【施工管理・ＣＡＤ☆ゼネコン派遣☆パート8】
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>>319
今までは仕事受注してからおもむろに派遣屋呼びつけて人出してもらえばいいや、だったのがそれでは人が確保出来ない、人出してもらおうとすると今までより吹っ掛けられかねない状況になりそうってぇ事か。 >>320
いや9月に派遣法が改正されて派遣中の派遣スタッフが少ないところは派遣業の免許がなくなるんだっけかな？
ところが派遣会社なのでほとんどのフリーランサーの契約期間は１年未満なので9月に何人いるか分からんのです。
だから今からリクルート強化して9月末日を乗り越えたいんじゃないか？ 俺、名古屋なんだが、リニアの工事が本格化すると確実に人材不足が深刻化（オリンピック関連で関東に高額なギャラで人をもっていかれてしまうってぇ事も有るみたいだ）する可能性が有るってんで、危機感を感じ出したトコはかなり必死で人材確保を始めだした気配が・・・ 設計部てシーーンとしてるから
ずっと無言モードに入って気軽に話し出すキッカケが無く
おはようございますとお先に失礼します
しか声発さないわw打ち合わせ以外 >>321
それって只単に零細潰しになるだけじゃないの？ 派遣でありがちなのは・・・
客先：若いヤツが欲しい
派遣屋：分かりました
客先：経験もスキルも足りねー、使えねー
派遣屋：でも若い人が良いと・・・ まあ、派遣の業界では何でもかんでも”施工管理”の一言で済ましてしまうんだが・・・
施工管理の中には、予算管理・工程管理・品質管理・安全管理・労務管理・近隣対策・・・
その他数限りなく管理項目が有る訳で、これらを全てこなせるスーパーな現場代理人が何人も居るわきゃあ無いんで。
で、現場の所長がちゃんと現場の状況を把握したうえで派遣会社に”こういう事の得意な施工管理の人間を・・・”
という場合はいいんだが、昨今ありがちなのは現場の所長にそういう権限が与えられていなくて、支店とかに”施工管理の
人が足りないから派遣を頼んでくれ”ってぇ事になって、人事とか購買とか調達とかの部署が”施工管理”の派遣を頼む
ってぇ状況・・・
これだと本当に現場が必要としているスキルを持った奴がくるかどうか分からない。 そんな大変だからどんどん人を入れればいいじゃ無い的お役所仕事してちゃ儲からないけどなw >>326
実際は、何でもでます（キリッ的な意識だけ高い系が多いけどなw 「出来ません」って仕事お断りされても困るから「出来ます/やります」の人の方がええで。 まぁ、”あまり経験無いんで自信は有りませんが”とか言ってた奴に、やらせてみたらなんとかやってこなしちゃう器用な奴も居るかと思うと、
”出来ます／やります”と言いながらやらせてみたら全然ダメ3ってぇ奴も居るからなぁ・・・ ”出来ます／やります”と言ってたのにやらせてみたらだめだった奴にも二通り有って、
本当にスキル・能力が不足していて出来ない奴と、スキル・能力は有るんだが只仕事の
やり方とかまとめ方とかがその時の客先ってか派遣先と合わなかっただけってぇ場合も
有ったりする。 下手に知ったかぶられて大惨事になるよりは、やれる事、やれない事をはっきり自分で理解してて、分からない時に
分からないので教えていただければやります
と言ってくれると凄い嬉しいけどそんな派遣いないんだよなあ 俺、派遣先で結構経験したのが、仕事頼む側もどうやってやれば出来る事なのか解っていなくて、”やり方は任せる”とか言われちゃうケース。
そういう時はまぁ色々考えて、”こういうやり方でやってみようと思いますが？”と、一応考えたやり方を説明するんだが、まぁ返ってくる答えは只、
”任せる”だけだったりする（ｗ それはある意味、派遣先の奴が派遣されてきた奴の能力を”コイツは出来る”と見抜いていて、”任せる”と言っているんじゃまいか。
そういう事なら適切な作業指示が出来ている訳でそれなりに無問題。 指示が悪いのはほんとにストレスになるね
やった事が無いのをトライは全然いいんだが
きちんと教えない、道筋すら言わない
例えばBIM少しづつやってってとか、
我流で頑張っても効率悪過ぎて人件費かかってしょうがないのに ん？己の腕一本で渡り歩くのが派遣なんだろ？
おちごとおちえてくださーいとか
会社が指導すべきキリッ
とか能無し社畜より無能じゃん >>337
いや、コスパ悪いのにアホやろって話し
頭悪そう お前らの意識高い書き込みから察するにプロの集まりが派遣なんだから逆に正規に指導するくらいの能力があるはずだが 結局、無能だから正規採用から落ちこぼれるのが派遣なんだよな 派遣て残酷やで。正規は無能でも切られないかも知れないが派遣はそうはいかない。
未経験の若い監督見習いが二人やってきてね…一人はダメダメ君。もう一人は超優等生君。
この二人を比較されたらヤバイなって思いつつ優等生君に早く仕事を覚えて自分の基盤作って欲しいので毎日仕事を教える煩悩の日々。 有能だったら派遣もメリット大きいよ
無能は正社一択！ >>343
それがおもしれえんだよ派遣はよ
実力がありゃあ社員蹴落として上席になるとかよくある話だ いくら有能でも所長にはなれない。
予算管理や発注業務、接待なし。
経費は使えない。
起工式、竣工式には出られない。
表彰もされない。
なんの実績にもならない。
資格も必要ない。
名前も出ない。
現場の美味しいところが何も無い。
女の子のやる事。
男なら一家の主（所長）に。 ダメダメ君のペースに超優等生君を合わせるべく仕事を教えるペースをスローダウンさせるべき？
それとも優等生君にはさっさと仕事覚えて貰って再来年の今ごろには一人でなんでも出来るマンになって貰うべき？
ダメダメ君はダメダメ君のペースで頑張って貰うってことで。 >>347
俺だったらダメ野郎を切る
優秀でやる気のある奴はルーティン、品質、安全、工程まで教えながら原価管理意識まで身につけさせるわ
「道楽………
道楽か…そうかもしれんね」
「日一日と…成長が はっきり見てとれる
この上もない楽しみだ」 え？お前ら派遣で使われる側だよな？
なんで使う側の立場のエアギターやってんの？ 確かに優秀な奴はいる。
派遣なんかでもったいない。
業者にいじめられたんかな？
まぁ、監督も部活でキャプテンやってたようなヤツじゃないとなｗ >>348
せやな。
十人十色、全員に個性があるのは当然だし、新入社員のように全員横並びに仕事を覚えていくわけにはいかないしね。
上司が求めているのは即戦力。これはしょうがないよね。
未経験で派遣で来る人用に「教えることリスト」でも作成しておこうかな？
急ピッチで優等生君に仕事を教えて、再来年の今ごろにはなんでも出来るマンになったとしても誰も困らないし。
ダメダメ君はゆっくりやるわ。 ダメダメ君も二種類いるからな
根っからのダメダメの奴と大器晩成型の奴
最初は要領がすぐに飲み込めずに戸惑っているが、
パーツを断片的に覚えていくうちにいつかそれが繋がって一気に覚醒するタイプ ２年生の面倒見てるんだが測量の手元にもならねー、責任感皆無、まともな受け答えもできねー。
なんでも、最近はすぐ辞めるから責任有る仕事させず、土日休みにさせてたらしい、若いのにポンコツですわ。 >>338
> 俺、我流でJW身に付けた。
俺はJW は勿論、Auto も我流で身に着けて今やどっちもバリバリ（ｗ え？お前らくらい上から目線の意識高い系ならCADの自作くらいするよな？ >>355
おう、一時はCADそのものを作ってた、ってか橋台とか橋脚の耐震補強の自動設計（設計計算してCADデータをDXF形式で吐き出す）プログラム書いてた（ｗ >>355
もう19年ぐらいも前の事になるが、阪神大震災で橋が落ちまくったんで、橋梁の耐震補強の仕事が爆発的に増えて、
その頃俺が居た設計屋が3か月で100橋の落橋防止ってか沓座拡幅の設計計算と図面作成するってぇ無茶な仕事
受けやがったので、手計算的に設計計算やって、マウスズルズルで図面描いてたんじゃぁ間に合わねぇってんで
1か月で自動設計計算とCADデータ吐き出すプログラム書いたよ。 >>357
AutoCADのカスタマイズを物凄く大変にした感じとか？
すごいね。カッコいいなあ。 >>357
あ、記憶間違い。
23年以上前の事だった（ｗ >>358
> AutoCADのカスタマイズを物凄く大変にした感じとか？
うーん、プログラム言語で一から書いてるんで、ちょっと違うけど、まぁ仕事の内容とか大変さ的にはそんなトコかなぁ。 やっぱプログラム出来たら便利そうだな。給料がすごく良さそうｗ >>361
俺、一応SEとかPG経験も有るんだけどIT業界はギャラ思いの他安いよ。
やっぱ建設業界で1級施工管理とかの資格持ってる方がギャラはいい。
俺はタマタマ土木の技術屋でありながらシステムエンジニアやプログラマ
もやった経験が有るけど。 >>362
経験値高くてカッコいいなあ。
プログラマから土木屋さんに転職したの？ >>354
Auto CADってCADスクール行かないと身に着けられないようなイメージ有るけど、多少なりともプログラミングの知識が有って
どういう考え方でこのアプリケーションソフトが作られてるかが分かれば、その操作を身に着けるのはそれ程難しくないよ・ >>363
逆だよ。
元々土木の技術屋だったんだけど、趣味でPCいじってて、プログラミング技術とか身に着けて・・・
ってぇ感じかな。 >>363
そもそも、ハードウエアのPCも、ソフトウエアのプログラム言語にしても、仕事をするための
（時には仕事以外のエンターテイメント目的の）ツールなんだから・・・ >>335
> 責任転嫁の丸投げしかねえだろw
こいつがアホなのは、派遣に責任転嫁して自分は逃げられると思っているトコ（ｗ
派遣に責任押し付けられる訳ねーだろ。
派遣がやった事は、破棄に作業指示した奴のトコに責任が来るんだよ（ｗ >>367
> 派遣がやった事は、破棄に作業指示した奴のトコに責任が来るんだよ（ｗ
”破棄に”じゃなくって”派遣に”だったな、ｽﾏｿ 某大手ゼネコンに派遣されて、VE提案資料作成とか施工計画とかやってた頃。
MS−excelの関数をちょいとばっかし高度に使いまくりのワークシート作ったら
現場に出されてたのが、急遽支店に呼び戻された事が有る。 >>367
逃げられると思ってるのがアル中ハイマーなわけ >>340
>> お前らの意識高い書き込みから察するにプロの集まりが派遣なんだから逆に正規に指導するくらいの能力があるはずだが
その辺のトコは結構微妙でな・・・
俺みたいに、60代にもなってたりすると、当然のように若手の指導・育成を出来る能力を求められたりする。
俺の場合は”教え方上手いねー”とか言われて、若手の指導・育成能力もそれなりに評価されてるようなんだが・・・
人に何かを教えるってぇのはやっぱり結構難しい事なんじゃまいかと思わされる事は結構ある。 >>362
へ〜
20年くらい前にいたわ。
システムツール開発しまくってネットにフリーソフトで流してた土木屋さん。
やっぱりＩＴに流れてたんだ？ >>372
俺はプロ野球にはそれほど興味は無いんだが、地味に結果を残してる監督とか好きなんだよ。
なかなか日本一までは取れなくても、リーグ１・２位ぐらいとかの中日落合とか、勿論東北楽天イーグルスの星野とか。 派遣で来る奴なんてこんな程度だろう、と思ってたらとんでもない能力を持ってる奴が来ちまった、ってぇ事も結構有るわけで・・・。 そら魅力ある業界に流れるわな
お前らも食ってくために夢も希望もない仕事してるだけだろ 夢や希望なんて労働力搾取する口実でしかないし。
まして建設業において夢や希望なんて口にする馬鹿はいないだろ。
せいぜいデザイン系設計事務所くらいだ。 大きな勘違いをしておる。
ロスジェネをはじめとする建設学徒や土木屋のオッチャンがＩＴに流れたのはバブル崩壊後の不況のためだ。
夢や希望を胸にＩＴに行ったわけではなく夢やぶれてＩＴに生活費を稼ぐために行ったに過ぎない。 夢なんて持つ必要があるのか？
「ボクの夢は現場監督になること」
これは夢ではなく目標であり課題であり人生を生きていくための試練だろう。
こういう↓非現実的な欲望が夢じゃないの？
「ボクの夢はロック歌手」
「私の夢はブロードウェイの女優」
「アラブの石油王」
非現実的な欲望に向かって努力するのは勝手だけど、夢を持つことを肯定出来なくなってしまった老いた自分がいる。 >>325
ま、派遣を頼むってぇのは即戦力が欲しい筈なんで、使いやすそうだからって若い奴を欲しがるのがアホだわな。 >>325
40代ぐらいだとちょっと使い辛かったりする奴が来たりするけど、意外と50代60代ぐらいが使えたりする。
土木工学は経験工学って言われるぐらいで年寄りの経験値の高さは尊重されて然るべき。 製造業とかの派遣でも、未経験の若い奴はすぐ逃げちゃったりするから
50、60代の経験者の方が何かと良かったりするんだよね。
派遣会社も客に言われたとおりの人材連れてくるだけじゃダメなんだよな。
客にとってどんな人材が必要かちゃんと考えて提案してかなきゃ
質の悪い派遣会社のせいで派遣制度が上手くいってないと感じる。 使えるの連れてこいっていうけど、普通に使える人はすでに囲われてていないから。 >>386
ポンコツ確定の50以上のジジイなんか要らねえよ 仕事面だけじゃなく、人生経験がある事はメリット！
煙たがってるようではいつまでたっても小僧だわｗｗｗ 使えるか使えないか判断される側のお前らがなんで判断する側になりきってんの？
お前ら雇われる方で雇う方じゃないのに >>390
いやいや契約だから
雇用される側にも選ぶ権利、批評なんて当たり前だから
教育の足りないブラック企業底辺社員ですか？w >>393
選べるほど有能なやつなんてそうはいないがな >>395
そう思っておけば？
オファーの時点で選ばれてる、
実際勤務してねーわって更新ナシも多いよw 俺と一緒に工事長の立場でやってる派遣のおっさんがいるんだが
メールアドレスから所属が一目で分かるので、
派遣なのがバレバレなんだよな
元請けからの当たりもキツい感じがするし
何でうちに社員にならないのか不思議 >>388
> ポンコツ確定の50以上のジジイなんか要らねえよ
ああ、確かにポンコツは要らねー。
だが使える50代なら有難いってぇ時もあってだな。
俺も派遣だった55歳ぐらいの時、ちょっと規模のデカい推進工事の案件が有ってだな、
俺と、他社から来た俺とほぼ同じぐらいの歳の派遣と施工計画段階から2人一緒に仕事
始めた訳よ。
で、もう一人の派遣の奴がポンコツで使えねー。
試用期間過ぎたら直ぐに切られたね、ソイツ。
で、実際施工が始まってみたら、この現場が障害発生しまくりで、地盤は崩壊して道路
が陥没しそうになるし、架空線が近接してて施工出来ないとか（結構高圧の幹線なんで
切り回しするには3か月以上の準備が必要）、その他既設函渠の水の処理とか、立て坑
設置する場所が運送会社の大型車両が出入りするトコだったり・・・、もう数限りなく
問題発生。
これら全て、俺が解決策のアイデア出して何とか施工出来るようにしたんで、派遣先の
所長に思いっきり気に入られた。 NEXCOのトンネル工事の施工計画やってた時は、資材とか施工機械の搬入計画で、大型トラックやトレーラーの軌跡図を
ちゃんと描けて、地図とか地形データを扱うのが得意だったのが役立ったね。
そもそもトレーラーのハンドル切り始めからの車両軌跡図の作図ってかなりめんどくさい訳だが（これちゃんと描ける奴手を
挙げてー）これが施工計画上かなり役に立ったんで、この時の派遣先の所長にも気に入られて、“是非施工の現場にも来て
欲しい”って言われたがね。 >>400
え？メーカーの旋回半径で円を描いてコピペしとったで？ (´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ 土木怖い >>402
それだけでいいと思ってるんならそういうレベル（ｗ >>402
トレーラーじゃなくって普通のトラックで、いきなりハンドルをフルロックまで切って旋回するってぇ条件なら一応それでいい訳だが（ｗ >>404
分からない話に背伸びしなくてもいいよ。 あ、トレーラーか。
クビがくねるしめんどうくさいな。 >>408
最近は協力会社も忙しいらしく断られたりする。
あと、このスレには派遣社員のふりをしたニートしかいない。 派遣のフリをした正規採用のフリをした派遣もいっぱいいるよなw >>408
搬入業者に検討させると、早くても丸一日、下手すると３・４日掛かるんで、
発注者から”早よ施工計画署持ってこい”って言われてるときは間に合わないことが有るんよ。 お前ら万能なスーパー派遣社員なんだから時間内はどんな仕事でもテキパキこなすんだろ？
派遣の品格（笑） >>412
社員様がそれなりに有能ならそれなりにお応え致しますw あ〜あ、土木のオッチャンのせいで口ほどにもないヤツらなのがバレた。 >>412
お前ほんとアホだな
契約事項以外はやっちゃいけない
指示しちゃいけないんだよ
ここに来る社員ってほんと派遣慣れも出来てないねw 派遣にはめんどくせえルーティンと管理書類と写真撮影含む品質管理と職長会とかやらせたいわ
勘違い野郎に中途半端に現場仕切られるくらいなら
未経験のカスに木っ端の仕事やらせた方がコスパがいい 規律の弛緩がヤバそうな空気の会社だな。
人間のモラルが崩壊する瞬間をなかなかとらえられん(ФωФ) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
