのに >>429
＞「ブスのときだけは、容姿のことは書いちゃいけない」とは、強引すぎるよ
訴えられてもいいと思ってるなら書けばいいんじゃね
自分の発言に責任もっててことだよ >>442
見た目とか質はたぶん１枚ずつの方が良いんだろうけど
確かどっかで見たぞそーゆーの
あと、ヘリンボーンの模様になってるフロアシートやクッションフロアもどこかで見た記憶がある >>445
容姿のこと言ったのは>>391だな
>>429も必死に自分を正当化してるけど
こいつらのやってることは悪口を書き込んでるだけ
しかも匿名だからばれないとおもってやってるんだよ
情報開示いいねぇ～ ここのスレに奥さんの容姿書いてるやつって人妻が見たくて番組見てるの笑？
きもちわるいなー
建物みろよ >>440
意味不明な返しだな
そうじゃなく、「美人ですねとは言うくせに」と指摘したまでだよ。
あんたの言い方だと、「リアルでは美人ですねとは言わないじゃん」って言い草になってしまう。
リアルなら、「美人ですね」は褒め言葉なので、（言える人は）言うはず。
ネットで「施主の奥さん美人だよね」も、リアルで「美人ですね」も同じ。
でも、ブスのときだけは容姿をクチにしちゃいかん、というのは矛盾している、と言っている。 >>441
それ思ったｗ
まだ、「無垢材を自動的に貼ってくれるAIロボット」は発明されてないからなｗ
１０年後２０年後は知らんがｗ >>450
馬鹿だな、「お前の奥さん美人だね」とか「器量が良いね」とかはリアルなら
直接奥さん本人以外になら簡単に言えるけど、「お前の奥さんブスだな」なんて
間違ったって言えないだろ。それをネットだからって簡単に言える輩ってどうよって事さ。 >>452
だからそうじゃなく、
「容姿のことを言うのは、たとえネットでもよくない！」って言っている人たちに
「じゃあ容姿のことを言ってはいけないなら、奥さん美人だったよなｗも書くなよ？」って言ってるだけ。 >>453
「容姿のことを（悪く）言うのは良くない」に決まってるだろ
どこの世界の褒められて不快になる人間がいるんだよ
褒めるのは波風立たないが、不当に貶したりなじったりを不快に思う
普通の生き方をしている人間がこのスレの大勢をしめてんだろ それって >>391の基地外のような偏見に対しての >>410の返しだろ
全然褒めてない事に対しての「容姿の話をするな」なんだから
今回の悪口に対しての意見に決まってんじゃん
今後目を見張る美人が出てきたらｗ、その時はその時に議論すればよいし、
少なくとも実況スレと違うここは容姿や個性を貶したりは一部のアホ以外言わないわ >>455
日本語読解苦手なアスぺの相手は大変だなぁ 容姿のことは、たとえその人が美人でもブスでも、両方とも書いちゃダメだよ。ここはね。
書いたら、アスペと認定するよ >>450
何が意味不明なんだ？
容姿の優劣は書いちゃダメっていうのがそもそも違うんだよ
褒めるのはいいに決まってんだろ
おばさん顔とかそんな悪口書く必要がない
それを褒めるんだからけなしてもいいとか，お前が完全にずれてる
何故ならお前面と向かって人におばさん顔って言わないだろ？
ここで平気でそういうこと書くのは，匿名でばれないと思ってるからやってるんだよ
クズのやること
情報開示っていいよな >>453
容姿の話をするなって言ったのは>>410な。
それは>>391の書き込みを受けてのことだよ
つまり，おばさん顔とか，容姿をけなすようなことに対しての意見
もし容姿を褒めてたら>>391の書き込みはありえない
容姿をことを書くなというのは，
容姿のことで罵詈雑言を書くなって>>410は言ってるんだよ
そんなこともわからないとか日本人なのか？
それを捻じ曲げて>>429みたいに美人って書いていいなら
ブスって書いてもいいとかお前あほだろ？
っつーか，あスぺか？ >>455
アスペルガーって初めて見た
本当に字面通りにしか判断できないんだな
そりゃコミュニケーションがうまくいくわけないわ
人に向かってブスと言っていいとか
トラブル耐えないだろうお前
なんかかわいそう ブスでも美人でも、容姿のことを書くのは禁止ね
人に向かって、褒めようが、けなそうが、どっちも禁止。 美人ですねと言うのも、ときには失礼に当たるからな
それをわからないので、おそらくアスペなのだろう
おそらく人とコミュニケーション取れない、高齢ニートだと思うよ 結局、すべてvs罵倒君なんだよな。
どの言い合いも一方は必ずこいつ。
それでいて当の本人にとっては「相手がおかしい」という
本格的にヤバい奴。 >>466
何言ってんだおまえ、罵倒とか言ってんのは基地ニートだけだから、お前は基地ニートか？
今回は見事に基地ニートvsその他の図式だな
基地ニートは普段から女と接したくても接することができない屑だから、女性蔑視
差別発言ばっかりだからな。毎回毎回、施主奥さんの話を切り出すのはこいつだしな。
奥さんスレで女言葉で居座ってんのも性的要求なんじゃねーの笑
残念だな、お前が原因でワッチョイになっちゃってｗ >>467
その奥さんスレってのを見てるのこのスレでおまえだけだと思う。
人格変えてまで書き込みしてるのもまた。 >>469 >>470 >>471
(激レアさんを連れてきたナレーション風で）
奥さんスレを荒らし続けたくせに見え透いたウソはだめだぞぉーっ
メリークリスマス Mr.ニート！ 孤独な聖夜に乾杯！
今夜も家族で楽しくケーキ食べよっと.. >>470
お前、まだ奥さんスレに書き込んでるのかよ
荒らさなきゃいいってもんじゃないぞ
それって、女子更衣室に男が女装して潜入しているのと
変わらん行為だし、あそこは女の井戸端会議場なんだから
そっとしておけよ
お前はその治らない性格だから、そのスレでもまたきっと
問題発言で袋叩きに合うよ。間違いない
話を創作してなんとか構ってもらおうとするのも変わってない
悪いことは言わないから、撤収しとけよ ワンルームの家、屋内バルコニーの家
など、内にオープンな家
篤史は 家族の気配が感じられるといつも言うが
灯や音が非常に問題。
家族揃って就寝、起床のタイミング同じなわけでない。
古典的なクローズドの家って理にかなってるのだろうな。 >>478
>>479で急に家の話をふって薄まらそうとしてんなよ
「そっくりそのまま」とか自分でしてきた事を人に
なすりつける手段はいい加減にしろって言ってきただろ
まだレスしてるようだけど、お前には奥さんらも違和感を
感じてるようだからもう止めとけよ
いっその事、あのスレで忠告してやろうかと思ったけど
書き込む事ですらタブーな行為だし、男として恥だからな そもそも罵倒君はなんで鬼女板なんか見てるんだよ
ブーメランすぎるだろ 鬼女板は実際ネカマが多いらしいね
罵倒みたいな２ちゃん依存症の中年のオッサンばっかだろ >>480
>>479だけど、ごめんな。
スレの流れ見てないけど、別人だ。
で、このスレでは番組の家の話しちゃいけなくて、
番組に出てくる嫁の話するスレなのか？ 罵倒くんってなんなんだよ
数年前からこのスレ見てるけど、たまにわけのわからない論争が始まるとさっぱり流れがつかめねえ >>481 >>482 >>483 連投のニート氏ｗ自演くさいわ
この上も怪しいがほっておく
既女スレは、既男スレでごくたまに既女スレの話が出るので
前も書いたが、どんな話をしてるかと行ってみたら
「なんという事でしょう！基地ニートがいる！」ってわけだｗ
しかも例の口調で荒らし認定されてたもんで、ここで歯止めを
かけてるって事だ。あそこはお前以外、純粋な女子枠だろう
お前は普段から女子に接していないからか、なんか気持ち悪く
古臭い言葉遣いで浮いてるからなぁ
>>483も、スレの流れ見てないで何で「嫁の話」とか理解できんのｗ
なんでもかんでも嘘ばかりだなお前は 160 名前：可愛い奥様 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-91VZ)[] 投稿日：2018/12/27(木) 18:43:41.08 ID:sYtrHvE8M
>>142
平均的なマンションの広さは70平米台
11坪強の土地があればその広さが建つ。
つまり、40坪の土地だと、
一般的なマンション3.4軒分建つ
余りは53平米。車8台分ぐらいのスペース
これで窮屈と言うのは余程ど田舎の人
>>481
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ はお前が使い分けてるSLIPだろ。ほんと懲りないねぇ >>485
知らんけど
>>480が奥さんがどうこう因縁つけてきたから。 >>479
物事にはだいたい一長一短あるからしゃーないって
短所はスパっと割り切ってる設計だしな
ああいう家だと個室になってる普通の住宅とは違うダイナミックなスケール感、開放感、一体感が味わえる一方でプライバシーとかは弱い
これはしょうがない
特にバルコニーの家はかなり攻めた設計だからあれを受け入れられる人は限られるだろう
まー建築家は最初はもう少しプライバシーに配慮した箱を入れ子にしたプランで検討したらしいから
ああなったのはプライバシーはさほど気にしない、どこにいても家族が感じられるようにっていう施主の考えからさらに発展させてったからなんだけど
子供が小さいうちは家族全員でずっと一緒にいたいって家庭は結構多いだろうし
音はどうしようもないが、夜の照明の明るさに関しては局所的な照明でなるべく他のスペースを照らさない工夫はできるはず
それから古典的なクローズドの家って言うが、それは西洋式の住宅プランだよね
昔の日本の民家は田の字プランとかの続き間で襖で仕切ってるだけだからプライバシーはほとんどなかったよ
襖を開ければ空間が一体化するプランで
だから日本人にはああいうオープンな家を受け入れられる下地がある人は結構いると思う
バルコニーの家では建築家の言葉で、あえてつなげずに別々の階段にしてできるだけ個室への動線を長く取ることで
近いけど遠いような微妙な関係性、距離感を狙ったみたいなことが書いてあったのが印象的だった >>479
「家族の気配が感じられる家」について自分も書くよ
うちは風呂・トイレ以外にしっかりしたドアの無いオープン系家なんだ
うちは猫を2匹飼っているのだけど、そのうちの雄の黒猫が
泌尿器がやや弱く尿結石を一時患った
これは石のせいでオシッコの際に痛みで悲しい声で鳴くんだよ
だから常に排尿時の様子を観察する必要があるんだけど、
2階のリビングからは離れた場所でも1階の猫トイレの音が
良く聞こえて大変助かってる
またこの雄猫は、フードを一騎に食べちゃう理由で家のどこかで
良く吐くんだけどこの場合も、猫の気配が良くわかるからすぐに処置できる
よってクローズドな部屋だと、こんなメリットは享受しにくいし
これは、対象を幼い子供や病気になった大人に置き換えても同じ効果があるよ
音などの問題も、現在でも一般家庭では夫婦で寝室を同じにしている
場合が半分はあると思うが、必ずとも就寝起床時間が揃っているわけではない
でも、どちらかが起きずにうまくいっているケースも多いだろ
ようは慣れだよ、何事も 過去このスレで生じた論争にすらならん、何度となくあった
罵り合いの一端は、「必ず」罵倒くん自身だと云うことを
キチガイ為りにも自覚しろよ。異常者以外の何物でもないぞそんなの。 >>489
一言いっておく
おまえんちの猫の余命は長くて1ヶ月以内だ
自分が飼ってた猫が尿毒症で死んだ時とまったく同じ症状だからだ
よく吐くまでになったらほぼもう手遅れだ
相当苦しんでるから安楽死させてやった方が親切なくらいだ
そうなるような飼い方をしてしまった事を悔やみつつどうするか考えるんだな >>490-492
いつも思うがミスター大げさは極端だなぁ
尿毒症なんて診断受けてないし、尿結石も3年以上前の話で
しかも軽度でオシッコでわかった当日に通院して薬治療１回で
再発なし、現在も猫2匹ともビンビンに元気なんだけだどな
猫が良く吐くのは別に珍しいことでなくわりとある
鴻池剛をご覧ください
https://www.comic-essay.com/episode/read/210
こういうのを知らないとか、はたして以前に猫を
飼っていたか疑いたくなるし、飼っていたとしても
猫知識の欠如で、その飼い猫の幸せはどうなんだ？
あとニートは超猫嫌いではなかったか？
あと糞尿観察は言葉がしゃべれない猫たちへの愛情だな
https://www.youtube.com/watch?v=BSLqY8EI9Bk
自分はアスペルガーなどに偏見を持たないのだけど、
こういう何でも極端に考えるアスペのような特徴も
持った人間がスレに常駐しているのを考えるとなんか怖いよ
>>493 すまんね。この板はワッチョイ無理だから引っ越ししたいね。 >>488
子供が小さい時は
寝室ともにしてたりして、
先のこともあまり考えてないのだろう
リビングで深夜ドラマとか見たり、
明け方欧米のスポーツライブ見たり
そのうち受験勉強すると、
食器の片付けの音すら気になったり
友達と深夜にLINEで会話したり
なかなか大変だろうと思う 罵倒君は猫を２匹も飼ってるんだ
子供がいないんだっけ？
なるほどな しかもちゃんとした個室の無い家に住んでるのか
メリットは「一階でウンコしてる猫の気配がわかる事」なのか
つまりそのウンコの臭いが家中に広がるって事だよね 猫のゲロってのも、それなりに臭いのかな？
猫ってそんなふうにしょっちゅうゲロを吐く生き物なんだな 猫のゲロ猛烈に臭いよ。
どつかの飼い猫がうちの庭でゲロしやがった、
ぶち殺してやろうかと思ったぐらい おいおい、猫論争もvs罵倒くんかよw
マジで罵倒くんがこのスレからいなくなるだけで
何一つモメなくなりそうだな。 >>495
大変そうだとか不便なこともあるっていうのは否定しないけど、
子供のころからずっとワンルームみたいな環境で育ってきたのに受験になっていきなり生活音が気になるもんなのかね
慣れてるだろうし、リビング学習を推奨してる人なんかは多少の生活音があったほうがいいって言ってる
だいたい家の中だけが生活の全てじゃないんだから一人になりたいときは外に出たっていい
図書館を利用したっていいし、友達との込み入った話も外でしたり
オープンな環境ならそれに合わせて家族の関係性、距離感、ルールが出来上がっていくもんだと思うけどね
うるさいからボリューム下げて、ヘッドホン使って、電気暗くしてとかわだかまりもなく普通に言い合えるようになったりさ
下町の近隣との濃い関係性が家のプランにも反映されてるんじゃないかと思ったし、
別に個室のある家だけが正解じゃないと思うよ
前も書いたけど、家は建てて終わりでそれが完成形ってわけでもないんだし >>502
兄弟いるとわかる。
兄弟に協力しないから。
生活音程度ならいいけど、
バラエティ番組とか大きな音でかけられた日には
たまったもんじゃない 罵倒は子供居ないんなら説得力ゼロじゃん
猫のうんこの観察でもしてろって
二匹もいるんだからうんことゲロで休む暇ないな >>489
>これは、対象を幼い子供や病気になった大人に置き換えても同じ効果があるよ
例えば家族がインフルエンザになった場合は
家族内感染を避けるためには隔離が必要だから
オープンな間取りはデメリットでしかないよ このスレで起こるモメ事の一方は必ず罵倒くん。
しかも十数年ここに常駐してるガチの精神異常者。 正月の特番2019年は無いのか
田中卓志の建物好き感が面白かったのにな >>506
授乳期間は旦那は別部屋って人も多いね。
夜間何度も目覚まされてたら仕事どころじゃないから。
齢とともに喉の筋肉が低下していびきが増えるので、
夫婦別部屋ってのも増える。 田中と千原の特番はポンコツ芸人と性悪芸人の二択で嫌だった
篤史の後継はアナウンサーを週替わりとかでいいよ >>509
あれよかったよね
家好きの芸能人集めてああいう特集してほしい
>>508
なんで罵倒って名前なの？ >>512
前スレ>>2から>>100くらいまで
ほとんどこいつの自己紹介 130 名前:（仮称）名無し邸新築工事 Mail:sage 投稿日:2018/09/01(土) 00:26:21.97 ID:???
22192018/08/29(水) 15:29:15.92ID:???
これだけは言わせてほしい
罵倒君とは、遠い昔に番組施主や擁護派を煽っている「あいつ」に対して
「罵倒するな」って言った人に、「罵倒君」って勝手に名付けて、それを
最近復活させたのがきっかけ。
この罵倒君の書き込みからわかるように、番組に出た家へのネガティブな書き込みに対して、
「罵倒するな」って言ったのが罵倒君と呼ばれたきっかけだからね
煽りイコール罵倒だと思ってるんだわ
131 名前:（仮称）名無し邸新築工事 Mail:sage 投稿日:2018/09/01(土) 00:30:37.82 ID:???
668（仮称）名無し邸新築工事2018/08/11(土) 11:13:52.79ID:???
こいつ、もう何年もここでずっと荒らしやってる罵倒くんじゃん
黒ガルバの家に住んでるとかいう
番組で出た家の事を少しでも悪く言うと無条件に突っかかってくる基地外
132 名前:（仮称）名無し邸新築工事 Mail:sage 投稿日:2018/09/01(土) 00:38:31.92 ID:???
670（仮称）名無し邸新築工事2018/08/11(土) 11:16:54.98ID:???
しかも、自分が自演ばっかやってるもんだから、
自分の敵が全部同一人物で自演してると思ってるマジもんのアスペ 罵倒君の情報
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30～18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
どうでもいいような共通の点にこだわる二人が登場して
とにかく長文で会話する自演の荒らし
（アンカーや直リンの多用が特徴） >>509
特番無いの残念だよね
見る前は「なんだよーえー芸人二人とやるのかよー」「今まで通りの建物探訪でいいよー」だったけど
見たらジュニアも田中も面白くて凄い良かった
何気に来年も期待してただけに残念だわ すみません、
以前の、「中庭の家」の間取りをパクって家を建てたらダメですか？
著作権法違反になりますか？
（構造計算などは、一級建築士事務所に依頼いたします） >>507>>512
そんなんスレ見てればわかるじゃん
ざっくり分けるとここには番組に出てくる家の擁護派と否定派が常駐してて罵倒君はいつも長文書いてる擁護派
ここまではいいだろ？
で、ある時、否定派と思しきやつが長文に噛みつかれたー罵倒されたー邪魔だ出てけとか言って罵倒君ってあだ名付けて粘着してる
確かこんな感じだったと思う
こいつはただのレス乞食っぽいから否定派ですらないのかもしれないが
わざわざしょうもない難癖付けたり罵倒君を罵倒して噛みつかせようって意図が見え隠れする時がある
まーほっとくのがいいよ >>518
その「中庭の家」がどんなんだったか憶えてないが、
間取りを著作権登録してるやつなんかいるかあ？
アンタは施主なの？企画設計する立場なの？ 創作性・芸術性が認められないと保護の対象じゃないらしいから、一般住宅なら合法的に手に入る情報を使う分にはほぼ問題ないようだよ
平面図から間取りだけパクっても、似て非なるものしか出来ないだろうけど 最初にお礼を、詳しい人感謝
年末のイベント等で疲れてネットなどやる気が
起きなかったのでコテハンに使ったレス番以来の書き込み
誤りに近い情報は何事も良いとは思わないので訂正させてもらう
ペットの糞やら吐しゃ物について
多くが知っていると思うが現在のペット産業は数千万匹が
飼われているであろう犬猫の数から数億円か兆規模の産業である
そんな事から特にペットのドライフード（通称カリカリ）は
開発進歩がめざましく高機能になり、糞などの臭いを抑える効果もある
犬は体臭と糞、猫はオシッコが臭いと言われるがカリカリの効果で
それを食べる猫のペット、特に猫の糞は意外なほど臭くない
オシッコは夏などは結構匂うので、消臭ビーズ入り猫砂、マットには
重曹、そこに空気清浄器で脱臭すればほぼ不快な臭いは発しない
猫のアレが匂うという話は、かなり昔に人間と同じものを食べさせていた
時代に遡り、吐しゃ物も胃液に近く臭うがきついようなものではない
これだけ多くの世帯に犬猫が飼われているご時世、飼い主が不快にならない
ような様々な工夫は当然なされている >>506
例えばのインフルエンザ発症だけど、インフルエンザのような
ウィルス性疾患のほとんどは飛沫感染であり、最近になって空気感染も
有り得るのは学会で発表された段階にすぎず、飛沫感染を注意しておけば何も問題ない
飛沫感染は患者の咳などで出る唾に含まれるから、患者がトイレに行ったりで、
家の中にウィルスを広げれてしまえば、家の作りがどうであれ感染のリスクは同じである
作りがオープン的な家で、飛沫感染をさせるためにが、例えば以前の
内バルコニーの家なら高いところから咳込んで唾を家中に拡散させるなど
極端なことをしない限り、なんら普通の家と変わることはない
隔離については普段寝ているベッドで安静にするくらいで何ら問題ない
あと、例えとして「内バルコニーの家」があまりにオープンすぎるので、
あれを「家族の気配が感じられる家」の代表みたいにしないでほしい
番組で見てきたと思うがそういうオープンな家でも建具で簡単に仕切れて
閉ざされた空間に出来たり、うちもだが寝室などは吊り戸で簡単に
閉ざすことができるし、あそこまでの家は滅多にない 猫を二匹以上飼ってる家は、間違いなく臭いよね
住人は慣れちゃって鼻がバカになってるからもう気が付かないんだわ
来客した者が臭いと思っても、家主に臭いですとはまあ言えないし、
親兄弟とかの身内ですら最初は言うだろうが何度も言う気は失せる 罵倒君は小梨で趣味が猫飼いと５ちゃんねると思うと
ちょっと哀れになってきたというか、あっ…(察し)というか… >>525
動物飼いは大体クズ。
ご意見無用達なので、
近寄らないのが吉です。 >>523
インフルが空気で感染せずに飛沫感染することぐらい誰でも知ってるよ。
だから隔離して，トイレも別々にすると，家族内感染が防げる。
ワンルームだと家族間の物理的な距離が保つのが難しいから
感染リスクがあがるんだよ 年末に子供がインフル。
親子同室だったけど、
なんとか無事に年越せた。
タミフルの副作用監視しないと危険だから、
結局同室なんだよなぁ。
薬のせいか、熱せん妄が、
何度か幻覚で異常行動起こしてた。
屋内バルコニーの家だったら、
バルコニーから転落してただろうなぁ。 面白いから俺も茶々入れの真似してみようっと
とりあえずインフルになったら隔離するのが有効と感染リスクが上がるってのは否定しないが
空気で感染せずに飛沫感染することぐらい誰でも知ってる と 隔離する
を「だから」で繋げる意味はわからんな
隔離の理由になってない
壁の有無は家族間の物理的な「距離」とはほとんど関係なくないか
ワンルームでも家の端と端なら、隣同士の個室で廊下でしょっちゅうすれ違ったりするよりも距離は遠いんだし
つーか同じ家に住んでる以上完全隔離なんて無理なんだからそんなに感染だ隔離だ言うなら家の作りだけに頼らずに
治るまで入院でもしてもらったほうがよっぽど合理的な気はするが
熱せん妄の異常行動で転落云々も屋内バルコニーの家に限らない話だよな
二階個室の腰窓や二階廊下の階段わきの腰壁から転落するのも同じことじゃん
ベッドで飛び跳ねた子供がバルコニー部屋から転落ｗもなかなかだったけど、
彼らは結局気に入らない家のデメリットを殊更強調して家づくり失敗の烙印を押したいんだろうな
今回もまた身近な危険を無知で考えが足りてない我々に周知してくださってありがたいことですけどね >>530
隔離の理由になってるだろ
インフルの感染は飛沫感染と手を介して感染すること
感染者が同じリビングにいたら飛沫感染もするし
感染者がべたべた触ったところが感染源になるやん
>を「だから」で繋げる意味はわからんな
それはお前が国語の能力ないからだろ
なんで自分の無能を人のせいにしてんの
しかも上目線て >>532
空気感染しないのは知ってると言いながら
それを だから っていう理由を示す接続詞で隔離と繋げる意味が分からんと書いただけ
空気感染しないのは知ってる けど、 隔離したほうが感染リスクは下がるよとでも書けばいい
空気感染しないのは知ってると言いつつ、それを隔離の理由にしてるおかしさを書いたんだよ
つまり日本語能力がおかしいのはおまえってことになる
まーこの辺りに絶対隔離したほうがいい、ワンルームは失敗だっていう理由を探したがってたおまえの気持ちが出てたんだろうよｗ
二行目を読んでから言おうな
隔離が有効だってことまでは否定してない
それからマスクをすれば飛沫感染も手を介した感染のリスクもかなり下がるよな
咳くしゃみで手に付いたウイルスをばら撒くんだから
とりあえずおまえはインフルに感染したら治るまでおむつでもして部屋から一切出てこないほうがいいんじゃないかｗ
感染者は隔離しないとまずいからなｗ >>530
バルコニーの家は床に布団ならまだ良いのだが、
ベッドだから問題。
バルコニーでなくとも
吹き抜けに面した腰壁にベッドでも
バランス崩しただけで落下するからダメだろ まだバルコニーの家に粘着してるのいるのかよ、頭おかしいだろ あけおめことよろ探訪スレ
>>529
これから初詣だから、戻ったらたっぷりウソをあばいてやるから待っとけよ >>536
誰も望んでないから書き込まなくていいよ >>536
罵倒くんあけましてネコゲロ
今年のウンコもよろしく >>529 = >>538
やる気まんまんじゃんｗ
まずお前にインフルエンザに対しての無知ぶりからな
インフルエンザにかかったら当たり前のようにタミフルやリレンザを
処方されるが、お前の話のようにはならず、過去のタミフル処方による
異常行動が報告された件も、タミフルが原因とは特定されずに、他の薬や
脳症などが原因との説もあり、そのために過去の事件以降も普通に
タミフルが処方されているし、あれ以来マスコミを騒がすようなタミフルの事件は聞かない
俺も過去のタミフルを処方されたときに「タミフルは平気なんですか？」と
聞いたら、軽く笑われるようなもので問題などないのだと確信した
それなのに>>529は何？ｗ 薬のせいか薬のせいか子供が異常行動？
それなのに「なんとか無事に年越せた」だと？
馬鹿じゃないの？どこに薬との因果関係もわからずに子供が異常行動を取って
無事だったとかで済ます親がいるんだよ？
タミフル飲んだら全部異常行動とるとか適当に考えた話をドヤ顔で語る馬鹿っぷりを
含め、お前の作り話はアホすぎて話にならない
罵倒はまずその長文をやめてくれ
そうすりゃここまで叩かれないと思う 数年前子供がインフルエンザにかかった時は
異常行動の可能性が無いわけではないので、必ず付き添っていてくださいと言われたな
罵倒君は子供いないからどれだけ心配かがわからんのだろ 罵倒君の情報
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30～18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
・子無し
・猫ゲロ どうでもいいような共通の点にこだわる二人が登場して
とにかく長文で会話する自演の荒らし
（アンカーや直リンの多用が特徴）
327（仮称）名無し邸新築工事2018/07/02(月) 00:47:06.03ID:???
一つのスレに現れる異常な執着の荒らしはだいたい一人だからね
そんな基地外はそう何人もいないし、そういう奴って荒らしが趣味というか
ライフワークみたいなもんだから、地縛霊のように住み着いてる
740（仮称）名無し邸新築工事2018/08/15(水) 00:56:44.35ID:???
俺は常に文体を変えて書き込んでる、とか自分で言ってる、
罵倒君とかいう基地外が10年間常駐してるんだからしょうがないわ
741（仮称）名無し邸新築工事2018/08/15(水) 01:07:58.41ID:???
滑稽なのが、その罵倒君が、自分の反対意見の書き込みを、過去にやりあった人物と思い込んで、
別人の書き込みなのに「コレとコレはお前だろ、お前はいつもそうだ」とか誰彼かまわず攻撃してくる事ね
これはこのスレに居たら、同じような経験した人多いんじゃない？ >>539
ごじがあって申し訳ないが、
副作用による熱せん妄ではなく、
副作用か熱せん妄と書いたんだよね。
タミフルの事件を聞かないのは、
マスコミが飽きたから。
今でも引き続き起こっているが、
作用の方を優先して処方してる。
もう一つは、異常行動取ることが周知され、
対応も周知されているから、
処方されていてそれを説明されていないのは余程ヤブ医者
製薬企業が厚生労働省に行う副作用報告は
因果関係が不明なものも行う。
後々因果関係がわかることも多いためで、
現時点では相関はしているが因果関係は分かっていない。
また、多くの医師の間では
ウイルスの特定できている風邪に過ぎないという認識。
本来はウイルスの特定も不要で、
薬の処方も不要だが、患者が求めるので
特定と処方を行なっているというケースが多い なお、医師の考えはm3で医師にアンケートとっていて、
フリー記述も掲載されているので、
医療関係者なら既に読んでると思うけど？ >>539
おまえ書き込まなくていいって>>537が言ってるのに
なに勝手に書き込んでんだよ
頼むから自分勝手なことするなよ
大人なんだから インフルエンザは飛沫感染がメインと言ってるやつがいるが、
接触感染も空気感染もするよ
空気感染は、飛沫核感染とも言われるが、
飛沫から水分が蒸発したごく細かい粒子（飛沫核）が長い間空中に浮遊し、
その空間にいる人がウイルスを吸引することで起こる感染。
狭い部屋などでは粒子が比較的長く浮遊することがあり、
空気が低温で乾燥しているとウイルスは長く感染力を持つ。 みなうんざりだから次スレはワッチョイありでな
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を書き込んで
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php >>547 = >>529
どうせお前の自演だろ、年をまたいで何べん自演すれば気が済むんだよ
>自分勝手なことするなよ大人なんだから
大の大人が下呂とか連呼するかよ
お前のやってるのって小学校の頃に給食中に下呂とかわざと言って
周囲を困らせてたアホを思い出したよ
「階段ガー」「子供部屋ガー」とかいつまでも子供の立ち位置で言い続けるガキの脳は治らないな
あとなんでお前に子供がいるんだ？誘拐？ 奥さんいないのにおかしいな >>550
残念ながら違うぞ
俺は547を書き込んだが529じゃない
どうでもいいけど許可した覚えないから
勝手にここに書き込むなよカス いいから子供について答えろよ >>529のニート
どう考えてもおかしい内容にレスつけたら発狂しやがって、好き勝手やりやがったな
既婚者ならばはっきりとそのように、子供がいるならはっきりと答えてみろよ ネコゲロやネコションの話しだしたの罵倒君じゃん
誰も聞いてないのに自分語りの長文でさ
ネコがゲロ吐くとすぐわかるから便利だぞ～って気持ち悪いんだよアホか >>529 = >>553 どうしたんだよニート、既婚者ってしっかり自分で書いてるだから言えるだろ
>>518 もお前だろ。 なんで数か月にの１回で中庭住宅の同じ質問してんだよ
あれから進展したか？ｗ 進捗どうなん？
お前はこうやって家を建てるアピールをして他住人に肩を並べようとしているけど
結局なにも変わらない 「これから建てる詐欺」じゃん
どうなんだよ今の住環境、なんか語ってくれよ 子供がいないのも罵倒君だけだよ
みんなだいたい子供のインフルで看病した経験がある
俺はマジで寝ずに一晩中付き添った事がある
インフルの異常行動の危険性を医者が軽く笑うなんてありえないわ >>555
他のことは聞いてない、お前に妻と子供がいるかだ
俺は夫婦は自ら望んでDINKSやってて、その恩恵で経済的、時間的その他の
身軽さを手に入れてるからそこを突かれても何も感じない
それよりお前は過去に独り身ニートを指摘しても、何も否定していない
これだけインフルとかを偉そうに語るのだったら妻子供の有無くらい答えられるよな？ お前はお前はって、このスレに罵倒君が妄想してる宿敵のニートなんて実在しないんだから、
お前あのニートだよな？って言われても誰も返事するわけがないんだよ
そのニートは罵倒君の心の中にしか住んでいないんだよ
だいたいなんでニートが建もの探訪なんかを見るんだよアホか >>553 = >>529
妻子供の答えはどうしたんだよ。 ニートが妄想？はぁ？
かつては煽りカスと呼ばれ、他では最高間取りと呼ばれ、俺や詳しい人、草の人などとやりあった、たった１人のアホはお前じゃん
何人もが妄想でもしてたって言うんか？
実況で多くは数十レス、そのいくつも他スレに常駐して深夜も早朝も土日もレスしてるのが職があるだって？
俺がJリーグなどで外からROMっても、お前は外出をしている痕跡は皆無じゃん
そんなんが住宅関係のスレにべったりへばり付いてウソばっかついてんだから気づかないわけないって 残念ながらその人ではないです
としか言いようがない >>559
じゃあお前は誰なんだよ、自分にならアンカー振っても迷惑じゃないから
今までしたレスにアンカーふってみろよ
そもそも>>529のレスがインフルエンザをまるでわかってない
タミフルがどうのの前にインフルやったら最低でも四日間くらいは高熱や
関節痛や人により異なる重い症状が出るから「無事」なんて間違っても言わず
「大変だった」としか言えないのがインフルだろ
あと猫についてだが、うちは子供はいないがまともな大人なので、甥がいるし親戚、友人からは
子供の話は当たり前に聞いている
子供は猫なんかより遙かに大変だし、吐いてしまったりウンチ・シッコとかの苦労なんて当然のことで、
それをここで何度も茶化したりできるのは、そういう子供や犬猫と暮らしている普通の人々との
繋がりすら持てない人間関係の希薄な寂しい人間の姿にしか見えんよ もういいわ
知り合いに不妊治療してる夫婦もいるし、子供のいない夫婦もいるから
よくわかるんだけど、なんかこういう話は苦手だわ
正直言って、気まずいんだわ >>560
>最低でも四日間くらいは高熱や
最低でもってことはないだろ
そんなの個人差で一日で下がるやつもいる
インフルエンザわかってないのはお前も罵倒君も同じに見えるが >>562
ここは病気スレか？って感じだからもう引っ張るなと思うが、知ってる知識を書く
4日間ってのは自分や妻が合わせて過去の10回以上はやっているインフル治療の経験値だ
注射や薬（座薬が特に効く）で熱などが下がってもそれはそれらの効果に過ぎず
まず100％に近い医者は「症状が出てから１週間は仕事や学校に復帰するな」と言われる
それは症状は治まってもウィルスが死滅するまで一週間は必要ということで、それを
受けて他に感染を広げないように一週間安静というのを医者が告げるんだよ
だから１日程度で症状が治まったからって安静を解いたらそいつはかなりの問題なんだよ
インフルは風邪とは違う病気らしく、風邪に似た症状を出す何かで個人差とかには関係なく
皆一週間安静が望ましいものだよ 庭と借景と回遊吹き抜けの家(横浜市）
ハキハキとしっかり話す旦那さんと、自然素材で構成された
オープンな作りの家で共に好感度が高い家だった
http://iplusi.info/works/attachment/62-4/
土地74坪／建坪26坪／建築面積44坪もある大きめの家なので
部屋数やユーティリティなども合わせて余裕がある家だと思った
南側は広大な地主の土地みたいだが、ナレーションでもあったが
ずっと売却などされずにあのままだったら良いなと思う
主寝室と水回りを除く他空間は、空気つながりで例の気配云々の
コンセプトに忠実な探訪に出てくる家の特徴のまんまだった
家の内外装・インテリアともくどいところもなく、色使い、間取りなど
すべてに良い感じだと思わせる納得の家だった >>563
お前の経験談を一般化して
「最低でも4日間高熱」と言われても困るわ
お前はすべて自分が基準なのな
そういうの世間知らずって言うんだぞ
しかも「4日間高熱」と言い切っておきながら
>>563では「熱が下がっても薬で下がってる」とかトーンダウンして
主旨を意図的に変えるという姑息なことまでしてるし
そんなこと誰でも知ってるっちゅーの。
インフルになると最低でも4日間高熱なんだろ？
最低でもってことは5日や6日続くこともあるってことだろ？
クスリでも熱が下がるとか後付けしてんじゃねーよカスが。 おそらく、金持ちのボンボンだな、とは思った
それ以上でもそれ以下でもないな おそらく、禿げなんだなと思った
それ以上でもそれ以下でもない >>564
その広大な敷地全部、実家の敷地だったりしてな >>565-569の連投、いいかげんしつこい
>>560で「最低でも四日間くらいは高熱や関節痛や人により異なる重い症状が出る」と
書いているのに勝手に「4日間高熱」と言い換えて粘着するのもわからん
＞ >>>563では「熱が下がっても薬で下がってる」とかトーンダウンして
も、インフルの諸症状は高熱なんだから、脳へのダメージなどを考慮して
絶対に解熱を試みるから間違っていないのに食い下がるのもわからん
>>565も、夫婦で10回、1人5回なんて5年に1回やっても25年なんだから
子供時代から数えたらなんら変な回数ではない
インフルに感染するのも疲労したりのときに人混みなどで出ているいる
普通の社会生活をしている証なのにそれでディスってるのもおかしな話だな 自分への反論は全部同一人物に見えてて、外出中も常に５ちゃんねるの監視
5年に1回の頻度でインフルにかかると、このくらいの脳へのダメージがあるといういいサンプルだな >>572
それで妻子供はいるの？ 家はいつ建てるの？
答え聞いてないよ 5年に1回インフルにかかるのは普通の社会生活をしている証ｗ 回遊吹き抜けの家は広々した芝生の庭と借景がいいね
広い空間の中心にある植物は癒しより邪魔そうだけどあれでいいのか
冬は吹き抜けが寒そうだしストーブが中心にある方がいいかな
なんとか作った小さな屋上と、登りたくなるけど危ない屋根になるくらいなら
全面屋上で作った方が安全なのかも リビングの真ん中に大きい木、って、流行ってきてるのかな？ なんかの雑誌？
こないだの家にもあったよね。
>>570
ありえるわ この番組で見る家としては確かに普通だったかな
施主が家の中でもウインドブレーカーと毛糸帽姿ってのが
なんか普通ではない違和感があった ああそうか、吹き抜けだから暖房が効きにくいとか、
普段からエアコンの電気代節約してるとかそういう事なのかもね
家の中でのああいう服装は 今回の家はおしゃれだったなー
家具のセンスもよかった
床もチークだし、風呂もユニットバスじゃないし色んなところが高そうだった
まんなかの木は篤も手でどけてたし確かに邪魔そうだった（笑
横浜に70坪の土地買って、車はラングラーとワーゲンで旦那の収入良すぎでしょ >>563
> インフルは風邪とは違う病気らしく
前にも書いたけど、風邪だよ
病名はいずれも急性上気道炎
ウイルスが特定しやすい風邪ってだけ
ライノウイルス、RS、アデノウイルスなどもそう。
ウイルス特定したところで、
対処方法はいずれもほとんど同じ。
昨今は幼児など一部では
インフルエンザ以外のウイルス特定もやり始めてるな。 去年はアンガールズ田中とジュニアで特番やったけど今年はないのか インフルスレ開いたのかと思ったわ
いい加減スレ違いなの気づけよ ワーゲンは大衆かもしれないけど、家族世帯って、でかい車＋軽自動車とかでしょ
２つとも輸入車は維持費がかさばる >>585
何言ってんのｗ フォルクス・ワーゲンは直訳で「国民車」「大衆車」だけど
それはあくまで生産国のドイツでであって、日本の大衆車じゃねーよｗ
同じようなグレード、性能で国産車と比べても輸入車は割高だから
それなりの意識がない人じゃなければ上の人も言ってるように輸入車には乗らないよ
自分も今回の家は経済的にかなり余裕がありそうだと思うが、それを嫌味がない感じで
さりげなくやってるように思えるな 土地は爺さんの土地相続とかだろ
横浜って言っても広いしな 相続した土地って線も薄いんじゃないかな
施主旦那は、お爺さんを亡くしてそうな年齢だし、仮に父の土地だったとしても
放送の4:40くらいに「ずっと建ってほしくない、あはは」とか言ってるし
血縁ならそんな事は言わず、地主とは血縁関係ではないと思うわ
よくあるのが地主がじわじわ高騰する固定資産税に圧迫され、土地を切り売りするケース
明らかに以前は空き地でそれを分譲したようだし、袋小路の奥にも分譲地みたいに
四角く切ってある土地があった
調べたら吉岡耕二って人の絵は安くても10万円くらいだったし、ペルシャ絨毯とか拘った部分に
お金を惜しまない人って感じに見えた >>589
その絵に直射日光が当たっているのが気になる貧乏性な俺 >>591
この番組に出る家って手すりや柵にこういう網使ってる家多いけど
なんかカッコ悪いなと思うの俺だけ？
金持ちならもっと他にやり方ないのかなと思う >>589
べつに「相続」なんてしなくていいだろ？
先祖代々の土地に建てればいいだけだしさ。
かてて加えて、誰も「ボクが会社員で稼いだ金で建てました」とは一言も言ってない
さらに会社員っていっても、「資産管理会社」かもしれんしさ。
「あははと言っていた」と言うけど、誰がわざわざテレビで、「これはウチの土地なんですよｗ」と言うかよ
（ご近所の人はとっくに周知だとしてもね） う～ん、ヘンなアヤシいURLだな
怖くて移動できん
冒頭のアドレスだけだと、なんの会社かも表示されないし、
アップローダーでも無さそうだし…。 >>593
「先祖代々の土地に建てる」それを「相続」と呼ぶのでは？ 植物は撮影の際、映えるところに移動してるから普段は導線の邪魔にならないところにあるんじゃないかな
主人のニット帽はゲーハーかと 上の人のレスから受けてひとこと
>>578 = >>579
書いている内容は全否定ではないが、この人は高齢な人と暮らしているのが予想される
あれは「パーカとニット帽」と言うのが世代的には真ん中あたりを連想されるが
「ウインドブレーカーと毛糸帽」はやや高齢の人との会話に出てきそう
上着はパーカ以外に「アウター」やアウトドアに詳しい人なら「シェル・ジャケット」とか
やや気取って言ってみたりする
アウトドアショップ全般で「ウインドブレーカー」とか言うとそれで店員にスキルを見透かさる
前に出た「鼻がバカになる」も、若い世代との会話では「臭いに鈍感になる」などを使うし、
うちのお袋さんが言ってたような言葉だなぁと思ったよ
家の中でのパーカだけど、番組に出てくる服装がそのまま部屋着のわけがない
撮影では窓を開けたり、外に出たりもあるだろうからあまり過去に見なかったが
パーカを着てても深く詮索する必要はないと思うわ ハゲがずっと帽子被ってると蒸れて余計にハゲると思う テレビ来てるんだから帽子位被ってもいいじゃんwはげとかはげじゃないとか興味ねーよ
ここの住人はすぐ奥さんとか住人の見た目の話するよな、くだらねー まったく同感だ
やれちょっといい車に乗ってたり、家が良いと金持ちだなんだって、
「金持ち」の基準とやらはどこで決めるんだよ
なんでも行き当たりばったりで目についた事をクサすことしか考えてないで
もっと建築板にふさわしい事を書けないのかね >>589
爺さんの古家を相続して、10年して建て替えた
そんなだろ >>598
相続しなくても、「父の土地に建てました」でいいじゃん。
あくまでも、土地の名義は父親でさ。
ましてや、「自分のお金で建てました」とは一言も言ってないし。
お金持ちのボンボンが、「親に家を建ててもらった」なんて腐るほど聞くし。 お金持ちのボンボンとか土地は相続だとか
よっぽど金銭的に援助してもらってると思い込みたいんだろうな
そんな話は一つも出てきてないのに
必死か >>609
何が『「父の土地に建てました」でいいじゃん。』だか理解不能だから
何項目かを上げて書かせてもらう
1) 隣地が肉親／血縁なのに番組で一切触れないのはおかしい
今まで敷地を血縁と隣り合わせにするような場合は、番組でしっかり
紹介してきてた。また親世帯と距離的に近い場合は、食事の撮影時に呼んだりするし
親世帯だってテレビには映りたいし、隣合わせならそれも不自然じゃない
同じ敷地に親子で2つの家を取材されたケースもあった
https://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2015/31
2) 敷地の境界フェンスがあることがおかしい
地主と親子関係ならフェンスなど作らず、自由に休遊地である
農地（栗の木があったとこ）などを自由に行き来できたほうが良い
地主の多くは元農家が多く、そこの息子なら畑や庭の手伝いなども頻繁に
おこなうだろうけど、その際にそれを阻むフェンスは邪魔だ
3) 実家（地主）の家が古い
息子に新築の援助などするなら、かなり築年数の経ってそうな母屋を
なんとかするのではないか？ 二世帯住居って事も視野にね
上の1) について、親子が断絶状態や仲が悪いなどなら、隣合わせに
家を作ることも躊躇するはず
よって総合的に考えて、地主と今回の施主は血縁ではないというのが自分の判断 最近この番組で出てくる家はダーク系の外壁の家が多いな
流行ってるの？
たしかにあのファサードで白い壁じゃ普通すぎる気もするけど、
夏の日光直射熱の吸収が気になる >>609-610
全く相続も援助なしってのはあまり聞かないね。
しかも聞くとみんな正直に答えるんだよね。
親にいくら出してもらったんで、と。
サラリーマンじゃなかなか難しいもんな
なんかしらストックオプションみたいに博打当てた人ぐらいだろ 親からの平均贈与額は564万円だそうだ
今回の家は
【土地】※横浜市の中心らへん旭区で算出
1平米約20万円 ｘ 244.2平米（74坪）＝ 4,884万円
【建物】※シンプルなつくりなので安めに設定
坪単価70万円 ｘ 延べ床44坪 ＝ 3,080万円
合計で7964万円の約8千万円だから、贈与金は平均なら
たったの約7％にしかならず、今回の施主の住宅資金が
自己資金とローンでほとんど賄っているという事になるな
上の計算は安めで外構も含んでないし、援助があったって
外構や新しく買う家具家電、設計料などでかなり無くなるものだよ >>613
同意（自演では無いけど）。
とくに、住宅関連では親からの援助の税制は優遇されてるのでね
政府も後押ししてくれてるということになる 都心勤務のサラリーマンで郊外に狭小建てたけど、
援助全くなしだからきつい >>616 >>617
「地主が血縁だ」という突拍子もない話が完全論破されても
何かしらレスしたいので、何事も無かったように援助の話にすり替える
相変わらず変わり身の早さは流石ですｗｗ 「論破された」？？ そんな事実は無いのだが？
1) 隣地が肉親／血縁なのに番組で一切触れないのはおかしい
おかしくない。そんなのは、個別の事情でいくらでも変わる。もちろん、隣が実家と言う人もいるがね
2) 敷地の境界フェンスがあることがおかしい
おかしくない
むしろ、勝手に「農地」と、「前提」を捏造してることの「ほうが」、おかしい
3) 実家（地主）の家が古い
古い家を大切にするのは、日本人の美徳である（古民家など）。
あなたはどこの国の人だ？ >>619
それらはすべて >>611 で書いた事柄に反対意見を述べただけにすぎない
あんたは番組施主の隣地の地主が「血縁である」という確固たる理由を書けるのかい？
ちなみに地主の多くは何故か空いた土地で園芸・農作業をやるのは数多く見ているし、
自分の住む市町村などで多く見る例は、ほとんど親子関係は母屋と新居を並べるように建てたりして
決してフェンスなどをおかない場合がほとんどだ。 頻繁に行き来するのが便利だからね。
さあ「血縁である」理由を述べたまえ！ 「悪魔の証明」を持ち出してきたか
ディベートの手順としてはうまいな。ゼミの大学生かな？
ではあなたは、「血縁関係は無い！」「あそこは農地である！」との理由を出さないといけなくなる >>621
「悪魔の証明」とかちょっと何言ってるかわからないけど、番組をちゃんと見ているか？
南側に広がる土地の畑などを確認できていないとでも？
自分が地主の息子なら、あの栗の木をなんとかしてもらうな。移動するとかね。
境界に被って、庭の芝生に影を落として、葉も落とすし
さあ血縁である理由を述べてくれ サンドウィッチマンか。
やはり大学生だね
血縁関係はある！ >>623
だから血縁関係があるって理由を述べろって言ってんのよ
頭の中お花畑ですか？ このスレからは逃亡か。他スレでは嬉々としてレス中なのにｗ >>626
そうか？きついけどな
環七ちょい外ぐらい
設計と建物で2500、土地で3500
計6000て援助なしだときついだろ？ >>627
銀行に借りられんだから余裕だろ
ただ建物2500はショボ過ぎ >>627
金利と頭金にもよるけどフルだと相当キツいんじゃ？共働きじゃないとキツいよね。
でも環七付近で3500だと60平米、18坪位？総2階もしくは1階車庫の2,3階住居ゾーンとしても設計込みで2500は設計士さん頑張ってくれたね！ >>627
金利と頭金にもよるけどフルだと相当キツいんじゃ？共働きじゃないとキツいよね。
でも環七付近で3500だと60平米、18坪位？総2階もしくは1階車庫の2,3階住居ゾーンとしても設計込みで2500は設計士さん頑張ってくれたね！ 2500なんて
工務店が受けませんから
建築家入ったら最低3500からですから
設計費別で >>631
今の時代設計士は腐るほどいるからね。知り合いの設計士は規模に関わらず150万から受けてるよ。。木造なら坪単価65万とかだったら全然行けるかと。 設計費込みと言っている時点で
設計事務所と設計契約結んでない
建売工務店の設計屋 まあそういうのは設計事務所とは言わないし
建もの探訪とは縁遠いな なんか違和感が物凄いんですけどｗ >>627
キツイたって何がそのキツさの理由かが不明だし、
例えば仕事をクビになって給料が激減したとか、病気したとかさ
「設計料」って言葉が出るのは一級建築士事務所への依頼と仮定しても
建て始めに持っている自己資金と、住みたい土地の価格と、
作りたい家の予算スケールと、銀行ローンの算出の４つの要素を
すべて天秤にかけて家づくりのプランを決めるものでしょ
自分はそこに親の援助とかはアテになどせず、結局は少しは貰ったけど
ご祝議みたいなもので、支払い計画に影響するようなものじゃなかったし、
援助なんて最初の１回切りでしょ
他の人も援助ありきで返済計画を作るとかは無いと思うんだけど？ 建もの探訪観てる人全員が出れる訳じゃない。出れなくても建物が好きなんだったら別にそれで良いじゃん。どんだけこのスレの家レベル高いんだよw >>628
狭小で木造在来ならこんなもんだぞ？
地下もないし >>629
だいたい、たてもの探訪出るクラスの在来で坪80ぐらいだよ
フローリングの樹種や造作家具、造作キッチンなどで。
あの番組出てるの建築学会賞とってる物件も多いけど >>639
破綻してるとは言ってなくて、
きついって言ってる
ファイナンシャルプランナーも
余裕あるとは言うものの、
やはり援助ないときついよ
で、あんたは自分は援助してもらっておいて
援助なしの人に言える立場ではないよね >>643
629です。過去の探訪出ました。ちなみにうちは坪87万位なんだけど、、65万でも格好良い家は作れる。施主が本気出すか、めちゃくちゃ良い工務店だったり設計事務所があれば。。 >>635
狭小だとそのぐらいが妥当だよね。
工務店だと1000万台中盤がらいから。
無印でSE工法使いながらも1000万台後半程度。
建築家でこだわって2000万台中盤
SやRCや地下あり、工事難航する土地、
もしくは住宅なんてもうやってないような著名建築家
などで3000万に届くってとこかと >>646
どこの工務店に見積り依頼するかでかなり違うね
タイミングもあるし
500万ぐらい普通に変わるので、
たまたま高いとこばっか相見積だと高め
いいとこ掴めば安めだね
うちはたまたま、
仕事の谷間でなんとか仕事入れないとって会社
にあたったので、かなり格安だったとは思う よくわからんおまいらの自分語りなんか興味ねえっての
家建てる予算や建て方なんか人それぞれだしどうでもいいわ
まったく「隙あらば自分語り」とはこういう事だな 昨日の竹若は、自分で左官とかキッチンとか作ったので、５００万節約したとか言ってたな
見積もりは、５社の建築会社と話して、印象がいい会社にしたと言ってた。 家が好きで、色んな家が見たい、家建てたい、頑張って建てたって人がいるスレなんだから、探訪出てきた施主の容姿を中傷したり、訳の分からない罵倒し合ったりするより、家建てた経験からの意見の方が、自分語りだったとしても、見てて気持ちいいと思うのは自分だけかな。 >>627 = >>629 = >>644 = >>645 = >>646 の自演妄想ニートくん
また口から出まかせ言ってるんだねｗ いい加減にこのスレでのウソはやめてくれよ
家を建てたばかりで援助が無ければキツイってのは、無茶苦茶な返済計画でも作らない
かぎり起きえず、普通は現在の収入と返済のバランスを取って家づくりを進めるから
前にも言った解雇や病気以外に、家をつくってすぐにキツイなんてことにはまずならないぞ
あと援助があってもそれは家をつくる糧である最初の自己資金にプラスされるだけだから、
普通は援助があろうが無かろうがキツイなんて事にはならないようにするものだぞ 俺んちドアなくて猫のゲロがすぐわかるから便利だよとか言ってる君の話は気持ち悪いよ それに贅沢したいから子供作らないと決めたヤツはそりゃ金に余裕あるだろ
一般的な子供が二人とかいる家のキツなんかわからないんだから黙っとけ >>653
まーたそのフレーズかｗｗ ばっちり図星を突くと、すぐにそうなるから笑えるなぁ
その下呂だって、おまえさんが物心つく前とかに盛大にやってて母親が始末をし続けてくれてたんだぞ
大人になったって悪酔いなどでやっちゃう人もいるしな
ようは動物も人間もやっちゃうものだからそんなんで他人がディスれんし、育ててくれた親に感謝しろよ
あと茨城って環七通ってるかｗ >>652
629=646
は自分なんで、自演ではないかとw
前にも書かれてるけど、破綻はしてない訳で、キツいって言ってるのは、援助あったらもっと楽だったかな～。程度の話だろ。
そもそもローン組む時に色々保険入るから病気したり死亡したらチャラになったりするからね、むしろ。
うちは親の土地に建ててて上物だけだから全部自分でやってる人はフツーに尊敬するけどね。 >>654
え？ きみ子供いるの？？ｗ 何歳よ？ 奥さん何やってる人？？ 猫がゲロ吐く事が悪いとは言っていない
猫のゲロやウンコの気配に気付ける家は便利だとか言ってるお前が超キモイだけ >>658
他人にキモがられようと5chの訳わからん奴に言われてもたいした事ないし、
可愛い嫁と可愛い猫2匹と、思いの丈を形にしたこだわりのマイホームがあれば
他人の意見などどうでも良いな
それで君の奥さんと子供と家はどんな感じ？ その訳わからん奴の家族や生活が気になってしょうがないのか？
話したって君には一生わからんからどうでもいいだろ
「道を知っていることと、実際に歩くことは違う」 結局今回もこの下らない不毛な言い争いの一方は
罵倒君だったわけだな。こいつは何故トラブルを起こし続ける
原因が自分にあると気づけないのかと。
この1ヶ月だけ見ても何人と何回バトルしてるんだよ笑 >>661
何人と何回バトルしてるって、お前だけと何回もだけど？
お前という屑をこのスレで自由にさせないためにな 前から思ってたけど、罵倒君て割とまともな事しか言ってないよね。時々煽ってるけどw
それに絡んでる1人なのか数人が劣等感の塊みたいな発言しかしてないような。ってみんな知ってるけど面倒だからスルーしてるのかな。罵倒君って名前が一見悪者っぽいから最初訳分からなかったわ。罵倒君じゃなくて正論君にしてくれた方が分かりやすいわ。 >>664 様
こりゃ絶対自演を疑われるなぁと思いつつ、なんという慈悲深い内容ありがとさんです
「あれ、なんか眼から汗が....」
なんて嬉しいけどセイロン君は紅茶みたいだし、もったいないから
もっと後でなんか名乗って罵倒って呼び名を撤回させてやるさ
罵倒とか何度も言うが本来自分じゃないし、あいつは罵倒って書くことで
誤爆せずにノーアンカーで自分にメッセージを送れるんで都合よく使ってるけど
それが逆にあいつを特定するフィルターにもなっているからね
その他に内容を中心に、文体をいかに偽装しようとも確実に見分けられるからね自分 >>656
そんな感じです
30で建てたのならまだいいだろうけど、
40過ぎてだから先がそう長くないので、
不安しかない ローン借りられたんなら頑張って返しましょう
建もの探訪とは関係ないので
以上で終了 >>667
いや、だから建築家と作れるってw
なんか可哀想になってきた。。 >>667の心の声
『素敵な家に住みたいけど、
やっぱ建築家に頼むとすごい高いんだろうなぁ。
建売じゃなんだし、やっぱHMしかないか。』
で、HMで3500万の上物建てる
このスレで建築家2500万普通に建つと言われ動揺
『そんなはずはない、HMより建築家がやすいって？
HMは一括購買で調達力あるぞ？自社建材も豊富なんだ！
HMより安いわけがない。建売じゃないのか？』
まんまとHMに騙された>>667であった うちは建物1,680万円（税金、設計料抜き）のローコストでっせ
建築面積13坪総二階はオール床暖＋ロフト4坪
建もの探訪に5回建築を登場させたホンモノの建築家との家だし >>636
635だけど、設計料150万、坪単価65万×36坪で2,340万、設計料＋建築費でおよそ2500万になる。意味分からなかったか 罵倒君が早朝に自演してまで罵倒君は正論言ってるから正論君だとか言っててワロタ
罵倒君と呼ばれる事がそんなに嫌なのかよ、すべては自業自得なのに
じゃあ罵倒君の新しい呼び名を考えてみようか？
候補は
・ネコゲロ君
・種無し君
・国立競技場を買い取る君
・ネオ罵倒
うーん、やっぱ罵倒君でいいかな >>674
スレチ覚悟で聞くけど「ボヘミアン・ラプソディー」観た？
やばいよあれ、ライブ・エイドのシーンで号泣だよ どっちにせよ、ハウスメーカーなんて辞めたほうがいいな
「大手は安心」なんて、この国ではとっくに崩壊してる概念だ。住宅建設に限らずね。 通常の業種だと職人に頼むより、
大手は工場化して品質は一定になり安価になる。
サイゼリアのバックヤードなんて
あれだけの客数でワンオペだもんな
だけど、住宅は製品化できないし、
元々の職人が安いし、工場化も部分的にしかできない
結局工務店にアウトソースして利益乗せるだけ
間接費考えると価格高くなるんだよな。 結局
環七外れ設計込みの２５００マンは
建築家誰なの？
紹介して >>674
なんだよ答えなしかよ、つまんねーな、陰キャの意見聞きたかったのに
仮に通り魔に襲われた被害者を「自業自得」と思うのは通り魔自身と
それに近い現状に不満だらけの卑屈な性格の人間だけ
これからも現実とは乖離した妄想の世界で生きて行けよ、そんなんでは永遠に変われないからな
あと自演したら国立買い取る宣言は継続中っすよ >>680
そういう事は >>674にも言ってもらわないと筋が通らんよ
挑発ってことでね >>681
お前だよお前。
お前が出てけば全てが丸く収まる話。
たかだか1スレの中で何回争ってるのかと。
マジでおまえかなりの異常者だぞ？
出てけゴミ。 ただ、あの家（家屋）自体が、親の名義かもしれない（証拠は無いが。おれもあんたもね）
そんなことは、番組内では触れる必要も無いし、触れる義務も無い。 >>682-687
あんたの自演まじりの連投レスは、悔しさのバロメータ
悔しさのレベルに比例する
あとはいっぱいレスすれば何人もが同意見のように偽装もできる
それは心の弱～い人間のやる行為
地主が親だと言い始めたのはの件 >>588 の相続バカのあんたがきっかけ
忘れたとは言わせない 承認欲求が高めと感じるんだけど、篤史さんばりに褒めてあげれば収束する？
HMで作ったにしろ、家作りどんなところにこだわったの？
もう不毛な罵倒はやめにしないか。無駄だから。。 罵倒君もvs罵倒君も両方自作自演なんじゃないかと、壮大な罵倒自演劇場に踊らされてるんじゃないかと思いつつ。
作ってみて出てみて色んな意見を見て、やっぱりこーしても良かったかもとか思ったりして、自分が出なかったら。このスレ知らなかったから見てて面白い。
あと施主の悪口は言わない方が良いかと。
施主も結構見てるでw 仕事が落ち着いたら情報開示して賠償請求するから～～待っててね♡ なんというか本人がどう思うかは謎だけど自分の見立てでは >>674の彼は実家暮らし
このスレに自分がやってきた当初は、この番組で紹介される吹き抜けや開口が大きい
開放的な家を標的に「建築家が作り家は何も考えていない。断熱が悪く、夏は暑く冬は寒い」と
一方的に批判を展開し、それを擁護してきたのが現在罵倒と呼ばれている自分
実際に開放的な家に住み始めた矢先で、体験からの意見を何度もしたが聞く耳を持ってもらえなかった
その当初、彼は高断熱高気密でリーズナブルな「一条工務店」のネット工作員と呼ばれるくらいに
各住宅関係のスレで、一条推しのレスを展開していた
自分も最初は彼が一条に住んでいると思い込んでいたが、何年かを経て、彼のレス内容が微妙に
変わのを感じていた。 例えば自分が住んでいるという一条のモデルが知らない間に代わってたりしてた
最初のころの「断熱が悪く、夏は暑く冬は寒い」ときは彼は床暖の効力を知らずエアコンこそ最強という
信念を各スレで語ってたが、それも変化している
そして最近がHMはダメだという意見に変わり、何故かあれほど嫌った建築家と建てる家を渇望するようになっている
そんなから彼はいまだに自分の家を持っておらず、環七がどうも彼の捏造だというのが自分の判断
ここまで書くとまた激しく荒らすかも知れないけど、スレ住人は知っておくべきだと思う
彼の呼び名はこのスレや過去スレでわかるからあえて書かない
最後に超絶施主擁護派の自分が彼と同一のわけがない、まるで水と油 へー！環七に住んでるのは罵倒君じゃないんか！なるほど、途中ID見てたら分からなくなってたんだよね。じゃ案外コメントしてる人数は多いのかもね。連投なりすましは別としてw 昨日の、「突撃！隣のスゴイ家」はつまらなかったな。
某有名菓子店の経営者の豪邸を紹介しただけ。
ただ、必ず最後に値段を言ってくれるのはいいけど。
（最近、ここは価格を発表しなくなる傾向にあるのでね。個人情報ということでさ） ＞何年かを経て、彼のレス内容が微妙に変わのを感じていた。
何年間も自分が敵とみなした大勢のヤツを同一人物扱いしてたら、
そりゃ言う事がコロコロ変わるに決まってるだろ
病院行ってこのスレ見てもらえば、適切な処置してくれるぞ
まずは「僕は本当に罵倒君なんでしょうか？」と聞け ―猫を飼ってますか？
「・・・・・はい、二匹います。」
―あなたは罵倒君に間違いないですね。今朝もゲロの掃除しましたよね？ vs罵倒君、お前マジ粘着だな。
いつまでやってんだよ。
しかも意味が不明。内容が無い。
とりあえずマジで1週間黙ってて。 今日の趣味の基地、
会社役員で世田谷。相続・援助なしかな？
31坪2800万だね。坪80万台だね。
建蔽率容積率よくわからないな。
50/150とかあったっけ？
なんだか半端なんだよなあ
また子供の居室無しだな。 バスタブで体洗うのは、
外国では一般的なスタイルだね
バスバブルで浸かって洗って、
最後シャワーとか
あの狭さだし、
浴室にくつろぎは全く求めてないんだろう 多種多様な家
建築家らしい家
かなり暗いのが気になる 趣味の基地は吹き抜け天井の優しい感じがいいね
でも親と相部屋でテレビも見られないのでは家出したくなりそう
おしゃれな内部バルコニーは延床31坪に入ってるのか
玄関の上は鉄板よりも外部バルコニーか子供部屋がいいかな
フリースペースを車庫扱いにして床面積を節約できるといいのに ランチ風景のナレーションで、盛り上がる建築家との会話は次の内装計画かな？とか言ってて、新築訪問しておいて、エグいコメントするなw
ただ3人家族で寝室が1つしかもロフト、って言うのはかなり気になる。。 まあ子供が部屋を欲しくなる年になってからのリフォーム前提だろうね
お金がないわけじゃなさそうだったし
余裕があるからできるこったろう けして「狭小」では無いのに（延床１００平米以上）、
住んでみると「狭小感」がある、という、不思議な家だった…。
１階がすべて作業部屋ということだが、今日あたりは寒そうだ。 あの作りであの建築費だから土間は完全床暖じゃない？ 子供が大きくなったら、個室欲しがりそうだけど、寝室他にないからいつまでも川の字で寝るのかしら 基地区切って夫婦寝室作れば問題ない
寝るだけだから、ベッドだけおければ良いし、
襖でもカーテンでも、客から視線だけ遮ぎれれば
完全に区切る必要もない え、基地って玄関じゃん。そこで寝るくらいならリビング区切るんじゃない？って何でわざわざあと5年やそこらで来る娘の思春期を見越さないのか不思議でならない。
まぁきっとここはセカンドハウスにして新しくまた家建てるんだろうね。 >>710
狭小住宅の定義がおかしい
延床100m2以下だと平屋の建坪30坪、総二階の建坪15坪が狭小になってしまう
一般には約15坪（50m2）以下の土地にある住宅か建坪13坪以下くらいが狭小と分類される
よって今回の家（建坪12坪）はじゅうぶんに狭小 金が絡むし自分の家に自信持ってるからな
どうしてもマウントの取り合いになる あきらかな間違いは指摘してあげたほうが本人の為だと思う >>717
自分の価値が一番だと思ってるんだろ
ばかみたい >>709
日本じゃ合板をベニヤって言うんだよ
本来はベニヤは単板のことでベニヤを張り合わせたのをプライウッドって言うんだけどね
あとあの家の内装に使われてたのは構造用合板か？
その割には表面がきれいで木目がうねうねしてないように見えたが
外壁は塗装すべきだったね
既に黒ずんで汚らしいしレッドシダーみたいな柔らかい木じゃ
無塗装では10年も持たないよ >>718
あきらかな間違いであればそうだけど、
711みたいな、自分の勝手な想像を使って人をおとしめたり、
715みたいに勝手に「狭小の定義」を作ったり、するのはダメだろ。 >>720
合板全般をべニアというのは厳密には間違いではないけど、
実際の建築現場では今回の家に1階の台や階段になどに多用していた
厚さ1cm以上の複層板の構造用合板を「コンパネ」と呼んで区別するよ
実際の現場でべニアと言ったら厚さ2mmくらいの薄く滑らかなべニア（シナベニヤ）が
仕上げとしてもまあまあ安いから、主にそれを指すかな
洗面所の天井の木目の凹凸が残るのはコンパネの上に塗装をしたものだね >>721
狭小住宅って意味を一度ネット検索してみて >>721
あの作りというのはバカにした訳じゃなく内装扉も2つ、収納扉0、内部の施工を施主が行っていて天井あらわしにペンキ仕上げで、オーダーキッチン、鉄骨階段はあるとしても建築費2800万ということは確実に、設備を充実させていると考えられるから書いただけなんだが。 >>711の人のフォローをすると、1階の基地のモルタル床はスタイロとかで基礎断熱をしても
冬は相当に底冷えして、家族で集うことはきびしいから床暖房があると考えて妥当だと思うよ
家の入り口から左側に2階エアコンの室外機が確認できて、ロフトのエアコンは家の右側についてて
室外機も家の右側に置くから、そこに並べるように温水式床暖房の室外機が置かれているのだと思う 上の追記だけど、1階の基地にエアコンの室内機がざっと見て見つからなかったんだけど
もしかすると床暖房システムが温冷兼用のハイブリットタイプだと1階はエアコン不要で
扇風機程度でいけるかも知れない
ああいったモルタル床は一年中変わりにくい地熱の影響で冬は底冷えするけど夏は涼しいんだよな >>722
コンパネは正しくはコンクリート型枠用合板の事で、構造用合板とは違いシックハウス症候群への配慮がされていないため、内装には使えないのでは？
内装には構造用合板、OSB、MDF、シナ合板、シナランバー等、用途によって使い分けられていますね。 >>728
あくまで現場での話でコンクリ型枠と構造用合板をひっくるめてコンパネって呼んじゃう場合は多いし、
それらをベニヤとは混同しないようにベニヤ板とは呼んでないと思うな
クロス張りや、今回の家の珪藻土などの内装下地でもシックハウス対策済みのマークが刻印された構造用合板は
常識らしいから間違っても型枠用は使われないね
うちはその刻印がペーパーがけなどされずに、そのまんま壁にあるな
内装でコストを抑えるには構造用合板、OSB合板の2択が多く、OSBはちょっとあのワイルドな感じが好みが分かれるから
今回の家みたいな家具仕立てにはいいかもね。 MDF、シナ合板、シナランバー等は前者より高価だから
内装下地より、家具素材の用途が多いね 趣味の基地の録画見たけど、子供部屋は12畳の寝室を後から間仕切る想定じゃないか
親のスペースは手前にベッドだけのオープンなままにして子供部屋だけを壁や収納家具で仕切る
合板云々に関しては白の塗装後の木目の感じから天井はラワン合板、壁は構造用合板に見えたな
二階は漆喰にしたみたいだが
レッドシダーの外壁は目透かしの貼り方からして木の壁はほとんど化粧のためでダブルスキンみたいな感じだろう
それからレッドシダーみたいな腐りにくい樹種なら無塗装でも持ちは変わらないし、こいいう樹種への塗装は見た目が9割ってところだよ
それどころか、持ちなんて変わらないし塗り替えの手間を考えると塗らないで銀白化させたほうがずっといいとまで言ってる人もいる
ここには前から銀白化を異常に毛嫌いして塗装必須だと思ってる人物が常駐してるけどな >>722
レスされたから言うけど
>合板全般をべニアというのは厳密には間違いではないけど、
間違いだよ。日本は間違いがまかりとおってる。
>実際の建築現場では今回の家に1階の台や階段になどに多用していた
違うと思う。構造用合板みたことある？ないでしょ。
使われてたのはラワン合板では？
>厚さ1cm以上の複層板の構造用合板を「コンパネ」と呼んで区別するよ
違うよ。構造用合板とコンパネは厚さで区別するもんじゃないよ。
なんで知りもしない癖に知ったかするかね？
無理すんなよ。 すでに書いてあるけど、窓の少なさは俺も気になった
照明を消したときにどれぐらいの明るさがあるかは気になった
特に三階個室スペースは道路側に窓が取れたんじゃないかなって
なんで取らなかったかは聞いてみたい部分 >>729
＞あくまで現場での話でコンクリ型枠と構造用合板をひっくるめてコンパネって呼んじゃう場合は多いし、
多くねーよ。おまえ現場なんて知らないだろ。
>それらをベニヤとは混同しないようにベニヤ板とは呼んでないと思うな
呼んでないよ。当たり前だろ。
思うとか言ってる時点で現場なんて知らないど素人だろ。 漆喰は固そうなテクスチャーからしておそらくうまーくぬれーるみたいな合板の上からでも塗れる漆喰だろうな
タナクリームやカルクウォールではなさそう >>731 >>733
なんで「ベニヤ」「コンパネ」「構造用合板」でそんなにムキになってるわからないけど、
「厚さ1cm以上の複層板」ってのは、約2mmの一般では単板のベニヤ板と呼ばれるものと違う
「コンパネ」「構造用合板」の複層板が最低でも1cmはあるから書いたまでなんだけどな
実際に明確な違いはかなり曖昧に使われているし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E6%9D%BF
https://www.monotaro.com/k/store/%83R%83%93%83p%83l/
コンパネで画像検索をしたら構造用合板を含めて曖昧に出てくし、プロから素人まで
合板をコンパネと呼ぶ者は相当数いるけどな？
それで>>733のあんたはプロの建築関係なのかい？
自分はプロではないがほぼ自邸の建築現場で大工や設計士からかなりの学習をしたぞ >https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E6%9D%BF
>合板、その他難燃合板などがある[2][3]。合板＝コンパネと誤解されているケースがよく見られるが、前述の通り、コンクリート型枠用合板のことをコンパネと言うのであって、全ての合板を「コンパネ」と総称するのは誤りである。 ベニアが好きなのかな
て問いは間違ってない
キッチンはラワンベニアの小口が見えていた
1cm以上をコンパネと呼ぶなんて
1番恥ずかしい間違い >>733 と >>737 は同じ人？
この探訪スレでは建築のプロは常駐しているとは思えず、
せいぜい「素人の上級」くらいが上位レベルの集まりだろうし、
>>737にあるような訂正の記事が書かれるくらいだから
合板を「コンパネ」と呼ぶ者がかなり多いってことだろ？
自分もそんな人の１人だからそれをたいして恥ずかしいとか思わないし、
たしかに「合板全般をベニヤ」というのが正解みたいだから、
指摘も誤りだったと思うが、ベニヤを薄い単層板という普通の認識が
染みついていたのも事実でこれもプロではない視点故のこと
それで >>733 は人に「現場なんて知らないど素人」と言える位なら
どれだけ建築現場の経験があるのか詳細に教えてくれても良いよな？ 今週の家は1階に置いてある道具類が目立ちすぎて
「多趣味すぎていつまでも結婚しない独身男」みたいな家だったな
ブレースが丸見えだったからプレハブ小屋っぽい
最近、独立した子供部屋がない家が多いね
自分は子どもいないから親の気持ちは想像しにくいけど、子どもの気持ちからすれば
自分の部屋は絶対に欲しいな
コンパネ、ベニヤはどうでもいいよな
合板＝ベニヤが間違いなのは早いうちに認識しておいたほうがいい べニア関係を引っ張ってきたから >>733 と >>740 は同じ人？
合板の定義はぶれぶれだからもういいとは思うが >>733 へ
建築現場経験、教えてよ。 ど素人だという自負はないから心外だよ >>705
自分もこの家は「テレビはどうしているの？」と思ったけど
最近の若い人で特に女子は、学校から帰ったら食事時以外は
友達とスマホでSNS三昧とかをNHKのドキュメントとかで見たし、
ミニマリストとかでテレビが無くても、ノートPCに、動画やネット番組、
音楽などすべてのエンタメが詰まってるから「テレビはいらない」とか
いう人もいるから「テレビが無い」くらいではあの子供は家出しないと思うのだが 洗濯物はどこで干すのかな。全部乾燥機なんだろうか。 設計事務所や工務店らしき書き込みもあるし
出演者の書き込みもある
それを気づかないのは
盲目なだけ >>744
番組で詳細な設計図面が見えるわけでもないし
憶測と妄想と、自分の少ない知識を元にして理論展開してる書き込みばっかじゃん
自分の妄想建築オナニーを言いたいだけだから聞き流しとけ >>733 と >>740 と >>740 は同じ人？
自分はこのスレ長いほうだけど、出演者や業界関係者が過去いたとはまるで思えない
このスレにおいて現在もいるのは、そういう人などへの「成りすまし」をしてまで
マウントを取って話を優位に進めようとするある人物１人だけ
>>733 は現場経験話はまだなのかい？ >>745
番組での数少ない情報でも、いろいろ建築を推測できるのが
知識の裏付けなのでは？ 5chなんて妄想と憶測を書いて、あーでもないこーでもないを書くところなんじゃないのか。誹謗中傷は書くのは論外 テレビはAVアンプだからプロジェクターが代わりか
レコーダーがあればテレビ番組も見れるし
スクリーンが無いから壁に映してるんだろう
洗濯物も干してそうな様子はなかったが、フリースペースでもインナーバルコニーでもどっちでもいいな
渡辺さんはあんまり突っ込んだことは聞かないスタンスだから
わからないところは推測で話すしかないな 「憶測で何とでも言える」
ことを
確定事項のように主張する人がいるからウザがられてるだけでしょ ちょっと前の隣人と血縁関係があるとかないとかはまさにそれだな
あると言ってるほうは理由も言ってなかったと思うからたちが悪い
せめてそう思う根拠ぐらいは言わないと説得力なし >>714
1階寝室って普通だよ
仕切れば問題ない >>753
普通の家で1階寝室はそりゃ普通でしょw
この家は間口が4.1mしかなくて0.9m階段で反対側の0.7程度は収納で、のこり2.5しかない土間スペースにカーテンか襖で仕切ってベッド置くの？？まず布団は有り得ないし。
しかもその中に全部の動線が絡んでる。
折角家建てたのに服に囲まれて窓もない部屋で玄関入って丸見えの場所で寝るなんて、漫画喫茶並みだよな。
普通に考えたらリビングで布団またはマットレスでしょ。 >>750
同意
例えば、
「坪単価けっこう高いので、床暖は付いてるでしょう。じゃないとボッタクリになってしまう」
とかね
実際に付いてるか、番組側で発表してほしいわ（室外機うんぬんじゃなくてさ） >>752
やめたほうがいい
というのは、その人は「自分の都合のいいように」事実を替えてしまうのでね。
一見すると信じそうになるようなうまい文章を書くので、余計にタチがわるいんだよな おい！ >>733 建築現場経験話はいったいいつになったら書くんだよ。逃げてんじゃねーよ
おまえ >>752 と >>757 で自演してんだろ >>750 と >>755も >>743もおまえだな
あと >>740 もおまえで、やっと独身男っての一端ってのを書いたな
あとは奥さんもいない単身者ってのカミングアウトしちゃえよ。スッキリするぜ ログ見たけど、何をそんなに怒っているの？
最初に「すまん、ちょっと勘違いしてた。訂正ありがとう」と言っていればそれで済んだ話だと思うんだけど。 >>736
やっぱり素人か
じゃあ，なんで，「実際の建築現場では」とか，
現場なんて知りもしないくせに知ったかするんだよ。
知ったかは見ていて不快だからやめてくれ
あと俺は>>73１をかいて以来書き込むのはこれが初めて
>>733も間違ってないじゃん >>759
まじそう思う。
合板の意味がわかってないことぐらい素人なら当たり前
事実この人に対して複数の指摘があるんだから
自分が間違ってたってことぐらい大人なら普通わかるだろ
なんで自分が正しいといつまでも言い張ってるのか
こういうやつがいるからこのスレはいつも荒れてる ただの無知なのに
人生を否定されたかのような暴れ方は
まさに老害 >>733 = >>759 = >>733
だからそういうのを「壮大なブーメラン」って言うのｗ
また都合よく別人格を作っても、お前の「いちいち文体を変えてる」だのの
過去の発言から、今回も微妙に文体を変えた自演だろうよ
お前のみたいな癖のある人格は住宅関係のどのスレにレスしたって一目瞭然なんだよ
参考までに俺は、このスレと贔屓のJリーグクラブのスレ、気団の住宅スレに少々
くらいしか5chをやらないの
誰かと違って5chに人生を捧げているようなのは違って仕事も趣味も忙しいのだからな
そんな住宅スレの2つにお前みたいな「癖のある変人」が常駐してたら、おかしな発言と嘘、
おかしな数々の文体で、お前を知りたくなくても自然に特定出来るようになったんだよ
それもお前の癖のある性格故なんだから、特定されちゃうのはそれこそお前の「自業自得」なんだよ
その反対にお前は、数々のスレで、数々のお前を快く思わない者たちからの反論レスで、
それらの内容を記憶もできてないようから、相手も特定できずにマウントを取りに成りすましてるんじゃねーかよ
で、>>760 の発言ができるなら、その建築現場経験を披露してくれよ
俺は、自邸の毎日の現場通いと、自分とこを請け負った建築事務所のウェブサイトやることが決まってるし、
建築家と行った複数の現場と、そこを直営で受けもつ大工たちとの交流があるんだよ
なんか長文書いてたら、また自演？ >>759だけど>>733とは別人だよ。というかこのスレでの書き込みは初めてなんだけど。
例えプロでも勘違いはあるのでそんなムキにならなくても良いじゃんと言いたいだけなんだけど。
もしかして触っちゃいけない人だった？ >>764
俺が>>733書いたよ
昨日は他には書いてないぞ
出かけてたからな
コンパネと構造用合板を一緒にコンパネとは言わんよ
お前がどんなに吠えようが
この人が「罵倒君」って人か？ >>758
何度も言うけど、「自演では無い」というのは、書いた本人たちはわかってるので、
いくらお前が「自演認定」をしても意味ないんだよ
この構図がわかるか？ 何度も言われているように罵倒君は自分の敵全員が
昔からずっと争ってるらしい一人の書き込みに見えちゃう病気だから また喧嘩か
なんかおれ前に>>764みたいな感じで絡まれたことあるな ちなみに書いたタイミングが重なってるけど
>>768と>>769は別人な
俺が書いたのは>>769
自演だの連投だの言われたらムカつくから先に釘さしとく >>702
乙！
外壁無塗装でレッドシダー黒ずんで汚い
赤みがかってるのがきれいな木だけど
柔らかい樹種だから無塗装じゃすぐ腐るよ
内装や家具に使われてる合板はOSB，ラワン，シナだろ
構造用合板じゃない
今回で材質って重要だと思い知ったよ
ソファを合板で造っちゃうと思いっきり素人感がでちゃって
あんなに安っぽくなっちゃうんだな ほんとのお前の単純な脳ミソは俺にとっては「与し易し」だから楽だよ
お前の今の状況は、自演が嘘のひとつ種類ならば「嘘を嘘」で隠していて
とことん嘘をつき続ける図式。それはまるで犯罪者と同等な行為だよ
警察や検察が犯罪をあばくときには「物的証拠」とは別に「状況証拠」ってやつも有効だ
土曜日の放送から数日経って過疎状態になったときでも、>>766-770 みたいに
都合よく複数の人間が急に現れて俺に向けてレスをしたり、>>758 で指摘したレス番の相手も
誰一人、俺にくってかかる事もなく、さっきのように申しわせたように突然複数が現たり、
レスを１つだけ返しただけで、全員が水を打ったように静かになる
こんなお前だけに都合がいいことなんてあり得る訳がないでしょ。これが状況証拠だよ - つづき -
しかもあれだけ、こっちが荒い口調で突っ込んだ >>733 も、>>766の調子だし、
「初めてレスした」とか言ってるやつが家の話でなく論争に割り込んでくるｗ
俺はこのスレに初めて来たとき（無線LANvs有線LAN）は、スレ状況を飲み込んで理解するまで数週間はROMったし
論争に加わったりなんかしないさ
ホンモノが自演とか現場の事を指摘されたら「怒り」はそんなものじゃないって。
しかも、未だに建築現場経験も返答できていないしｗ
下手に書くと、嘘が露呈するから書けないんだろｗ
言っておくが、嘘は他人にあばかれるから嘘であり、まるでパッチワークのように
嘘と嘘、自演と自演を繋ぎ合わせても、それはどこかに綻びが出て、他の人に強烈な違和感と
猜疑心を生んで、いつかはばれるんだよ
それに対して俺の書いた >>764 はどれも1枚の丈夫な布のような真実だから
綻ぶこともブレることもないぞ。なんなら >>764 への質問を受けてやるよ
俺は言い争いに「勝つ」のが目的じゃない。お前のように「自演や嘘」という「反則行為」を
これっぽっちも躊躇しないで繰り出す卑怯者には「負けたくない」だけなんだよ 罵倒君は何がしたい？ここは何人の人が観てると思ってる？
ここを見てるみんなにその負けたく無いっていう自己満足の争いを見せつける事に何の意味があるのかサッパリ分からん。 ワッチョイ賛成だけどこの板で出来ましたっけ？
とりあえずID出しときます。みんなでID出せば信じるかな？ 俺もＩＤ出すわ
>>772-773
俺は769-770しか書いてないよ
自演認定とか気持ち悪いからやめろと言ったのに
なぜやる？
人の嫌がることをなぜやる？ >>775
このスレでは、この番組に出る住宅と建築の話をしたいに決まっていさ
ただし過去スレを見てくれれば vs罵倒は皆が思ってるほど簡単なものじゃないのよ
普通に家の話を複数がしてても、自分が理解できないと話に加われないだけで
「自演だー」とか「自己満だー」とかイチャモンつけて煽ってきてたよ
スレが過疎になったり、ある程度の軽い論争が終わっても「施主はバカだ」だの
「建築家はバカ」だかのを勝手に１人で何回もレスをしてスレを汚してきたしな
ようは内部に溜まる何かをここで掃き出してスッキリしたいだけだと思うが、
それが施主などへの誹謗中傷や、敵対する自分などに向かってきたときはこんな感じで荒れるのよ
以前なんて、落語言葉で書く謎の人物（たぶんあいつ）が勝手に50レスくらい消費したこともあったよ
ID、ワッチョイに関しては vs罵倒には無意味だよ
このスレでは新しくワッチョイを導入したけど、巧みにそれらを変えて、少しおとなしくなった程度だったな
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1545028976/
IDを変えたりは自分なんかはどうやるかを具体的に知らないし、別に知らなくっても困らないのだが、
vs罵倒は、IDを自由に変えたり、ワッチョイを隠したりを思うままにできるようだから、
スレがIDやワッチョイ表示でも数レスを「あぼーん」できる程度だと思うわ >>779
じゃあとりあえずIDありで様子を見てみようよ。喧嘩ごしにならず。スルーしても良いじゃないか。 >>779
つかお前がみんなに迷惑がられてんだよ・・・・・・
アスペルガーって本当にいるんだな >>781
そういうのはまったくOKなんよ
過去だって、ついつい長文を書いてしまう自分と、同じく長文を書く他の方などが自演なしの証に
コテハン名乗ったり、積極的にID出したりはよくあったしね
※ID違いの超長文が1分と違わない時間でレスされてても、vs罵倒は自分がID変えの達人だから
そのレスに対して自演をしつこく疑われたよｗ
やっぱ一番いいのは完全スルーだな、自分が一番できてないから反省だけどｗ
できたら、このスレだけでも見直して vs罵倒の、書き方や書いた内容をしっかり把握してスルーしてほしいわ >>784
お前大人だな
779見ておれひっくり返ったわ >>786
実は半分くらいは何言ってるか分かんなかったんだけど、なんか色々こんがらがってるから糸を解くのには、本人が誤解だったと気付くしかないかなと。ID有りで様子を見てもらえば少し軟化するかなぁと。
全てが罵倒君の勘違いなのかは自分には分からないし、自演とか敵とか味方とかは全く興味ない。ただ訳の分からない小競り合いを見させられるのは、ちょっと気分良くないってだけ。 >>787
ID変わったわ。。この仕組みがよく分からん。
>>775 >>781 >>784 と同じね。 >>787
いやいや
お前さん凄いわ
>>772であれだけいきがって
「お前」とか「嘘を嘘で」とか「都合よく複数の人間が」とか言ってて
>>775>>777>>778で異なるIDが出てきたのに
つまり同一人物の自演でもなんでもなかったのに
それに対する謝罪も一切なく>>779を書き込むようなクズだぜ
俺はお前さんほど大人になれんわ
糞死ねとしか思えん 間違いを認めて素直に謝罪する人に追い打ちをかけるような性根の悪い人間って、世の中にそんなに多くないと思うんだけどね。それは5chでも一緒だと思うわ。 素直に謝れればそうなるんだが
かなり無駄にプライドが高くて
自己愛が肥大化していて
他人への想像力も欠如しているから
それを望んでも無理ってことだね このあだ名はなんか抵抗あるけど、わかりやすく罵倒君と書くが、
彼といつも罵り合ってるのは一人じゃなくて、少なくても最低二人はいるな
おそらくあだ名付けた張本人かつ、最近だと猫ゲロがどうしたとか罵倒君の情報とかをコピペして粘着してるAと
最近だと施主と隣人に血縁関係があるとか言い張ったりしてたB
俺が今まで見てきた感じだと
Aは出てきた家や建築にはそれほど興味が無いらしく、とにかく長文で、出てきた家や建築について書かれるのが嫌いなようだ
Bは建築は好きみたいだが、結構独りよがりの内容をさも確定事項のように駄目出し（叩きの類）してしょっちゅう罵倒君とバトルになってる
火種にはならなかったが、ここ最近だと>>720や>>771なんかも多分この人だろう
他にこの三者のバトルの隙間から罵倒君攻撃に参加してる人も何人かはいると思われる（例>>779とかはCにしたいぐらいの頻度なのかもしれない
この中にはもちろんAの書き込みも混じってるだろうが
最近の罵倒君はAはスルーできるようになったみたいだが、Bとはいまだにスルーできずしょっちゅうバトってるみたいだ
まーBは自分が嫌いなものは容赦なく駄目なもの、失敗として断罪するし、
>>757みたいなちょっとした「工作」や「自演」が好きな人物にも見えることがあるからそれがさらに罵倒君に火をつけるんだと思う
757なんかは俺が書いた>>751を受けてのレスなんだろうが、それをうまいこと罵倒君への攻撃に転化、誘導したくてしょうがない様子が伝わってくる
俺は長文書いてしょっちゅう罵倒君と混同されてる奴だが、Bは言っても引かないし、IDやワッチョイも出したりはしない人物だと思われるから
（あからさまな間違いとかよっぽどの時以外は）Bもスルーできると彼らとの罵り合いは確実にがくっと減ると思う
>>771とかは俺もレスしたいところだったが、しないようにした
失礼な話だが、Bの人と思しき書き込みとは俺も建築センスなんかが合わなくていやいやそれは違うでしょと思うことが結構な頻度であるけどさ
好みや感想は人それぞれだし、人の口に戸は立てられないしな まず最初に >>759 の人へ。 のちのレスで完全な誤爆をしていたと気づき、ほんとにごめんなさい。
自分の5倍くらいIDなしのレスが多いのを相手にしているのでわずかに誤爆してしまいました
年上か年下かは不明だけど >>794 の兄貴ｗ いつもどうも。たまに相互フォローになるね
ちなみに登場キャラの少ないこのスレでは、自分はこの方の限りなく高かったおよその年収まで把握していますｗ
数レス前の話に戻ると、このスレでは積極的にコテハンやIDを表す人で、しかも論議になったら単発や少数レスでなく
例え真っ赤でもIDをしっかりならべる人を尊重するスレにしてほしい
そのためには少ない人の心がけではできないので、スレの健全化という意味でも協力を仰ぎたいと思ってます まだやってたのか
5ちゃんねるなんかで長文書き込む情熱や時間があるなら
それを自分の仕事に振り向けたら よほど有意義なんじゃね？ 中身ろくでもないのわかってるうえに
長いからそもそも読まないんだけど
みんな真面目だな そもそも罵倒君も別に流行ってないし、上手いあだ名でもねーけどな ただこのスレ罵倒って入れたらかなりヒットするし定着はしてるよなぁ >>806
悪いけど自分はお前側でもないから一緒にするな >>804
別に流行ってないしを反論しただけでしょ あー自分は罵倒でも罵倒君側でもないんで絡んでくるな粘着君 >>764
> 誰かと違って5chに人生を捧げているようなのは違って仕事も趣味も忙しいのだからな
ならこんな長文ばかり書き込まないわな
> そんな住宅スレの2つにお前みたいな「癖のある変人」が常駐してたら、おかしな発言と嘘、
みんな、こいつが癖強すぎる変人だと思ってるわな そういえば、この間の探訪の家の設計事務所見てきた。そこから施主のインスタ見て来たけど、サーマスラブとかいう床暖やってたぞ。工事段階を逐一アップしてたから壁の下地も見えてたぞ。 >>811
IDを出してくれたおかげで君が番組や家の話をせずに煽ってるだけなのがよく分かった
君が罵倒君と同一人物なのかはわからんが、それだと罵倒君となに一つ変わらないよ
頼むから消えてください、このスレの総意です >>818
ID出せよ、このバカカス野郎。話はそこからだ >>818
こういう口調はお前への標準的な言葉
鈍いやつにはどのように言っても一緒
他の住人は決して使わない 罵倒君、玉無しって言われてから荒れてるんじゃないの >>823
おまえ間違ってるぞ。「玉」じゃなくて「種」だろｗ
現在「玉無し」なのはうちのクロネコ♂で、ωを去勢したらシオシオに
なったけど固い毛がモフモフ柔らかになってかわいいのなんのってｗ
知らんと思うがテレビのCMで目立つ猫は皆♂なんだぜ
俺のあの住宅設備ｗはたぶん完全な仕様で問題なさそうだし、
子作りの原材料ｗも夫婦とも検査こそしてないが問題ないだろうな
おまえ>>823とかを含む差別語を控えたほうがいいぞ
おれみたいな敵対するのに向けても、不特定多数に無差別に効いてしまうからな
誰が訪問するかわからないネットでは、ただ単に敵を増やすだけ...
肝に銘じておきな... >>825
とりあえずおまえ>>772-773に対して
自演認定した無礼に対して謝罪ないのか？ 近所からは玉無し君と呼ばれ、このスレでは罵倒君と呼ばれ 謝罪もせずに>>796書いてるとか気持ち悪い
文体がきもい >>809
これ試したら本当で草生える
とんでもない特定方法見つけたなｗ意地になって自分って言い出したし性格もまるっきり一致してるｗ 長文くんてなんで余計なこと書き込むんだ？
削ぎ落とすこと知らんのか？ 今回の家はおしゃれだったけど
ワンルームで娘さん大きくなっても家族3人で寝るのかな
お風呂も湯船しかないし、暮らしにくそう でもどうするんだろ
1階リフォームして部屋作るのかな 1階リフォームするなら洗面室への入口をトイレ側に寄せていれば、まだ個室として成り立ってたかもしれないのに。それも想定してなさそうだから不思議。 長文いなくなったな。
しばらくすると何もなかったかのように書き込むんだろうな。
自演認定したことへの謝罪もなく。
人としてどうなんだよ。
大人のやることか？ 毎日長文暇だなと思われるから、
必死に耐えてるところだ
溜めた分さらに長文になるぞ あー久しぶりだｗ 明日の放送でうやむやになる前にちゃんと色々言っておく
>>848よ、謝るのはおまえのほうじゃないのか？
おまえ >>818 でおれと、もう1人の長文さんを別人とちゃんと認識してるじゃん
過去にどれだけ、この2人を同一視して自演扱いしてきたと思ってんだよ
20～30回謝っても足らないな。「2人の長文さん、すみません」ってちゃんと言えよｗ
あと、誤爆した人には誤ったしおまえの自演指摘には自信があるから謝らんよ
結局スレ番の指摘みたいになったなｗ
ほとんどレスもなく自演を絡め独り言みたいに超くだらないレスを何度も何度も これおまえだろ
650 名前：可愛い奥様 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-cr1v)[sage] 投稿日：2019/01/18(金) 16:10:26.60 ID:Pi8bLD2ga
もうすぐ建つけど、靴箱をトール型じゃなく一般的なコの字かコの字の下部分だけにすればよかったかも～と後悔
玄関の土間部分が一坪だけど、同じ幅の玄関画像とか見ると、狭そう～ってなる
今のアパートより狭くはないだろうけど…
キモイんだよ、ともかく誰かに構ってもらうために文体や作り話でレス欲しがって ... 消え失せろ罵倒
この数日間を見ろ。
見事におまえがいなくなれば全て丸く収まる。 >>844
寝室は12畳と言ってたから仕切れば二部屋にはなるよ
上にも書いたんだけど、読んでなかったのかわざと無視したのか言ってることが全く理解できなかったのかは知らんけど
トップライトしか窓が無いみたいだから問題はそこだけか
https://i.imgur.com/b7CH2PP.jpg
誰かが貼ってくれた現状のプランの中の1.5帖ぐらいを通路にしても収納も含めて6帖と4.5帖ぐらいの二部屋にはなる
まー施主は建築家との打ち合わせの時に
「子供が徐々に心地よいと思わないくらいでいい」という。
子供がいつまでも家に留まることがないように、少し居心地が悪い方がいいと。
って言ってたらしいけどな >>844-847か
ああいう家だと毎度子供部屋がーって書き込みを見るが、こういう考え方の人もいるんだなと理解しながら見たほうがいいとは思うけどね
とりあえずざっくりした広いスペースにしておいて
ライフステージに合わせて後から仕切ったりとか色々と考えていくみたいなプランも定番になりつつあるし
一階にだって病院みたいにカーテンでぐるっと囲んだりすればただ寝るだけのスペースなら作れる
趣味のフリースペースは重要ポイントみたいだしモルタルの土間だしやらないだろうけど >>852
消えろだの失せろだの言っておいて、その後にごちゃごちゃとレスを返させるような煽りを入れる謎ｗ
それはいいとして、 >>826 以降にまるでTwitterのようなレスに、しかも自分で自分にレスをするｗ
何がしたいんだ？ｗ ついでに今回の家だけど、あの人が言う事に近いが延べ床が31坪もあって、
家族１人あたりの面積は10坪＝20畳
これだけあれば寝るスペースなどどうにでもなるな
吊り下げカーテンなどが低コストで良い選択だけど、もっと凝れば壁面に収納されるベッドや、
普段が天井近くに電動で持ち上げて寝るときだけ下して使うベッドもある
今回の施主さんはアウトドア、特にキャンプのテント箔にも慣れているようで、
テントなんてソロテントなら１人がやっと横になるスペースでも気持ちよく寝れるってものだ
なんでもかんでも普通の間取り基準しか住宅を考えることしかできないような人は、
柔軟な発想ができないので、「あれもだめ」「これもだめ」とか否定的な意見しか出ない
https://www.houzz.jp/ でも見ればそんな狭い概念からは大きく違った面白い家が見れて
見識も深まるのに >>851
どこから拾ってきたのかしらないけど俺じゃないよ
また自演認定して恥ずかしくないのか？
とりあえず俺に謝れよカス 罵倒君は親戚の集まりでお年玉出すばっかりで一切帰ってこないから
毎年正月は夫婦喧嘩とかすごいんだろうな
しかし玉無し君がお年玉とか、手の込んだギャグだな >>857
なんで自演しまくって、まんまと見破られているやつに謝る必要があるのかわからん
一昨日、昨日とかはIDを出したり消したりして、巧妙に自演してるしｗ
それで上手くいってると思っているところが草
一坪だけど、同じ幅の玄関画像とか見ると、狭そう～
あのスレで、こんなおかしな文体使って、一坪もある玄関土間が狭そうとか
住宅建築の概念がくるってるやつなんて、そうざらにはいないｗ 建物探訪に出てくる家ってワンルームが多いよね
後から部屋数はどうにでもなるっていうけど、それは将来を想定して設計してないってことでしょ
２部屋に分けられる想定で作るなら、換気口や窓も２つ付けておくべき >>858
なんだ、お年玉ってｗ 還暦近い男が持ち出す内容かｗｗ
あんまり体の事とかって持ち出さないほうがいいぞ、ブーメラン要素満点だし
おまえの指摘はぜんぜん的外れだからなんも感じないが、
おまえが無職で、5ちゃんでしか生活の場を見いだせない理由は
およその推測がついているのだからな ワンルームの良いところは、猫がゲロ吐いたりウンコしたらすぐわかる事（罵倒君談） ググったら小梨夫婦は、自分ちのペットにお年玉くれとか言うみたいだな
よかった、こんなヤバイ親戚がいなくて >>862
またそれかｗ 鴻池剛を読めよｗ 今ランキング１位だ
おれをディスるのに子供と長文？ｗ
いまどき子供のいない夫婦にそんなこという昭和で止まった脳はおまえくらいだろうな
嫁も子供もいない自身についてどう思ってんのさｗ
ついでにおまえが相続にこだわる理由もおよそわかるよ
おまえは戸建ての憧れているが資金がない
それでも家の夢は叶えたい
そこで人生一発逆転が相続だと思っているのだろうが、甘いよ
相続なんてほとんど何も残らない
街はずれの不人気な土地の価値は薄く、古い家は解体費用で評価はマイナス
そんなのに夢をつないだところでどうよってことだ 小梨夫婦が必ず犬や猫を飼うのは、何かマニュアルみたいなのがあるの？ >>859
まだ人を侮辱し続けるのかよ
お前人としてどうなんだ？
それでも大人なのか？ 子供作らないほうが贅沢できるじゃん、とか言ってる奴は大人では無い >>867
人を簡単に侮辱するやつは、それを返されても何が悪いかを自身が気づけない
自身を俯瞰で見て、客観視する能力がないからな
施主を罵倒し、それを擁護するだけで同罪とみなされ侮辱され、そこに対抗しただけで
粘着されまた侮辱を受ける
ほんと自分にだけに都合のいいやつだなお前って ともかく自分の稼ぎで生計を立てている痕跡もなく、毎日を５ちゃんとゲームで過ごし、
他人の力で生きているような人間が何を言っても無駄 「小梨の私夫婦がお年玉や入学祝などあげると「いつもすみませーん」というだけの義兄嫁。
本当に済まないと思うなら盆暮れに何か贈るとかしろよ。」 子供部屋が必要になるのは受験勉強をするとき
勉強部屋は個室が絶対に必要だから
その数年間のために子供部屋はある
子供部屋を作らない家は
親が受験勉強をしたことがないからだろ
自分が経験してないことは不要だと思うように
そして経験したことは有りだと思うように
人間はできてる >>873
確かにそうかも。自分が経験したように子供も育てるし、家の計画もそれありきだな。
自分は兄弟いたけど子供部屋は各部屋あってTVも小学校の時から各部屋にあったけど部屋に篭ったりしてなかった。基本は茶の間みたいなリビングで家族でおのおのがゴロゴロしてた。
個室作っても引きこもるのは個人の性格や家族の相性もあるな。
今の家を作った時も子供部屋はきちんと初めから作ったのはそのせいかもしれない。あとからリフォームや家具作って仕切るってのも、ありっちゃありだけど、後々数十万かけてリフォームや家具を作るとか面倒くさいって思う性格だからかな。 自分は共働きでかつ子育てしながら生活する上で全てをきっちりその日のうちに片付けきる時間と心の余裕もなく、家を建てる時には洗濯干しっぱなし出来る部屋と大きめの納戸を作って、扉を閉めれば急な来客時でも生活感は見せずに対応できるように計画した。
ワンルームの家って憧れはあるけど、自分の生まれ育ってきたズボラな環境と整然と自分の求める生活スタイルには合わないな。
先週の家は洗濯物を干しっぱなしにはできないし、クローゼットの洋服が丸見えなのも落ち着かない。かなり男目線の家だなって思った。 >>872
さもしい
子供は一族の宝じゃないの？
その子供が、活躍したら親戚だって自慢する癖に
親友の子供ですら可愛いのに… 罵倒くんが帰ってきたら本当に伸びるな、大荒れではあるが
しかも全員がどのレスが罵倒くんかわかるのがすごい ブログでもたててやればいいのにと思うが、
誰もこないからここ来るんだろうな なんだ 誰でもいいから相手にしてほしい寂しがり屋さんか 今週の家も引き続き、ざっくりした作りで男のロマンが詰まったワンルームの家だけど、先週と比べてしまうのは申し訳ないが断然こっちの家の方が好み。というかプランが破綻してない。使い勝手もかなり良さそう。
もう1人子供が増えてもOKな作りだな。 >>873
そんなわけない
勉強はダイニングで出来る
個室で勉強しないほうが良い >>876
話しかける前に自演認定したこと謝ったら？ >>884
それは小学校まで
受験勉強と書いただろ >>885
長文君でも罵倒君でも無いから。。
謝ってくれる？笑笑 結局お互い自演認定なんて出来ないんだからしなきゃいいんだよ。何のためにID出してると思ってるんだよ。どっち側にも巻き込まれたくないからなんだけど。マジうぜぇお前ら 趣味の家 先週物件
子供部屋もない、寝室もない、ワンルーム的レイアウト
これじゃー、第一子を作った後はセックスレスだな、少子化になるはずだ。 >>885
中立な人に誤爆したならちゃんと謝っておけよ。それが正しい大人だ
長文書いてたり、反論してきたら誰彼ともなく同一視するのがだめなんだよ
何度もそれで嫌な思いをしたおれともう１人の長文さんにもとりあえず謝れｗ
おれの自演認定は誤爆されたと進言する人は極端にいない。それが的中の証。
言ってもきてもそれはあいつのカモフラージュなのが見え見えだ
>>851の奥さんスレの作り話もビンゴだったろ。
だからこのスレでは自演などやめてIDもビシッと並べてみろよ。出したり消したりの工作も抜きで。 >>889
また似たような事を書いているのかよニートよ
そういう家とはかけ離れた施主のプライベートの事など書く必要もないし、書くからスレが嫌な空気になる
いい加減大人になれよ >>883
今回は広いから空間にゆとりがあるけど
土間続きのLDKは嫌
だったら先週みたいにLDKは2階にあったほうが自分的にはいいかな >>892
バイクの出し入れをどの位の頻度でするのかな。エンジンは絶対外でかける前提だけど。
土間って言っても普段は裸足で行けるならタイル床と変わらないかなって。撮影中は大窓3つのウッドブラインド全部上げてたけど普段は下げてるっぽいから結構良い空間と感じた。
前面道路との高低差もあるから視線も気にならなそう。 >>884
高卒が悪いとは言わんが大卒とは考え方が違うな >>893
あのハーレーは、みたところキャブレター式の結構な旧車だから、信頼性とかでも
通勤とかには使うことはなさそうで、週末にたまに乗る程度だと思うな
だから外からの汚れを土間に持ち込むことも少ないので土間に飾れると思う
ただすぐ横にブロックタイヤがあったけど、砂浜でビーチクルーザーみたいに使うのかが謎
大窓は完全な南向きで日射を効率よく取り込んでパッシブ効果はいいだろうな
おそらく今回は床暖はないと思うので、空気循環システムとエアコンを効率よく合わせれば
すごくいい空調が実現しそう
家全体は前回の約2倍の26坪も建坪があるので、洗面勝手口などへのアクセスなど
回遊性に富んだ使いやすい間取りだと思った
耐力袖壁が作る1間のスペースもデスクにしたり、クローゼット替わりだったり構造の特徴を
生かした作りで良い。 外壁のガルバも塩害地域には有効だし、60万円代の坪単価も合わせて
箱家はローコストで面白い家が作れる典型だと思った
2週連続でサーファー施主だったし、家族の気配感じる系で、来週も同じような家みたいで
まるで、このスレの閉鎖的な考えの人を説得させるような番組側の思いに感じてしまった >>895
建築面積だけでなく動線計画がきちんとされてるから後々のリフォームもしやすいし使い勝手も良いんじゃないかな。
前回のワンルームの家も玄関の位置を左側じゃなく右側の階段側に寄せて、もう少し開口部を設けておくべきかな。隣地の視線が被らないように位置を検討して。
上でも書いたけど洗面室の入口はトイレ側に寄せる。
洗濯機は洗面室に無理に置かなければ浴室に洗い場を作れたかな。旦那が要らないと言い切ったみたいだけど設計側はもう少しコントロールすべきかな。
動線が入り乱れすぎてるから、あまり気持ちよくないって感じた。まぁこれは自分の主観であって施主は満足してるから良いんだけど。
今週の家は空間的に気持ちが良い。 >>895
あと前に建築家に頼んで2500万では良い家はありえない、みたいな発言主はどう感じたのか聞きたい。 >>896
前回の家についてはその意見は概ね同意できるよ
半透明の玄関引き戸だけじゃ1階基地はやや暗いし、小さなFIX窓でもいいから道路側に開口が欲しかったね
洗濯機についても、無理に洗面に押し込めなくても、いまどきのインテリアになじむ格好ドラム式なら
水回りのそばに置いても様になり、使い勝手も上がったと思うな。 トイレは１個しかないから独立型でもいいけど、
のこった3畳の風呂/洗面も0.75坪タイプ風呂と0.75坪の洗面脱衣場で無事解決だったとは思うね
洗い場はなんだかんだで靴洗ったりペット洗ったりで便利だし、風呂桶で浴びるシャワーは泡で滑りそうで
安定しないから自分は好きではないから、ちょっとあの風呂は過激だと思ったよ
前回の家の人は自分たちで集めた物に囲まれたのが落ち着くようだから否定はしないけど世田谷ベースや
あの家みたいなのは今のうち（ミニマム嗜好）とは少し逆かな
>>672はじぶんなんだけど、うちも坪64万でおもしろい家だし、うちをやった建築家と出会ったきっかけは
建築費980万で戸建てを作った記事を見つけたからで、住宅価格と、施主満足度は一概には比例しないで
安くとも面白い家が作れるところがハウスメーカーや普通の工務店では享受できない建築家と作る家の醍醐味だとは思うよ IDなんてパソコンとスマホから書き込んだら普通に自演できるから意味ないよな
罵倒が鬼女スレがどうのとか言っても誰も否定しないのは、誰も該当しないからだわ
自分の妄想で作り上げた、ゲームしてるニートとかいう設定で煽っても、誰も自分の事でないから
一切反応しないのは当たり前
かたや罵倒は聞いてもいないのに自分語りで自己紹介するもんだから玉無しなどと言われる始末 罵倒君はこの番組に出ようとして、出演実績のある建築家にわざわざ頼んだのに出られなかったぽいな
だから勘違いの出演者気どりのスタンスで粘着できるメンタルがあるんだな
この番組に出られなかった事と、子供がいないことのコンプレックスを一生引きずって生きるんだろうな >>899
出かける前の即レスでｗ
苦し紛れの否定にしかとれないが約10年半の5ちゃんねるで培ったのは
自演とか作り話をするやつの解析術で、それにぴったり該当するサンプルみたいな約１名が
浮かび上がってるんだよね。 ニートだのゲームだの6畳間だの糖尿持ちもそういうスレ分析から
発見したことだからもう取り消せないよ。 否定するのは自由だけど、その代替えとして
自分はこういう仕事と日常を送っているって語れるならいいけどな
玉名市も、おれのボクサーパンツｗには長年連れ添った相棒みたいなお稲荷さんがいるからそれもちょっとｗ 新作をやっと見た
もうスタッフが、ネットで議論が盛り上がるように、わざと「部屋（の仕切り）が無い家」特集を
してるとしか思えなくなってきた。（たしか、来週もそうだし）。
自分は、「将来、壁を新設すればいいじゃん」とかじゃなく、最初から作ったほうがいい派閥なので、
もういい加減やめてほしい。「炎上商法」はね。 >>900
しつけーなｗ
竣工時は出る気まんまんだったけど事務所設計の他の施主さんらは個性的でマスコミにも出る人もいるし、
テレビとか面倒だし「いいっか」と思ったわけだ。 子供の件でクサそうたって無駄って言ってるじゃん
マスカレードホテル見に行くからじゃーねｗ 「玉無し」は睾丸が無いという意味ではないよ
子供がいない夫婦の旦那って事、世間一般でね
あえて作らないとかどっちのせいで不妊かとか関係なくそう呼ばれるもの
本人にはもちろん誰も言わないけどね ＞見たところ結構な旧車だから
てか、正確な「年式」を、番組内でガッツリ明言してたけどな
なに、偉そうに「推論」みたいに書き込んでるんだかｗ 罵倒君は出る気まんまんだったけど、番組からのオファーは無かったって事だろうな
この番組にふさわしい物件ではなかったって事だ >>873
同意。
あの「尾木ママ」が提唱して、ちょっと前まで絶賛されていた「リビング勉強」が、
最近になって逆に効果が無いと判明したので、また個室勉強に回帰してきてるしな >>904
普通に酷い話だな。自分の周りにはそんな陰口いう奴もいないし、子供が欲しくても出来ない夫婦、不妊治療を人知れず頑張ってる夫婦も山ほどいるんだよ。そんなデリケートな内容を何度も何度も煽りの文言に使う時点でガキで幼稚な人間としか思わない。
本人に言わないんじゃなく言ったら人格疑われるからだろ。気づけよお前w だからあえて罵倒君にだけは言ってるんだよ
お前がこのスレに居る限り言い続けるよ
お前が去ればこの話題はおしまい しかし、今回みたいにバイクとサーフィンが趣味ですってタイプの人らって、
10年後50歳になってもハゲずにロン毛で健康で飽きずにバイクに乗ってると思ってるんだろうな 自演認定して謝りもしない糞長文野郎が
別人のふりして長文を書き込んでるな
まじで糞だな このスレのいいところは番組を見てなくても参加できるところだな ガレージリビングの家は広い駐車場がいいね
呼び鈴は食卓丸見えの玄関から離したい
靴箱は階段下にでもあるのだろうか
夏は工場用扇風機が欲しくなりそう
風呂はもっと大きい窓で竹林ビューだといいのに 階段下？というか裏に結構多めの下駄箱あったね。なんかのタイミングで見えた。 >>902
子供が何人できるかとか後から変更したいこともあるだろうし
壁がない分だけ予算が少なくて済むからねえ
オープン収納とか、今回の家でもあった扉やらがないキッチン収納とか
予算が少なくて済むって面がありまして、
見た目やらは工夫で何とかできるってことでちょっと流行していたり いやいやいや
何もかも ID:RPfFLBt0 ←罵倒くん
こいつがいなくなればこのスレは荒れない。
>中立な人に誤爆したならちゃんと謝っておけよ。それが正しい大人だ
>長文書いてたり、反論してきたら誰彼ともなく同一視するのがだめなんだよ
>何度もそれで嫌な思いをしたおれともう１人の長文さんにもとりあえず謝れｗ
こんな見事なブーメラン見たことないわ。 >>918
やっぱりか。
こいつにはモラルもクソもねーな。 何かもう一人罵倒もどきみたいなのがいるな。
荒らすならマジで消え失せろゴミ RPfFLBt0
qsH4aHKn
結局元凶はこの二人で終い ＰＣとスマホ使った自演でしょ
罵倒が兄貴だとか言ったヤツとは同一人物 世界1高い日本の公務員収入
世界1高い日本の固定資産税 最近、間仕切りの少ない倉庫みたいな家が多いな
子供部屋ぐらい用意してやれよ 身勝手な親だな
思春期になってもトイレや風呂場でしかオナニーできないじゃんかよ なんでテレビ番組のスレで自分の家の話とかしなきゃならんのよ
罵倒君じゃないんだからさ >>929
そうだけど>>925の人みたく強く確固たる意見の人は、どんな家に住んでるか気になるから 話や意見に説得力を持たすには「自分はこれこれこうだからこう思う」とかってよく聞くでしょ >>925の人の内容は「ただの感想」の枠を超えてるよ オナニーだの子供部屋が個室かどうかにしか目がいかない奴なんて大抵は実家にパラサイトか安アパートに独り暮らしってとこじゃね
人間は自分の知識や興味関心の範囲内でしか物事を理解できないしな
見識が深まるにつれてこれってこういう意味だったのかとか、こんなに奥が深かったのかとか気付くことはよくあることだ
まー親目線じゃなく子供目線でしか見られないおこちゃまってところだろうよ
しないんじゃなくてできないの間違いだろと思っちゃったわｗ
つーか罵倒がどうだの消えろゴミだのカスだの書いてる奴らのほうがうざいんだけどな
番組の内容とも建築とも一切関係ない罵り合いばかりしてる奴ら
こいつらこそ罵倒君じゃん >>925の人の意見は、子供部屋は自慰をするために存在するのだって感じに思えるな 子供がいないヤツは子供の生活の事なんかわからないんだから黙っとけ だから自分の話なんかしないって
番組出るのも子作りも失敗して自分の話ししたくてしょうがない罵倒君じゃないんだからさ >>937
子供の生活の事とかをよくわかっているんでしょ？
子供の年齢とか人数とか、子育て論とか奥さんが専業とか共働きとか詳しいことを
添えないと意見に説得力ないよ？ >>937 >>939
自分の話なんかしないじゃなくて「できない」んじゃないの？ >>937
罵倒君とか関係ないよ、あなたの事を聞いているんだよ？ >>937 >>939
子供の生活の事とかをよくわかるっている根拠を示さないと誰も納得しないよ
根拠のない意見なんて無価値だよ >>937 >>939 >>946
ぜんぜん答えになってない、ストレートに聞くよ、奥さんと子供はいるの？ >>937 >>939 >>946
既婚で子供ありなら何も躊躇なく答えられるよね？ >>937 は完全に既婚で子供のいる人の意見だよ？
子供の有無から、子供の生活の事って例えば何かいえるでしょ >>934
まさに同意。
反論すると罵倒乙とか自演乙とか。
うざいから放置されてんのにも気付かないしキリ無いよ。
罵倒君もクセ強いけど、冷静な時は割とまともだけど、コイツらは関係ない事しか書かないし『妥当罵倒！』でしかない粘着 >>937
番組のことは論破され何も言い返せなくなって逃走、
虚勢をはった番組以外の事でも、何ひとつ本当の事を言えなくて逃走
逃げてばかりの人生って虚しくない？ 罵倒君はマジで玉無しって言われてからの荒れっぷりがすごいな >>956
まったく気にならない、健全でまっとうに生きてるからな、もういい加減にするわ
子供もまだ全然いけちゃうんだけどね、どうすっかまだ余地はある
お前こそ自分の心配をしたほうがいいのでは？ 何も見えなくなってからじゃ時すでに遅し
すでに家から出れない体なんだろ？ ガレージリビングの家は筒っていう方向性の強い形体の中に外と土間リビング、LDK吹き抜け二階と一体化できたのが勝因だろうな
すごく気持ちよさそうな空間になってた
やっぱ同じような趣味でも先週の家とは違って外と繋がれる敷地かどうかでかなり違ってくる
玄関が別にあるのも大きい
広さが一番の要因だけど、階段でざっくり仕切れてる二階の在り方もよかった
吹き抜けと階段グレーチングで内気を循環できる仕組みもいい
大窓から入ってたけど、玄関から入る様子も見たかったな 健全でまっとうに生きてると思ってるのは自分だけ
このスレでは完全に糖質の異常者だし
実生活でも小梨夫婦ってだけで負のオーラがすごいんだからおとなしくしとけ >>959
自分だけではない、家族と同居猫、親戚と友人と会社の仲間だ
孤独から異常な状態に陥っているのは、このスレでは１人しか思い浮かばない
とりあえず間をおく 玄関から出てきたけど土間から入っちゃったからね。
先週と今週、趣味の家が続いちゃったのは可哀想だったな。。もうちょい番組の構成が気を利かせてあげても良かったよな。 舞流(まいる)君は、おっきくなったらトイレもしくはお風呂でオナります。 玉無し罵倒君が間を置くってか
じゃあ小梨夫婦の話題も間を置くわ >>963
しつこいからやっぱ言っておくが、うちのようなDINKSは望んでやっているから
子供の事を言われても傷つかない。 しつこく煽ることにムカつくだけ
お前も共働きで子供を持たない家族の優位性を以前語ってたはずだしな
お前はネットで虚勢を張り続けても妄想を繰り返しても、お前の境遇は何も改善しない
いつまでも繰り返し繰り返し、同じ煽りや嘘を見るたびに「憐れみ」の気持ちでいるってことを忘れないようにな どういう理由で小梨なのかは他人は知ったこっちゃない
だから友人同僚近所中から玉無し君と呼ばれてるってだけ 小梨夫婦に「お子さんおいくつ？」って聞いちゃった人の身にもなれ >>964
>やっぱ言っておくが
もう間が切れたw >>937
ほんこれ
娘のこと考えると個室がないとか考えられん >>966
あれ気まずいよなあ、子供の話をするのが一番無難だと思ったら思わぬところに地雷があったみたいな >>969
お金がある人なら、子供が大きくなる前にそんな心配しなくていいのよ スレが変わる前にはっきりさせてくれ
これらの発言は全部おまえ「基地ニート」のものだ
>>588 や >>609の発言を受けて、隣地地主が血縁関係である理由を詳細に書いてくれ
>>733 の発言を受けて、建築現場の経験を詳細に書いてくれ
>>555 や >>937 の発言を受けて、妻と子供の有無を嘘をつかず教えてくれ
5chには書き込む前に発言に責任が伴うなどの注意書きがある
煽り逃げは許さない。 さあ答えてくれ
>>974
>長文書いてたり、反論してきたら誰彼ともなく同一視するのがだめなんだよ
投げたブーメランぶっ刺さってるぞ？
だいたい半月以上前のレス一つ一つ拾ってきて
「これとこれとこれとこれとこれもあいつに違いない」なんて
完全な精神異常者やがな 子供の話をするのが一番無難と思うこと自体想像力足りないしガキか老人のすることだよな。自分のこと棚に上げて小梨夫婦を批判するんじゃねーよ。 本当にその通り。小梨夫婦がどれだけ子どもがいる夫婦が羨ましくて憎くて殺してやりたいぐらい劣等感を持ってるのかわかってない。 その立場にならないと気付かない事は数え切れないほどあるんだよ。お前はまだそれを経験してないから平気で他人を傷付けることが言えるんだよ。煽りの文言で言うような事じゃない事に早く気付け。出来ないなら黙ってろ。 >>976
ブーメランとか精神がなんだとかはいつものパターンなので
どうでもいいとして..
言いたいことは >>908さん（ごめんね、引用して）が言ってくれたので、
それに乗っかるけど、実社会ではどんなに親しい間柄でも、独身の友人、
既婚の友人、夫婦だけの友人などと接する場合、結婚や子供に関しては
細心注意を払って会話するんだよな
あと、よくこのスレで「金持ち」とか「どーせボンボン」とか見るけど、
高額所得者など、いわゆる富裕層にだって悩みは多そうで、
林先生いわく日本の全国民は年収980万円以上の人にぶら下がって
生きているというデータもあるらしく富裕が必ずしも幸せかといったら
一概にはそう言えない社会なんだよな
林先生のこの記事動画はすごく勉強になるから時間のある人は見てほしい
https://www.mbs.jp/mbs-column/mimi/archive/2019/01/17/015575.shtml
https://www.youtube.com/watch?v=qｈQB48VKBB3w
よく子供を作ることは「ハイリスク、ハイリターン」
つまり子育ては苦労するけど、それで得られる幸福も大きいってことで、
自分なんかは無理はしたくなく「ローリスク、ローリターン」でいいから
日々を淡々と、ちょびっとの幸せを感じて生きていきたいタイプなんだよな
実際の夜寝て朝起きて、仕事をして終わったら家族と過ごし週末は趣味に
没頭してたら、他人を羨むとか劣等感を持つとかは、どーでもよくて
ともかく毎日を充実させたいって思い、富裕層やいわゆるリア充に劣等感など
持つ暇はないわけだ
そうではく実社会に出る時間が少なく、ネットに生活の場をもっていくタイプの人は
そういう忙しい日々の日常を過ごさないから、外部にそのパワーを掃き出したくなるんだろうな
それってとても危険なことだと自身が気づかないとだめだと思うわけよ めっちゃキレてるやん
小梨でもいいと思うんならそんなイライラすんなよ このスレに一番パワーを掃き出しているのは>>980
それってとても危険なことだと自身が気づかないとだめだよ いやイライラするのは、ネットでやりたい放題をする人間がどうしようもないからであるからだな
このスレで住宅の話をするのが息抜きだし、趣味の場とすればいいスレだよここは。
おれが居なくなれば解決と思っているのは約１名で、おれが居なくても、いつものような
毒を振りまくレスを続けて、そこに集まる人間を不快にさせていくのは変わらない
例えばあれほど不快な「落語家」が、どっかの変なやつとの関連を指摘したら居なくなった。
そういう事で少しでも抵抗することはダメだとは思わない
まともな感性を持つ人が、おれは居なくてもまた現れるだろうしね（まだいるつもりだけど）
>>980 オウム返し醜い。 おかしな１名が仮に居ないなら純粋に家の話が進むだけだと思うのは
おれだけじゃないはず 人をイライラさせるのもひとつの目的になっていることにも気づけよと言いたい
その中身は孤独の解消で、ともかく他人に構ってもらいたい一心なのはわかるから、
その方法とスタイルをより健全にすればいいだけの話だ >>975
今、勉強等は家族がいるところでやった方が良いという傾向になってて
ある程度の年になるまでは個室は必要ないし
個室が欲しいのは中高の６年間、小学校高学年でどうしてもって場合でも８年間
つまり個室を考えるのは子供が産まれてから１０年後
時間が経つと、壁紙その他の建材が廃盤になってたり新しい良いものが販売されたり
建築の流行や、学校の傾向、学習方法や、親と子供の好みが変わっていたりする可能性もあるから
（お金はかかるけど）その時に改めて考えて部屋造りをした方が効率が良いのです >>987
なるほど結局個室はいるってことね
いやー個室がいらないって意見かと思ったから安心した、個室は絶対いるもんね しかしこの番組で出てくる子供って小学生なるかならないかぐらいが多いから5から6年後には必要になるケースが多いから問題視されてるんだけどな >>987
金も手間もかかるって効率はよくないよな >>989
家も建ててから数年以上経過してからとか新築じゃない家が多いよね
新しすぎると何かあるのかな >>990
家族を持つのは手間だから独身でいいし
注文住宅なんて手間かかるから建売で十分だし
そもそも家なんて手間だからマンションでいいよね >>992
例え話で論破しようとしてるのはわかるんだが言いたいことがわからんぞ
分からんのは俺が馬鹿だからとかしょうもない言い訳はするなよ それなりにお金があって
幸せな家庭を築いている人は
「手間」という発想には至らないんですよ・・・ それなりに金もあるし幸せな家庭を気づいてるけど「手間」という発想は持ち合わせてるよ、家のこと考えるのは楽しいけどローンとか行政に対する申請作業は「手間」って感じるよ
幸せな人間をなんだと思ってんだよ…勝手なイメージを押し付けないでくれ 綺麗に論破されて反論できないからむりにレスしなくていいんだよ まー間仕切り壁を作るぐらいなら好きな人ならDIYでもできちゃうけどな
収納家具で仕切ったりすれば置くだけだ
例によって個室は「絶対」必要とか断定して自分の価値観を押し付けてくる人がいるが、
別にこないだの室内バルコニーの家みたいにカーテンで仕切ったり、
家具で仕切るだけで扉の無い半個室の子供部屋があってもいい
今週の家も将来カーテンだけで仕切るのも俺は全然ありだと思う
子供部屋がー個室がーって何度も言ってるぐらいだからおそらく論争にしたいんだろうな
施主には施主の考え方暮らし方があるんだから好きにすればいい 良いこと言った高卒には個室はいらん
大卒様なんぞのことは知らんがｗ このスレッドは１０００を超えました。
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