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【荒らし業者は】一条工務店を語れ57棟目【お断り】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0004（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/20(火) 19:09:31.84ID:???
いま、一条工務店で間取りの打ち合わせ中です
思うようにならなくて悲しくなりますが、あきらめずに妥協点を見つけ良い家を建てようと思います
0006（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/20(火) 19:50:49.73ID:???
>>4
一条ルールが厳しいからね。平屋だったらかなり緩和されるんだが。
違和感持ってほぼ完成していて妻のひらめきで崩して再構築したら納得するものが完成した。最終的には土地が間取りを導いてくれる。
0007（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/20(火) 21:46:25.83ID:???
>>4
俺は自分で何個も間取り作ったぜ
設計はそこまで親身になってくれないし、例えばドアがぶつからないようにとか無難なのにするから
自分で作って諦めるところを決めたほうがいい間取りできるで
0008（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/20(火) 22:13:22.22ID:???
はっきり言っておくけど、私も大手に長年(SMとTK)にいましたが色間違いとか仕様間違いとか契約と違うとか大クレームはいくつもありましたね。
業者や営業が見積もり間違ったとか色を間違ったとか仕様やグレード間違ったとかだけでなく、お客様との感覚の相違や言った言わない、まあ必ずなんかしらありますわ。
だからなんか間違い起きても工務店なんかに頼んだから失敗した！とか思わないで下さいね。現実的にはそうなったら値引き、やり直し、交渉して決裂か裁判しかない。
大手も同じですよ。むしろ大手は非常にドライだし冷たいね。末端の営業や登録工務店は頭にきてすぐ辞めちゃうからね。
工務店は地元の評判命だから最初から気合いと覚悟は段違いですから、赤字現場もいくつも経験しますからね。

私は今は独立してアドバイザー&コンサルタントしています。大手を薦める事は100%ありません。例え紹介料やコンサルタント料金をたんまり貰えても絶対に大手や過剰広告店や過剰値引き店は紹介しません。
結果的に絶対にお客様が損をするし間違いやレベルが低い工事やダメな部材やコストダウン工法を大手の方が格段にやるからです。
多くのお客様はいつも根本的に間違っているのです。
0009（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/20(火) 22:14:02.68ID:???
一般住宅に関してはコンサルタントはマッチングと評価と監視で充分です。
まして素人は何度も経験できないからみんなド素人なんです。なんも分からないロールプレイングゲームで言えばいくら武装したつもりでも革の服に木のこん棒や鉄の剣程度。

つまり叡智と経験を積んだ賢者が道案内や交渉や決断の手伝いをするのです。
大手のハウスメーカーなどは相手にしませんがもちろん交渉すれば営業は逃げ帰る事でしょう。
住宅コンサルアドバイザー、是非利用してみて下さい。しかも私なんか無料ですからね。両方からお金取らないんですから、ボランティアですわ。
0010（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/20(火) 22:36:01.89ID:???
4です
みなさんありがとうございます
リンギリンギ言う割に書く気が無さそうに感じていますがあきらめずに頑張ります
0011（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/21(水) 00:29:31.09ID:???
>>9
一条いいなとおもってたけど東海地方だとコンサル的にはどこが一番オヌヌメなの？
大手以外でいい所が知りたい


デザインより質実剛健且つ長期的にメンテのやり易いorメンテがなるべく必要無い家が建てれる

て言う条件が基本でなるべく安い所と値段考えなかったら最強な所教えて
0013（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/21(水) 07:44:17.71ID:???
江東区の物流センターの火災
ウレタンの断熱材に火花が飛んだだけで燃え広がったとかこえーよ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170620/k10011023911000.html
0014（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/21(水) 07:44:27.42ID:yBvUfAMj
大手じゃねーかよ
0016（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/21(水) 09:24:00.52ID:HzTn8VHJ
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/
0018（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/21(水) 13:58:57.42ID:Wll0fuIX
この台風並の雨の中
断熱材(EPS)現場配送って愚痴電話があったよ

可愛そうに

現場のヒトでした。
0019（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/21(水) 14:30:41.60ID:???
数ヶ月振りにスレ覗いたけどまだ自称現場の人がいるのに驚いた
道東ハウスもまだいるん？
0027（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/21(水) 21:58:36.55ID:???
下手な電気工事されてショートしたら一発だぞ
ただでさえ標準工事じゃ配管通したりしてる訳じゃないんだし
0028（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/21(水) 23:28:46.11ID:1QqUDLB2
7月2日までに仮契約しないと売電価格の固定が出来なかったり坪単価上がるかも知れないって急かされてるんだけど実際のとこどうなんや…
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 00:37:42.04ID:9KdHTeqa
いったいどこまで上がることやら
0031（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 01:00:35.40ID:???
売電も来年はもうこれ以上パネル代下げてくるのも難しいだろうし
ソーラー載せるつもりなら早くしたほうがいいよ
ソーラー業者の人に最近土地売ったけど後2年で撤退する言ってたな
パネルの値下げも限界来てるらしい
0032（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 07:25:53.81ID:???
坪単価上げるを餌にしたら実際に上げて利益上がるし、顧客も焦って契約して他に流れにくくなるから一条からしたらウハウハ
実際大した額上がらないんだけどね。
0033（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 07:26:41.44ID:???
>>29
うちも契約を急かされてる
まだ他社と検討中なのに。
営業マンは「あとで解約しても
いいですよー印紙代以外返金しますよ」
て軽く言うけど
そんな簡単に解約させてもらえんだろ
どうせ揉めるだろ、と躊躇してしまう
0034（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 07:41:52.66ID:???
>>33
揉めそうな要素があるんなら仮契約はしない方が吉。
今一度自分たちが家に何を求めるかを考え直した方がいい。
一条はハイスペックのみが売りだからね。
設計や外観、質感にこだわりあるならもう少し考えた方がいい。
0035（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 08:02:17.18ID:???
>>33
どこのハウスメーカー、工務店が相手でも、契約はギリギリまで引っ張ったほうがいい。

一条だと無理だが、仕様が確定するまで契約を引き延ばして、
その上で業者同士を叩き合いさせるのがベスト。
ある程度の解約金を払ってでも、ガチンコで叩き合わせるのがいい。
何でもそうだが、叩き合わせると驚くほど値段が下がる。
0038（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 10:05:54.59ID:???
売電するのはいいけど固定資産税高くなるしうれすぎたら確定申告しなきゃならんし電化製品の部分は壊れるから何十万かかけて交換しなきゃいけないんだよ
ソーラーってそんなにいいか？瓦ならただだぞ
0040（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 10:18:38.72ID:???
余剰なら確定申告まで行かないでー
固定資産税分は、一条がシミュレーションを厳しめに見てるからそれと相殺くらいだでー
0041（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 10:22:41.85ID:???
でもまあ太陽光もこんな時代だし、数年前みたいに一条で即決！ってわけにもいかなくなってきてる。
省エネしたいなら他にも安くていいとこあるしな。
0043（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 11:48:09.93ID:???
>>33
ミドルクラスのハウスメーカーなら一条と悩んでるって言えば面白いくらい値引きしてくれるよ
工務店とハイクラスは知らんけど
0045（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 12:58:14.33ID:???
>>40
今パネルは15年いじょうで元とれるっていうがその間にパネルじゃなくて機械のとっかえしなきゃいけないし税金あがるし30年たったらパネル下の防水もとっかえるんだろ
総額みて30年でプラスになってるの？
0048（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 13:33:28.03ID:???
>>45
パワコンは基盤交換なら5万円くらいだぞ
ルーフィングって替える必要あるのかね
ゴムアスは15年くらいって言われてるけど実際ルーフィングだけ
取り替えてる家ってあんのかね
0050（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 13:48:06.67ID:???
パワコン壊れるの基盤だけとは限らんだろ
負荷がかかるインバータ回路もやられやすい
この辺壊れたら部品交換じゃなくまるっと入れ替えになると思う
0051（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 13:51:18.21ID:???
んん？
インバーターはパワコン内じゃないの？
パネルにインバーター付いてるとは思えないんだけど
0055（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 15:14:04.41ID:4RNbarDp
前のスレにもあったけどismartって太陽光パネルの下にガルバや瓦などの屋根材なしですぐルーフィングって造りだったよね。あれで俺は一条やめたんよ。日本の雨量と紫外線をナメてるとしか言いようの無い造ったわ。
0057（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 15:24:40.55ID:4RNbarDp
>>56
軽くてコスト抑えらるってこと以外にも？
0062（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 19:55:58.61ID:???
33です
みなさんありがとうございました
注文住宅「工事請負契約」は
やはり安易にすべきでないですよね
一条も例外でなく。
あやうく営業マンの甘～い誘惑に
乗るところでした
強気にいこうと思います
みなさんありがとうございました
0063（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 20:18:52.11ID:???
安易にすべきでもないし実際に値段が上がってしたほうがよかった場合もある
ぶっちゃけ外野がどうこういったところで責任持てないから自分で決めたほうがいいよ
少なくともこれから先値段が下がることはまずないと思うしね
0064（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 20:30:50.84ID:???
値段は建築費もだけどローンの金利とか住宅ローン控除とかも今後の方が不利になる可能性高いと思う
0065（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 21:16:22.70ID:???
>>64
それは無いのでは？
不況だ！失業率が！とか言ってた時代より待遇いいし建てやすくなってる
今後高くなるなら誰も建てなくなって中古マンションでいいやってなるから今後不利にはならないのでは？不利になるっていってるのは営業だけだよね
0066（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 21:20:32.83ID:???
一条工務店はどんどん高くなってるんだね
タマホームとかは安くしようと努力してるのになんでなんだろうね
0070（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 23:00:41.03ID:???
>>65
少なくともオリンピックまでは建材、人工は上がる。金利も上がる可能性高い。消費税増税もあるしで先延ばしは得策じゃないと思うよ。まあこの辺は個人の判断で
0073（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 07:20:13.76ID:F+2lENMa
>>68
奇遇だな。
0074（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 08:16:42.76ID:YBrHLIuw
仮契約したけどぜんぜん土地が買えなくて疲れてきた。
申し込みまで行った土地も数件あるけど、他の「ハウスメーカーのお客さん」に先越されて買えなかったよ。
一条は土地探しは手伝ってくれないから辛いわ。
0076（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 08:57:13.07ID:???
>>74
土地探しなんて、自分で動けよ。
どうせネットに出てる物件ばっかりなんだし。

地盤調査とかレインズ見る時だけ営業を使えばいい。
0077（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 09:51:18.09ID:???
>>74
うちの営業さんはレインズみて、そこに足を運んで営業さんが良いと判断したら俺らと一緒に行ってそこで紹介してって4ヶ月かかってようやくこれだ！って土地決まったよ。
予算もあまり取れない中で、本当に親身になって探してくれたよ。
土地探しは縁だから取れなかったら縁が無かったんだなって割り切るしかない。
俺も決まり掛けた土地あったけど売主がやっぱ売らないって破談になった時は心折れてマイホームはもういいかな...ってなったけど、必ずいい土地が出てくるから頑張って！
0078（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 10:05:23.44ID:???
本来は間取りや設計をしてからそれに合う土地を探すんだけどな笑まぁ都市部だとそうもいかないのか。
0079（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 10:12:35.59ID:???
太陽光の利子、メンテ、税金考えたら本当に40年後プラスになってる？まさかならないなんてことありませんよね
途中で売電価格も低額で契約しなおさなきゃいけないし
もちろんプラスになるなら乗せたいです
0084（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 11:49:54.77ID:???
>>79
電気代も上昇傾向だし、トントンなら勝ちでしょ
今年契約しとかないとどんどん載せれなくなっていくしね
0087（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/23(金) 13:44:01.47ID:???
>>83
え、そうか。そんな感じか。まず建てたい家をきちっと考えてからそれが見合う場所を探すのが間取りとかいろんなことに妥協しなくて済むんだけど、分譲地なんかは早いもん勝ちだもんな。悪い悪い
0088（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/23(金) 14:46:00.17ID:???
>>87
分譲地？何言ってんの？
言ってる意味がよくわからんけど俺は気に入った土地が売りに出てたから買ってその後にハウスメーカーを検討しただけだよ
0090（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 16:43:49.04ID:???
>>87
今更、分譲地で出る土地なんてまともな立地じゃないから論外だろ。

古い家付きか、古い家を建て壊して分割した土地じゃないとまともな土地なんて手に入らない。
うちはコインパーキングの土地を買ったよ。
0093（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 17:46:09.48ID:???
>>92
グレーゾーンだから今はやりにくいって言ってた
うちはもう建築済で雑談で聞いただけだから実際は知らんけど
0095（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 18:35:48.72ID:???
これから契約しようか迷ってるんだけど、
これだけは気をつけておいた方がいいとかこのオプションは付けとけっていうのある？
0096（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 18:59:20.82ID:???
悔やんでるのは玄関正面のトイレ。
引き込む水道配管の径をけちったから、水圧が不安定。
壁際の冷蔵庫用コンセントがカーテンと干渉。
電子レンジ用が下。
階段の踊場に無い。
キッチンに無い。
ガスコンロがAC電源なのに。
電話線、アンテナ、LANの位置。
冷暗所が無い。
使用頻度が高い物は住んでみるときりがない。
バスタブはオプションの方が、材質が違うし水量が節約出来て良かった。
0097（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 19:10:51.71ID:???
コンセント位置ってどこが正解なのか図面じゃわからんもんねぇ...
間取りもうすぐ決まりそうでコンセント位置が次の悩み事になると思うわ
0100（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 22:03:35.73ID:???
>>95
後悔ポイント。
普段人がいない所の照明は全てセンサーライトにするべき。
床暖のエリア分けは、余裕があれば玄関ホールを分けるべき。

良かったポイント。
回遊動線なんかいらんから水回りはコンパクトにまとめるべき。
洗面所の真横に小さくてもいいからユーティリティ兼物干し場を作るべき。

>>96
玄関正面のトイレがダメなのなんて分かりきってるでしょ。
敢えて設定したけどやっぱりダメだったの？
0102（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 22:51:30.12ID:Yu1Fdf88
>>74
二年かかったよ。
狙い目の地区を暇があればうろうろして、空き家をみつけてはなじみの不動産屋に持ち主との仲介お願いしたり、駐車場は看板の不動産屋に電話して売ってくれないか頼んだり。
根気よ根気
0107（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 23:41:26.65ID:???
アイスマートのバスタブ、ストンと長方形で疲れるよね？宿泊体験していちばんの不満ポイントだった、あれ半身浴タイプとかに変更した方どんな感じです？
0108（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/23(金) 23:45:20.62ID:???
アイスマの床で悩んでる、標準のブラックとプレミアムのブラックウォルナットで決められない。無垢はすぐ日焼けしてマダラになりそう、実際使ってる方どんな感じでしょうか？60万円の満足感はありますかね？
0109（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/23(金) 23:57:57.19ID:???
>>108
その質問定期的に見るけどオプションを
付けてない人＝別に標準でいいよ、満足満足
付けた人＝もう最高！質感と暖かさが違う！絶対付けるべき！高いけど絶対後悔しない！

ってなるから聞くだけ無駄だと思う
付けた人が本当にそんなに満足してるのか高かったから自分に言い聞かせてるのかは知らんけど
0112（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/24(土) 00:17:17.20ID:???
>>107
滑ってずぼっと潜ることは減る。
追い焚きの循環口が尻に近くて熱い。
材質は洗面台みたいに表面がクリア。
傷は気になる。
エプロンの形状から、後付けのグリップは取り付け不可。
ウチだけなのか判らないが、給湯器リモコンの位置が低くて掃除の時に気になる。
湯船にもカランがあった方が良かったな。
0114（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/24(土) 02:01:39.55ID:???
>>108
アイスマ標準だけはありえない
物落として削れた時悲惨
金出さないにしてもキューブの高耐久が最低ライン
0116（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/24(土) 03:25:01.39ID:???
>>108
ウッドテックのショールームに行って、実際に見て触って体感して決めるのが一番。
日焼けの具合も見れるよ。
0117（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/24(土) 06:48:24.35ID:???
>>101
それはそれは。
ウチもヨメ希望で玄関ホール入ってすぐに
トイレあるけど、1マス無駄空間作って玄関
からの視線とリビングからの視線をブロック
してる。

>>103
大した事じゃないけど、玄関土間は床暖が
入らないから玄関ホールとリビングが同一
エリアだと玄関ホールがちょっと寒いから、
玄関ホールだけ設定温度上げれれば良かった
かなって。

>>113
キッチン、洗面所、風呂、ユーティリティを
最短距離で結んだ方が便利だと思う。
011874
垢版 |
2017/06/24(土) 07:47:25.08ID:WxTgzs0t
みんなレスありがとう。
ネットの情報は毎日見てるんだけど、それだと遅くて負けちゃうんだよね。
一時期他メーカーで決めかけたことがあって、そっちは未公開物件いろいろ持ってきてくれたから、メーカーによって得意不得意あるんだなと思って。
不動産屋も巡ってるけどほとんど連絡なんかくれないし、ちょっとやさぐれてた。
アドバイス参考にして、頑張ってみます。
0119（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/24(土) 09:15:57.27ID:MhRwX9dF
>>108
展示場の標準床は、ずっとすごしてると足の裏痛くならない？それがいやでブラックウォルナットにしたわ。
0120（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/24(土) 09:20:41.21ID:???
>>118
うちのところだから参考になるかわからんけどハウスメーカーの営業によっては不動産屋と仲良くやってて未公開の土地を事前に流してくれる人もいるよ
俺はそれでハウスメーカーから紹介受けて不動産屋から良い土地を買えた
ただそこのハウスメーカーで立てるのやめたから土地だけ奪ったみたいで後味悪いけどな
0122（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/24(土) 09:27:39.25ID:mY3KVenO
ここよりインスタの情報がかなり有益だよね
断熱も工場施工増えてきてるみたいだし、よかったよかった
0124（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/24(土) 10:25:53.13ID:???
うちは6月上旬に上棟で断熱材は工場施工でした。聞いたらその時点で半分くらいが現場施工だって話だったよ。
0125（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/24(土) 10:48:10.98ID:JnN5WxCw
■6/23.ニューズ・オブエド■

＃715 森山高至さん＆古賀茂明さん＆桐島ローランドさん

★https://youtu.be/h_PRgeLzlms
0126（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/24(土) 20:01:28.75ID:???
>>106
これ見たけど、ZEHで125万円もらったけど
採算10年間でマイナスなの？
何もないなら目一杯つけるかつけないかの2択だろうけどさ
0128（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/24(土) 20:04:20.23ID:???
>>118
自分で調べるネットの情報って一週間のラグあるの知らんの？
業者用ならタイムリーで契約できるけどさ
0130（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/24(土) 20:57:16.27ID:???
今まで行ったHMのお宅訪問だと団体だったから気にしてなかったけど
一条の入居者訪問って手土産持って行く感じ？
0134（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/25(日) 08:51:03.22ID:???
契約してもらえると更に5000円ね
今まで来てくれた人は契約率100%です
本当にありがとうございます
0135（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/25(日) 09:15:13.22ID:/albWHVD
>>134
成約したら30000円のクオカードだぞ
0139（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/25(日) 09:49:08.54ID:???
4件ぐらい回ったけどどこも奥さんが一条の良さをしゃべりまくる
5千円のためにそんな必死にならんでもって思ってしまう
0141（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/25(日) 10:54:22.58ID:???
5千円の為に家晒す感覚がわからん。契約してさらに5千円って。まあ金目当てじゃないんだろうな。ドヤ顔したいのだろう。
0144（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/25(日) 13:23:11.95ID:???
必要最低限の広さのLDKゆえに壁面収納を入れないと収納が無い。
一条のは収納力に不満。
てなわけで、パモウナの壁面収納を上から下までガッツリ入れた。
特に圧迫感は感じない。
0145（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/25(日) 15:40:44.64ID:JxPJHK49
>>98
ちなみにどんな感じでしくったの？なんもかんがえず設計のとおりにしてるんだが。。
0147（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 00:13:04.97ID:???
あんなテレビボード入れるくらいなら
汎用壁掛け金具にテレビ付けて多機能ローボード入れる
0149（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 06:03:14.38ID:???
そもそも工場施工と現場施工ってなに？
うちは今、基礎のコンクリやってるんだけど俺には関係ない話なの？
0155（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 07:50:51.08ID:30VyY2O6
太陽光10kのせてオール電化にしないのは損？
0158（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 08:20:09.24ID:???
断熱材で気密を取ってるわけじゃないから、普通にC値は出るでしょ。

断熱欠損として見える。
0160（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 08:29:03.09ID:???
まあ構造用合板で気密取ってるなら断熱材隙間だらけでもC値はそれなりに出るか
断熱欠損部分で結露しないかちょっと心配だけど
0161（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 10:22:40.23ID:???
>>145
建物のGLは、原則として、敷地内の全ての土やコンクリと同じか高くする必要あり。
低いと建物の周りに水がたまる。

さらに深基礎でない限り、建物にかかる土やコンクリは建物のGLと全く同じにしなきゃならない。
つまり建物に沿う勾配はつくれない、よって排水が難しく水が貯まる。

考えれば当たり前なんだけど外構計画が甘かったから失敗したわ。

もう一度やり直せるなら、建物のGLは土地の水勾配を最大限考えても足りるよう高く作る。また深基礎は安いから全面入れる。
0162（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 12:07:36.24ID:???
>>161
ＧＬって施主が意味不明な事言って押し通さない限り高めに設定されるんじゃないの？
ウチは+300言われてたけど、盛り土代ケチって+250にしてもらったわ。
0165（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 12:56:18.24ID:JAI3AaPe
一条の思惑どおりには行かず
破綻に進んでる

いち日で2階建てとか配送減らせとか
現場知らない高学歴様は

春以降、工場の加工精度下がって現場修正多いですわ



愚痴書かせて下さいよ
現場のヒトでした。
0166（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 13:13:40.98ID:???
ボトムアップできない企業はあかんよなあ
店長クラスがうえの目しか見てないとそうなる
0170（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 15:34:02.72ID:???
現場の意見を聞いてくれないってのが
仕事として破堤してるんじゃないのかね
現場の士気が下がればミスも目立ち始めてボロがでるよ
0172（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 18:01:16.73ID:???
所詮下請け若しくは成りすましのレスなんて気にするだけ無駄
仕事が嫌なら請けるのやめればいいのに元請けの文句言うだけってのが情けないよなぁ
0175（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 18:46:57.17ID:???
職種は違うが現場知らん営業なんて当たり前だからな
特に人の入れ替え激しい一条じゃ余計だろう
アフターや工事部に投げっぱなしなのか
うちの営業細かい事聞くと返答まで凄く時間がかかる
0176（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 19:25:25.78ID:???
>>173
部下や同僚と下請けは違うだろ
部下や同僚＝元請け だろ？
俺は業種は違うが元請けの立場だけどさ、下請けって基本文句ばっかりなんだよ
そんなに文句あったらさっさと違う元請け探せば？って思うよ
まぁもちろん現実では下請けイジメだのなんだの煩いから言えないし、大きい下請けだと居なくなられたら困るってのはあるけど家建てる下請けなんざ小さい会社なんだから居なくなってもどうにでもなりそう
0177（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 19:37:19.44ID:???
>>176
ヒエラルキの問題だな。お前みたいなやつは上司に対して文句しかないだろ。それとおんなじだ。出来た上司は部下の文句なんぞ言わん。要望に似た不満はあるだろうが。
だからできた人間は下請けに対して要望はあっても文句なんぞ言っちゃあいけない。真人間でありたいならね。
0180（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 20:21:45.75ID:???
>>177
真人間でなんてどれくらいいる？そもそも話が違わね？
仕事を貰ってる下請けが文句あるなら辞めたら？って言ってるのに下請けの文句云々は逆じゃね？
0181（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/26(月) 20:34:38.25ID:???
>>180
まぁ話は違うんだが少し癪にさわったんでね。
真人間なんか滅多にいないが、それを念頭に営むべきだとは思うな。
さらに違う方向に話は逸れるが、そんなに文句言う下請けが嫌なら下請けに仕事流さず自分らで全部やればええがな。
0182（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/26(月) 20:55:56.84ID:???
>>181
なんだかよくわからんが癪に障ったんならすまんね
あと自分らでってのは現実では無理って上に書いたでしょ
イジメになっても困るし大きい下請けだと穴埋めが大変だからね
特にうちの会社で一番大きな下請けだと数千人規模で社員いるからいきなり居なくなられたらうちも回らなくなるのも現実だわ
ただ、だからといって元請けの文句ばっかり言う奴らは辞めればいいとは思うけどね
0185（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/26(月) 21:38:25.60ID:???
>>184
いや、一条の悪口は別にどうでもいい
ただ下請けが元請けの文句ばかり言うのが自分の会社と同じだから思ってることを言っただけだよ
0186（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 21:41:29.20ID:???
仲間内で言ってる程度は大目に見てあげてよ
そうやって元請けに矛先向けとけば団結しやすいってのもあるのよ
まあ外に言うのはアホだと思うが
0188（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/26(月) 21:45:37.96ID:???
>>186
おっしゃる通り、仲間内でなら好きなだけ言ってくれと思う
それで団結して結果として仕事が良くなるならこっちとしてもありがたいから全然OK
ただね、ちょっと親しくなるとわざわざこっちに向けて元請けの文句言われるのはね
給料云々の話しされても困るわ、業務改善の相談とかなら全然いいけどさ
0189（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/26(月) 22:15:42.16ID:???
現場の人は配送の運ちゃんだから、それに対してボトムアップとか同僚上司云々言ってる奴はズレてるな。会社が違うんだから
元請けと下請けの関係言ってる奴のが正論だと思うわ
0190（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/26(月) 22:27:34.87ID:???
元請け下請けの話しはもういいよ、しつこい
一条の施主とはプライベートでは付き合いたくないって書き込みあるの分かる
0192（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/26(月) 23:16:42.01ID:???
解約を申し出て口頭で承諾されたが営業から一向に連絡が来ない。
来週で契約してから半年になるんだが。
少し不安になってきた。
0193（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/27(火) 06:36:32.26ID:???
俺は趣味が一緒だったのがきっかけでプライベートも仲良くなったよ。
あまり仕事の話はしないけどな
0194（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/27(火) 07:12:29.71ID:OO3tRKbM
>>192
百万払った後の解約？
0196（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/27(火) 08:58:25.80ID:mBu727rc
土地探しは結局のところついた営業マンの腕次第だと思うな
私が探してもらった営業マンは建築条件付きの土地でもなんか色々やって
もらって交渉してもらったわ。
0197（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/27(火) 09:06:01.15ID:???
>>196
例えば2000万の土地だと、建築条件はだいたい100万上乗せで外せる。
で、元々100万値引きする予定で土地の値段つけてるから100万値引きさせて、トントンになる。
施主はタダで建築条件外せて満足する。営業と不動産屋はチョロい客だなぁとニヤニヤ。
0198（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/27(火) 09:41:34.67ID:mBu727rc
そうなんだ(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
0201（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/27(火) 15:06:26.52ID:???
うちの営業は相談してもスルーだぜ。契約したらもう用済みだからイチイチ構ってられないんだろう。
0208（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/27(火) 19:12:48.90ID:???
というかここも働いてる人しかいないだろうから営業なんてそんなもんと分かるはずなんだがな
0209（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/27(火) 19:27:57.08ID:???
いや一般的な対企業の営業は繋げていくことが大事だから違うけどね
個人住宅なんてほぼ単発だから契約後のフォローまでやってらんないのは仕方無い
0211（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/27(火) 19:43:35.74ID:???
>>208
一条の営業二人目だけど、うちの取引先の中で比べるとかなりひどいよ。
個人プレイだから聞いても調べてくれないし言ったことも言われたことも覚えてない
0213（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/28(水) 00:42:08.10ID:???
契約後に引き継ぐ人を決めておいてくれればいいんだけど。
営業がずっと担当するっていう建前だよね？
0214（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/28(水) 05:54:41.30ID:???
>>212
どんな感じ？
画像うpして

うちも現場施工だったが、隙間が空いている部分はウレタンフォームで埋めてもらったよ。
0216（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/28(水) 08:55:47.13ID:???
現場施工はパズルみたく断熱材をはめ込んでるけど断熱材と断熱材の間の隙間というか繋ぎ目で断熱材性能は変わるの？

はめきれなくてボコボコ…
0217（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/28(水) 09:31:35.60ID:???
火災後、外壁パネル発注組の施工時期は暗黒史となりそう。ウレタンフォームで補修しても納得できない。
0218（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/28(水) 09:55:58.41ID:AUiRb9NJ
EPSの現場施工は通常でもあります
天井や壁の一部は工場施工

現場持ち込み分の扱いは適当
割れ濡れ気にしません
土足で足場にしたりしますよ。


解放された現場のヒトでした。
0219（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/28(水) 11:05:58.27ID:???
>>218
うちは運良く工場施工でした。現場施工の箇所も説明していただきましたが、断熱材は丁寧に取り扱ってましたよ。雑に扱い、足場などにしているのはオタクの下請け工務店だけでは？全部がマジメだとは思いませんが、マジメなほかの業者に迷惑ですよ。
0223（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/28(水) 12:11:24.81ID:???
さらぽか床冷房24度設定で運用中。
23度設定では足が冷たくて不快だったけど24度では問題無し。
室温はリビングで25度±0.5度くらいで安定。
湿度は通常40%～50%、雨天時60%くらい。
サーキュレータを動かさなくても快適だよ。
0226（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/28(水) 19:31:20.21ID:???
質問です。
土地も含め2000万～2500万で家を建てようとしたんですが、一条工務店は3000万は必要だと聞きました。その代わり、一条工務店なら白蟻対策が不要だったり、太陽光発電の売電等で長く住むなら一条工務店が良いと言われたのですが、実際のところどうなのでしょう？
0227（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/28(水) 19:46:13.69ID:nRsyZH4N
土地含んだら無理だよ。
何坪の家建てたいの？あと土地はいくらくらいの目星なの…
うちは施工面積35坪2階建で上物3,300万だよ。
その金額ならローコストか建売にいくべき
0228（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/28(水) 19:58:13.15ID:???
>>226
どこ情報だよ。土地付3000って政令指定都市にもなってない俺が住んでいる田舎でも無理だよ。てか2000で土地付ってアーネストワンとかアイダでも厳しいんじゃないの？中古物件にしたらいいと思う。トよく調べてから行動することをお勧めします。
0229（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/28(水) 20:03:08.16ID:???
太陽光も設置無料じゃないんだよ。屋根の大きさや載せる量にもよるけど、いまでも10kwで280万ぐらいかかるんじゃないかな。一条だとは中途半端に載せるとダミーパネルとか無駄なお金がかかるしね。
0231（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/28(水) 21:46:51.69ID:???
>>226
釣りじゃなきゃ世間知らず過ぎ。
ど田舎の建売でそんくらい。
土地が500くらいなら、ローコストでなんとか35坪の家が建つかな？
なお、一条で3000は要るってのは上物だけで3000って事だから念のため。
0232226
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2017/06/28(水) 23:01:57.48ID:???
土地は60坪で540万の所があるので気になっています。建坪は30坪くらいを希望しています。

>>231
上物だけで3000万ですか…。
FPさんに土地含め2000～2500万を希望しているということを伝えた時に横にいらっしゃった一条工務店の営業さんが3000万は必要だと言われ、
その後月々の支払いはこうなると電卓を弾かれていたのでてっきりその金額が土地を含めたものだと思ってました。

もっと勉強します。皆さんありがとうございました。
0235（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 00:04:51.99ID:???
>>226
うちは二階建ismart30坪にオプション諸々250万ほどで2700万
太陽光は12kw
土地は外構込み1200万ほどしかかからない田舎です

イニシャルコスト高くてもランニングコスト考えると一条はお得なのかなーと思って選びました

参考にしてくださいませ～
0236（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 00:55:23.03ID:9yzqR6nO
>>226
みんな回答してくれてるけどうちも参考までに
土地外溝諸々1000万
建物40坪3400万だよ

その予算だとアシュレでも厳しいかと…
0241（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 06:49:14.20ID:???
地元広報誌で毎月建売情報載ってるけど1980万とかであるような俺のところは糞田舎だったのか…
0242（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 07:48:02.62ID:ghhkXyzm
>>241
実際に借り入れが必要な額はそれより増えることが多い。
0243（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 07:53:43.09ID:???
25坪くらいだったら上物でicubeオプションなし2000万円に収まるんじゃない？
60坪の土地なら平屋だろうねぇ。2階建てで建てたら建坪12坪になっちゃってバランス悪くなるし。
0246（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 08:01:19.33ID:???
>>241
坪単価15万で敷地面積50坪と仮定したら、それだけで750万。
残り1230万で建屋、外構、諸経費…は別かな？を賄うんだからお察し。
0248（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 08:03:30.87ID:???
んー土地はどれくらいなんだろうな
大体は2階建てで30～35坪くらい？土地は50坪くらいあるのかなぁ？
0251（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 08:13:23.62ID:???
>>249
二人暮らしなら十分広いぞ。
都会のマンションなんて25坪で4人暮らしとかザラだし。
みんなベッドと机しか置けないマイルームで過ごしてるんだよ。
0253（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 08:16:10.84ID:ghhkXyzm
>>252
6坪の個室は広いよ
0254（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 08:18:49.63ID:???
>>253
そうなん？まだ建ってないからわからないけど図面見たらクローゼット抜いたら5.33しかないんだよね
子供部屋なんだけど充分かな？正直無理してでももうちょい広くしてあげたら良かったかなって悩んでた
0266（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 10:58:11.27ID:0uQl/DHe
>>241
一条は値段、性能ともに建て売りを軽く越えるからな
0267（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 11:09:50.57ID:???
まだ未契約の者です。
展示場で話を聞いて、他のメーカーと違って30年は修繕費がかからないんです！と言われました。
その点いいなと思ったのですが、ネットで調べるとブログ等で10年毎に100万以上の修繕費が必ずいるという記述をみつけたのですがどちらが本当ですか？
0268（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 11:20:44.71ID:tFcb+pYL
修繕費のかからない家なんてない。一条の営業でそんな事言ってる人がいるならやばい
何をもって家の修繕とするかだけどね。
0269（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 11:39:15.62ID:ghhkXyzm
>>261
ツボと帖間違えてないか？
0270（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 11:41:02.19ID:ghhkXyzm
>>267
修繕費がかからないは言い過ぎ。ただし嘘ではない。
あくまでも次世代なんちゃら家と
0271（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 11:42:26.75ID:ghhkXyzm
比べると30年で修繕すべき箇所は一条にはないということ。屋根とか壁とかね。
一条にしかないものにはもちろん修繕？メンテ費用はかかる。ロスガードとかね。
0276（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 12:30:20.59ID:???
>>275
共働きなら余裕。

うちは嫁が公務員だから給料安いが、それでもあと5年もあれば世帯年収2000万円到達すると思う。
0280（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 13:03:39.70ID:tFcb+pYL
都会のマンション3LDK80平米とかざらなんだが…それと比べたら25坪の平屋とか全然いけるやん
0281（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 13:21:10.65ID:ghhkXyzm
>>273
すまん、てっきり夫婦2人の話と勘違いしててん
0282（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 16:23:01.41ID:???
一条と地元工務店で検討してるけど33坪総額300万ほど差がある。
デザイン、修繕費用、維持費は一条の方が優勢かな
同じように悩んだ人いないかね
0286（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/29(木) 16:52:42.06ID:???
たかだかといっても300万の差は大きいから悩むよね
ここにいる人たちはみんな高収入みたいだから気にならんのかも知らんけど
もちろんランニングコストとか考えたら300万くらいって思うけどローンが300増えるのはきっついわ
0287（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 16:56:07.55ID:1RS0sO75
どこに費用かけるかだからなぁ。初期投資に金だすか修繕に費用回すか…安くたてて修繕しない手もあるぜ
0288（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 16:57:39.87ID:???
>>286
ローン300万増えても月々大した影響ないだろ？
思い切って1000万減らしてもあんま変わらなくて驚いたし
0289（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 17:03:44.96ID:???
それならいっそ割り切ってもっとローコスト系にしたほうがいいと個人的には思う。
その工務店に明確な特徴があってそれを求めてるならいいと思うんだけど
0290（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/29(木) 17:40:18.85ID:ghhkXyzm
>>288
金持ちは黙ってあげて
0291（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/29(木) 17:48:58.75ID:???
田舎だから土地代は安いけど
夫婦共働き世帯年収800万程度だから月々1万増えるのにびびってる俺は少数派かも
さらにローコストも視野に入れるかな
0294267
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2017/06/29(木) 18:14:55.93ID:???
言葉足らずでした。どんな家を建てても修繕費はかかると思いますが、一条では30年保証を受けるには10年点検、20年点検のときに100万ほどの修繕をしなければならないと聞きました（外壁タイルの隙間のコーティング等）。これは高いのか安いのか…
営業の方は月々の支払いシミュレーションで、マンションや他メーカーの戸建てには修繕費積み立てをプラスにし、一条だとこれはいらない！という説明をされていました。
0296（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/29(木) 19:49:29.88ID:???
>>294
それが高いのか安いのかわかるようになったら家を建てればいいじゃない。今のままでは危険なのは周りの反応を見てもわかるよね。家は一生に一回ですよ。
0300（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/29(木) 20:44:28.80ID:ghhkXyzm
>>294
そのシミュレーションの比較対象になってる住宅がどんな性能なのか、適切な比較なのかがわからないとまんまと騙されるぞ。
どこの誰が今のご時世に１０年で葺き替えや塗装するスレート屋根やサイディングで新築建てるのかと
0302（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 00:20:11.84ID:???
>>267
30年なんの修繕費がいらないのかによるんじゃない？
外壁のシーリングや太陽光関連、空調はメンテあるでしょ
0303（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 00:26:47.33ID:???
>>294
太陽光で発電するから平気！結局メンテ代不要！ってことだろ
太陽光のせる費用は結局機器の交換もいれたらプラスになるの？
0304（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 08:31:47.40ID:z57g5SCu
http://ameblo.jp/wongkong76667/
漫画　OUT ちょいバレ
別冊ヤングチャンピオン３月～最新号 祝ドラマ化
0305（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 08:48:16.14ID:v2hlzhCK
>>241
建売だから中身は様々。
中堅の建売hmで大体外構込み1400万くらい。
アイダが宣伝しているように建物本体は500あればなんとかできるんだろう。
単純に1980万の枠の中で作っているだけだ。
0306（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 08:56:42.31ID:v2hlzhCK
>>292
ボーナス払い50%にして計算してるんだろ。
このご時世、俺にはできない返済方法だが。
0307（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 09:53:15.73ID:???
一条も大手だからカツカツで土地のクソ安ところに無理して建ててる層と性能が気に入ってとりあえず建ててる金持ち層の差か凄いだろうね。私は前者ですが。
0310（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 12:14:59.47ID:???
>>302
ウチの営業曰く、現在も暴露試験継続中だから、その結果を反映して耐久年数は更新していってるらしい。
現在は、太陽光パネル葺の屋根は改質アスファルトルーフィング込みで、
総タイル張りの外壁はコーキング込みで30年耐久になってるとさ。
それはそれで、商品化する前に暴露試験くらい済ませとけやって思うし、
30年耐久っても保証が付くワケでなし、なんだかなぁな感じ。
0311（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 12:20:36.90ID:???
>>307
金が潤沢にあれば高高が得意な設計事務所にお願いしたかったが、
立地も家の性能も両方捨てたくなくて建物はコスパ重視で一条にした我が家みたいな中流層もそこそこいると思う。

ちなみに、うちは予算7000万円で土地4000万円、建物3000万円。
0315（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 17:39:40.32ID:???
>>313
だったらアホだよ。
狭小だったらなおさら一条はないだろ。
貴重な半畳をロスガードに占拠される上に融通が効かない設計だぞ。
0316（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 18:37:56.09ID:???
俺の狭小のイメージは３階建てで一階が駐車場なんだが、ここでは総二階建ても狭小なのか？
0318（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 20:06:55.25ID:???
建坪15くらいの総2階なアイスマが近所にあるけど
こんなんなら建てないほうがマシって外観だな
アイスマはある程度大きくないと見栄えが…
0322（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 20:43:40.54ID:???
あとパノラマ窓なのに昼間もカーテン締め切りとかも多いね。植栽やフェンスで隠せばカーテン開けれるのに
0326（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 02:49:11.35ID:???
>>317
ここはみんな1000万オーバーみたいだから営業に聞いてみたよ、一条は高いけどお客さんみんな高収入の人たちなの？って
答えはノーと言うか…流石に客の年収について低いだの高いだのは言えないみたいだけど、下は400万とかもいるし1000万以上の人なんて数える程しか担当したことないってさ
その人支店長で結構歳いってるけどそんなもんみたい
まぁたまたまここに数える程しかいない1000万以上が集まって来てるのかも知らんけどねぁ
0328（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 04:51:04.11ID:???
年収500施主のリアルなレスを

地方私大勤務30歳500一馬力でローン残3500
土地1000アイスマ30坪2600←吹抜けとバルコニー広くして予算調整
ほんとエアコン１台で快適

妻、子1、犬1、車1
趣味はネットくらいなので浪費せず貯金出来てます
外構はやはり建物で精一杯なので質素w
まぁ実際こだわりないし手入れがないので楽
北東角地にしたので南開口部の視線はないです

ほんと親の土地がもらえる人羨ましいわぁ
0329（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 06:54:05.66ID:???
では、世帯年収1600万円超施主のリアルなレスを

38歳大手民間と公務員の二馬力でローン7000万円
土地4200アイスマ32坪2900←建物は容積率目一杯でこれ以上大きくできず

妻、子2、車1
旅行やアウトドアスポーツが趣味なんで浪費しまくってマジで金がないっす
0331（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 08:22:32.98ID:???
俺がリアルを教えてやる。世帯年収700万円、地方公務員600万円、妻パート100万円、子ども2人。毎月の返済は負担ではないが楽でもない。海外旅行なんて夢の話。旅行はもっぱら車で行けるところ、もしくはキャンプ。子どもたちには公立の学校に進んで欲しいなぁ。
0332（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 08:40:37.20ID:???
>>328
吹き抜けバルコニーってことは平屋じゃないと思うけどエアコン一台は２階きつくね？
それとも２階廊下の吹き抜け部にエアコンつける上級者？
0335（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 09:16:49.81ID:HxbCKvCT
>>331
残ローンは？
0337（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 09:45:36.41ID:???
328です。

そうそう二階廊下にRAY設置しました
高高ブログに影響されただけのぺーぺーですが

予備穴だけあけてエアコン追加せず、予算抑えられて満足してます

関東の雪が少ない北のほうですw
お試しあれ～
0338（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 09:50:54.18ID:???
>>326
世帯年収だと1000万はざら。
しがない会社員夫と公務員妻のウチでも、660と350で、ギリ1000万にはなる。
ピンで1000万プレイヤーはそうそういない。
0342（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/01(土) 10:56:57.96ID:???
着手承諾してからやる事なくてつまらないから分譲地見に行ったら雨の中上棟してた。
降水確率何%だと上棟やらないってあったような気がしたが現場の判断なの？
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/01(土) 11:01:36.70ID:???
この流れなら言える
独身、年収260、29坪平屋を2600万程で建てる
フラット35で2000万のローンが通ってびっくり
さすがにこの年収以下はいないだろう
うちの営業、建築の知識はダメだし段取りも悪いけど
ローン関係で色々試行錯誤してくれた恩があるので変えられないｗ
まぁさすがに家建ったら早めに完済したいので転職するけど
0344（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 11:35:56.00ID:vrxKHvYe
>>342
70%ならやらないんじゃないっけ？
雨のなかは在来でも勘弁してほしいのにね
いまの時期、西日本の上棟組どうしてるんだろ？
0348（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/01(土) 12:33:10.05ID:???
>>343
フラットって返済能力が最悪でも土地と建物の担保価値あれば通るから怖いな。
独身で家買うと単身赴任するわけにもいかないから勤務地の面でも転職の幅が狭まるし
0350（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/01(土) 13:25:00.73ID:???
>>345
土地あり親（母親のみ）同居だね
実家がボロボロで建て替えなくちゃとなり
でも母親が地元から離れたくないとゴネだし
さすがに一人で暮らさせるのもなとなりこうなった

もともとバツイチでもう結婚する気なんてさらさら無いから
覚悟揺るがなくするためにも3LDKで嫁と子供の空間なんて作ってないぜ
0351（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 14:57:18.84ID:???
>>350
独身でどーたら言うやつがいるかもしれないけど気にする必要ないよ人それぞれなんだから
それよりもその若さで親の面倒見るために家建てるなんて偉いよ、頑張って
ここで人の家や年収にケチつけるやつなんかより君の方がよっぽど立派だよ
0362（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 20:57:05.95ID:LWMYMZz4
>>359
TOTOの技術を使ったHRD製。
0364（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 21:15:29.37ID:CWJq51HW
来月からかな
35坪以下は１日で2階までやるってさ、翌日半日で屋根まで
0367（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 21:50:58.85ID:???
リフォームを考えていますが、ここは他よりも品質は良いけど割高な印象があります.
どうでしょう？
0368（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 21:59:00.18ID:vrxKHvYe
>>364
それは全国の話？都市部のみ？
0369（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 22:15:45.22ID:CWJq51HW
>>368
本社から通達だから全国だろうね
0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/01(土) 22:18:46.17ID:HxbCKvCT
>>366
落ちないって説明にのってるぜ
0374（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/02(日) 07:17:41.48ID:???
サイディングは年々外壁に汚れがつくのが嫌だね。タイルはなんとか落とせるけど。
窓の縁からの汚れがみっともない
0375（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/02(日) 15:30:04.34ID:???
ハイドロテクトの明るいブラウンだけはおもちゃみたいな色で趣も何も感じないな。白か黒が良い
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/02(日) 16:26:27.76ID:???
俺はピンク一色にしたかったのに、妻からオレンジに見えるとかなんとか言われて白になった。白だって下地のせいでグレーに見えるのにさ。
0379（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/02(日) 16:45:59.06ID:???
ワイ、白一色にしたろと画策するもヨッメにオレンジのアクセントタイル入れられて涙目
0381（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/02(日) 17:22:26.76ID:???
デザインはまあ慣れだよ。
現行プリウスも見慣れてきちゃったし。
うちは予算の都合で広大なバルコニー作ったけど、入居以来一度も出た事が無い。
そして一階和室の倉庫状態が解消しない。
200万ちょいをケチらずに、バルコニー分を部屋にして納戸兼書斎兼物干し部屋にすれば良かったと後悔中。
0384（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/02(日) 19:09:07.65ID:???
バルコニーなんて使わない、断熱処理しにくい、防水処理に不安が残るで良いこと一個もない
余程出たくなるようなロケーションじゃなかったらつける必要ないだろあんなの
どうせ洗濯物外に干さないし
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/03(月) 02:33:13.35ID:???
基礎工事始まったけど雨だらけで全く進んでない
月末上棟予定なんだが間に合うのかこれ…
0392（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/03(月) 07:18:44.25ID:L7JR+LzB
>>389
雨でもやっぱり上棟するって？？
0394（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/03(月) 07:45:34.41ID:???
月末上棟なら充分余裕あるよ
打設済んじゃえばあとはむしろ雨降っててくれた方がいいくらい
0395（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/03(月) 07:49:43.41ID:???
ケルヒャー使ったらダメだろ。タイル裏側は真ん中に水を通すために凹んでるから圧力かけると割れちゃう
0399（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/03(月) 13:36:24.22ID:???
今日上棟で曇り空の中1階部分のみ作業してたら雨振り始めても作業してた
家のことはよくわからんけど雨の日でも上棟ってするもんなん？木材濡れても問題ないの？
0405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/03(月) 21:07:18.10ID:csvID8Xj
カビが生えるから、この時期に一階の床パネルが濡れると悲惨
0406（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/03(月) 21:32:18.37ID:???
この高温高湿度な時期に断熱材の隙間なんかに入られたら怖い
SPF材だし濡れたらまずいんじゃないっけ
上棟時に雨降ったら一生頭に残りそう
0409（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/03(月) 21:56:50.71ID:1n932ouM
上棟の日に雨予報だったから監督に日程変更出来ないか聞いたけど重機の手配の都合で無理と言われて、当日雨で柱とか板とか水びたしだったのはショックだったなあ、強く言えば変更出来たのかな
0410（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/03(月) 22:05:44.78ID:???
カビすいこみつづけて健康被害が出るのはせいぜいめんえきが落ちはじめる40後半からだもんな。若いうちは抵抗力あるから
0411（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/03(月) 23:34:46.31ID:???
>>388
すまん。知らないので教えてくれ。
それどういう原理？
再熱除湿なのかデシカント除湿なのか。

ものすごい勢いで除湿するってことは、
通常エアコンの除湿モードじゃないってことだと理解。
0414（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/04(火) 02:23:57.44ID:???
ネズミ滞在してくれたはずなのに断熱材が地面にぼろぼろ。よくみたらハチが壁の中に巣を作ってた。
0415（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/04(火) 04:19:10.72ID:pqPr9zDx
千葉県 柏署は28日、強制わいせつ の疑いで 柏市豊町2 会社員 金澤拓也 容疑者(26)を 逮捕した。
逮捕 容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報

駒澤大学出身

駒澤ギャングスターズ所属

イオン柏の近くに住む性犯罪常習者

金澤拓也
0418（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/04(火) 12:06:47.40ID:???
>>414
通気層の下はガードしてくれるようになったけど
上は開いてるんだっけ
なんにしろソース見てみないとなんともなので画像くれ
0419（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/04(火) 15:17:16.05ID:CtQEEdY4
太陽光載せるの迷ってたけど外観の問題でのせることにしたぜ…カーポートっていくらよ
0422（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/04(火) 17:34:27.01ID:???
ぜんぜん大丈夫じゃない。
躯体は見ても良く分からんから分からんけど
タイルの手張り部分とか内装とか雑で汚い。
ハウスクリーニングも、どう考えても濡れ雑巾で拭いただけやろって跡がだらけで掃除し直し。
入居後、細かいところでツッコミどころの山。
一条紹介の外構屋も雑。なめとる。
今のところ致命的なトラブルは発生してないし、
俺は気にしないからのんびりアフターで対応してもらってるけど、
細かい人は許せないと思う。

さて、コロッケ買いに行くか。
0423（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/04(火) 20:31:02.78ID:???
基礎工事入ったばかりのとこだけど今日雨降る前に見に行ったら
捨てコン打設する直前のとこで止まってて
さっき見に行ったら防湿シートの上に大量に水溜まってた
心配するレベルじゃないだろうけど怖いなやっぱ
0424（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/04(火) 23:43:13.67ID:QQNJumfC
断熱材、EPS変更組も工場施工にほぼ切り替わったらしいね。
0425（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/04(火) 23:48:16.85ID:kx6Bh1Vz
>>384
(バルコニーに断熱？ルーフバルコニー？土間？壁？)
0428（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/05(水) 03:48:54.79ID:u6Sb0qQ9
>>427
まじかよ…しかも調べたら太陽光別なのね…カーポートはあきらめよう
0430423
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2017/07/05(水) 06:45:04.00ID:???
今また見に行ってみたけど池が出来てたワラタァ！
浸透桝選んじゃったけど排水大丈夫かなうちの土地…
0431（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/05(水) 06:57:34.33ID:Q+hyoEkn
>>426
キーワードは何で検索すればでてくる？？
0434（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/05(水) 09:49:48.74ID:???
不眠症でお薬（ベンゾ系）飲んでるから団信通らないよなー思ってたら
あっさり通ってしまった…単なる不眠症なら大丈夫なんか？
0436（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/05(水) 14:03:45.55ID:WM2dTWmw
>>421
床の継ぎ目部分が全ヶ所、盛り上がっている。
床暖房で膨張するからはがき1枚分くらいの隙間をを開けるとか書いていた大工さんがいたと思う
ウチに来た大工はカンナも掛けずに、材料そのまま使ったんだろうな
0441（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/05(水) 17:09:29.35ID:???
設計が出してきた間取りは全部引き違い窓だった
温暖地だとそうなるのかなあ
引き違い窓はダサいからあまり好きじゃないんだが…
0442（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/05(水) 22:54:27.11ID:???
要望反映してくれるっしょ
臆せず言えばよろし

うちは引き違い窓は汚れが目立つらしいので～って言って南側だけにしてもらったよ
0450（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/06(木) 10:10:53.64ID:nzkGRn2D
じゃあ一般的な窓でどれが一番いいの？
0452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/06(木) 10:35:01.82ID:Xy44Lh48
エルスター
0453（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/06(木) 15:54:10.41ID:???
引き違い以外の窓の網戸は内側にロールカーテン状だよね。
上下させるのが面倒。
閉める時も網戸や窓に着いてる虫が入ってくる。
0455（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/06(木) 22:57:59.18ID:???
3枚になってる大きな窓はメリット、デメリットあるかな？リビングに二箇所つけたいんだ
0457（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/07(金) 00:12:02.50ID:6aEkrf9e
ぐあー。コウモリ来た。片屋根の上の方の裏側にいるなあ。この場合はアフターかな。現場監督かな。
0460（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/07(金) 02:13:05.40ID:???
現金あってもローン控除使うのがいいんでないの
金利も安いし、とんでもなお値段の家買うんなら知らないけど
0463（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/07(金) 09:47:19.37ID:???
中途半端に頭金出すぐらいなら、全額ローンの方がいい？
土地代はキャッシュで買おうか悩んでる
0465（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/07(金) 12:11:52.36ID:???
フラットの優遇が必要ならそのぶん入れる
あとは住宅ローン減税の最大額が確保できるように調整
残りは借入金利より運用金利の方が高いなら頭金なんて入れない方がいい
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/07(金) 17:48:47.60ID:???
フラット35sに三大疾病つけて金利1%超えそうなんだけど、その場合頭金は多めに入れといた方がいいんだよね？
0469（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/07(金) 17:59:11.33ID:eIwlXE8N
対策はしてるけど下のとこにパイプ入れただけだから上はまだ開いてる。屋根の隙間があるんだろうな。とりあえず連絡してみる。
0470（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/07(金) 20:23:19.29ID:2gDBZB4q
ローン4,400万なんだけど不安だ
0471（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/07(金) 20:29:25.38ID:???
>>470
その分お給料いいんでしょ？ダイジョーブダイジョーブ
うちなんて3000万ちょっとで不安すぎて夜も眠れない
0472（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/07(金) 20:55:11.52ID:BwsFkVYE
うちは4400…
年収いくらくらい？
0473（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/07(金) 21:32:28.98ID:KJOEzlHU
世帯収入800くらい…大丈夫だろうか
0474（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/07(金) 22:18:57.92ID:???
2000万でローン組んで10年完済予定だったけど
突発的な出費がここ一年で400万突破してて計画崩れまくり
0475（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/07(金) 23:41:43.40ID:???
うちは2600万円を9年で完済した
あの頃は金利が1.6％ぐらいあったから
借金したほうが得ではなかった

いま借金できるやつが羨ましい
0478（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 00:55:36.81ID:???
>>476
当時も最初の6年ぐらいは１%帰ってきたんだよ
でも金利が１％以上あった。
いまは０．６％とかあるんでしょ？
そうすると借金してるほうが儲かるじゃん。

完済したときに計算したんだけど、
2500万円借金して、金利含めての返済額が2638万円。
一方、ローン減税での還付金が94万円。
トータル支払いが2544万円で、実質的に払った金利が44万円だった。

いまだったらこれがゼロか還付金が金利を上回るんだろ？
うらやま
0480（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 01:51:35.25ID:???
本体価格設備付帯工事込み2400マンのセゾンかアイスマってショボい？ちなみにオール標準
0481（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 02:27:33.25ID:???
>>480
平屋でオプション一切削っていけるなら26坪くらい？
総二階だとショボいのしか立たないよ
もう200あると結構いいのが立つ
0483（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 10:20:15.18ID:???
すみません、480です。32坪平屋です。
現時点で工務店と価格が拮抗してて、2400～500万のアイスマってたぶんどこもいじれないんちゃうかな～？って思ってまして。
太陽光はもちろん除いた金額です。
せめて床はオプション仕様が良いのですが、どれくらい変わってくるんだろう？
0484（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 12:28:30.59ID:???
29坪のうちでライブナチュラルで20万くらい
プレミアムはもっととんでもない価格だった気がする
施工面積ｘ単価なのでフローリングがどれくらいあるのかによる
0485（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 13:25:56.39ID:???
32坪で1階2階プレミアム（ハードメイプル）で45万円弱だよ。
樹種によって値段は違って、ウォルナットだとさらに倍くらいかな？
0486（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 14:16:42.07ID:???
今基礎やってて暑さ大変だろうなと
クーラーボックスに毎日10本ずつ飲み物入れ替えてるんだけど
スケジュール分からんから以外と面倒

大工さんには心づけにしようかと思ってるんだけど
見に行く度におみやげ持ってくのとどっちがいいかね
0487（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 14:38:48.77ID:???
暑い時に冷たい物を飲むと、その後がダルい。
熱いお茶は現場で淹れにくいから、いいかも。
0488（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 18:43:20.39ID:???
熱いおしぼりに熱いお茶熱い足湯もありがたがられる
それくらいしないといい家は建ちませんよ
0496（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 23:09:25.65ID:???
うちのとこは飲み物持ってったら自前のクーラーボックス置いてあって
あ、余計な事しちゃったかな思ったっけな
心付けのほうでいいんじゃない
0499（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/09(日) 05:27:58.19ID:???
地鎮祭と同じだよ、気分の問題
普通の仕事がちょっと良い仕事になるかもしれないっておまじない
お前らも仕事してるんだしうざい客より気持ちの良い客相手にサービスしたくなるだろ
0506（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/09(日) 15:56:26.27ID:N8TEe0gE
棟上げの時の祝儀は渡していないが、毎日職人にオヤツと飲料(缶コーヒー、お茶）は出した
0508（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/09(日) 23:09:07.40ID:a1gWbcsk
太陽光の傾斜って決まってるの？
0510（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/10(月) 08:44:19.00ID:oz3WTg+I
上棟式の弁当とかそういうのって営業が色々セッティングしてくれたわ
当然金は払わないかんけど…

割安か割高なのかはよくわからんかったけど楽だったことは確かだね。
0513（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/10(月) 16:00:38.55ID:???
今日ベース生コン打設だから面白そう思って見に行ったんだが
休憩時間で責任者はどこか買い物行ってたのか
4人居てフィリピン人100％でちょっと笑ったｗ
カタコトな日本語で会話するのも面倒なので帰ってきてしまった
休憩中でも1人は日本人置いといて欲しいなぁ
0516513
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2017/07/10(月) 16:12:56.46ID:???
積水の基礎屋やってる友人居るけど
日本人募集しても仕事きついから来ないらしいよ
外人人材派遣みたいなとこに電話して住居用意してください言われてファック言ってた

前に行った時は日本人1人フィリピン1人だったんだけど
今日は濃度が違ったｗ

まぁ仕事自体はしっかりしてるので何の文句もない
逆に近所の同時進行してる日本人のみの建売のところは
いくつか手順すっ飛ばしてねぇ？思うくらい酷い
0521（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/10(月) 23:15:08.22ID:???
>>519
概ね同意だが。なぜそこを堂々と好評しない企業が多いんだろ。人件費は日本人より安く、教育も行き届いて施工マニュアル通りに正確にやれるから日本の下手な下請けより施工のアラがなくていいだろうに。
0523（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/10(月) 23:44:01.83ID:???
フィリピンは元々日本より糞暑いからなぁ
暑さに慣れてる分技術仕込んであるならこの時期日本人よりいい仕事するでそ
0524（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/11(火) 00:24:27.67ID:b/VeAE67
みんな床と建具の配色どうした？
うちはホワイトとビターにしたんだが本当にこれでいいのか悩む
0526（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/11(火) 07:14:01.27ID:BZPFkH5b
>>524
ブラックウォルナット
ホワイト
0528（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/11(火) 07:50:55.81ID:???
床と建具のカラーほんと悩む、展示場のサンプルじゃあイメージ湧かないよ。現場見学
数こなすしかないのかな？写真と全然イメージ違うよね
0529（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/11(火) 08:30:13.45ID:???
契約してからもお宅訪問とかセッティングしてくれるのかな？
営業にとって何の点数にもならないよね多分
0532（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/11(火) 10:34:23.47ID:LHJRBPS7
>>525
うちも最初それにしたかったんだが部屋の雰囲気重くならない？むしろシックに締まる感じ？

嫁に反対されてビタービターは断念したよ
0533（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/11(火) 11:43:22.17ID:???
>>519
ベトナム人は真面目だけどフィリピン人はほっとくと手抜く人多いよ
監督者がいれば真面目にやるし陽気で良い人たちだが
あくまで傾向だから全員そうとは言わんけど
0536（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/11(火) 13:33:46.43ID:dWlcy4v0
>>534 まさか奥さんピーナ？
0541（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/11(火) 15:12:05.18ID:???
プリウスが新型出るたびに道があっという間に新型プリウスで溢れるなーと思うけど、
家も良く良く見るとアイキューブアイスマートだらけで同じ感覚だわ。
0542（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/11(火) 15:44:06.84ID:???
自分が買った車はよく見かける法則じゃねそれ
特にアイスマ・アイキューブとかハイドロ付けてりゃ外見皆一緒だしな
0544（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/11(火) 20:54:14.06ID:loUwzfOc
一条で検討してるとアイスマキューブは一目でわかるけど他のメーカーで検討してる人も同じ状況に陥るのだろうか
0547（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 04:11:30.34ID:???
しかし伸びなくなったなぁこのスレ
この時期一条の売りって弱いからそのせいもあるんか
0549（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 06:38:35.68ID:8xq1xrcj
単純に燃料投下しないと社員も騒げないだけだろｗ
0550（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 06:44:18.70ID:???
けどこちらも正月のように暇ではないからこんなところで遊んでられん
暇になったら燃料投下に来てやるよｗ
0551（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 06:51:25.48ID:8xq1xrcj
今週末はラベンダー畑でデートだよｗ
0552（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 08:02:34.80ID:???
>>541
うちの周りは全然いないな。

うち以外で周りに建った家はヘーベルと積水。
両隣は地主で純和風建築だし。
0553（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 08:13:53.87ID:zoLMdjJi
>>551
彼女とですか？
0556（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 09:04:26.91ID:???
>>552
去年？だったか一番の冷え込みの日に室外機の音調べに行った者だけど
うちの最寄り駅付近の分譲地では異常増殖してるな
30件くらいの一条村が出来てて草生える

一方都市計画に引っかかったうちの近所はローコストメーカーの建売だらけ
200M程の距離に1件出来ると現場の人から聞いて仲間出来てちょっと嬉しい
0558（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 09:30:32.34ID:???
お前ら前々スレで愚痴った施主をアンチ扱いして攻撃しまくってたじゃないか…
地場にゃんが消えた所にアレでちょっと怖かったよ
0560（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 10:35:46.95ID:???
ブログ村の新着は前と変わらん数だしインスタなら施主ってハッキリわかるし
もう存在感無いよねここ
0562（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 11:58:43.98ID:???
匿名で言葉の掛け合いがあるから2ちゃんは面白いんじゃないか。

嘘か本当かなんか二の次だろ
0564（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 13:52:15.29ID:jsHnAsjA
今の時期クソ暑くてエアコン5台フル稼働。一台で全館冷房なんて無理だわ、暑がりだし。
0565（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 14:16:57.86ID:???
さすがのダブル断熱ｗ着火一発でよく燃えること
どこぞの国のビル火災って外断熱だけであれだけ燃えたんだよね
ダブルだとあれの倍で燃え広がるんかｗ
その前にガスとかでないのかな？
アリの心配する前にそっちが先じゃねｗ
0566（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 14:23:18.72ID:???
>>564
冬に展示場行って床暖の快適さに魅了されあれよあれよと事が進み住んではみたが、夏のこともちゃんと考えておくんだった。エアコン１台で大丈夫って全然大丈夫じゃないし
0567（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 14:37:10.80ID:jsHnAsjA
サーキュレーターで冷気を攪拌すると二階も涼しくなるってか。ならねーわ！クソ暑いわ！フル稼働だわ。まあ個人的見解だが皆さんいかが？
0572（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 15:02:31.32ID:???
平屋だけど25度設定1台のみで丁度良い
まだまだ余裕あるから設定温度下げればもっと下げられるだろうけど
ただ湿度コントロールが難しい
ドライだと除湿速度がマイルドすぎるしランドリーだと温度変化が激しすぎる
0573（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 15:22:23.70ID:???
すまんがお前ら延べ床と平屋か総二階か書いてくれ
結局エアコンは全館稼働が前提なのか？
0574（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 15:26:10.00ID:jsHnAsjA
うち24時間26度で付けっ放し、吹き抜けありサーキュレーターありで二階はまるで別空間の暑さだがなんなんだろう？たかが延34坪なのに。
0575（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 15:32:44.22ID:jsHnAsjA
しかもハニカム昼間しめっぱ。帰宅する、一階涼しい、オープンステア上がる、廊下暑い、扉開けといた個々の部屋クソ暑。まあ冬は良かったが。住み慣れてなんか一条でなくても良かったかななんてチラチラと。
0577（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 16:49:56.94ID:???
うーん、5台フル稼働で暑いとか床暖より消費激しそうだなぁ…
床暖のように全館エアコン付けっぱって運用じゃないと快適に過ごせないんかな
0579（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 16:59:44.56ID:???
二階ホール1台24℃設定24時間運転でリビングまで除湿されて最高。
二階寝室→25℃60%
一階リビング→26℃55%
で1日中維持できてる
0580（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 17:02:01.18ID:???
二階のエアコンで運転しないとそりゃ一階歯しか冷えないわ。
後は窓が多いのに軒がない家なら日射でいくら断熱よくても温度上昇する
ハニカムは結局内側だから外側の軒と比べりゃ効果は半分以下。
0582（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 17:11:21.90ID:???
ドアに隙間が標準仕様だから結局総二階のエアコン効率は酷そうだね
平屋にした俺大正解
0584（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 17:27:13.55ID:???
床暖は丁度いい具合に作用するけど
夏は逆に作用しちゃうんだな

自分は去年の夏に30坪平屋の家にお宅訪問させてもらった時に
オール電化4人家族、昼間電気使用量多めで月1.5万程度と聞いて安心してたんだけど
実際平屋の人どうなん？自分が体験出来るのは来年になりそう…
って来月にならんと真夏の電気代とか出てこないか…
0586（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 18:00:48.45ID:???
>>574
あと、ダイキンのエアコンなら冷房で室温検知が、大きくずれてる機種が多い。
単純に設定温度変えるだけで解決するかも
0587（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 18:03:43.85ID:???
30坪3人。昼間は嫁と幼児がいる。
24時間冷房つけっぱで、真夏で8000円くらい。
真冬で15000円くらい。
10月終わり～4月中まで床暖24時間運転。
5月終わり～9月終わりまで冷房24時間運転してる。
0588（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 18:13:12.95ID:jsHnAsjA
>>578
いやいやさすがにフル稼働だと冷える。でも消すと期待してたより早く暑くなる。南のリビングは掃き出し窓寄りは冷えにくいな。まあ期待がデカすぎた。
0591（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 18:50:12.20ID:???
風呂もそうだけど快適に感じる温度帯ってかなり狭いしな
ちょうどいい温度だったところでエアコン切ったら1度上がっただけで暑く感じる
0592（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 19:05:58.78ID:???
>>591
体感温度には風も大事だからな
エアコン止めると風もとまるからそれだけで何度も温度上昇したのと同じ。
0593（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 20:23:25.48ID:T4NlMSvi
>>546
くじ引きで当てたルンバで対応する予定。床ホワイト建具ビターでいくことになったぜ
0595（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 23:24:09.98ID:???
アイスマのキッチン、カウンター側の収納と収納の間の幅って仕様書に書いてないんだけど大体どのくらいか教えて貰えると嬉しい
最長の部分が59cm幅の椅子2脚置いたら余裕ないかな？
インスタ見てたらステップカウンターにイームズ2脚を良く見るけど、イームズより10cmは幅広くて
0596（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 23:48:05.53ID:???
設計事務所で設計して、施工面積60坪の家で、坪庭＋中庭＋ビルトインガレージ＋平屋でガッツリ外構までやったけど、固定資産税家屋の評価では一条の総二階のなんでもないような家よりかなり評価が低いって言われたw
0599（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 00:31:44.36ID:???
総二階に4マスのパノラマ窓ってそんなにつけるの難しいのか？
とりあえず6マスないとつかないのはわかる
0600（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 00:53:18.46ID:???
>>599
うちの営業は、窓枠歪みを懸念して4ではなく3マスパノラマ推してきたな
4はかなりの重さになるんで、リスク高いみたい
あとは仰る通り連続6マス確保は結構キツイ
0601（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 00:56:31.74ID:MESZGYpn
柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報

駒澤大学出身

駒澤ギャングスターズ所属

イオン柏の近くに住む性犯罪常習者

金澤拓也
0603（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 01:13:51.23ID:???
>>599
平屋だったけど幅6マス確保と対面の壁まで距離が4マス以内って縛りだったな
5マスにしようとしてたんだが耐震でアウト食らった
0604（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 06:20:01.23ID:???
>>572
再熱除湿のエアコンを使ってないの？
うちは三菱のエアコンだけど、室温と湿度を設定して冷房を入れれば
再熱除湿も駆使しつつ勝手にその温湿度環境にしてくれるよ。
2階にこいつを2台設置して、常時26℃/40%設定で動かしっぱなし。

>>577
人がいるときだけの間欠運転でも常時運転でも電気代の差は数割だから、付けっぱなしがいいよ。
0606（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 06:57:24.36ID:???
これから建てる人には三菱か日立の中位以上のエアコンをオススメしとく。
一条のオプションで選べるのは全てダメね。

三菱や日立の中位以上のエアコンには再熱除湿が付いていて、
温湿度を設定して動かすと冷房と再熱除湿を自動で使い分けてくれる。
梅雨の時期に入ってから夏が終わるまで一切設定変更や動作モード変更が不要になる。

更に、低出力運転が可能でその時のCOPが非常に高いのもいい。
一条みたいな高性能な家だと、冷房負荷が非常に小さくなる傾向にあるから、
低負荷でも冷房運転が継続できるエアコンが必要になる。
0608（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 07:16:53.07ID:???
>>607
RAYエアコンは除湿モードにしないと再熱除湿が働かない訳だが・・・
いちいち冷房と除湿を使い分けるのは面倒すぎる。
これは住んでみれば分かる事だと思うけどな。
0609（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 07:21:25.39ID:???
あと、RAYエアコンは冷房がゴミすぎる。
効率が悪い上に、最低出力が高いから頻繁に止まって湿度戻りが発生する。
0611（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 08:06:15.22ID:???
差額変更できるならともかく、Ray以外入れると単に増設になるから効率差で投資回収はできんぞ
1台のみ運転ならRayで良い

何台も増設するくらいならさらぽかにするかな
インスタで温湿度上げてる人がいるけどなかなか良さそう
0612（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 08:16:11.87ID:???
効率もそうだが、快適さの問題が大きい。
湿度戻りって不快だからな。
後は冷房と除湿を手動で切り替える手間も必要。

てか、ふっちゃけLDKにエアコンなんていらんぞ。
2階に1台か2台、6畳用の再熱除湿エアコンを入れておけば全館快適になるからな。
0613（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 08:53:14.63ID:???
572だけど使ってるのはRAYエアコン1台です
普段使いでは何も問題無いけど洗濯物干した直後とかに一時的に湿度60％超えるのね
そこからの50％くらいに戻るのにちょっと時間がかかる
でもエアコン増やすより除湿機でも回した方が金額的に安いかなと思う
水捨てるのがめんどくさそうだから買ってないけど
0614（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 10:15:02.47ID:apC/iFwO
アイスマＳは福岡で建売として建てるって聞いたけどな
0615（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 10:29:53.43ID:aPt15Evc
火災保険ってみんなどうしてる？
カカクコムの見積り一括だしたけど、条件同じで高いとこと安いとこで２割ぐらい差がついたわ。
やっぱ安さ一番かな？
0616（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 12:33:30.64ID:???
みんな家の性能とか拘るのに外構に全然お金かかってないから、なんかもったいない気がする。
外構にお金かかってる家はやっぱり家もすごいね。
0621（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 16:19:00.83ID:???
外構意外と高いよな…
特に土の処分であんなかかるとは思わんかった
実際工事初めて土の量見ると納得なんだけどさ
0622（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 18:55:01.87ID:HA+8F1xw
お隣にダイワハウスが新築された
二階のうちの部屋窓の目の前に窓とベランダあわせてきやがったw
まぁこっちは来年に建て替えるからいいけどそんくらい考慮しとけや…
0623（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/13(木) 19:00:39.26ID:aPt15Evc
>>618
>>619
そうか提携が安いんか。
営業に相談してみる
あんがとー
0624（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 19:23:33.61ID:???
>>622
うちはお隣が建築中だったから間取り教えてもらって考慮したよ

自分の部屋の掃き出し窓とお隣の和室の掃き出し窓が被ったが
まぁしょうがあるまい…
0625（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 21:48:29.43ID:ZPKm2Xua
仕方ないよな
0626（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 22:24:21.86ID:???
標準の建具の木目が縦のやつ、なんであんなダサく見えちゃうんだろう
一条じゃないとこで建てた親戚の家とかのは全然ダサく見えないしむしろカッコイイと感じるのもあったりするんだけど何が違うのか自分でもよくわからん
皆別に木目とか気にならない感じ？ダサくない？
建具の選択肢無さすぎて悩む
0627（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 22:27:52.33ID:ZPKm2Xua
パンピーは気づかないから平気。
0629（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 23:57:41.84ID:???
おしゃれな家具置いて騙し騙しやるしかない。
建具とか造作をお洒落にしてる知人宅と比べるとかなり見劣りしてしまうが見た目は見た目。仕方ない。
0631（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/14(金) 00:31:29.18ID:???
>>623
全労済とかWebで見積出るからやってみたら？かなり違うから。
うちは労組の共済もあるけど、そちらはツーバイも木造は木造と見るせいでかなり割高だった。

営業は保険勧誘すると違法になるから、問い合わせは東京海上アシストセンターに直接になるよ。
0632（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/14(金) 00:45:20.55ID:???
気づかん人は本当に気づかん
俺も全く興味ないときに嫁に展示場連れてかれて
オープンステア初めて見たとき
アパートの外階段みたいでダサいと思ったし
見栄でおしゃれにするのはやめたほうがいいよマジで
自分たちのためだけに建てろ
たまにしか来ない客のことなんか考えるな
0633（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/14(金) 00:54:05.45ID:???
デザインって他人に対してだけじゃなく自分たちの住み心地にも充分関係あるでしょ
気にしない人は全く気にしないだろうけどさ
0635（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/14(金) 02:13:31.36ID:???
規格品だから一条で建てた人は皆一緒ってのは気に入らんけど
建具に不満無いけどなぁ、アイスマのキューブ型の風呂以外・・・
人によりけりなんだろうけど建具全てに不満ある人は一条辞めたほうがいいんじゃ
0640（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/14(金) 04:34:49.36ID:???
一条のセゾンのタイルですが、貼る際の隙間に規格はあるのでしょうか？
アイスマなどは基本3mmで一部8mmとどこかでみたのですが・・・
0641（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/14(金) 06:19:49.64ID:???
電気設備の打ち合わせ明日あるんだけど、コンセントここにつけた方が方が良かったなぁとか、こうして良かったっての教えて！
0643（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/14(金) 07:14:14.00ID:???
>>641
リビングのテーブル回りに電源持ってこれるコンセント付け忘れた事
リモコンニッチが美味い位置に配置出来てるならいいけど
タブやスマホの充電考えたら欲しかった
0644（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/14(金) 09:23:53.71ID:???
>>633
そーそー。他人の目じゃなくて毎日そこで暮らす自分達のためなんだよなぁ
一条選んだ1番の理由が全館床暖だから建具が好みじゃないくらいで辞めはしないけどさ

やっぱあんま気にしてる人っていないのかーインスタとか見てると採用してる人多いからこんな愚痴ここでしか言えんわ
いくらインテリアカッコよくしようと考えてもあの木目が縦のドアがぶち壊すからピュアホワイトかビターくらいしかできない
0647（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/14(金) 10:08:57.16ID:???
>>643
リモコンニッチ必要かなぁ...って悩んでてる所ッス。
ケータイやタブレット用のコンセント考えてみます！
0648（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/14(金) 11:17:58.90ID:???
>>641
掃除機をかける時にコードが届かない範囲が無いか考えた。
下駄箱のカウンターにコードレス子機を置いてる。
脱衣場に扇風機用。
屋外にもあると便利。
LPガスなので洩れ検知器の場所に。
コンロとキッチンカウンターに無かったのは失敗。
0649（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/14(金) 11:30:12.30ID:6EguqmEW
木目が縦って普通な気がするんだけど、こればっかりは感性の違いで気になる人には気になるんだろうね
0650（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/14(金) 12:32:58.56ID:???
>>641
テレビボードは社外品なら何入れるか決めといた方がいい
それによって最適なコンセントの高さとか変わるから
0654（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/14(金) 14:03:19.55ID:WvOr+5jC
>>641
対角線（あるいは直角方向）にコンセントを付けたほうがいい
ウチは片側2か所で机、本棚でコンセントが隠れ、延長コンセントを使っている
0657（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/14(金) 17:50:19.62ID:???
電気に入ったから電気が気になるのはそうなんだけどコンセントなんて後から延長コードや簡単な工事でどうにでもなるで。
間取り、ドアの種類や場所、
家の配置や高さ、窓の大きさや種類、エアコンやエコキュートの位置とか、まだ変えてもらえるからそれも重要やで
0661（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/15(土) 04:38:51.02ID:???
うちはサラウンドスピーカーの配線用の配管忘れた…
着工承諾後、緊急でねじ込んで貰ったけど出す場所がおかしくなってしまった
0662（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/15(土) 05:06:21.55ID:???
>>650
テレビボード裏は後から変える事も考えて低めに付けた程度だなぁ
LGのフラッグシップなんて壁掛けじゃなくて壁貼りで、そう来たか思った…
ユニットはボード内、モニタは壁貼りなんてのが当たり前になるかもしれないしで
10年安泰な正解はない気がしてきたよ
0663（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/15(土) 06:55:16.52ID:???
10年後であれば、テレビは厚くなることはありえないから、薄く軽くなるのは確実。
俺がさすけだったらダイニングにテレビニッチ作ってたわ。そんな元気無いけど
0664（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/15(土) 06:57:31.40ID:???
ちなみに今から10年前って2007年で家電エコポイントと地アナ終了が決まって
32液晶とかがバカ売れする直前だから、今と状況そんな変わってないんだよなー、
0665（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/15(土) 14:35:20.21ID:???
>>664
そんなに、の定義が重量や厚さなら、じゅうぶん薄型軽量化されてる。

2007年当時の32インチは20kg近くあったし、厚さも3センチで普通だったけれど、今は10kg以下、厚さは2センチ程度にまでなったんだから。

重量はまだまだ軽くなるだろうが、厚さは自発光で長寿命な技術が出てこないと今以上はないだろうね。

有機ELはまだ長寿命とはいえないし、液晶を退けてまで採用する理由は見つからないな。
0666（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/15(土) 15:27:04.32ID:???
テレビ壁掛けして、AVボード無しにして、ホームシアター用のアンプとかテレビ操作でいけるもんかな？
DVDはPS4で無線飛ばしていけるんやけど
0667（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/15(土) 16:18:56.30ID:???
2006年製のアクオスが最近やっと電源系壊れて破棄するとこだけど
37型で厚み12㎝あるよ、重量は27.5㎏、壁掛けｗｗｗとか当時思ってたっけ

>>666
スマホから操作とかならあるけどテレビからとなるとどうだか
AV機器板で聞いたほうがいいんじゃね
0668（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/15(土) 17:02:00.98ID:???
値下がりまくってる58型Z810Xと
Xbox One SでUHDBD再生でHDRを堪能するんだ…
PSVRとPS4Proも買ったしはよ新居引っ越したい

>>666
スレチですまんがPS4からDVDを無線でってどうやってんの？
むしろPS4でHDMI接続してない意味が分からない
ゲームやらん人？
0669（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/15(土) 18:36:03.57ID:???
>>668
PS4の操作は無線で出来るから置場所に拘らないという意味でした

シアターシステムのアンプが操作出来るかわかんねぇっす
0672（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/15(土) 23:52:37.23ID:hK5hXcqt
みんなボードなしとかすごいな。絶対もので溢れるからうちは無理だわ(涙)
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/16(日) 02:14:30.73ID:???
まさしくこんなとこじゃなく設計に聞くべき質問だなあ
木造じゃ結構厳しい広さなんじゃない？
0675（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/16(日) 05:20:46.77ID:???
長方形30畳のLDKなんて作ろう思ったら耐震上相当制約ありそう
一条のツーバイじゃまず無理じゃないの
0676（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/16(日) 05:37:30.80ID:???
耐震等級３じゃなくてもいいです、と言えればいいんだが一条の場合無理だからな。

ダイライト使って壁の強度を上げる方法で垂れ壁無くした人もいるみたいだし、
とりあえず金が掛かってもいいから何とかしてくれと設計士にお願いしてみたら？
0682（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/16(日) 09:39:59.04ID:vIQP9gfQ
>>673
耐久壁でしょ。一条だと不可避だね。
なんか4マス先に壁がないとだめらしいよ
0685（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/16(日) 11:18:04.43ID:???
へーベルなら30畳LDKガラスつけまくり余裕だろうけどさ、吹き抜け欲しいから高高住宅が良くてね。
そしたら壁出現だよ。もっと契約する前に考えるべきだったな
0688（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/16(日) 16:01:33.05ID:???
>>684
>>686
気密も断熱も一条と比較するとゴミだよ。
こういうのを一切気にしない人じゃないとヘーベルを選んじゃダメ。

◆気密
・一条
気密測定して最低でもC値0.7は保証

・ヘーベル
気密測定すらなし
特別に気密測定をした人の例を見ても、かなり気合を入れてC値3が限界
http://penchanhouse.com/igloo/diary28.html
http://penchanhouse.com/igloo/diary30.html

◆断熱
・一条
壁：ウレタンフォーム190mm
床：ウレタンフォーム140mm
天井：ウレタンフォーム235mm
窓：クリプトンガス充填樹脂トリプル+ハニカムシェード

・ヘーベル（最新のZEH仕様）
壁：ネオマフォーム45mm
床：ポリスチレンフォーム60mm
天井：ネオマフォーム65mm+ポリスチレンフォーム25mm
窓：複合ペア
0691（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/16(日) 16:40:38.51ID:???
いい事も悪い事も事実は事実として明らかにするのがあるべき姿。

ちなみに、>>688の断熱仕様で我が家と同じ間取りのQ値をざっくり計算したら、
一条の仕様で0.7W/m2、ヘーベルの仕様で1.85W/m2くらいだった。
0695（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/16(日) 20:03:23.65ID:BzdrQIi2
気密といえば某ブロガーのアイスマの気密測定の結果でC=0.3でてたな。
こんな数字出るんだな。いいのか悪いのかよくわからんけど。
やっぱり気密いいと電気代安くなったりすんのかな？
0698（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/16(日) 21:02:55.02ID:???
洪水が起こりかねない地域ならヘーベルで建てたいな
鬼怒川氾濫のあの映像はインパクト凄かった
展示場の入り口に画像貼って紹介してて笑ってしまったよｗ
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/16(日) 21:47:08.50ID:???
この程度で工作員とか言うなよ
この板のいろんなスレで暴れてる一条工作員と比べたらまだ可愛い
0713（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/16(日) 22:34:32.43ID:yLJRAeU7
>>684
関東より北では取り扱いがない時点でお察し
0717（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 07:11:54.30ID:4ibMGvjs
昔の家みたいに縁の下に家の外から収納スペースを作ることって出来ますか？
0718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 07:23:24.96ID:???
そういう特殊な事はまず出来ない思っていい
特に外側
インナーガレージを当初考えてたけどちゃんとした設定が無いっぽくて
無理矢理感が凄くて萎えてやめた
0719（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 08:37:39.17ID:???
電動ハニカムはぶっ壊れた時にどうしようもなくなるからおすすめしないわ
交換費用も高いし
0720（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 09:55:55.82ID:???
セゾンでc値は0.3と0.4だったけど、しばらくしてから床鳴りがあったり(直してくれたけど)で、当たりだったのかよく分からない。
まあ快適だし音も静かで満足はしてるけど。
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 13:07:50.14ID:wxbbOGqU
福岡県古賀市で民泊を営む34歳の長部聡一容疑者が韓国人の旅行客に性的暴行を加えたとして、
強制性交致傷の疑いで警察に逮捕されました。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017071601001650.html
事件が起きたのは7月16日午前6時頃、
福岡に旅行に来ていた韓国人に対し性的暴行を加え怪我をさせた疑いが長部聡一容疑者にもたれている。
被害者の韓国人の方はインターネットで民宿をしている所を探し、予約。宿泊後韓国領事館を通して警察に通報した模様。

全外国人旅行者へ注意喚起！　日本人を見たら　泥棒　嘘吐き　変態　と思え！
0724（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 14:49:11.71ID:34pmTmau
>>714
浴室換気乾燥機
意外と湿気でかびはえるよ。
0725（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 14:54:00.20ID:???
>>724
1回も浴室の壁掃除してないけどひと夏一冬超えてカビ一つないぞ。全然汚れないから浴槽しか掃除してない。
浴室乾燥機はもちろんない。
24時間冷房はしてる。
0730（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 17:54:48.34ID:???
>>728
その名の通り二階の冷房を24時間つけっぱなしにしてるから湿度が60%超えたことない。　
カビは70%以上で生えるからね
0732（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 18:16:55.82ID:???
>>731
夫婦子供の3人家族で、家も延床30坪と小さめなのであまり参考にならないかもしれないけど、この一ヶ月エアコンつけっぱで電気代は4900円だったよ。そのうちエアコンがどんくらい占めてるのかはわからん。
地域は関西です。
0734（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 19:57:24.74ID:???
>>733
もちろんオール電化だけど、みんなそんなもんじゃないの？
基本料金1200+エコキュート500+エアコン1000+洗濯機500+その他IHとか1700ってとこじゃない？
さらに子供がいるから毎日洗濯機を乾燥までかけててこんな電気代なんだけど。エコキュートと洗濯機は夜間電力だからかなり安いと思う。
0735（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 20:02:17.12ID:???
エアコン720時間で1000円なのか
すっっげええ
うちのは2400円だったよ
夜寝る時だけエアコン消してる
0737（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 20:25:55.34ID:???
現状電気代だけで1万超えるうちでどうなるんだろ…
基本電気食いな生活してるから余り変わらんだろうな…
0738（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 21:27:35.45ID:xgT93+DJ
>>720
c値がいいのと床鳴りがあるのはどーゆう関係があるの？
アホな俺に教えて。
0739（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 21:56:33.05ID:???
夏でもエコキュートが一番電力使うと思うが500円てありえるか？
風呂が週1とかならあるかもしれんが・・・
0740（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/17(月) 21:56:37.06ID:???
>>738
アホというより読解力がないみたいだからかみ砕こう

下記二つは別個の物
C値（当たり）
床なり（ハズレ、でも直した）

なので総合的に当たりと言えるか分からんって話でしょ
関連性の話なんてどこにもない
0741（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 22:05:43.06ID:???
夏は水源も暖かく、使用の際の混合する水も暖かいので消費少な目
保温に使う電力も少なく済むって理屈は分かるが500円で済むかどうかは…
スマートライフじゃなくて家電上手だったっけ？の頃の金額ならわかるけど
0742（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 22:07:50.99ID:aQMlZkGt
売電後の価格とか？そんなわけないな…
それにしてもうらやましい
0743（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 22:57:16.38ID:xgT93+DJ
>>740
そーゆうことか。

c値の話の後が句点だったらc値の話と床鳴りの話は別物だと解釈してたけど、読点だったから関連があるのかと思ったよ。
読解力なくてゴメンね。
0745（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 23:01:27.20ID:YJw1hjOT
一条って壺いくらで大工さん請け負ってんの？
0746（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 23:08:53.29ID:???
>>741
毎日風呂沸かしてるけど、ヘムス見てるとこの時期は1~2kWh程度で湧き上がってるわ。
1kWh10円として、月300~600円ってとこじゃないか？
0747（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 23:10:34.01ID:YJw1hjOT
>>717
出来るけど、基礎開口するにあたって1820mm以上は、その部分の土台は木ではなく鉄鋼にかえる必要があるかもね。
合理的に設計するなら、通し柱の脇や入隅柱の脇に耐震壁として鉄鋼土台部の壁はブレスなど入れて、ついでに躯体強度上げるとかも良いかもね。
どうせ金かけるなら。
0748（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 23:12:10.51ID:YJw1hjOT
ごめん、７１７へのレスでした。
0749（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 23:12:41.27ID:YJw1hjOT
見間違えたわ、あってたね。
0750（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 23:24:27.25ID:xgT93+DJ
>>744
オール電化にして太陽光乗せて余剰売電だとしたら電気代だけで一万いかないと思いますよ。
0751（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 23:29:19.77ID:???
>>746
うちもだいたい近い感じ。
九州北部で電化deナイトセレクトだから、深夜電力が13.02円。
月あたり2kWh×30日×13.02=781.2円か。
0752（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 00:34:15.75ID:q6NYZUPL
そんなに安くすむのか…今度着手承諾だからワクワクするぜ
0753（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 01:05:40.66ID:6aGW6seE
>>752
もうそんな電力プランは選べないだろ。
0754（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 03:55:31.38ID:NYBeiFpJ
山崎寿志

1977年(昭和52年)生まれ
福岡県　飯塚市出身
福岡市在住
佐賀県　弘学館高校
同志社大学卒業

◆ 光通信勤務

2006年、(株)スタンダードカンパニー入社
2008年、(株)スタンダードカンパニー取締役就任
2011年、(株)SCホールディングス　常務取締役
2013年、(株)SCホールディングス　専務取締役(現在も在職)
モットー：善因善果
0755（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 11:13:43.92ID:7wGmefP5
4,900万越えそう…もうムリぽ…
0757（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 12:24:46.93ID:???
ちなみにワイは40坪で本体3500くらい行ったわ
おかしいだろオプションなんか300万くらいだから坪80万くらい
高すぎない？HMトップレベルの坪単価だろ
0758（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 12:57:27.93ID:???
アイスマ？俺も32坪でコミコミ3200万超えてて驚愕してる。オプションなんて床変更で100万くらいなのに
0763（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 13:29:18.16ID:???
アイキューブ30坪2100万なんだけど、なんかみんな高すぎない？
もちろんオプション、諸経費込。
建物単体だと1770万くらい。
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 14:14:52.37ID:???
太陽光は35年建っても取り戻せんやろ
途中で売電価格減るし
メンテ費、固定資産税とかも合わせて取り戻せるならやるけど太陽光はのせて取り戻せますか？
0768（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 14:51:04.29ID:???
ohさっき基礎の型枠が今日外れるから見に行ったんだが
一か所だけ気泡というか泡状にすらなってない
奥行が結構ある縦穴が大量にあってゲンナリした
素人目にはどこからアウトなのか分からん…
0769（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 14:53:25.33ID:???
>>767
ZEH減額したしなぁ
ZEH無し搭載の人のパネル価格と比べたら変わらんのじゃないのか
二重価格だったよね確か
0770（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/18(火) 14:59:33.62ID:???
40坪3500万が安いのか？本当に行ってる？
土地改良とかインフラ入れて4700くらいなんだが安いのか？
0773（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/18(火) 16:31:03.04ID:i7+S2d3t
>>763
それはいくらなんでも安すぎるわ。
建物の坪単価57万ちょいってことでしょ？
タマホームより安いやん。
0776（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/18(火) 18:57:02.82ID:JnHH41WT
建物本体工事＋建築申請費用＋付帯給排水工事＋オプション
資金計画書の①＋②＋③＋④で3500万円だったよ。
昨年10月に着手承諾。施行面積45坪です。
0779（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/18(火) 19:39:58.24ID:JnHH41WT
>>778
オプション450万円入れてだよ。
地盤強化が追加になっているからそれもコミ。
外構工事は入れてない。
ってかみんなたぶんこれくらいだと思っていたが。。
ってか一平米単価いくらで見積もりなってるの？
オプションはいくら？
0786（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 20:44:59.64ID:???
インスタとかみてない来月着工の者だけど我が家のEPSは工場はめ込みになるみたい
新築したら新しい車も揃えたいけど金がないわ
0788（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 20:57:45.33ID:???
ミサワと合い見積もりした人いる？
やっぱミサワの方が価格上なんかな
居たら坪数とそれぞれの金額教えて
0789（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 20:57:47.67ID:???
来月頭上棟EPSだけど断熱材工場施工とか未だに連絡無いな…
こっちから言わないと細かい事連絡してこない営業だから
いざ上棟してみたらはめ込まれてましたなんてこともありそうだけど…
基礎に洗面所と風呂の境目に何でか黒EPS入ってたけど
心配してた防蟻処理は施工済みと刻印してあってちょっと安心
0790北総社員
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2017/07/18(火) 20:58:01.09ID:JAIGRCKv
25歳看護師です、女性の友達がほしいのですが。暇の方連絡まってます。good-par.shiina@docomo.ne.jp千葉県八街市八街ほ973-13椎名　教泰043-442-1501、090-3202-8219
0791（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 21:22:53.71ID:MIryYS3T
床下はウレタンなのかXPSなのかも連絡ないな
0792（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 22:40:58.20ID:???
ミサワ安いよ
知り合いの家が蔵のある家で二世帯60坪で4000万とか言ってたかな
ガラスはペアガラスだし防犯ついてないし断熱もいまいちキッチン洗面風呂いまいち性能はお察しかな
グレードが低かったのかもしれないけど
でかい家で正直羨ましくもあった
0793（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 00:15:49.31ID:???
>>785
だいたいそんな感じだよね。
異様に安い金額挙げてるのはエア施主じゃないかと。
高い方はさすけ信者でオプション盛り過ぎなんだろうね。
0795（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/19(水) 07:31:14.65ID:IuPh1Eml
>>785
太陽光はいくら？
0796（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/19(水) 07:34:02.49ID:2BY7zqEr
>>794
外部仕様書にXPSもしくはウレタンって書いてあるんだなー
0800（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 20:36:14.32ID:???
太陽光載せないと屋根材カラーベストだよな？
カラーベスト死ぬほど嫌なんだがその場合は太陽光載せるしかない？
0801（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 20:40:50.65ID:QMoVI36V
チョイ兄貴分のグラッサにするとかは？
0802（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 21:37:48.30ID:???
グラッサにしたところでカラーベストはカラーベストじゃないの？屋根汚い家あるけどああなりたくないんだよ
0804（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 22:26:09.22ID:8/6LA5Al
うちは
オプション650(太陽光350)
建物2700
土地と外溝1000
付帯工事とかその他270
消費税280

で大体4900だった…みんなよく一条でたてれるな
0806（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 22:31:02.09ID:8/6LA5Al
みんな外溝費いくらくらいかかった？予算250なんだが一条提携じゃなくて自分で探したほうがいいかな
0807（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 22:31:31.55ID:8/6LA5Al
>>805
ド田舎者だからね(笑)
0808（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/19(水) 22:34:18.74ID:ZWQA+TnO
>>806
土地55坪で、カーポート込みで270万。
庭はほぼなし。
0809（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 22:34:20.64ID:???
うちは
土地　3700万円
建物　2030万円
オプション　420万円　
太陽光　160万円
申請・付帯　180万円
消費税　220万円
0810（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 22:36:56.85ID:8/6LA5Al
やっぱりそんくらいかかるか…もう諦めてガッツリ借り入れするか(涙)
0812（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 23:01:29.88ID:???
急いでたせいもあってか太陽光辞めて即着工承諾しちゃったんだけど
屋根は今でも後悔してるなぁ、グラッサへの変更今から効くならやりたい…
屋根材はこちらが選べますと出されたのはクアッドのみだった
10～20くらいの差額らしいし提案してくれよ設計さん思ってしまう
メンテ時の塗りなおしの金額考えたら偉い差額が出そうだ
0813（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 23:13:15.36ID:???
>>812
まぁグラッサだとコケとかの高圧洗浄だけで済むかもしれんしな
色褪せ無視するなら変わらんかもだけど
塗りなおしもやるなら費用大分違うだろうな

30年後の全交換は不可避だけど
0814（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 23:32:16.63ID:QMoVI36V
>>806
庭以外の駐車場と家の周りで150くらいだったな。
一条提携だろうが別だろうが余り関係はないが分譲地は一括で受けていることが多いから道路沿いは提携にお任せしないと浮く可能性がある。
0816（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 23:40:59.16ID:L+hR0DsF
>>814
むむむ…道路より土地が1ｍくらい高い上に100坪あるんだよな…もうむりぽ…
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 06:07:50.29ID:dS0iC+zA
器物破損野郎ヴ○じば○哲マジタヒね
器物破損野郎ヴ○じば○哲マジ○○たい
0818（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 06:43:14.42ID:???
カラーベスト以外だと、ガルバリウムとパラペットがあるけど、
ガルバリウムは採用のための制限がキツイし、パラペットはカラーベスト以上にメンテが大変そう
0819（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 07:10:35.64ID:e9cOyYos
うちは太陽光以外でフラットルーフにする場合はガルバリウム一択と言われた。
ガルバの場合、塗り直しは20年目以降、吹き替えは30年目以降に必要になる可能性あり、吹き替えの費用は現在の価格だと100万との説明。
それくらいならいいやと思いガルバ採用。
大雨の日は雨音が少し気になるが、それ以外は満足
0820（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 07:45:33.18ID:Pm8WWDe1
>>819
うちは太陽光のせないならフラットルーフと切妻しかできない言われたな。太陽光なしの方流れがよかったんだが地域によって違うのか
0824（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 08:18:35.78ID:???
>>800
今太陽光の業者がどんどん倒産してるってニュースでやってるが今太陽光つけるってなんか意味あるんか？
0826（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 08:22:19.54ID:???
>>824
雪の降らないエリアなら、今の買取価格でも10年で元は取れるよ。
カラーベストなんかにするよりは遥かにマシだと思うけど。
0828（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 08:25:50.19ID:???
>>826
うちはシミュレーションでは17年だった。11kWで。
しかも固定資産税が考慮されてないから実質20年だと思う。
キューブだと陸屋根しか選べないから太陽光つけたが
0830（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 08:36:11.30ID:???
>>829
余剰だよ。

余剰でも固定でも設置費用は固定買取期間で元が取れる。
ちなみに、固定資産税の上昇分はほとんど誤差だよ。
0831（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 08:44:36.86ID:???
>>828
シミュレーションは実際より発電量を過少に見積もっている事が多い。

パネルに日陰が出来ない、雪が降らないエリアなら今年度の買取価格で
元が取れるまで10kW以上で11～12年、余剰で8～9年ってとこ。
0834（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 10:22:36.34ID:???
ブログ見るとシミュ大幅に超えたなんて記事読んだことないぞ
シミュ割れかギリギリってのが殆どなんだが
0835（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 12:10:15.57ID:3LIr074/
>>825
11万くらい
0836（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 12:24:34.92ID:+laRq1zd
去年10月契約で売電価額25円で12kw余剰だけどシミューレーションで13年で元とれる感じだったから、確かに厳しめに見積もってるって営業もいってたけど10年では無理だわ。

坪単価といい、太陽光といい、おかしなこと言うやつ多くない？エア施主は消えてくれ。
0837（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 12:59:57.98ID:aNyOr+1Y
>>836
13年？？余剰なんでしょ？
11年目以後の売電価格きまってないやん。
0843（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 13:51:41.02ID:MckjMTyk
今月雨少なかったから4割り増しだよ。南関東。
0847（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 21:23:29.56ID:xjBSIPqu
>>839
そうなんだよね。売電なかったら即死だわ
0851（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 22:56:04.55ID:???
>>833
固定資産税+都市計画税は20年間で2万円/kW程度。
売電価格換算で1円/kWh未満だよ。

太陽光は固定資産税が・・・と言っている人はちゃんと計算していないだけ。
0852（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 23:01:59.54ID:k6Dcbmov
>>846
いくらくらいになったの？
0854（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/21(金) 00:26:22.40ID:???
>>847
35年11万払って20年目には売電価格最低価格になり故障する機器を交換して
毎年固定資産税払って火災保険払って11年目からは支払い額増加するのに
よく払えるね
30年後でも11万以上はらって生活してるんでしょすごいことや
0857（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/21(金) 00:50:32.50ID:???
>>856
20年間で約2万円/kWだって書いてあるでしょ。
計算条件等は以下の通り。

・屋根材の標準評点数
建材型ソーラーパネル　32,210点/m2
化粧スレート　9,170点/m2

・太陽光パネルの発電効率
0.2kW/m2（変換効率20%）

・固都税率
当初5年　0.85%
以降　1.7%

・経年減価率
0.8（1年目）～0.43（20年目）
※ 1m2あたり再建築費評点数が114,000点以上の場合
0859（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/21(金) 01:41:25.93ID:???
>>858
固定資産税は経年減価率や長期優良の軽減があるから1年単位で見るとかなり変動する。
建築後20年間の平均で年1000円なら嘘ではない。
0862（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/21(金) 07:15:48.75ID:???
>>860
一番分かりやすい表現は、売電価格が1円/kW弱安くなる、だと思う。
売電価格が40円+税の時代の人だと、39円+税になったのと同じ。
0864（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/21(金) 08:56:46.20ID:???
一条を叩きたいんやろ
ランニングしてても一条ののぼりだらけやし、こんなに高いのに売れてるということはね
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/21(金) 09:14:49.65ID:???
ここって工事関係の質問もしていいんかな？
一条の現場で「足場に『乗る』にも資格が必要だ」と詰問されたんだが、該当する資格をいくら探しても見つけられなくて困ってる
高所作業は勿論持ってるが…
組み立てはともかく乗るのも資格要るの？？
0868（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/21(金) 10:03:10.54ID:???
>>863
その辺のリフォーム屋、内装屋に見積もりとってごらん。
そうすれば決して高くない、というかむしろ安いのが分かるから。
0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/21(金) 15:56:25.16ID:ONim58BK
>>865
元現場のヒトです

配送やクレーンオペが普通に上がります
0870（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/21(金) 16:00:59.05ID:???
>>864
この間来たDMで「県内で1位、全国でもダントツの2位になりました」って書いてあって、
嫁とダントツの2位ってなんやねんてツッコんでた
0871（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/21(金) 18:14:36.94ID:uyYnh6yo
>>870
まぁいいんじゃないツッコミどころあるほうが話題になるし

いまってキャンペーンなんかやってる？
0876（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 05:57:44.22ID:???
>>872
うちは日当たり微妙過ぎて不安で辞めたけど、日当たりがいいなら
10年ごとの塗りなおし、補修費用とか考えると多少足出てもいいじゃない思う
0877（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 08:35:02.02ID:yd6iUsJV
田舎だとプロパンガスがウンコ高いから太陽光助かる。

メリットそれくらいｗ
0878（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 08:37:56.63ID:???
将来いまの深夜電力が、昼間の時間帯に設定されるようになるしな
昼間電力を貯めて夜使う仕組みが早く欲しいね

固定買取が終わり始めるとどんどん流れ加速していくから、早く電池いいの作ってくれよテスラさん
0880（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 08:43:42.58ID:???
>>879
ん？？？

南側に家が建っても、それが違法建築じゃなければ屋根の日当たりは確保できるでしょ。
もしかしてマンションが建つような高さ制限や北側斜線制限が緩い土地を想定している？
0882（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 09:31:41.98ID:???
隣が総二階こっちは平屋で諦めた俺みたいなのも居る
東側にテナントの看板（三階建て分）があったり
西側はちょっと北に向いてるからという理由でアウト食らったで
とことん太陽光向かん土地

3Dマイホームデザイナーに日当たり確認出来る機能（簡易的）がついてて
お隣の家に見立てた障害物作ってシミュしてみたら
冬場はお隣の屋根、朝日はテナントに邪魔され散々な状況になるという結果に…
お隣がもう1m低ければ採用したんだがなぁ
0883（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 09:36:42.28ID:???
>>881
すまんな、横浜市内の駅徒歩2分で一種低層住専だわ。
道挟んで北側が近商だが、北側だから日当たりには全く影響なし。

てか、横浜の一低住の北側斜線は全国屈指の厳しさ。
∠0.6はよくあるが、北側道路で道路中心からの計算になるのは横浜しか見たことがない。
0885（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 09:51:11.67ID:???
うちと同時期に着工スタートした家が近所にあるので
進行状況見てたんだがとんでもないスピードで工事しててビビる
こっちが2週間かけてやっと基礎完成（来月上棟）した思ったら
向こうは上棟どころか屋根、壁の防水シートまで貼り終わってた
ローコストメーカーの建売りの怖さを思い知ったぜ…
0886（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 09:58:43.17ID:m5IqQyT5
横浜坂ばっかりで辛いよな…
0887（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 10:00:11.04ID:???
>>886
駅徒歩10分でも高低差50mとかマジであるのが横浜の恐ろしい所。
だからこそ、とにかく駅近ってのが重要なんだぜ。
0888（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 10:10:13.08ID:???
聖蹟桜ヶ丘が今過疎りかけてるって話を思い出した
坂道だらけなのに駅から遠いのはきついな
0892（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 10:29:16.38ID:SmPc2qVU
>>885
うちも基礎工事後結構時間があいてるんだけど、近くの家は基礎工事してすぐに上棟してて驚いたよ
あの早さでも養生期間は充分なんだろうなぁ
0893（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 10:38:47.43ID:???
>>888
聖蹟桜ヶ丘も駅近エリアは今でも栄えているぜ。
駅から遠い丘の上の閑静な住宅街ってのが今時流行らない。
0894（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 11:47:15.53ID:G9LueF1k
じゃあ神奈川だとどこがおすすめなんだぜ？
0895（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 12:07:55.41ID:???
10年ほど前向ヶ丘遊園近くに住んでたけど程よく雰囲気のいい田舎で
都心へのアクセスも良くて長男じゃなければ永住したかったな
0896（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 12:17:55.96ID:???
>>895
遊園のあたりは後背湿地で地盤が弱い。
まあ、首都圏の中ではマシなほうではあるが・・・

首都圏で地盤の強さを重視するなら、川崎と横浜の北部、東京多摩地区、三浦半島しかない。
0898（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 12:34:38.19ID:???
・地盤が強い場所に建っている駅（表層地盤増幅率1.2以下）
中央線：日野、豊田、八王子、西八王子、高尾
京王線：百草園、高幡不動、南平、平山城址公園、長沼、北野、京王八王子
小田急線：新百合ヶ丘
田園都市線：たまプラーザ、あざみの、江田、市ヶ尾、青葉台
根岸線：洋光台、港南台
京急線：京急富岡、能見台
0901（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 12:47:08.44ID:???
>>899
そうなると駅近を諦めるしかない。
首都圏だと1.2以下くらいで妥協しないと利便性との両立ができない。
0902（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 12:52:56.11ID:TjntiwQG
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0905（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 16:30:05.37ID:qNg6OSUN
一条工務で関東だと土地次第とは言え結局6,000万近くいるよね
0910（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 22:05:46.04ID:???
オール電化よりガスいれたほうがランニングコストやすいんやないか？
ガス機器は金かからんがオール電化の外にあるやつ壊れたらかなり大きな出費やろ
0917（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 00:20:05.27ID:9gizUIOl
>>916
相模原か…南区は治安悪いうえに生保の巣窟だから中央区しかないな
0918（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 04:51:46.70ID:???
>>910
少なくとも東電のオール電化ならエコキュート、IHヒーターは10年間無料修理してくれる。
エコキュートは太陽光の昼間の余剰電力を有効活用する手段として極めて有効だから
太陽光を載せるならオール電化がオススメ。
固定買取が終わったら、太陽光の電気なんて二束三文でしか買い取ってくれない可能性が高いから、
自家消費を視野に入れておいたほうがいい。

>>915
いつの時代の話だよ。
パナの最新のヒーポン式なら1回の洗濯で0.59Whしか掛からない。
夜間に回せば1回の電気代は10円程度、1ヶ月でも300円とかそんなもん。
0925（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 07:28:33.20ID:???
最近の乾燥機というか洗濯機に付いてるヒートポンプ乾燥機能は
余り電気代かからんみたいだな
新築祝いで最近離婚して実家に戻った友人から最新家電一式貰ったから楽しみ
洗濯機の中古ってどうなの？思ったけどコインランドリーみたいなもん思う事にした
0933（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 08:35:07.35ID:???
246沿いで溝の口から宮前区方面に向かって最初の坂は
下作延：海抜19m
梶ヶ谷：海抜41m
距離が約1kmだから勾配は2%強。

その後もアップダウンを繰り返すよ。
0941（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 09:30:44.01ID:???
マピオンで標高が分かるから、勾配を調べてごらん。
246の梶ヶ谷から馬絹に下りるとこの坂は勾配4%はある。
0945（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 10:19:08.92ID:???
>>943
近隣に一条を建設してる人ばかりがずいぶんたくさん集まる掲示板ですね

前にハウスメーカーを選ぶ段階で検索してたらそのサイトが出てきたことあるけど、
"どのハウスメーカー"もネガティブ情報しかなくて、奇妙なところだと思った

しかも、他の掲示板ではあまり見ないような「近隣の建築工事がされているが…」とか
「10年以上前に建築したが…」といった、うっすいネガティブ情報ばかりしかない印象
0947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 11:23:23.05ID:???
換気扇（２４時間換気システム）の中から、カサカサ音がするので、外したら、換気扇の中がものすごい悪臭の糞だらけのコウモリの巣と化していた。。
　どうにかしてくれ。
0948（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 11:30:28.67ID:???
947の続き
って投稿が943の掲示板にありますね
今年の一月ってネズ公対策済みって言っていませんでしたか？
教えてエロい人
0954（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 12:01:14.41ID:???
この時期はお祭りとかイベントがあるから客足が悪いのかにゃ
それとも商品にそれだけの価値がないとバレたったｗｗｗ
0957（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 12:15:37.10ID:???
30坪3LDK平屋なんだけどこの時期常時26度くらいにしときたいんだが
エアコン何畳用を何台稼働させとけばいいもんかね
年末引き渡しなんだがLDKにAXエアコンが決定してるくらいで
後は未定なんだけども
0958（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 12:19:21.18ID:???
外気温が氷点下になり客が、家の中が期待していたほど暖かくないとかブログに書くと
必死に社員がもみ消し書き込みするのがデフォ
0961（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 13:29:30.92ID:9gizUIOl
海抜で平坦語ってもしょうがないと思うんだが
0963（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 13:36:49.06ID:???
>>957
再熱除湿のある日立や三菱あたりのエアコンを入れておいたほうがいいよ。
RAYエアコンも再熱除湿があるんだけど、
こいつは除湿モードにしないと再熱除湿にならないから面倒。

もしくは別に除湿器でも入れるのでもいいんだけど、これはこれで水捨てが面倒。
0964（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 14:23:42.09ID:???
>>963
コスパで考えると普通のエアコンに除湿器ってのがベストな気がするのよね
連続排水用の排水溝用意しておけば排水の手間無くせるしどうだろうか
0967（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 14:33:07.16ID:???
>>964
一条で排水溝なんて用意できるの？
そもそも、コンプレッサー式でも電気代なんてほとんど変わらないよ。
0969（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 15:13:53.13ID:???
再熱エアコン2台を27℃/40%設定で24時間動かしっぱなしだけど、
エアコンにかかる電気代なんて月3000円くらいだよ。
0970（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 15:23:58.98ID:???
再熱が高いと思う人は弱冷房除湿モードにすればいいだけなのに。
しろくまくんの冷房モードで風量を最弱にしたら、ガンガン除湿したよ。
0971（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 15:35:17.46ID:???
最近のエアコン（少なくとも三菱製）は
冷房モードで湿度指定も入れておくと勝手に冷房と再熱を切り替えて動かしてくれる。
基本的には冷房で動くから、電気代も>>969で書いた程度。
0973（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 15:48:38.08ID:???
うちは三菱のXシリーズ。
・再熱除湿機能あり
・冷房と再熱除湿を自動切り替え可
・最低出力時の冷房COP6.7（俺調べでは国内最高）

まさに高高の家のためにあるようなエアコン。
最上位のZシリーズよりも最低出力時の効率がいい。
0974（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 18:05:03.68ID:???
エアコン全館が容易ならさらぽかは贅沢品ですかねぇ
もう付けて承諾してしまったけども
0975（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 18:17:17.97ID:???
さらぽかの一番のメリットは冬の加湿でしょ。
うるさら７は加湿できるけど、物凄い電気代が掛かるし加湿能力が低い。
0981（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 19:58:58.76ID:???
全然反論になってなくてワロタw
坂道の話題がなぜ一条に関係するのか説明できなきゃ
聞く耳もたねえわ
0982（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 20:00:27.27ID:???
なんかこの3連投したやつって、以前一条施主に
言いがかりつけてフルボッコにされた挙句
謝りもしないで悪態ついてた奴っぽいな
0988（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 23:12:03.84ID:Z+UXfX1O
>>983
花火はわからんが宿泊体験のときにテレビの音量60近くまであげてやっと音聞こえるくらいだったな。

まぁ外から内と内から外だから参考にもならんが
0990（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/24(月) 00:18:14.65ID:VoN95jQE
埋めー
0993（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/24(月) 04:16:21.63ID:???
言い負かされて自演とは酷すぎてワロタｗ
まあ、自分が一番よく分かっているんだろうがｗｗｗ
0997（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/24(月) 07:01:05.53ID:???
基礎出来たので昨日基礎屋の友人に見てもらったら
良く出来てると太鼓判押してもらえてほっとした
さぁ次は上棟だ…雨降るなよ…
0998（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/24(月) 07:24:01.35ID:???
>>997
一条の基礎はかなりまともだよ。
仕様もそうだし仕上がりもいい。
上棟もフィリピンチームがきっちり仕上げて、気密もちゃんと測定するから安心できる。

一番の問題は内装の仕上げ。
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