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【荒らし業者は】一条工務店を語れ64棟目【お断り】
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0001（仮称）名無し邸新築工事
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2018/01/22(月) 09:25:17.28ID:???
一条工務店について語るスレです

※荒らしが常駐していますのでレスの真偽は自身で判断下さい
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい

前スレ
【荒らし業者は】一条工務店を語れ63棟目【お断り】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1513847288/
0852（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/20(火) 21:41:13.10ID:???
今更お金に不安になって来てセゾンFからAに下げて欲しいのだけオプションでつけようかと悩む
0854（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/20(火) 22:45:08.76ID:Qsys0v+t
今アイスマ、キューブ以外の住宅を一条で立てるのはどんな心境なわけ？
他のハウスメーカーと大差ないだろ？そんなことない？
0856（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/20(火) 23:07:47.32ID:Uz6FHMZ0
内装も共通…？

それならセゾンAでたてたわ
0859（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/20(火) 23:21:38.39ID:???
>>852
不安だったらあっさりローコストや建売がいいよ。
うちの地域はセゾンが増えてるみたい。私自身は4年前にアイスマで建ててる。当時は平屋も2階建ても坪単価増額なし(ベタ基礎はOP)で安かった。
0861（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/20(火) 23:38:49.38ID:???
セゾンとicubeってそんなに坪単価違ったっけ？床暖房つけたらほとんど変わらなかったような
0862（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/20(火) 23:46:19.69ID:???
>>850
さらぽかえらい電気代かかると聞いたよ。
費用対効果で考えると断然エアコンをお勧めするって営業が言ってた。
充分エアコン効くってさ。
採用してないからほんとかわからんけどね。
0864（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/21(水) 01:31:31.13ID:???
>>850
中部やけど夏はいい感じにカラッとしてよかったで
汗ひとつかきたくないような暑がりには厳しいかもしれんけど...
あと床暖もそうだけど窓は少ない方がいい あたり前やけど外気の影響が少ない方が効きもいいし無駄に強く運転させなくていいから電気代浮く
ただ地域の温度によって効き具合相当違いそうやから同じ地域の家とか訪問したほうがいいよ
0867（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/21(水) 12:27:28.00ID:+xZDGiF+
>>866
どんだけオプション付けたんだよｗ
0868（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/21(水) 13:04:15.81ID:???
リクシル代理店の工務店でスーパーウォール工法にエルスターXつけて無垢床にしたらどっちが高くなるかな？
一条とスーパーウォール工法で相見積もりした人居る？
0869（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/21(水) 13:36:54.96ID:WO1j8j9L
>>322
32坪で4000万円ですか？
ウチ(セゾンV)より1000万円以上高い
0870（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/21(水) 13:43:35.72ID:???
>>868
まさしくここに
うちはサーモスXだったけど床は無垢材
んで今両方見積もり出たところで、価格は一条の方がたょっと高い。
一条は38坪総二階でデザイン要素がない2700万
SW工法は35坪だけどコの字型の家に真ん中にさらに5坪のタイルデッキの中庭つけてもらって個性的なデザイン。もちろん床暖房と太陽光はない。2500万
性能だけを取るなら一条一択なんだろうけど、個性にかけるから揺れてるって感じ
0871（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/21(水) 17:44:12.34ID:0faWAfWw
土地640万
建物42坪3800万(雑費&太陽光含む)
外溝250万

やで
0872（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/21(水) 19:05:24.36ID:???
>>870
一条より安いの？！
一条の方が安くなるとばっかり思ってたわ
一条は太陽光は要らないんだけど床暖房が欲しい
でも間取りが四角い総二階にされるし一条の昭和臭い建具や住居とペタペタする床が辛い
一条プレミアムウッドにした跳ね上がっちゃいそうだし
スーパーウォールだと間取り大分自由だしリクシル特約店だからエコカラットもタンクレストイレも風呂を肩湯にしても値引きあるけど床暖房だけがなー
つうか一条とスーパーウォール工法って性能的にそんなに差があるの？あれってFPの家の改良型って認識で良い？
0874（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/21(水) 20:29:27.98ID:???
>>872
逆にリクシル以外は難色示されるけどね
fpの家が近くにないから見てないんだけど使ってる断熱材も厚さもスーパーウォールと同じようなもんだね
一条とスーパーウォールで比べるべきところは、断熱性能、外壁、床暖房、ソーラーパネルくらいじゃない？
これらが要らない(程々でいい)尚且つある程度個性的な家にしたいのであればスーパーウォール一択だと思う
0875（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/21(水) 22:37:58.26ID:???
30坪icube4ldkで土地代抜かしの込み込みで2800万言われたけどそんなもんなの？
色々サイト見て回るともう少しやすくねりそうなものだけど
0876（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/21(水) 22:55:14.02ID:???
半身浴タイプと通常タイプ、スクエアタイプの浴槽の容量ってどれくらい違うの？
水道代がやたら高い地域だから、出来るだけ節水のを選びたい
0877（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/21(水) 22:55:48.63ID:???
>>875
最近は相当坪単価上がってるみたいだからそれくらいかと。太陽光はリスクが高くなったし。ZEH補助は半額になったし。年々建築費が多くなってきてる。
うちはアイスマ平屋36坪で太陽光別で一条に支払った額は2800万円程度だったよ。
0879（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/21(水) 23:26:59.78ID:???
半身浴は逆向きに入って浴槽の淵に頭乗せてほげーとするなら160で肩まで丁度いい感じ
スクエアのほうは知らんけど段差の分湯量少なくて済むのは確か
段差に座って普通に半身浴するなら足りないけどｗ
0880（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/21(水) 23:56:46.20ID:???
>>876
カランを付ければよかったと後悔してる。
オプションに無かったんだ。
給湯器の足し湯はかったるい。
残り湯で洗濯すると水位が下がり過ぎて、凍結防止に足りない事が。
カランなら水を足せばいいが、給湯器は一々沸かしやがる。
0882（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 07:28:36.67ID:???
一条で風呂とかキッチンを施主支給に出来る？その分の払い戻しってしてくれる？
一条は風呂とキッチンがダサくて嫌
0883（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 07:38:01.87ID:???
>>882
風呂とキッチンはガチでダサいよな。持ち込みは出来るが差し戻しとかは天地がひっくり返ってもない。
0884（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 07:46:03.57ID:???
ダサいか？
俺も嫁も特に気にならなかったけどな。

普通にコスパがいいと思ったわ。
特に一枚物の御影石カウンターをたった15万円で付けられるが驚愕。
最近、高額なマンションでは御影石カウンターが流行っているが、
億ションでも途中で継いであって一条見た後だとガッカリ感がハンパない。
0885（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 07:50:10.17ID:???
他社のモデルルームとかでいろいろ夢を見るのは良いが、
実際に設計して見積もって現実を思い知ったほうがいいよ。
そうすれば、一条がいかにコスパがいいかが分かる。

一条だけしか検討しないより、最終的な満足感は高いと思う。
0886（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 07:52:38.61ID:EccXe1Va
アイスマキッチンダサいか？
0887（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 08:25:12.53ID:KosJyGbM
俺風呂とキッチンに惹かれたんだけど。洗面はダサい。
0889（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 08:32:07.52ID:???
今の家のトイレ洗面台が御影石だが
御影石はコップの置き方一つ間違えるとすぐ割れるし
酸に弱いから弱酸性洗剤でシミつくし毎日使いまくるキッチンには使いたくないわ
かといって人造大理石はなんか黄ばんでて賃貸っぽいし面材もいかにも工業製品って感じの直線フォルムがダサい
トクラス人大かクリナップクリンレディステンレスが良いんだけどなー
0890（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 09:02:28.21ID:Qack6lvf
一条で建てたけど、他で検討してたリクシルのセラミックトップのキッチンカッコよかったわ
https://i.imgur.com/7lcFX55.jpg
0894（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 09:55:45.02ID:???
キッチンで御影石使ってるけど
コップの置き方程度で割れるようには思えんぞ…
フライパンだの鍋だのかなり乱暴に置いてるけど全然傷付かんし
シミ対策なのかしらんがコーティングされてるから塗りなおしが
10年程で必要みたいなことどっかに書いてあった気がするが
0897（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 10:21:28.97ID:???
アイスマだけど風呂は見た目より洗い場の蛇口下の台？が邪魔でしょうがないわ 誰だよあんなんデフォでつける設計したバカは
0898（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 10:24:11.69ID:???
>>896
水回りのトラブルあったらそれのせいにされそうだから施工の時内部のコンセントとか配管しっかり見て写真とっとけ
0899（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 11:03:08.03ID:???
>>875
太陽光なしでほんとにそれかい？
一年前に30坪、太陽光6.2kW込で総支払額2300万だったよ。
太陽光が税込み大体200万だから家自体は2100万、諸経費込坪単価70万ってとこだったけど。
それだと坪単価100万近くない？
0900（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 12:16:34.27ID:???
風呂はシャワーがくるくるなるのがうっとおしい

前の賃貸ではギザギザが切られてて水圧で回らんようなってたのにそういう細かいところは一条のオリジナルは手が届いてない
0903（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 12:52:06.19ID:40A7Qzly
セゾンだけど一条の流し台で満足しているよ
扉やつり戸棚がマホガニーで統一感がある
0906（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 13:26:00.75ID:???
言っとくけど割れるのはコップの方だぞ
ガラスボトルハンドソープ置いてちょっと横に倒れたらガシャン
キッチンになんか使って薄い皿とか置くの怖いよ天然石は
そもそも御影石が高級って印象無いや
うちの赤白っぽい御影石はむっちゃ安かったし
一条の御影石って何色？銀鼠色ならそれなりだけど
0908（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 13:41:09.70ID:???
検討はしてるんだよ
でも設備や建具のダサさのせいで悩んでんだ
風呂とキッチンだけは変えたい
あとリビングドアも変えたい
施主支給に協力的なら検討の余地もあるけど…
0910（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 13:48:22.24ID:???
>>908
部屋の雰囲気は建具や廻り縁で印象だいぶ違うからな〜
何を重視するかだな。コスパいいって言ってる人もいるけど妥協することも広い意味でコストであり見た目や満足度はパフォーマンスだからな。くれぐれも慎重に。
0911（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 14:13:42.03ID:???
>>896
稟議対応ですか？
うちも他社にしたいって言ったら稟議ですねーって言われた。
何かにつけて稟議だって言われてうんざりしてます。
0912（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 14:28:25.12ID:???
アイスマの隣に同じ色のアイスマ建ててるとこあるけど元の人はすげー嫌だろうなと思うわ もちろん一条の建売分譲じゃない
0914（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 14:54:55.52ID:46QB8YFu
>>911
営業さん、よろしくお願いします、なだけだろ。
施主は悩む必要ない。
0916（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 16:32:23.86ID:???
>>912
両サイドに3軒ずつ合計6軒のアイスマートが並んでるのを近所で見かけた
建築条件付き分譲地の模様
さすがにあれは嫌だなぁ

住宅地にたまに見かける分には好きな外観だけどさ
0918（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 16:56:05.28ID:???
>>875
平屋アイスマでオプションに250（基礎コミ）な俺ん家でも
保険やら水道引き込みまで入れた総支払い額でそんなもんだったぞ
一昨年12月契約

何がどうなったらそんな額になった
地盤改良とか無いよな？
0919（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 17:01:22.40ID:???
アイスマ３５坪、土地代なし、太陽光パネル10kちょい、諸々込みでいくらかな？
最近坪単価上がったって聞いたから過去ブログの合計金額あてにならん
0921（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 17:10:08.11ID:???
条件によって建物本体に±100〜300くらい差が出るから
なんともなんだよな、水道引き込み必要なら＋60だったり
地盤改良なんかもあるし

どうせバレやしないから部分的に編集して画像貼ってくれるのが一番なんだが
0922（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 17:19:12.12ID:???
>>908
キッチンは入れたい物があれば施主支給できるはず。
風呂は他社製だと気密が取れないとかで、基本床暖房入らないからオススメしないとの事。
床暖房入れたいとなると稟議になるのかも。
建具は無理そうで諦めたけど、粘れば稟議になるのかは不明。
よく話してみるといいよ。
0923（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 17:21:57.47ID:???
付帯工事は水道引き込み、地盤改良無しでベタ基礎。諸々含めて3200万くらいかな？
坪単価は80万くらいだと聞いた。
まだ間取りもオプションも決まってなくて、価格次第で他ＨＭ検討しようと思ってる。
出来れば一条が良いんだけどね
0925（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 18:31:42.85ID:???
うーん
一条工務店のタイルや全館床暖房をよその工務店に作らせようとすると高くなるけど
一条は一条でよその工務店なら当たり前に出来る好みの設備を選んだりが一条は高くなっちゃうんだよなぁ
キッチンとドア施主支給した場合とスーパーウォール工法工務店に一階一部床暖房付けた場合とで相見積もりしてみるかな
0929（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 19:17:37.61ID:???
俺は四角フェチだから一条が凄い合ってるわ
設計担当の人も何も言わずともコンセントカバーはスクウェアにしてくれてたわ
0930（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 21:48:36.76ID:???
選べる範囲内で満足できるか、金が積めるなら良い買い物
うちは中途半端になってしまった
0931（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 22:52:11.64ID:CkpovqhU
岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg　IE

氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(カツラ 入れ歯) 口コミ
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加　
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上（2500万）

関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する

難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
シャンクレールにも参加してる

2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/

2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/

最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50

日建設計 役員代表取締役会長　浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教　取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹　矢野佑樹　監査役 岡田常路 赤田真一 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません www
0932（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/22(木) 23:48:21.13ID:aKevudvO
>>899
俺は太陽光抜いて坪単価85万くらいだな
0935（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/23(金) 06:48:04.87ID:???
すいません、一条アプリのパスワードって何みればわかりますか？引き渡された書類みてもわかりませんでした＞＜
0941（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/23(金) 08:16:33.75ID:???
今の耐震基準だと地盤改良はほぼ強制だろ
表層改良で済むような良い土地はみんな家立ってるだろうし
一条の場合地盤改良費が相場よりかなり高い気がする
普通セメント柱状改良なんて5メートルやっても50万位だ
一条は20万位高い
0942（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/23(金) 08:29:33.82ID:???
ざっくりセゾンが65万スタートでI cube68万Iスマ70万みたいな売り方してるけどベタ基礎と網戸付けただけでオプション枠使い切るからな
地盤改良だの別途の作業費だのでどんどん膨れて80万超えが平均だな
0943（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/23(金) 08:32:58.02ID:???
>>941
提携業者に依頼かけるようなのは全部高いと思うよ
多分一律2割一条側が持ってってると思う
機材は別だけど
0944（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/23(金) 08:35:43.63ID:???
オプション盛り盛りにしたせいもあるけどうちは83万だな
坪単価って建物本体価格から計算でいいんだよな？
0945（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/23(金) 09:28:02.04ID:???
>>944
家単体の坪単価ならそう。
諸経費込単価なら総支払額から計算。

ハウスメーカーにより諸経費が家単体に含まれてたり含まれてなかったりだから比較ができない世界。
0946（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/23(金) 09:49:58.32ID:???
更に施工面積で坪単価出す業者と建築面積で坪単価出す業者が混在してるから余計にややこしいね
施工面積計算の坪単価で営業に説明させるのはぱっと見の金額を少しでも安く見せたいローコストメーカーが大半なんだけどさ
坪単価60万だから30坪2000万以下で家が建つよって騙すのは詐欺
0947（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/23(金) 10:31:40.97ID:???
アイスマ１　32坪二階建て　東海　俺嫁子子　電気代2万5000円

宣伝の割に、意外と高いよな
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/23(金) 10:32:56.02ID:???
>>930
うちも中途半端
太陽光とさらポカがあったからアイスマにしたけど太陽光死んどる今建てる人は予算内で最上級グレード買えるメーカーか工務店選んだ方がええと思う
実際半端なアイスマと坪単価25万〜みたいなとこの最上位だとどっちがええんやろうか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況