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消防設備士・防災屋スレ★21 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/18(日) 08:31:36.51ID:l9sfx72x
前スレ
消防設備士・防災屋スレ★20
http://itest.2ch.net/hayabusa6/test/read.cgi/build/1485205203
(о´∀`о)消防設備士・防災屋スレ★19(о´∀`о)
http://hayabusa6.2ch...gi/build/1473113892/
(о´∀`о)消防設備士・防災屋スレ★18(о´∀`о)
http://hayabusa6.2ch...gi/build/1458023494/
(о´∀`о)消防設備士・防災屋スレ★17(о´∀`о)
http://hayabusa6.2ch...gi/build/1436491484/
消防設備士・防災屋スレ★16
http://hayabusa6.2ch...gi/build/1411828125/
消防設備士・防災屋スレ★15
http://maguro.2ch.ne...gi/build/1384810142/
【機能点検】消防設備士・防災屋スレ★14【やらん】
http://engawa.2ch.ne...cgi/build/1365746885
0004(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/18(日) 14:50:23.10ID:DPcVXvlJ
消防設備士の法定講習のテキストが別料金の所が有るんだな。
一冊数千円でも纏まると結構な収益に成るだろうな。
0007(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/18(日) 18:34:03.59ID:???
今回はロンドンだったが、定期的にデカイ火事あるよな。
他人の不幸はなんとやら、、とは酷いことは言いたくないが安いが安定はしてるよな
0009(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/19(月) 00:44:54.83ID:???
いつから火事が起きたらスプリンクラーが作動すると錯覚していた?

ポンプ回りが壊れててまともに機能しないんだな
0010(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/19(月) 10:49:58.48ID:9k4rO2GM
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/
0012(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/20(火) 14:07:24.11ID:???
中途半端な高級マンションに住んでるやつが一番クレーム多い気がする
気合い入れて都心部に5000万とかで狭い3LDK買って外車に乗ってるようなやつ
0018(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 17:01:19.30ID:???
設備的には楽っちゃらくだけど気使うし俺はあんまり好きじゃないな
点検なら工場とか商業施設の方が気分は楽
もっと言うと点検より工事の方がいい
0019(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 18:26:37.72ID:???
>>17
嫌な点
いちいちインターホン押して家にあげてもらう。
ペットの毛だらけのハッチ。
ハッチを開けたら階下の洗濯物にホコリが。
定温炙るのに押入れあけさせる。
単価が安く時間に追われる。
管理室にトイレがない。
車で休憩。
管理会社と組合がうまく行っていないと大変。

体力的には楽だと思うけどね。
0020(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 20:39:55.85ID:???
犬や猫のオシッコやウンチを踏む
頭の逝かれた住人にドロボウ扱いされる
 或いは壁や床に傷をつけられた弁償しろと謂われる
ゴミ部屋でダニに攻撃される
0023(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 22:56:44.01ID:???
チンピラや半グレにからまれ
ヒステリーばばぁに文句を言われ
今日も感知器を炙り続ける
0024(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 23:26:19.36ID:???
一部いい住人もいるけどな
毎回お菓子くれるばあちゃんとか胸元ゆるゆるの奥さんとか
一日中ほぼ待機で集会室でゴロゴロしてるだけの現場とかもあるし
会社にとっちゃマンションなんて減額減額言ってくるしクレーム多いしでおいしくはないんだろうが
0032(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/24(土) 11:00:39.17ID:???
さあて今日は引っ越して初の我が家の点検なのよね。消火器シールで点検業者はチェックしてるんだがまあ
それなりに名の通ったとこなのよ。ちょっと楽しみ、絶対同業なんか言わないけどね。
前住んでたマンションなんてはしごベランダ側の道路からザーッと見てただけだからな、その時ベルがチリンチリン鳴ってたわw、一丁前に無線機はぶら下げてたけどね。
0035(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/24(土) 12:51:53.96ID:???
試しに設備士のテキストをテーブルに置いといてから毎度ピカピカにハッチ拭いてくれるよ
0036(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/24(土) 14:18:25.88ID:???
おまえら、同業者がテナントとして入ってるビルとか点検しない?うちそれ多くてさ、すげー嫌なんだよ
0041(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/27(火) 09:26:08.17ID:???
火報用の圧着ペンチなんて店で売ってないしな
俺のとこでもペンチについてる簡易圧着でする人しかいないよ
他の業者でリングスリーブ用の使ってる人見たことはあるけど
0047(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/27(火) 20:22:19.10ID:???
え、都会育ちだの田舎だの冗談で言ってるんだと思ってたんだけど
あんなクソ工具、マジで使ってる人いるの?
0049(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/27(火) 21:30:27.62ID:???
消防設備士試験準備講習会やってるのなんて初めて知ったんだけど、これって何やるの?
試験に出る問題教えてくれたりするのかな
いま独学で勉強してるけど受ける価値ありますか?
0053(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/27(火) 22:38:21.87ID:???
田舎だけど 圧着はそれぞれ専用工具使ってる
耐熱は圧着ペンチが重いので差込み式に変更した
0054(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/28(水) 07:38:46.67ID:???
耐熱のクイックロックは高いから
マジで急いでる時にしか使わないな
貧乏会社の俺は耐熱テープ巻いてからビニテ巻いてるわ
0055(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/28(水) 10:22:44.96ID:amVXyFz5
耐熱のビニテあるじゃん
0058(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/28(水) 18:51:48.62ID:pToEdlEz
メーカーに就職するならどこがおすすめ?能美、ホーチキ、ニッタン、パナ?ネットの評判見ると能美は良さげだけど現場配属はきつそう…
0066(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 06:21:21.26ID:dqYgLBGO
定職に着かずにフラフラしてる20代前半です
9月に乙6受けて取れたら消防設備士もやってみたいと思うんですが
将来性や年収とかどんな感じですか?
資格取るの好きなので甲種乙種すべて取りたいと思ってます。
0067(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 08:14:12.56ID:???
>>49
一度だけ講習受けたけど舟車の読み方が"しゅうしゃ"ってことを知ったくらいかな。

あと今晩、性風俗関連特殊営業を営む店舗に一斉査察入りますので皆さんは行かない様にって教えてくれましたね。
0068(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 08:17:20.83ID:???
>>66
45歳で消防設備士全部と1級管工事も持っていて月40万です。

隣に座っているサブコンの5年生28歳は運転免許をもっていて月45万です。
0069(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 09:13:31.90ID:???
>>68
手取り40?

おれ全然仕事はできない40歳で手取り35もらってる。このスキルでほかの防災屋にうつったら手取り27くらいしか貰えないと思う
0071(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 12:49:54.08ID:???
ふなぐるまじゃ変な形の車になる。お役所言葉なんて馴染みのない奴見たらとりあえず音読みしときゃ大体セーフ
0074(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 21:24:40.90ID:???
業者変わって初回の物件で不備無しで報告したら前の業者が絶縁不良で報告してて大変な事になったことある
0076(仮称)名無し邸新築工事
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2017/06/30(金) 22:29:24.75ID:???
初回点検て前の業者が変なやりくりしてたり、不備かくしてたりあるから全部調べ直しで時間かかるから金額二倍くらいほしいわ
0080(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/02(日) 20:19:19.60ID:???
防災屋って金安いけど、クソ楽だよなw
普通の仕事なんてできない体になった。毎日昼寝できるしな
0085(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/03(月) 21:59:02.06ID:???
大規模現場が定期的にあるって良いんだか悪いんだか分からんな
睡眠時間削られてギスギスしてんのは萎える
0088(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/04(火) 08:08:25.91ID:???
一か月半の現場あったけど、社食もついててお昼寝できるしよかったよ。
毎年三か月その生活だと人として駄目になる気がするよ。
0089(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/04(火) 10:50:49.31ID:???
俺のとこは大型ショッピングモールに1週間が一番長いかな
レストランとかフードコートとかたくさんあるから飯は楽しみだし休憩室借りれる
0090(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/04(火) 17:11:12.44ID:???
ボロアパートとかでさ、感知器一個増設でもいちいち消防に設置着工やってる?うちスルーしてつけちゃうときあるわ
0091(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/04(火) 18:59:21.37ID:???
消防署的には消火器一本でも届出しろってことだろうが感知器取り替えレベルで届出出してる会社とか多くないと思う
受信機とかポンプ取り替えレベルからだなうちは
0094(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/04(火) 19:57:05.71ID:Dyb3Usan
夏の期間(6月から)日曜は大学の設備点検。
昔のように火災報知器=ベル鳴動テストは死語かな? 
今じゃ 非常放送連動だから・・・各部屋1個はスピーカー。
日曜日も教室貸し出しは勘弁してくれ、 非常放送等点検できないよ。
0103(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/05(水) 22:56:34.24ID:qZvWOweJ
オルゴール、クラッシックもダメ。 非常放送使うと教室のマイクが使えない・・・
0107(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/06(木) 03:04:02.94ID:u7dJhTf8
>>100
パナの炙りは良く燃えるねw
0108ごkぶりえりあにすとーかーはけんぎょう
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2017/07/06(木) 05:09:43.20ID:???
陰険粘着住民早朝から いやがらせ 2ch見まくり

どん!どん!どん!どん!どん! かいだんかつうろ

ばん! どっかのげんかんかなんか

くるまぶおおおん
0109(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/06(木) 16:41:52.03ID:DY+CYtBX
みんなはなぜメーカーで働かないの?
きついから?
0115(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/07(金) 01:23:30.96ID:ED0jy0Lg
メーカーからの仕事が受注の5割以上占めてるんやけど、町屋の電気屋さんとかからのが利益率よいよねw仕事も楽やし
0116(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/07(金) 07:13:37.36ID:f+hpPvrB
みんなのとこはメーカーの代理店とかやってる?
0117(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/07(金) 09:38:32.90ID:OJKFyEi+
ハローワークとか転職サイトで防災屋探そうと思ったら、どういう条件で検索したらいいの?
産業分類とか職種分類とか
0118(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/07(金) 10:51:24.48ID:???
あのさ、ちょっと前にも話したんだが小さいアパートの一室に感知器増設しただ、消化器一本増設して消防に設置とどけださなくて、消防から指導されたりしたことないよな?
いちいちそんなんで設置とどけ面倒で。
0119(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/07(金) 10:54:24.05ID:???
気になるなら消防署に相談したらいいよ
昨日なんだけど感知器一個増設なんですけど届出いりますかって聞いたら今回はいらないよって言われたし
0120(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/07(金) 11:12:31.56ID:???
届出がいるかいらないかで聞かれたらいる
指導がありえるかと聞かれたら可能性はある
実際届出してるかと聞かれたらしてない
そこらへんのグレーゾーンが理解できないなら真面目に届出出しとけ
0122(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/07(金) 13:06:24.10ID:WIqh2kYv
>>116
パナとホーチキやってる
0123(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/07(金) 15:10:28.69ID:N0mcB1zz
はいりやすいなら、メーカー入るかな
稼げそうだし将来性は今のとこよりありそうだから
0124(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/07(金) 15:12:42.18ID:N0mcB1zz
上場企業さん募集してるけど、落ちることあるのかな
0127(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 00:23:22.29ID:???
>>124
当たり前だろ、一定レベルないやつは落とすで

当たりがきたら採用ってパターンで年中募集してるだけ
0128(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 01:43:31.33ID:Q0HWrVcm
なら俺はうかるな

お前らこき使う側に行くわ
0129(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 13:51:00.49ID:???
今日は共同住宅で全身イレズミの人の家入ったがやっぱ対応が怖かたわ。半年前はそれほど怖い感じじゃなかったか油断してた。やっぱあいつらは気分の波があるな。

てかさ、イレズミ入ってるやつは怖いとか先入観もたないでくれ!とかいうやついるがよ、やっぱ普通の人とは違うわ。
0130(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 17:20:22.07ID:gwL2/66J
共同住宅はホンマにエンドユーザーがクレーマーやと大変や。受注金額もクソ安いしw
0132(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/08(土) 21:24:06.73ID:zHi5TUT3
>>129
玄関のチャイム二回鳴らしたら、その手の人が
『うるせーんだよ、一回鳴らせばわかるんだよ!」
ってことあった。

今までは二回チャイム後玄関ノックしてたけど、
新規現場はトラウマでこわくてしゃーない
0135(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/09(日) 09:25:03.22ID:???
そっち系の人のマンションで押入れとか天袋の感知器炙るのやだよね、なんか出てきそうでw
0136(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/11(火) 00:38:44.79ID:???
>>129
昔新宿の雑居ビルで誤報で地区ベル鳴っちゃった時は
やくざが「うるせぇぇぇ」って発狂しながら受信機配線ブチブチ抜かれて参ったわ
0137(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 01:05:04.91ID:UYjb9pIe
メーカーに転職決まったぞ。
電工二種と甲4しか持ってないけど頑張ろ。
0139(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/12(水) 12:14:10.31ID:G/pPnJoU
甲1と乙6取って20年経つが
申請に使いたいが、大丈夫かな。
講習は一度も行って無い
0140(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/12(水) 15:05:52.29ID:???
家にいるとき防災関連(というか弱電ならなんでもオッケー)の本を読みたいんだけどおすすめある?
勉強になるものでも面白いものでも良いんだけど...
0143(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/12(水) 18:34:48.62ID:0PJ9Uwsh
>>141
会社的には120以上うたってるけど施工部は関係無し。
周りの先輩見てるとやべー感じはしてるよね。
でも残業代は一応ちゃんと出るみたい。
それより仕事がわからん、今までなんとなく眺めてた受信機現場で触ってるけどなにこれ状態。
0145(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/12(水) 18:56:25.13ID:0PJ9Uwsh
基本的な操作だね。
この三週間で3回ほど消検の立ち会いやったけどスムーズにいかない。P型しか触ってないけど蓄積切り忘れたり音響止まってたり。そして後ろで見てる上司のプレッシャー。
0146(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/12(水) 19:15:36.31ID:???
わかるわー
この仕事で怖いのってクレームでもケガでもなく
上司と先輩だからな
こいつら敵に回したら会社にいられない
当たりが強い人や偏屈な人も多いから息が詰まるよな

逆に上司と先輩のご機嫌さえ取れれば
多少のオイタは許される
0147(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/12(水) 19:31:24.93ID:???
タイムリーでよく分かるわ
上司がこっちに指導したこと自分が守らん
今日だけで2つもあったわ
0148(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/12(水) 19:49:38.93ID:???
縦社会だからね
俺もビルメン四点 消防設備士七点と資格だけは立派だが実務はサッパリだ

押しが弱いので勝手に触ったり、失敗しても開き直ったりできないタチで
先輩は待たないし説明もあまりしない人が多いので常に萎縮してる感じ
怒られたことはたくさんあるが、褒められたことは一度もない
点検票やら見積もりやら押しつけられるが、そこでミスして余計また怒られるとかしょっちゅうだ

まあつらいだろうが頑張ろう
メーカーなら多少待遇や人種はマシだと思うから
0149(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/12(水) 20:08:04.14ID:???
この仕事やり始めたときは実務覚えるために資格の本開いて勉強してたわ
今思うと本当にアホ
0151(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/13(木) 07:30:27.82ID:???
>>149
資格はある程度必要だけど結局これも建設業だからね
考えるよりも動く方が得意なヤツの方が向いているのは確か
(むしろ余計な事を考えないヤツほどいい)

研修や教育などは一切なく現場で覚えるしかないので
「見て覚えろ」とか「言われる前に動け」とかそういうのが得意なヤツのが向いている
動作性IQや短期記憶、聴覚認知といった先天性の能力が特に重要となる

あと気性や体質が重要 酒とタバコは強い方がいい
気性も失敗したときに逆切れしたり居直れるくらいじゃないと損だ
優しすぎると先輩も客も付け上がって、雑用や点検票ばかり回ってくる
0152(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/13(木) 07:36:43.02ID:???
>>150
資格なんて点検屋なら乙6と点検資格者1・2で十分だよな
多少工事やる人でも二種電工、甲1、甲4あれば十分

とにかく現場ですぐ覚えて、すぐできて、ミスしない方が重要
少しでも考えたり思い出したりするようでは役に立たない
0153(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/13(木) 08:23:42.61ID:???
まあ序列意識は強いよな
先輩や上司の言うことは絶対で、意見はできない空気はうちにもある
朝一番早く出社して確認や掃除やるとか、
点検票は自分に打たせてください、みたいな風潮とかな

資格の有無は社内ヒエラルキーにはあまり関係ないなぁ
0154(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/13(木) 11:10:42.03ID:???
現場に出て1つ1つ実務を覚えていくのは良いんだけど
いつまでも一人前になれる気がしないわ
まぁまだ1年目やから話にならんけど
0155(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/13(木) 11:41:58.79ID:???
俺も初めたばっかだけどまったく実務ができん
ベルの配線すらロクにつけられん
まあ見てるだけで初回からできるわけないわと居直ってやるわ
0156(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/13(木) 12:21:43.56ID:???
実は大したこと無いぞ
先に付いてるのと同じように結線していくだけだし

ただ、この業界で働いてる多くの人は教えるノウハウがないし
研修なんかもないから「見て覚える」しかない
おれみたいに動作性IQが低いとすげー苦労する

体育の授業でサッカーやバスケを誰にも教わらず感覚でできた奴とかいたと思うが
そういう奴飲み込みの早い奴はこの業界には向いているし、残ってる
そういう人は勉強が苦手なのか、必要がないのか、資格を持ってないことが多い
0158(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/13(木) 12:54:54.61ID:???
>>156
そう俺も手先を使って何かやるってことは今までしてこなかったから苦労してる
教えるノウハウないのは痛感してるわw
いきなりできるかよ!って
見てる分には分かったつもりになるんだけどいざ実際にやるとできん
まあ何度か失敗しながら経験積んでくしかないと思ってる
0164(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/13(木) 20:09:59.83ID:???
地方零細だけど月8休むよ。土日でたら代休。
割にあわない仕事はやらないし、無駄に現場増やさない。
0166(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/13(木) 22:58:34.05ID:???
>>158
この業界って人当たりが強い人ばっかりだし
せっかちな人ばかりだから向かない人は本当に向かないと思う

どうしても覚えが悪くて、
先輩上司に怒られまくってて、聞くのもはばかるようなら
彼らが見ていないところでコッソリ現場の写真撮ったり
取扱説明書パクって読んでいった方がいいよ
ネットで調べるのも手だし、ここで聞くのも手

凄く偉そうに見えるが、実は大したことはやっていないと分かると
会社での気分も大分楽になるぞ
0167(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/13(木) 23:05:09.45ID:???
あと古臭い業界なんで、酒とタバコはできた方がいい
特にタバコ会議は重要で、この時にかなり大事な情報が入ってきたりする
先輩方はわざわざ下っ端に説明したり、待ったりしないので、
たとえ吸わなくとも近くにいた方が望ましい

酒も上司についでやったり、二軒目三軒目と行けた方が気に入られる
俺は体質的にどちらもできないんで、この差はかなり痛感している
0169(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/13(木) 23:38:12.72ID:???
俺のとこは社内&車内完全禁煙になって全員タバコやめちゃったなー
先輩に聞いても知らなかったり間違ってたりすることがよくあるから最近はネットやYouTubeで調べてる若手も多いよ
経験と知識が大事なことから年功序列な部分もあるけど職人的な性質も少しある職種だから結局実力ある人が評価されると思う
0170(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/14(金) 01:30:36.79ID:???
だよなー
手っ取り早く甲1から乙7まで集めたはいいけど全く役に立ってないw
ビルメン4点も同じ 遠慮がちな人は向いていないかもね
ザリガニばっかりの水槽にグッピー放り込むようなもん
0171(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/14(金) 11:26:51.04ID:???
>>154
俺も初めて間もないけどどんなことやってる?
俺は作業前にもドヤされ萎縮してようやく覚えてきたことでいっぱいいっぱいになる
0173(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/14(金) 16:38:09.45ID:???
まず新人を連れて行きたがらない班ばかりで、嫌われ者と組まされる。

保育園の点検で園児の前で蹴られて、園児がビビってクレーム来たり最初の半年は大変だったな。
0174(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/14(金) 16:50:47.09ID:???
>>171
P型の受信機、発信機、感知器、消火栓、消火栓始動器、誘導灯信号装置、火災通報連動停止ボタンとかかな
非常放送とか火災通報装置はまだやったことない
現場で説明されても全く理解できないから家で勉強してる
0175(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/14(金) 17:16:23.51ID:jOiCdH5/
メーカー受かったわー
何人求人してるのかわからんな、誰でも入れるものなのか?
間違いなく落ちるとおもってたけど・・・
0178(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/14(金) 19:45:44.94ID:tWPnk+Kw
メーカー試用期間中のおれガクブル

思うような成果があげられなかったってこと?
0180(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/15(土) 13:35:27.76ID:LHw/NKu2
誰でもはいれるメーカーに何故君たちは入らないんだい?
0181(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/15(土) 13:48:56.74ID:???
今さら人間関係再構築するの面倒くさいのと、今のポジションが好きな様に仕事が出来るからね。

給料が700万届かないのが残念だけど。
0182(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/15(土) 16:15:49.17ID:4M3oqCPk
ようは落ちたくちですかwww
0183(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/15(土) 17:03:50.44ID:naxMF4Fk
給料700万はすげーわ、年収いくらかしらんけど。先輩や知り合いはメーカー行ってるけど、実際メーカーの事知ってる奴はいないって事かい。
試用期間で帰されるとか、どんだけ使えないやつなん。しかも返ってくるって(笑)
0185(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/15(土) 19:41:45.93ID:???
おまえら蹴られたりしたらどうしてんの?
やられたことないがやられたら顔面くしゃくしゃになるまでやったるわ
0186(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/15(土) 21:32:10.39ID:uikaRRW4
給料700万はすげーわ、年収いくらかしらんけど。先輩や知り合いはメーカー行ってるけど、実際メーカーの事知ってる奴はいないって事かい。
試用期間で帰されるとか、どんだけ使えないやつなん。しかも返ってくるって(笑)
0190(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/16(日) 14:06:13.16ID:???
>>189
倉庫の差動は端と真ん中だけ炙ってあとは外観のみ確認するようになって初めて一人前と認められる会社です。
0194(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/16(日) 21:03:52.03ID:???
>>189
共同ネットワークという会社にいた時は暴言や蹴る等の暴力行為が明るみに出ないだけで普通にあったぞ。
会社規模に見合わない大量募集かけたり中小の癖に見栄はって資本金5億に設定してたりいろいろやばいからなここは。
0195(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/16(日) 22:51:48.05ID:pnZZryk3
>>194 その社名になる前は 錦糸町周辺でなかった?
消火器の訪問販売で稼いでいた頃ね・・・
0196(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/16(日) 23:52:24.31ID:???
>>195
その頃の話は俺もよくわからんな
とにかくここは中身真っ黒の癖に外見はよく見せようと必死な会社だからここ見てる奴は引っ掛からんようになw
0198(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/17(月) 13:12:35.41ID:nlNIWvoC
福岡県古賀市で民泊を営む34歳の長部聡一容疑者が韓国人の旅行客に性的暴行を加えたとして、
強制性交致傷の疑いで警察に逮捕されました。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017071601001650.html
事件が起きたのは7月16日午前6時頃、
福岡に旅行に来ていた韓国人に対し性的暴行を加え怪我をさせた疑いが長部聡一容疑者にもたれている。
被害者の韓国人の方はインターネットで民宿をしている所を探し、予約。宿泊後韓国領事館を通して警察に通報した模様。

全外国人旅行者へ注意喚起! 日本人を見たら 泥棒 嘘吐き 変態 と思え
0201(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/17(月) 21:23:49.30ID:???
元請け違いの同じ現場、結局うちに話しきたりするけど他業種からの参入はダンピング激しいな。安くやるのは勝手だが現場知らないならその金額で入札するなよな。まあ、まともな点検はしないんだろうけどさ。
0202(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/17(月) 21:29:53.67ID:BP7/etzT
元請け変わった現場だけど、作業員は新しくなった管理会社の作業着で点検する。
管理人室の方は 作業服が変わっただけでメンバー変わってないのね・・・。
いや 点検料金が大幅に変わった と言ってやりたかった。
0203(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/18(火) 18:02:25.43ID:n59u4pcI
今ならメーカー落ちる事ないらしいぞ
0204(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/18(火) 18:44:59.42ID:X+T/M2AI
消防設備士なくても受かったからな
二十代前半てのと電工二種だけ
0205(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/18(火) 19:55:29.78ID:???
メーカーとか言ってる奴らは具体的な職種はなんなの?まさか〇〇ノーミとかみたいなグループ会社のメンテナンスじゃないよな?
0206(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/18(火) 20:26:10.09ID:X+T/M2AI
本体だよ
地獄の施工管理職
0207北総社員
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2017/07/18(火) 20:57:39.34ID:JAIGRCKv
25歳看護師です、女性の友達がほしいのですが。暇の方連絡まってます。good-par.shiina@docomo.ne.jp千葉県八街市八街ほ973-13椎名 教泰043-442-1501、090-3202-8219
0209(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 00:53:29.21ID:nXAPQ2cS
まぁ、もともと電工だし体力的には自信あるよ。
番頭がどんな仕事かも隣で見てきてるからある程度は…
離職率は思ってたほど悪くないな、聞いてると。
前職のがよっぽど酷かったくらいだよ。
0210(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/19(水) 02:22:45.45ID:sPatqzoM
>>209
どんな事するの?
使い捨てとは?
メーカー受けて見たいけど怖いな
0212(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 10:10:03.05ID:???
俺もメーカー行ってみたいとは思うけど
30台半ばで経験5年資格は2電工甲1〜5乙6あれば書類は通るかな?
でも転勤は避けれないよな
0213(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/19(水) 11:45:01.09ID:sPatqzoM
仕事辛いのは構わんけど、使い捨てってなんだー?くびになるの?
0217(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/20(木) 11:46:14.37ID:ncSkjipQ
メーカー落ちたやないか〜い。
誰でも受かると違うの?
0218(仮称)名無し邸新築工事
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2017/07/20(木) 16:13:05.97ID:ncSkjipQ
メーカーって、ゼネコンなの?サブコンなの?下請けなの?
0222(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/21(金) 12:07:55.14ID:???
>>220
最近は消火JVとかでサブコンから外れたりすることもあるよね。

防災屋的にはサブコンが目の上のたんこぶだけど、ゼネコン下の小規模改修はいいけど大型物件は防災屋には荷が重いきがする。
0223(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/21(金) 17:50:13.98ID:???
電気ど素人で設備士の仕事やり始めたけど
覚えるまでがしんどいな。
結線できても理屈が分かってないことが多い。
0224(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 08:04:08.27ID:???
小学校の頃、点検に来ていたのを思い出して「この仕事楽チン」と勘違いして足を踏み込む無能が多い

社内ヒエラルキーでの最底辺は点検マン
特に設備士試験に受からず長年点検資格者でやってる連中の「点検は設備士関係無い」って言い訳は本当に糞
0225(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 08:09:56.97ID:???
>>222
コンダクターから外れると「現場協力費」って名目で大金払わされるぞ

工程表に盛り込まれていないと、足場をさっさと解体されたりな
0226(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 17:17:50.18ID:Ro0yw9gE
ボーナスでたか?
人並みに夏休みあるか?
0228(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 19:19:05.84ID:???
ボーナスは8月かなー…1ヵ月分くらいあんのかなー…住宅ローン払えるかなー…
休みは11〜15だなー
0230(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/24(月) 01:33:53.64ID:5sQhGubZ
みなさん夏休みはどのくらい?
0232(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/24(月) 23:01:24.56ID:hMOt6ULA
俺は山の日三連休に1日くっ付けられるかどうか。
0233(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/25(火) 15:00:12.72ID:???
>>224
自分は「これなら俺でもできそう」で入ったクチだが
点検メインの会社は対してスキルつかないよな
資格こそ消防設備士は特種以外全部、ビルメン四点って感じでなまじっか持ってるが
あまり現場では役に立ってない

自分が役立たずなのもあるが、それにしてもこの仕事含め、建設設備業の将来は暗いね
別の資格取って他業界行くかどうか迷ってる やっぱり完全週休二日はほしい
0234(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/25(火) 15:31:21.72ID:???
>>233
俺の地域ではこれなら出来そうと思ったのかしらんが全く異業種の会社が参入して来て相場を荒らしてるよ。食品卸会社とかな
他の建設業種に比べれば仕事は楽だが甘く見られ過ぎてる部分もあると思う
点検率大して変わらないのに土日希望の物件や休日夜間の誤報対応で休み減るのは本当に勘弁だ
一番の問題はそれくらい当たり前と思ってる客と経営者
0235(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/25(火) 18:11:17.94ID:???
>>234
時間外の人件費も誤報対応の費用もきっちり請求するよ。あまりにも無理言うようならこっちからお断りする。
0237(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/25(火) 20:42:40.36ID:???
>>236
改修なんて出来ないよ
感知器炙って消火器拭いてシールの張り替えだけだって
イレギュラー対応は外注丸投げ
それでうちが年10万の物件を年5万で取られたよ
0240(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 07:35:42.90ID:???
>>239
俺は部屋内担当が多いんで
ベルトに常時通してる小さめのポーチに
プラス、マイナス、テスター、モンキー、ライト、免状、小銭と済印って感じかな

共用部点検やるときは腰袋持って行くがその中には
ペンチ、カラス、ウエス、消火器用のピンとシール こんな感じ

工事の時は別の工具袋持っていってる
ベッセルのドライバー率は異常
0241(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 07:38:35.66ID:???
>>237
うちもまあ似たようなもんだが
さすがに感知器や地区ベルやボールタップの交換くらいはやるな

受信機交換とか避難ハッチ交換なんかは外注になっちゃう
あと排水ポンプ本体とか給水ポンプの圧力タンクの交換なんかも外注
0243(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 19:42:41.17ID:???
>>241
専業で受信機とかハッチが無理な防災屋とか…
4人でやってる零細防災屋のうちでもそんくらい余裕でやるよ
0244(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 20:16:53.24ID:???
いやいや、零細だから全部自分たちでやらなきゃいけないんでしょ
>>241は外注に頼りきりな感じするけど、
自家発とかシャッターとか、餅は餅屋だと思う
0245(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 20:35:26.15ID:???
>>244
たしかに餅は餅屋とは言うが
受信機取替えくらいは防災屋が餅屋だと思う
会社によってやり方とか方針、得手不得手もあるだろうし決め付けは良くないとは思うけど俺はそう思うよ
0246(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 21:24:11.07ID:???
うちは零細だからこそ外注頼りになってしまうのかもしれん
点検回さないといけないし、工事部隊と点検部隊が分かれていないとなかなかできないな
点検票と見積も自分でやらなきゃいけないし、事務員自体がいない
待遇が悪くて人がすぐ辞めるので技術力やノウハウが蓄積しないのはダメなところだと思う

でも、消火栓ボックスとか避難器具のハッチ、受信機交換はできないと
防災屋としては恥ずかしいよな確かに
0247(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 21:39:40.72ID:???
やっぱどこの会社も人出不足なのかねえ
辞めてく理由が給料と休みの少なさなのが分かってても改善出来ないんだろうな
0248(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 21:50:02.92ID:???
建設業自体がアレだからなぁ
ビルメン四点セット取ってビルメン行っちゃう人は多い
宅建、管業、マン管あたり取ってビルマネ行っちゃう人もいるね
マンションの点検やってるんで意外と親和性が高い
0249(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 22:18:12.14ID:???
人が足りない、時間が足りない、金が足りない、道具が足りない…
社長には言い訳するなと言われるが現場は限界だよ
利益上げるにはどうしたらいいもんかね
給料は多くならないし休みも少ない
仕事はキツイほどではないが将来性はどうだろうね…
0251(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 23:00:31.51ID:???
零細防災屋だがみんな工事点検営業事務すべてしてるよ
もちろんしたくてしてる訳じゃないけどね
1人でも欠けたらどうすんだろって状況で毎日消化してるわ
0253(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 23:14:44.90ID:???
割とジリ貧だよな
特に休みが少ないのがいけない
加えて緊急当番もあるし

不満があったら資格取って転職だな
俺はもう少しいるが時期が来たら迷わず移る
0254(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 23:52:48.58ID:???
これは防災屋というよりは建設業界の抱える構造的な問題だね
世の中どんどんQOLとかワークライフバランスを確保した
働きやすい環境を作ろうと変わっていってるのに
この業界だけ空気や制度も変わらないまま取り残されている

防災屋も仕事そのものは嫌いじゃない、むしろ結構楽しいんだけども
給料、福利厚生、年間休日、将来性諸々考えるとちょっと考えざるを得ない

それに加えて週6日、40才以上の男しかいない10人以下の集団で
毎日同じ仕事ばかりしているという状況はなかなか異質で不健全だと思う
あまりにも環境が閉鎖的すぎるし多様性もない、発言権もない
こんな状況が続くと世界が狭くなるし、考え方が凝り固まってしまいそうだ
0255(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/27(木) 00:05:46.40ID:???
確かに向き不向きはある
この業界は「見て盗め」「言われる前にやれ」みたいなノリで教育制度がないし、
寿司屋の飯炊き3年握り8年みたいな空気があって、結局勤続年数がモノを言う

だから下積み数年間はなかなかスキルが付かないし、
5年以上やり続けてできるようになった頃には、今度は潰しが効かなくなっている
法律とか税務会計みたいに業界またいで移動できるわけでもなく、
医療系みたいに待遇が確保されているわけでもない

一生この仕事で食っていけるか、この狭い世界で満足できるか、
よくて年休100日の世界でずっとやっていけるかと言われたらちょっと疑問が残る
あと2か月で3年目だけどちょっと悩んじゃうね
0256(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/27(木) 00:10:38.72ID:???
すまん愚痴ってしまった

話変わるが、みんなは点検票自分で打ってる?
打ってる人はソフト何使ってる?
うちはExcelなんだが、消防くんみたいな専用ソフトの方がやっぱり早い?
0257(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/27(木) 02:27:56.32ID:???
>>256
専用ソフトもマクロ組んだ普通のエクセルファイルだし一度入力したらあとはほぼ簡単なコピペだから大差ないんじゃないかな。データ管理とかはしやすいけど。
0258(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/27(木) 06:38:21.03ID:???
専用ソフト使っているけど元請によってはエクセルで作ってデータを送れっていうところもあるし、いろいろ
専用ソフトに慣れているとエクセルはちょっと面倒

事務員パートのおばちゃん一人でも雇えば少しは楽になるだろうにね
0259(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/27(木) 06:58:31.01ID:???
閉鎖的っても営業でもなけりゃ
割とどの仕事も毎日変わらない顔しか相手にしないでしょ
経験より資格なんて仕事も聞いた事ないし
免許が絶対必要な職種なら資格あるの当然で、差別化は経験だし
0261(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/28(金) 09:48:20.14ID:B93cFQ3v
>>254
お前の会社だけで業界全部をわかったように語るなよw
0264(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/28(金) 21:38:56.86ID:???
>>253
の言う緊急当番てどんな事をしてる?
うちの会社にもあるわ、夜中に電話来たら直行して、ゲロ掃除やらトイレの水が詰まったとか…。
会社変えるべきか
0266(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/28(金) 22:22:25.25ID:xjoWBE0S
2信号ベースのSLKとSLVの互換性が無いと知りますた
0267(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/28(金) 22:23:28.51ID:1mRhKNIU
うちなんかエアコンの水漏れ、テレビ映らず対応、建物電気の漏電対応、換気扇調査、室内のあらゆる電気の系の緊急なんでも呼ばれるわ。
0268(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/28(金) 22:24:51.51ID:1mRhKNIU
日給月給みたいな防災屋だからお盆休みだゴールデンウィークは休みで給料へるわ

お盆だけバイト募集してるとこない?w
0270(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/28(金) 22:39:21.68ID:???
盆に消防点検来て欲しいとこなんてめったにないだろうしなー
スキルあるんなら会社変えた方がいいよ
0275(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/30(日) 11:59:59.41ID:???
こんど引っ越しするのだが、引越先の入居前確認にいったら感知器があって定温の皿のまわりについてるプラのフレームが溶けてた。たぶんライターであぶったんだな。

不動産屋に言ったら、防災屋が問題ないって言ってたから大丈夫とかいってた。オマイラなら溶けてるものを平気ですとか答える?機能的には使えるだろうけどさ。
0277(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/30(日) 13:48:24.62ID:???
ニッタンか?防災屋なら感熱部とかプロテクタとか言わんか。
ちょっとかじってそれっぽい事言いたかったんか、それ位見逃しとけよド素人くん
0279(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/30(日) 18:12:08.09ID:???
ライターじゃなくても試験繰り返せば溶けることもある。
おれなら逆に、ああちゃんと点検はやってるんだな、と判断するけど。
0281(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/31(月) 15:38:30.12ID:gcN03+Iw
暑いわー 空調服て神やねw
0283(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/01(火) 10:24:59.43ID:???
滋賀県で消防設備士・防災屋の企業ってどんなのがあるの?
乙四取れたら転職したいです
0286(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/02(水) 08:50:50.93ID:???
>>283
乙4なんかいらん。乙4持っててもお前のようなググることもできない情報弱者はとらん。
最低限の資格なら乙6にしろ。乙4は点検資格者でまかなえる。電工2種と甲4あればお前のようなガイジにもワンチャンあるぞ。
0287(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/03(木) 12:53:01.20ID:???
転職した新しい会社。
点検資格がとかコンプライアンスがとか厳しい。他はいい加減な防災屋が多いだの。俺達はしっかりやってる。ってプライド糞高い。うぜぇ。
先日、火報点検してて、明らか未警戒の部屋があって指摘したら、前からで今更言えないから黙認だと。
よく偉そうなこと言ってたな、このおっさん。
試用期間中だから辞めたわ。
0288(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/03(木) 14:25:08.40ID:???
>>287
うちと似てるなー
他の会社に比べると良いって言っといて消火器の機能点検さえしてないっていう
未警戒も前からなら言わないし
言ったら言ったで半年前は異常なしって言われたとかクレームになったりするしね
そこらへん上手いことやってる人が生き残ってる感じがするねー
0289(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/03(木) 17:26:42.16ID:???
>>288
結局どこの防災屋だっていい加減なんだろうな。
土日休み 基本給26万って求人。
前よりも金がよすぎて、入ってみたが、案の定。土日休みなんてない。有給は存在しない。労働時間もイカれてる。その分、金はでるけどって感じ。
知識 技術のないヤツらばかりで、他の業者を知らないから、自分達はすごく真面目にやってるとか勘違い集団だったw
0292(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/03(木) 20:37:34.50ID:???
防災業に限らず失われた30年で律儀に法律を守る会社は潰れたから
どこの業界もイカレタ労働環境の職場しかないぞ

人間らしい生活を送りたいなら独立して自分で作るか海外に行ったほうがいい
0293(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 07:05:16.57ID:???
>>288
まあその辺はどこも一緒だよなぁ
スプリンクラーや泡、ハロンの放出試験なんかもそんな感じだよね

俺も気になってしまうたちだからもうちょい経ったら別業種行くかもしれん
0296(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 10:10:33.41ID:???
>>293
マンションの点検で管理会社の担当者に、あなたが来ると判定が厳しいんだよな〜って嫌な顔されます。

不具合は出来る限りその場でなおしているのに残念です。
0297(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 11:17:18.41ID:???
>>296
そのスタンスで良いと思う、管理会社なんて所詮バカだから
今本当にカスな防災屋モドキがダンピングやりたくってる現状だけど、絶対大事故起こすから。
本物の防災屋である限りはこのまま日々技術知識高めるだけだよ、下らん事で悩む理由ない。
0299(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 19:43:27.16ID:???
>>297
いつかやらかすよなぁ
消火器詰め替えちゃんとやってる防災屋がいくつあるのかと

俺も手抜きは気になるが、会社がガチガチの縦社会なんで何も言えん
変えられないなら、爆弾しょわされる前に逃げるしかないな
0300(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 19:52:56.81ID:???
>>291
業務マニュアルがないのはつらいわ
・見て覚えろ
・臨機応変にやれ
・空気を読め
・言われる前にやれ

こんなんばっかや
不良の判定基準、不良を先輩や上司に報告するかどうか
誰が点検票や見積もり作るのか、この辺が先輩や上司の気分次第
場合によっては現場や客よりも先輩や上司の意向を重視する事も多いね

ある程度の会社だと業務マニュアルもしかれてるし、権限と責任、職権と職務がきちんと決まってるものやが
零細の多い防災屋はこういう「暗黙の了解」が多くて苦労するね
0302(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 20:54:57.81ID:???
うちも業務マニュアルないわ
自分で勉強しろってスタイルだからかなり大変
弱電もやらなきゃいけないし
0306(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 23:54:52.57ID:YQJ69UcB
なんで無理な仕事量を引き受けてしまうのよ
物件数減らして退社時間の短縮と休みを増やした方が絶対人が定着するだろ
0307(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 01:16:28.64ID:hx8POjS9
待遇に不満があるならメーカー行けよ
少なくとも給料は跳ね上がるぞ
今転職バブル来てるから少々経験浅くても雇ってくれるぞ
うちの会社も派手に募集してる
0308(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 10:19:45.57ID:ZtDOLtnH
試験受けに行くとたまーにかわいい姉ちゃんいるよな
一体あの姉ちゃんはどこで働いてるんだ?メーカーの事務とかか?
0313(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 13:48:12.27ID:???
>>309
女の子はいないな
おばちゃんが1人いるだけ
別の防災屋でかわいい子と組んでる男見たことあるけど羨ましい反面やりにくいだろうなとか思ったよ
発信機押して来てとか言えないじゃん笑
0315(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 17:26:39.16ID:???
今、自分入れて2人の零細で弱電屋やってるんだけど、
「自分で勉強しろ、見て覚えろ」ってタイプの人でなかなか困ってる。
会社にマニュアルや資料も全くないし、
現場も似たような仕事ばかりで知識や技術が広がらない。

こんな時、どうやって勉強するのがいいかな?
勉強したい内容はR型受信機、放送設備、
電気錠、インターホン、ナースコールetc...


偉大な先輩方、若輩者にアドバイスをください。
0317(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 18:40:15.07ID:???
>>316
勉強する環境としては良くないのは分かってるんだけど、
頼み込んで働かせて貰ったから辞めにくいんだよね...
この環境でベストを尽くせるように今は模索中...
0320(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 20:50:26.36ID:???
>>315
新しめのマンションの点検あればナースコール以外は設備見られるね。先輩が教えてくれない、または知識自体がない場合は設備の配線とか写メして、ネットで型番とその仕様書検索したらだいたいでてくるからそれで勉強してるよ。
0324(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/07(月) 23:41:10.42ID:tEkaSnQ2
小熊とかマニアックでない限りネットに図面は落ちてるよな
0326(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/08(火) 17:58:14.14ID:FsRkrjAf
暑すぎて死ぬ
0328(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/08(火) 23:27:49.88ID:???
あそこって信用ないところとはとことん付き合わないんだよな
受信機売ってくれなくて頭抱えてたわ
0329(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/09(水) 06:28:23.13ID:BsGaO0Qy
>>327
代理店になりなさい
0330(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/09(水) 06:41:59.23ID:47JcgmVh
>>305
この業界は99%ブラック零細だからな・・・
0331(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/14(月) 22:24:13.10ID:q4QbXUgr
お盆は休めているかね?
俺は仕事だがな
0333(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/15(火) 02:08:22.12ID:Yr2LWLxA
メーカー受けて落ちた人いる?
0335(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/16(水) 21:38:40.30ID:???
みんなのとこってCADソフト何使ってる?
うちは図面も報告書も文書作成もExcel、なんでも全部Excel
いい加減CADくらい覚えたいんだが何がいいんだjwCADで大丈夫?
0341(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/18(金) 10:27:06.98ID:???
CADはAutoCADとTfas使ってます。
昔はJWで多少の修正位なら出来たけど、もう忘れちゃったな。
0342(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/18(金) 13:00:57.51ID:???
うちの弱小ビルに無料や言うて山ほど消火器置いていくのやめてくれませんかね(c_c)
交換の金どんなけとるつもりやねん払わんど(c_c)
0346(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/28(月) 23:02:43.25ID:xDVCbZx1
防災屋の二代目って 使えない奴が多い と言う都市伝説?
0348(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/28(月) 23:10:12.62ID:kpxcZkHU
どっちかというと初代のほうがヤヴァイ
0351(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 22:34:14.47ID:???
うちの2代目おぼっちゃまも本当にカスだよ
大卒でニートして入ってきたかと思ったら何もしてないのに半年で主任、一年で係長であっという間に上司になった
先輩達は愛想尽かして辞めちゃったし俺もそろそろかな
0352(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 06:23:46.37ID:bmB93cWB
点検してたら、エレベーター屋もいて給料の話になったんだよ。ぶっちゃけ手取りどれくらい?と。
そしらた下請けで経験10年なら最低手取り40は固い言われた。防災屋は40はあまりいないっていったら、苦笑いしてたわ
0353(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 07:06:42.69ID:???
>>352
ほんと防災屋は技術職のなかでは舐められてるよな
経験10年資格全類持ち家族手当込みでで手取り30くらいだわ
0355(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 10:22:39.89ID:???
零細防災屋と大手サブコン、給料は防災屋の方が高いけど皆さんならどちらにしますか?
0360(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 21:13:45.26ID:???
エレベーターの業者ってそんなに貰えてたのか
工事が出来ても大して給料に結びつかないってのが納得いかねえ

休みに関しては9月の三連休を嫉ましく思うほど取れてない
0361(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 21:46:14.04ID:2QX9qJeE
>>360
前にもエレベーター屋の方が儲かるみたいな話は聞いたが、今回実際にエレベーター屋の話が聞けてよかったわ。

まあその人は都内神奈川のエレベーター屋でやっぱり緊急と残業はかなり多いといってたがな
0364sage
垢版 |
2017/09/06(水) 07:56:15.82ID:MJ0zY5Qd
1、2番の取引先に対して消火器交換を廃棄交換込みで一本五千円でやってるんだが、これって高いの?

あとは運賃も交通費も取らず、単純に交換した数しか請求してないんだがみんなんとこはいくら?
0365(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/06(水) 07:59:03.43ID:MJ0zY5Qd
あ、10型蓄圧粉末ね
0366(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/06(水) 16:04:46.66ID:???
夜に特定建築物の立会いして点検終了後排煙ファンのセレクトスイッチを手動から自動に戻して仮眠とってたんだけど自動運転してしまった…
時間的に警備が朝gr受信機の連動復帰したのがきっかけなんやと思われる
盤が少し離れたとこにあって停止するまで約10分
ダクト逝ってますかね…?
0367(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/06(水) 22:37:28.68ID:TM5p8PnG
>>356
ほんとそれ…
0368(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/09(土) 23:37:17.10ID:ZIpKglii
48歳実務経験無し
電工2種
危険物乙4
消防設備士甲1
消防設備士甲4
消防設備士乙6
消防設備士乙7
持ってますが採用してくれるとこあるかな?
0369(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/09(土) 23:49:27.52ID:c1fgpUAS
>>368
普通に雇ってくれますよ。
それだけ資格取得してるなら、消防設備会社が良いかと。
大してやる事は、限られてるから大丈夫です。
職安やらネットで探されて下さい。
0370(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/09(土) 23:56:43.97ID:ZIpKglii
>>369
この次、消防設備士甲5受験しようと思っています
ご意見
ありがとうございます!
0371(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 00:00:23.87ID:???
前にいた会社は人手不足のせいで資格あり実務なしを雇いまくって崩壊してたから頑張れ
0377(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 19:12:35.46ID:FyQzGz5s
>>376
それどんな?
0378(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 19:42:40.48ID:???
まともに残業代を払ってくれない会社に入ってしまったみたいで悲しくなった
求人広告とか証拠にならんかな
0379(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 19:52:37.28ID:???
>>378
タイムカードとかないのですか?
私の会社も残業代は残業申請書を毎日書かないと出ないんですわ…。面倒でやってられない(笑)
0384(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 08:14:41.47ID:???
>>382
ビルメン4点に消防設備士7点なんて捨てたって別に安いもん
それより土日は休みたいし、夜は寝たいし、残業代は欲しい
0386(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 11:29:03.44ID:???
うちに消防上りのビルメンいるよ
こっちの業界も給料安いがサービス残業はあまり聞いたことないな
0387(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 00:14:58.17ID:d8uVgYxz
そっかー、このまま公務員やってたほうが良いかな?
0388(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 13:00:50.06ID:???
>>386
管業や宅建取ってビルマネ行こうかと画策中
ビルメン四点、消防設備士七点、防火設備点検資格者だが、需要あるかなぁ
0390(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 11:02:37.28ID:???
>>387
おそらく休日が30日以上、年収が150万以上下がるから辞めない方がいいぞ
あと有給はおろか風邪で休めないし、緊急だってある
0391(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 21:44:06.67ID:???
ほんと建築系の仕事って時代に逆光してるわ
建前とはいえ残業を減らそうとしてる他業界を見習ってくれよ
0392(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/14(木) 22:58:28.15ID:???
昔より給料下がっている上に人手不足で仕事量は増えているからな
そのうちインフラダメになるかもな
0393(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 16:11:51.40ID:p1ci9JOg
DQN住人の前の共用通路には沢山物が置いてある。
0394(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 22:36:27.72ID:???
>>391,392
ビルメンもそうだけど設備屋って割と底辺待遇だからなぁ
年休100日以下、月残業2400分、年収320万って状況なんだが
今の会社にいる限り年収も年休も福利厚生も上がらないだろうと思ってる

そう思ったならさっさと転職活動すすめるしかないね
建設・設備系は避けて別業種行くしかない
0395(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 19:58:39.59ID:???
防災屋か.....
色々な仕事を経験したけど、中でも防災屋はブラックの極みだな。
この業界体育会系とか、自分すごいよタイプが多くない?
0398(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/17(日) 13:26:19.66ID:???
良くも悪くも要領の良さが全てだから動作性IQやワーキングメモリが強い人が残りやすい業界だね
外食産業なんかと一緒で考えるよりも動くのが得意な人の方が向いている
そしてそういう人は資格を取らないので転職のつぶしが利かず、必然的にこの業界に残りやすい


資格持ちはその逆の人が多くて要領悪いから意外と適性のない人が多い
(というか要領悪い人は資格を取って低い動作性IQを補おうとする面がある)
そして資格を持ってるがために転職は容易なので経験積んだらさっさと移ってしまう人が多い

こんな印象だね
やっぱり向き不向きってあると思うよ
0402(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/17(日) 18:12:37.89ID:0LJujzo4
まさにアースたる所以
0406(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 20:31:48.94ID:???
手に職つけたくても点検主体でろくに工事が出来ない会社だと虚しくなるな
何の為に甲種取ったのかと
かと言って今のままのペーパー資格だけだと転職できるんかね
0407(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 23:54:50.10ID:EVD/I6Ns
転職したくて消防設備士の資格取ってる俺にしてみれば、点検だけでもやってみたいんだが
0408(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 00:44:04.90ID:Xvc/cfX+
この中で設計やってる人いる?
施工部から移動願い出そうかと思うんだけど忙しい?
0410(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 19:09:33.21ID:a6ht1/Oj
資格取って転職考えてるけど、あまりいい話ないですね
0415(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 17:19:52.06ID:302MccEQ
消火器に被せるビニールってどんなの使ってる?
0417(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 19:21:43.28ID:302MccEQ
そうなの?
量販店で売ってる奴をよく見るけど、品番とかメーカーとか教えてください
0419(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 09:42:02.59ID:efYXpPux
うちふつうのポリ袋専門業者にオーダーしてる、メーカーより全然安いよ
0421(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/23(土) 22:18:14.10ID:qQ/80c0u
残業しないと手取り20万いかねえよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0422(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 11:15:49.08ID:N9RD0oK9
>>421
手取り20万?何言ってる
俺なんか痴呆公務員だけど
手取り15万いかないぞ
0424(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 17:58:05.03ID:???
公務員とか普通来ないだろ
待遇も将来性も月とすっぽんすぎる
できるなら代わってほしい
0425(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 18:25:39.50ID:N9RD0oK9
>>423
福祉関係
俺は中途採用で勤続10年
こんなもんだぞ

>>424
公務員が良かったのは過去の話
今は人減らしが半端無くて
ブラックだぞ
0426(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 18:28:34.20ID:???
手当も入れてそれだったらブラックだな。公務員は手当と休みが売りだから。年金もあまり旨味なくなったんだっけ
0427(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 18:29:58.14ID:N9RD0oK9
>>423
異動前施設管理してたんで
あった方が良いかと思い
危険物乙4
電工2
消防設備士甲1、4
消防設備士乙7
持ってるので転職も考えてる
0428(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 20:22:15.32ID:???
いや待て公務員は辞めない方がいいぞ
非営業職でカレンダー通りの休みはでかすぎる

どうせ三年経てば異動なんだからそれまで耐えろ
手取りは今は少ないが総支給ならトントンだし昇級率や社会的信用じゃ比べものにならん

俺なんか、この業界辞めた後
PMかマンション管理会社に転職して管業、宅建、行書あたり揃えてから
政令市か県庁の社会人枠狙ってるくらいだ
面接全落ちして20代で入れなかったのが運の尽きよ
0429(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/24(日) 20:40:32.50ID:???
有給含めて休みが40日近く減るのはちょっときついと思う
ボーナスもよくて一ヶ月x二回なので、場合によっては家計が破綻するかも
ローン組んでるなら査定も見直しになるぞ
0431(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/25(月) 15:30:31.65ID:???
この業界に宅建とか管業あたり取れる人間が来るんだな
消防設備士なんかと比べものにならんだろ難易度
不景気恐るべしだわ
0433(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 01:01:10.89ID:FsMrUy7E
消防設備・防災屋の業界って言うのは、全体的に見て人不足なんですか?
0434(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 07:39:38.68ID:???
>>432
客観的に見て伸び代ないのは明らかだからなぁ
年齢×月収とかまず無理だし、年休120日もまず無理
この辺が気になりだしたら足洗って転職するしかない

>>433
基本防災屋は中小零細ばかりだし誰ウェル状態
ただし待遇はお察しって感じだな
その辺は運送とか建設業みたいに典型的な労働集約業と同じ

ただし人の入れ替わりが激しいので
甲種持ちでも工事バリバリできて本当に詳しい人はごく少数だと思う
基本的には脳筋集団なんで会社の労務管理なんかはずさんだし
マニュアルやノウハウが集積してない感じはする
0435(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 07:41:44.84ID:enqHSxXG
仕事選ぶとしたら防災屋と介護
どっち選ぶ?
0437(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 08:49:52.82ID:???
質問です
p型二級の火報の配線ってパラじゃだめなんですか?
必ず送りじゃないとだめなんですか?
同じ警戒区域内だったらパラでもいいんじゃないですか?
0439(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 12:26:50.35ID:enqHSxXG
>>437
うんこ触れるならOK
0441(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 19:43:21.03ID:???
介護経験はないが防災屋の方が精神的にも仕事的にも楽じゃないか?
待遇はどちらもあまり変わらないような気がするし自分のキャリア考えると防災屋で色々資格取った方がいいような気がする
0444(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 22:48:27.71ID:enqHSxXG
>>441
正解
0445(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/26(火) 22:51:18.95ID:enqHSxXG
>>442
たとえケアマネとってもキチガイ介護員と利用者家族との板挟みで割りに合わないからやめとけ
0449(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 15:10:54.44ID:OFqNDXl+
わからん。
だが型番をググれば大体はわかるだろ
0451(仮称)名無し邸新築工事
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2017/09/27(水) 15:14:05.89ID:???
人感センサーじゃね?駐車場とかでも見るやつだと思うけど消防設備じゃないのは間違いない
0452(仮称)名無し邸新築工事
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2017/09/27(水) 17:22:08.34ID:???
>>451
ありがとうございます。もう少し詳しく書きますと、

エントランス内側から自動ドアに向けて付いてます。しかし自動ドアは別にセンサーが働いていて問題なく動いてます。
照度センサーも内蔵されていて照明絡みかなと思ったけどそうでもなく、中を見ると接点出力端子が付いているのでそれで防災絡みかな?と思ったのです。

ちなみにラッパの部分は表面が細かい網になっていて中は何もなく穴が開いているだけでした。

なんでしょう?
0459(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 20:51:04.92ID:AazSjKN+
だから型式ググればいいだろw
0460(仮称)名無し邸新築工事
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2017/09/27(水) 20:56:09.86ID:???
>>448
消防設備士の試験にこんな感じの問題があるな
写真が載ってて名前と使い道をかく奴
そして大抵わからないというw
0461(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 23:23:53.77ID:odZ487Nz
新米設備士です
ここにいる同業のみなさんに聞きたいんですが
仕事で結構PFOSを新しい原液に入れ替える作業やったりする作業が多く液がかかったり多少浴びたりしてるんですが人体に問題ないものなんですか?不安です
0463(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/27(水) 23:55:49.53ID:odZ487Nz
>>462
ググッたんですが情報が色々ありすぎて理解できなかったんで設備士の先輩方に聞こうと思ったんです。詳しいと思って。なんかすみません…
0464(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 00:11:01.55ID:???
アスベストのある場所にも行く可能性が大なんだから健康でいたいならこの仕事はやめとけよ・・
0466(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 16:12:54.20ID:???
>>465
大型物件やらずに長屋とか共同住宅の会社から仕事もらって消火器と火報の点検だけやってれば楽だし、月に1週間半位休み取れるよ。
0468(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 17:14:23.29ID:???
古い建物にもEVシャフト点検口のリミットスイッチが付いてるのを見かけたんだが、あの法令って既存遡及なの?ほんとウザすぎるんだが。
0469(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/28(木) 17:43:51.84ID:???
pfosは今のところ被害報告ないし大丈夫でしょ
昔はメーカー工場で水着着て泡の中で遊ぶとか子供相手にやってたし、なんかあれば表面化してるやろ
0472(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/29(金) 11:23:47.06ID:???
うちの先輩大手メーカーの点検管理に行ったけど年収も休みも大幅に増えてるらしく弱小防災屋からのキャリアアップとしては勝ち組だわ
0473(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/29(金) 14:09:51.78ID:s90Bhhhb
>>469
そうなんですね
そのことで仕事嫌になりかけてたんで…もう少し頑張ってみます
0475(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/30(土) 12:01:08.11ID:NmWSbeL4
みなさんのおかげでメーカー受かりました。今がチャンスかもしれません。
現職に不満がある方はチャレンジしてみては?
0480(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/30(土) 18:57:33.00ID:RrxZY52A
ちょっと質問良いでしょうか?みなさんボンベオペの点検はどこまでやってますか?
0482(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/30(土) 21:48:05.65ID:RrxZY52A
>>481 ありがとうございます。
うちは2までしかやりません。 たまに管理会社に5までやれって言われますが、人区がかなり必要になるし5までやる金もらってないから、やったふりしてます。
0484(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/01(日) 10:16:45.85ID:???
俺もメーカーの点検管理に転職しようと思ってたのに、うっかり施工管理に転職しちゃって20年。

工事の方が面白いし金になるし知識も深まる。

ただし点検の様にオールラウンドとはいかないのが欠点。
0486(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/01(日) 16:08:18.30ID:???
>>485
年間の休日が一桁しかなかったとか、月の残業300時間越えとか昔はあったけど、最近はさすがにそこまでは無くなりました。
0488(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/01(日) 16:42:15.38ID:CQO2XcTT
300hもしてたら稼ぎもそれなりになってたってことでそっちのほうがやりがいあるからいいな
0489(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/01(日) 16:43:07.13ID:???
>>487
今年は3か月連続で残業100時間越えたら会社から労基がうるさいからって文句言われたので、どうせお前ら裏出勤簿つけてんだろ、残業代30時間しか払わないくせにって逆切れしちゃいました。
0491(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/02(月) 17:28:34.54ID:???
2ちゃんねるのまとめサイトみてたら上司40才に年収聞いたら500万で、 
悲しくなったってよ
0493(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/02(月) 20:28:10.43ID:???
零細防災屋勤務だけど55歳部長でやっと500万らしい退職金は300万くらいとか
30年以上働いてそれなら独立するか大手に行くのがいいよな
0494(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/03(火) 14:17:23.26ID:ebmVrWo0
そんなにメーカーっていいものなのか
0495(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/03(火) 16:04:39.49ID:FjPey9Ku
マジな話俺は年収にして200以上はあがった
0499(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/04(水) 00:41:40.30ID:JXTXU+50
現場までの移動時間は勤務時間に含まれないって普通?
0500(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/04(水) 01:23:57.72ID:???
>>499
法律上、通勤時間は残業時間とみなされないよ。
ただし、現場から会社に一度戻った場合は残業時間に含まれるはず
0501(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/04(水) 05:59:16.21ID:JXTXU+50
会社に一旦集合して、向かう場合は普通残業だよね?
0502(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/04(水) 07:28:37.44ID:???
うちはどれだけ残業しても残業代0だから意味ないな
30hまでみなしでそれ以上は申請って感じだけど、それが認められた例はないらしい
そういうわけでタイムカードもない

まあそれはいいとして腹が立ったのが、3親等の親族の忌引休暇がないこと
車で片道10時間かかる遠隔地なので3日間必要なんだが、もらえたのは有給1日のみで
他の2日はもともと平日にあった休日を移動して、出勤になった

こういう会社はダメだな
ブラック以前に尊厳の問題としてダメだ
0503(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/04(水) 07:46:55.45ID:hY64cr5y
300hもしてたら稼ぎもそれなりになってたってことでそっちのほうがやりがいあるからいいな
0505(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/04(水) 23:24:50.11ID:???
ざっと休日なし毎日16時間労働で残業300時間くらいか
100万貰ったとしても1ヶ月で倒れそう
0510(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/06(金) 21:58:08.99ID:???
>>509
さすがに落ちはしないw
「平成26年3月27日に公布された、なんやらかんやらの省令の第2条の
特定駐車場の定義」
で、細かい数字が羅列された文章が長々書いてあって
「間違ってる箇所は何ヵ所か」
とか、そんなこと講習で聞いてないし、そんな省令の細かい数字覚えてないw
他にも「間違ってる箇所は何ヵ所か」系の問題が多数あり
たった1日の講習で何を期待してるんだって思ったね。
0512(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/07(土) 09:40:24.51ID:GoDZQqIl
奴らの利権を守る為の講習だからな
講習代でウマー テキスト代でウマー
0514(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/07(土) 21:08:32.12ID:???
消防設備士(点検、工事)の求人があったので募集しようと思うんですがどこの会社も電気工事業登録は取ってるんでしょうか?
転職先で第1種電気工事士に必要な実務経験が欲しいので…
0521(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/09(月) 18:17:38.50ID:vtpmSlEK
防災屋に憧れてる俺に謝れ!
0523(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/09(月) 23:14:05.55ID:vtpmSlEK
なんだこのヤロォー
0524(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/11(水) 08:43:13.40ID:???
最近フート弁の代わりにスモレンスキ弁使っている新規物件多いけど、どれひとつまともに開かないんだよな
これって問題になってる地域ないの?
0528(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/12(木) 00:47:33.76ID:vUtIFiqL
>>502
奴隷かよ。やめりゃあいいじゃん。
憲法でも職業選択の自由は認められてるぞ(笑)
0529(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/12(木) 09:39:57.63ID:???
スモレンスキーのパッキン癒着は問題だろな
うちは一件あったけど、スプリングで押さえ込んで半年に一度くらいしか通水しない消防設備には不利かもな

つか、ここで聞いても会社の待遇に不満タラタラな住人しかいないから、テクニカルな話は無理だろw
0530(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/12(木) 10:31:02.98ID:tJQXj/22
http://www.shop-online.jp/syoubou/index.php?body=spec&;product_id=1109723&category_id=82207&PHPSESSID=e8c77b666cfb23da5d695e814e803f1e

この非常警報のランプが全台ダメになったんだが、もううってないかな?
本体も全台古いから本体ごと交換してもいいんだが、オーナーがケチだからランプだけにしろってよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:5e38cd76c9d1ec020da53e107286e87e)
0531(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/12(木) 10:48:33.23ID:tJQXj/22
つかメーカーに聞いたら在庫あったわ、すまん
0534(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/12(木) 19:46:05.62ID:???
現場管理はスゲー
やる気がある人は尊敬するわ

この仕事も内容そのものは楽しいんだけどな
休み少ないのと、食えないってことをのぞけばね
0536(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/12(木) 21:06:32.80ID:7HpbWWHE
>>530

部品で取れるよ
0537(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/13(金) 04:30:18.49ID:???
非常警報で思い出したが、消防が幼稚園の非常警報器具の点検報告しろと言ってきた。
そもそも自火報連動で非常放送設備連動しているような上位設備があるのだから、任意で置いてあるような器具を点検しろとか、消防の職員て馬鹿なのかな?
0540(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/13(金) 12:09:41.90ID:???
フリーターから施工管理に入ったけど、体力的にも精神的にもきつくて辞めたくなってきた。
人間関係も生き詰まっているし、辞め時かな。
0541(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/13(金) 14:28:06.52ID:???
>>540
小さな現場事務所を一人でやっていると人間関係に悩まされなくていいです。

ただし仕事が立て込んでも一人で乗り切らなくてはいけません。
0544(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/15(日) 04:57:16.83ID:tN4Lo1wp
>>541
コメントありがとうございます。
現場事務所を一人でできるだけの実力も人脈もまだないです。
ぺーぺーなのでもう少しだけ頑張ってみます。
0545(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/15(日) 09:30:00.57ID:S1Se10BY
日曜に共同住宅点検やるときある?
0548(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/15(日) 19:17:25.17ID:???
日曜点検は金額二倍だから一件しかないわ
日曜やったからって点検率ほとんど変わらないしな
0549(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 04:48:17.22ID:???
日曜に共同住宅ばかりやらされてるからその質問に驚いたわ
もしかして基本日曜が休みの会社が普通なのか
0550(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 11:00:26.27ID:kTeP/eNG
うちはやたら金額安いから日曜日点検はほとんどしてない。だって火報あり三十世帯マンションが消防報告込みで2万だからな。
0551(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 12:57:17.89ID:grUKNZUs
>>550
え〜、安売りし過ぎだろ〜
0553(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 17:47:55.19ID:kTeP/eNG
激安だろ。 だから三十世帯マンションは基本一人で1時間から1時間半でおわらす。点検は手抜きのあらし。
0554(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 18:54:44.54ID:grUKNZUs
団結してダンピング辞めて単価上げようぜ
そしたらみんな給料上がるよな?
0555(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 19:38:58.47ID:???
>>554
クソ現場はID:kTeP/eNGのようなクソ会社に任せておけば良い。
我々はまともな値段でまともな仕事をするだけ。
0557(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 21:09:43.28ID:???
事故が起きても個人の責任にされるだけじゃね。
国交省で適正な積算単価出してるけど全然普及してないし、
仮に元請けがその金額でうけても、下請孫請には関係ない。
0558(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 22:11:34.86ID:oEYHDO+f
>>555
クソ現場というがね、その管理会社かなりの大手だよw言えないけどw
0559(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 22:15:17.32ID:oEYHDO+f
CMもバンバンやってるよ。よくもまあこんな大手管理会社がこんな金額でやらせるよな。件数半端ないぜ。たくさんあげるから業界1/3の料金でやれって強気なんだろな。
だがこんな金額じゃまともにやれないってわからないもんかね?
0560(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 22:26:36.72ID:oEYHDO+f
勢いついたから三十世帯マンションを一人で1時間前後でおわらしてるやり方おしえるわ。
まず発信機は受信機から一回ならすだけ。

防火度は 三年に一回くらいしかやらん。

消火器は当然シールはるだけ。

火報は一室4、5個の感知器あったとしたら差動のみ二個だけやる。定温スルー

ハッチはフタ開けて少し回すだけ

でノックやインターホンは押したら、ほとんど待たずに次の部屋ノック

あと時間短縮の結構なポイントは扉あけて少しでもやりたくなさそうな顔したら速攻見送りをすすめる。

以上であなたも1時間でおわらせられます。もちろん共用部なんかやらんよ。

これでもう10年以上やってるがほとんど苦情きてない。あとポイントとしては同じ人が毎回いくことだな。
0561(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 22:36:43.47ID:grUKNZUs
ひ、ひでぇ

折角苦労して資格とっても現実はこれなのか
こういうのが普通なのですか?
0563(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 00:02:16.68ID:???
今時そんな点検してたら管理会社から詰問されそうだが
印鑑・サインの提出は求められないのか
0564(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 00:31:12.19ID:GpXDjlAy
>>563
この管理会社は消防点検に関しては住人からサインは求めない。あと管理会社が立会いにも来ない。物件数多すぎていちいち消防点検に立ち会えないみたい。

あと住人からしたら点検やりたくないやつが多いのでパスを勧めると逆にうれしいらしく苦情はこない。

まあこんな点検するとあちこち不良見逃すんじゃないの?と思うだろうが、点検するやつが毎回一緒だから重点ポイントをそれぞれ決めてたり、不良部や物件の特徴を熟知してる。
0565(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 00:33:47.48ID:GpXDjlAy
>>561
他の防災やにも行ったことあるが、ここまで手抜きはしてなかった。まあめちゃくちゃ忙しい月は似たようなことを何どかやらされたがな。
0566(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 00:35:04.68ID:GpXDjlAy
三十世帯のマンションを一人で1日四、五件回ったことある?うち日常茶飯事だから。
0569(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 12:01:19.85ID:wdQs/MMN
お前らなんで点検ばっかりやってんの?
0571(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 16:22:50.72ID:???
工事は防災屋っていうか火報屋とか消火屋とかハッチ屋みたいに別れるからね。

防災屋さんはよく言えば点検のオールラウンダー、悪く言えばなんも出来ん子。
0572(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 19:16:21.64ID:???
この業界今月で辞めて転職したわ。マンションの点検は大した知識なくてもコミュニケーション能力あれば誰でも出来る。
0573(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 19:58:38.46ID:???
特類含めて資格全部持ちで他業種に転職したけど
5年に1回の講習は行ってる
もちろん会社持ちで
0574(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 21:06:03.66ID:???
>>571
工事はそうだね
盤屋、配管屋、ポンプ屋、耐圧屋、ハッチ屋、自家発屋、防火扉屋なんかはほぼ専業かも

点検屋は一番雑魚だね
工事は感知器かベル交換くらいしかできんわ
0576(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 19:04:28.40ID:i1xnpsVR
来月から消防設備士の仲間入りです
みんなよろしく
0577(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 19:34:04.73ID:goKAu3nO
>>576
何歳?転職?
0580(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 20:37:51.04ID:???
施工管理してるけど、何もできない。
スプリンクラーの水抜き、水張くらいしかできない。
0581(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 20:49:31.65ID:U2hyGYLL
うちの会社なんか残業代ほとんど出ないよ
新人なんで報告書作成しないといけないけどなどこに丸つけるかもわからない!
先輩は早く帰るからいつも残業!
しかも要領悪いからいつも怒られる
0582(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 21:04:38.74ID:???
基本給低いし、毎日残業残業で疲れる。
土日のどちらか出勤も多いし、土日休みすらままならない。
その割には給料も低い。
転職するしかねえよ。
0583(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 21:07:44.17ID:U2hyGYLL
テスターの使い方教えて!
誘導灯のバッテリー調べる時どうやればいい?
0587(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 21:28:58.35ID:U2hyGYLL
誘導灯の機器不良の時はどう判断する?
0589(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 21:31:56.72ID:U2hyGYLL
他にテスターで調べるとある?
本体に電源きてるかしらべるにはどうしたらいい?
0593(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 21:55:25.94ID:U2hyGYLL
電源の電圧ってどこにありますか?
0597(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 22:15:39.27ID:U2hyGYLL
点検表の項目全然わからないんだかオススメの本とかある?
0598(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 22:15:40.20ID:U2hyGYLL
点検表の項目全然わからないんだかオススメの本とかある?
0599(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 22:18:06.16ID:???
テスターの使い方も分からない人に電圧当たらせるのはまずいだろ
そもそも電気工事士持ってるのか?
0600(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 22:23:43.80ID:U2hyGYLL
資格一つも持ってない新人です!
0601(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 22:26:22.44ID:goKAu3nO
テスターの使い方?
そんなんレベルで仕事できるんか?この業界?
0602(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 22:43:54.62ID:???
感電からの転落リスクもあるしテスターの使い方すら分からない&聞く人もいないのなら今すぐ辞めてくれ
0603(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 23:45:29.13ID:???
珍しくないぞ、外国人留学生使ってる会社もある。
点検は掃除させる。客は"丁寧な仕事"と評価する。
工事も配線曵くのに電気の知識は要らない。器具付けだけなら小学生でも出来る。
配管も管の切断やネジ切りは機械がやってくれるから、後は力仕事。
0604(仮称)名無し邸新築工事
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2017/10/19(木) 00:02:01.97ID:3jsxc4UQ
>>603
なんか中国人みたいな文章だな?
0605(仮称)名無し邸新築工事
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2017/10/19(木) 06:41:01.21ID:WqW6itJy
>>601
それがあるをだなー
都内郊外の某防災屋はそんなんが半数いたぜw
0606(仮称)名無し邸新築工事
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2017/10/19(木) 11:38:05.25ID:M/oitepO
一年目は怒られてばっかりですか?
0608(仮称)名無し邸新築工事
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2017/10/19(木) 12:04:25.91ID:???
誘導灯のバッテリーはコネクタ繋いだまま、テスターにニードルつけてコネクタの隙間から差し込んで測定すると、充電回路の異常かバッテリーの劣化かの判定までできます。

コネクター外してバッテリーの電圧あたっても相当劣化していない限り、定格電圧出てしまいます。

っていうのが25年以上前の蛍光管時代の話だけど、最近は消費電力少ないから違うんでしょうか?
0610(仮称)名無し邸新築工事
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2017/10/19(木) 12:17:27.88ID:M/oitepO
消防用設備等点検実務必携この本ですかね?
0612(仮称)名無し邸新築工事
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2017/10/19(木) 21:20:42.29ID:M/oitepO
どこに売ってますか?
0615(仮称)名無し邸新築工事
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2017/10/20(金) 05:03:38.76ID:???
● サルでもわかる三極構造  ● 

・第一極・・・保守+本来の意味でのリベラル(穏健な自由主義者)

・第二極・・・極右の女独裁者と、選別され奴隷と化した変節保身パヨク ←選挙後再び変節か?w

・第三極・・・極左+日本で誤用されるいわゆるリベラル(反日護憲左翼) ←当初希望入り望むも拒まれて一転"筋通す"  
(※支持者が総理の演説を大音量で妨害し、党首は革マル派系団体から800万円の献金を受けている>国会予算委)

※新たな極・・・マスコミによるアナウンス効果(上乗せした数字に支持者が安心→投票に行かせないという狙いか?)

■健全で常識的な国民の皆さん 発表された数字に惑わされず投票に行きましょう。 偏向した”左派”メディアにまたも騙されている可能性があります。 サイレントマジョリティー(謙虚なお人好し)でいることを、私たちはもうやめませんか?



● サルでもわかる三極構造  ● 

・第一極・・・保守+本来の意味でのリベラル(穏健な自由主義者)

・第二極・・・極右の女独裁者と、選別され奴隷と化した変節保身パヨク ←選挙後再び変節か?w

・第三極・・・極左+日本で誤用されるいわゆるリベラル(反日護憲左翼) ←当初希望入り望むも拒まれて一転"筋通す"  
(※支持者が総理の演説を大音量で妨害し、党首は革マル派系団体から800万円の献金を受けている>国会予算委)

※新たな極・・・マスコミによるアナウンス効果(上乗せした数字に支持者が安心→投票に行かせないという狙いか?)

■健全で常識的な国民の皆さん 発表された数字に惑わされず投票に行きましょう。 偏向した”左派”メディアにまたも騙されている可能性があります。 サイレントマジョリティー(謙虚なお人好し)でいることを、私たちはもうやめませんか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0618(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 16:29:43.47ID:PzP5+T4V
共同ネットワーク マンセー!
0619(仮称)名無し邸新築工事
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2017/10/21(土) 07:57:03.41ID:rhX8tfIl
R型は送り配線じゃなくてもいいと言われましたが、どーゆうことですか?
0622(仮称)名無し邸新築工事
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2017/10/23(月) 06:50:12.29ID:???
昨日は給水装置工事主任技術者の試験でした。

一週間で過去問3年分を解いて挑みましたが、自己採点では合格していそうです。

消防設備士より簡単だし水系やるならもっと早くとっておけばよかったと思いました。
0625(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/26(木) 22:17:55.59ID:2oNAzyp5
消火栓の易操作のホースの巻き方難しくありませんか?
新人なんですが
0626(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/26(木) 22:36:23.07ID:jAhsnoAl
8の字巻きでいいですか?
0627(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/26(木) 22:57:46.75ID:/ZKjLiAp
消火栓箱に収める方です
こつありますか?
0628(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/27(金) 10:50:42.03ID:M7JwbAmF
消防設備士もってて、メンテ歴数年、高卒。
メーカー受かりますか?
0629(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/27(金) 11:02:18.03ID:/iLSF5nq
年齢にもよるな
0632(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/27(金) 16:25:49.96ID:dZ5Q7tdm
NとHとNだろ
Pはメーカーでは無いしね
0634(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/27(金) 18:01:39.57ID:???
今、無資格検査が話題ですが、
勿論、消防業界は無資格点検や整備をやってる人はいないよね?
0635(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/27(金) 18:22:16.81ID:KRJB39IW
いないアル
0638(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/27(金) 20:33:45.91ID:yS6Cgjva
自分持ってないけど点検やってるよ
0642(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/28(土) 09:41:49.44ID:hTWfMhys
一年目なんですがこんなに怒られるのですか?
報告書任されて帰るの8時で残業代も出ません
これ普通ですか?
0643(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/28(土) 10:21:28.02ID:VcARZXot
こんなに ってオマエにしか分からん
そういう処だろうな
0644(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/28(土) 10:54:10.87ID:N4REXgkA
パナは機器と工事は別会社
0647(仮称)名無し邸新築工事
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2017/10/28(土) 13:26:48.70ID:hTWfMhys
仕事全然わかりませんがどれくらいでだいたいできるようになりました?
0649(仮称)名無し邸新築工事
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2017/10/28(土) 18:03:32.67ID:yXUtqS9W
高卒でも受かるならメーカーいくかー
0650(仮称)名無し邸新築工事
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2017/10/28(土) 18:56:32.22ID:???
メーカーは気楽だよな。
「盆正月連休は営業しないのでよろしく」って強制休業するし
機器の不具合を問い合わせても、さんざん放置したあげく
「原因はわからん」だし。
営業努力しなくても売れるから、なんか上から目線だしな。
0654(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/28(土) 20:22:50.37ID:i9863pLa
消防設備の点検表作成って難しくありませんか?
0655(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/28(土) 21:14:44.50ID:KOP7ZZR5
一からワードで作ってるのかよ
0656(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/28(土) 21:22:25.03ID:arFvVTGE
ワード?せめてエクセルで作れよ!
0659(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/28(土) 23:29:33.39ID:Y9EKJb8/
打ち込むだけなんだけど初心者だからどの項目に該当するかわからない
0660(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 00:07:46.95ID:cXVcL4iA
前の書類みたりとか出来ないのかなぁ?
0661(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 00:47:07.61ID:vVbgWggt
点検票の雛型を打ち出して点検者に書き込んで貰えよ
0662(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 08:57:46.47ID:???
>>659
初心者じゃなくても、この不具合がどの項目か分からんって状況はたまにある。
その時は、なんとかく雰囲気でやってるけど。
あの報告書って、物凄く理解し辛いよね。客先みたいな素人が見ても意味不明だろ。
0663(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 10:04:45.70ID:91FpHwuU
消火器の使用済み表示にいまだに丸してる業者したが、あれってプレッシャーアイのある消火器のみだよな?
0664(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 10:07:30.32ID:91FpHwuU
でもふつうに考えたらオーケーとか書いてあるあのピンのだとおもうよな
0665(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 12:07:02.50ID:???
必携読むと「動作の確認」云々って書いてあるからピンをくるくる回したけど
なんか違うと思って上司に聞いた。
うん、プレッシャーアイ搭載の消火器のみだって

点検票ってお役所が作った書式だなぁってつくづく思う。新人に教えるの大変。
消火器の保持装置もよくわかんない。あれって壁とかに引っ掛けるやつの事?
以前消防に聞きに行ったら対応してくれた人以外みんな逃げてった笑ったわ
0669(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 13:32:01.49ID:???
消防設備士は底辺ばかりだよな。
フリーター、無職、ニートばかり集まる。
モラルもなければ、知識もない。
自称ベテランの社員は責任を部下に押し付けるか擦り付ける。
まともな人ほど辞めて、転職しているよ。
0672(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 17:40:16.04ID:BNrQYEyb
まぁまぁまぁ、みんな揃ってなかよくメーカー行きましょうや
0673(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 19:18:02.36ID:???
「この項目はこれの事」って写真なり図形なり、明確な物がないからね。
必携見ても分からないから、解釈によってまちまちなところがある。
0674(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 20:05:10.97ID:???
>>666
ありがとう
ガッチリ固定するベルトみたいなやつのことか
Nの下請けが作った点検票見たら格納箱破損で保持装置の不良にしていたからずっとひっかかってた
0676(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 09:40:34.62ID:???
パ○のサーミスタの感知器、、、突然暴発するの相変わらずだね。新築物件にあれが付いてるとげんなりする。
0677(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 11:33:45.43ID:???
>>625
放水とかでフルに伸ばしたならバー外した方が早いよ

>>642
この仕事は動作性IQをフルに使うからな
サッカーやバスケが得意で、マックや居酒屋のバイトが難なく回せるようなら向いている
そうでないなら1〜2年怒られるのは覚悟した方がいい ついで車も運転するしな
0678(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 11:46:49.87ID:???
>>669
建設・設備業も軍隊式のピラミッド構造だからそれはしょうがないね
スーゼネの新卒採用が少尉から始まる幹部候補生、
マンション管理会社のフロントや施設管理課の新卒採用が軍候補生だとすれば、
防災屋の実働なんて言わば兵卒なわけで、ベテランでも先任軍曹止まりよ
待遇改善は業界単位で望めない

資格取りまくって転職するしかないだろな
消防設備士7点、ビルメン4点、給水装置あたり取ったらメーカー行くか、
宅建、管業、セコカンあたりとってフロント行くか、
ビル管、電検あたりとってビルメンやるか まあどれかじゃね
実務で役に立つかはさておき、なんにせよ資格は取っておいた方がいい
0679(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 14:46:33.17ID:K7corVb9
素人の質問で恐縮ですが、他業種の設備に火報線を接続する作業に資格は必要でしょうか?
24V程度の取扱いです。
0680(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 19:35:40.96ID:???
>>678
難易度高めの資格がありますね・・・orz

>>679
自火報の盤や線を触るなら消防設備士の甲種4類が必須ですぞ
警備、防排煙、自動ドア、電気錠、ELV等々と連動を取るとかかな?
0681(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 21:36:32.38ID:6XslnwZi
うちの会社は25人入った新卒が1年以内に20人近く辞める
会社の近くの公園でやった半強制参加の新卒歓迎花見会で先輩にボコボコにされても
その場に居た総務所属の社長の娘が握り潰して表面化せずw
他の役職者も居たって言うのにw
そりゃ辞めるわな
0682(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 21:44:17.00ID:???
資格は宝だけど消防設備士は潰しが利かないんだよなー
若い人は消防設備に固執するより他業種も見たほうがいいと思う
0684(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 22:04:05.73ID:6XslnwZi
681だけど
うちのやり口は地方の学校に求人票出して上京させて寮にぶっこんでしまうという方法
身動きできないからね
資格持ってるチーフにくっつけて現場に入れてしまえば無資格炙りマシンと化す
最近では総務にオネーチャンを沢山入れて接待要員とし、社内イベント漬けにして辞めさせないという手法も編み出した
無駄に人生を浪費して、将来潰しも利かない。。不憫でならない
0685(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 23:00:43.82ID:02L0OIEb
天井仕上げ土間から3.5m、スラブ下まで土間から5mの天井裏煙感知器は150平米で計算していいの?それとも75?
0687(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/31(火) 08:48:47.58ID:WrgqV771
>>680
ご丁寧に回答頂きありがとうございました。
消防設備士の甲種4類で調べてみます。
0689(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/31(火) 14:32:43.04ID:togcPMgW
避難器具ちゃんとおろしてる?
0690(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/31(火) 15:37:44.98ID:eNJuN39o
電気工事の施工管理やってるけど奨励金がでるからためしに乙4うける
0697(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/31(火) 23:34:19.79ID:ak1af7dL
>>689
避妊器具に見えた
0699(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/01(水) 07:57:29.94ID:t0+HV9ob
既設の火報工事で、絶縁測定250Vあててる?
0700(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/01(水) 08:48:02.49ID:M/5incrR
電源は250v、受信機から先は50vか25v。
新設か既設かは関係ない。
工事の前後に測定。
0701(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/01(水) 11:21:43.04ID:???
>>682
即効性はないし、
取ったところでもともと運動神経いいヤツにはまるでかなわないが
後々ボディーブローみたいに効いてくる感じがするね
あと消防設備士+電工二種とれば点検資格者いらなくなるから多少金が安くなる

>>683
若い高学歴は基本、大企業の間接部門か公務員に収まっていくからな
消防設備は 建物>設備>消防 という一部分でしかないわけで、
10年かけてそれのプロというのは微妙かなぁ

耐圧試験、ポンプ更新、受信機更新、SP増設 全部できる人は凄いけどね
0702(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/01(水) 14:12:35.13ID:vg65kxIO
残業禁止になったら給料激減り。。
残業代があって、やっとまともな給料なのにやってられん
社長のオキニは内勤の女でも給料高いし
役職者は5〜600万もらってるっていうのに
0703(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/01(水) 22:51:10.10ID:I/W2OwdV
テスターなんだけどACとDCって具体的にどんな時に使う?
0707(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/02(木) 11:27:10.19ID:B08aU8+C
消防署から感知器回路に250Vあてろって言われん
0708(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/02(木) 11:28:45.90ID:B08aU8+C
消防署から感知器回路に250V当てろと言われるんだけど、古い受信機とかだとまずいですよね?
0710(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/02(木) 12:51:01.46ID:C05LjlJ5
心配なら受信機から切り離してメガー当てればいいやん
対地間にかけるんだから別に問題ないだろーけど
0711(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/02(木) 13:10:50.57ID:???
煙感知器は壊れる可能性があるな
新しい受信機のほうが電子回路だから問題あるし

消防署からは書面で命令書を出して貰え
故障した時の責任の所在を明確にする為に
0715(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/02(木) 22:05:59.45ID:Xh2SH3KP
ブローカー
過去にガス消火設備の点検で死傷者出してる
0718(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/03(金) 00:06:34.00ID:x3s5JHSO
>>711
接点式の熱感しか触ったことないのか?
0720(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/03(金) 00:44:18.95ID:x3s5JHSO
>>719
煙だけが壊れるような書き方じゃ誤解招くから敢えて。


意味分かんないなら良いです。
0721(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/03(金) 00:56:08.02ID:7JR2g87V
>>720
イオンも光電もそもそも接点式じゃ無いですな
日本語の勉強途中ですか?
0722(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/03(金) 05:52:36.76ID:4mfHBBsq
>>721
熱感もサーミスタ式があるから壊れる可能性があるよって言いたいんだろ、アスペか?
てか感知器の線間に250Vかけるわけじゃないんだから感知器が壊れるかもって言ってるやつは何が壊れるか説明してくれよw
0724(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/03(金) 08:06:25.80ID:R1Ny67E6
>>709
石川県です
0725(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/03(金) 08:17:37.47ID:4mfHBBsq
>>723
いいよ
なんの問題もない
0727(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/03(金) 18:30:42.65ID:3eRCTxKL
電気科の大学生で愛知で甲種4類うけようとおもったけど2種電工とってないし製図ムズそうだから乙4受けることにした。
甲種4類は入社してから受けようと思う・・・
0728(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/03(金) 19:05:14.22ID:g3v1fbZO
>>727
電気科の大学行ってる奴が
製図ごときでなんでそんな遠回りする?
あんなの何回かやれば簡単だぞ!
0730(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/03(金) 19:12:14.74ID:8BE+KtPi
電気科なら電3くらい取ってるんじゃねーの?あれに比べればカスみたいな資格だが
0732(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/03(金) 20:06:43.22ID:3eRCTxKL
>>730
電3って何ですか?w
頭大丈夫ですか???wwww
0733(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/03(金) 20:07:36.98ID:3eRCTxKL
>>729
おめえが入りなおせよゴミ
0735(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/03(金) 20:13:41.79ID:???
暴言撒き散らしてるけどなんか変なプライドを持ってるのかね
この資格を取ってどうするか知らんけど
電気を専攻してる人なら参考書読み込めばすぐ受かるだろ
0738(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/03(金) 21:10:23.25ID:3eRCTxKL
>>736
お前が大学入れねえコンプがあんだな。よーわかった
0739(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/03(金) 21:11:24.77ID:3eRCTxKL
>>735
高学歴のたしなみですねwww
0742(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/04(土) 10:15:01.39ID:j6P7Jd9q
みんなんとこ非火災調査でいくらくらいとる?
二階建てのアパートで各階五世帯で原因は二階の室内感知器不良か配線ショート。P型で自己保持じゃないからそのうち復旧しちゃうやつ。
0744(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/04(土) 15:33:24.69ID:???
>>742
感知器全数交換で見積もる
交換中に配線不良個所特定できたらサービスでその区間だけ配線引き直す
以上
0747(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/04(土) 21:30:24.12ID:4w7bgQUi
>>745確かに。感知器が悪いとは限らんしな。感知器交換なんかより天井うら調べる方が大変だしな
0748(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/05(日) 01:43:58.94ID:???
感知器全部変えてだめなら配線全部引替える見積もり追加で出せばいいじゃん
一回で直してあげようなんてお人好しにはこの仕事向いてないわ
0750(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/05(日) 15:50:53.31ID:???
>>717
テスタの使い方はさすがにネタだが
うちも人が定着しなくて技術力低すぎて笑えないわ

そのくせ空調、給排水、弱電と手を広げてるから緊急出動の時は本当に困ってる
雨水ピットの排水ポンプで過電流が出てるんだが、
吸い込み部分の掃除とかどうやんのさ
0751(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/05(日) 16:27:50.66ID:Eo/zifsz
>>いやガチでテスター使い方知らない社員が何人かいたよ。
0753(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/05(日) 21:42:34.66ID:s1MYvOKl
>>750
数秒だけ逆回転させるんや
0754(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/05(日) 22:29:47.99ID:???
結局中小って技術力も資格もないところ多いよな
うちもそうだけど、安全管理とか身だしなみからダメなところが多い
事務作業もメールとか見積の様式からして揃ってないし
エクセルやPDFのタイトルとかカーソル位置とかてんでバラバラ
管理職がダメだと統率がまったくとれてない
0756(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/05(日) 22:42:10.47ID:???
>>752
消防設備士とビルメン系はは座学なんで一通り全部取ったけど
現場はほとんど点検作業しかできないわ
受信機交換とか排水ポンプ交換とか制御盤系みんなどうやって覚えたんだ
0759(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/07(火) 13:45:44.33ID:???
ウチの会社の給与格差
本部長1200万円 課長(一部3〜40代)600〜700万円 課長(一般4〜50代)500〜550万円
主任(一部20代)450万円 主任(一般3〜40代)400万円 女性事務員(オキニ20代)330万円
一般職320万円 女性事務員280万円
0760(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/07(火) 17:57:59.46ID:???
まず社内の給与事情に詳しいのが謎だが
40代で年収300万以下の人が多数いるとかニュースで見たし格差はあるものの水準自体は高いんじゃないか?
0761(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/07(火) 20:28:54.38ID:Ma41R32S
四十代前半男性の年収が550から600だろ、で大企業公務員外した国民の大多数中小企業は五百万前後。

で、東京神奈川は給料飛び抜けてるからそれを抜けば450前後てとこかな?
0762(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/07(火) 22:17:14.34ID:vgGX5N9X
消防設備士ってブラック企業だよね
報告書は1番下である自分が作るし
絶対定時で上がれない
なおかつ残念代は出ないし
休もうと思って言ったらもっと早く言えだの意味わからん!
やめたいわ
0764(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/07(火) 22:33:59.90ID:???
消防設備士乙6取って来月には第二種電気工事士も取る予定なんだけど、
これで正社員で働けるかな?
てか、仕事は大変なの?
できれば工事とかはしないで点検だけやりたいんだけど。
0765(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/07(火) 23:36:03.18ID:???
>>764
乙6すら持ってない人がいるから、持ってたらありがたがれる会社もあるぐらい。工事に関しては入った会社の方針によると思う。簡単な工事はやるけど、他は下請け使うとか。
0766(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/07(火) 23:56:41.56ID:???
>>765
レスサンクス。そうなんだ。
設備系の仕事しようかと思ったんだけど、消防設備士の仕事がよくでてるから
どうなんかと思ってさ、電気工事はさすがに30代なんで今更やるのはキツイかな
と、消防設備の仕事もキツいのかな?
0767(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/07(火) 23:59:29.21ID:GaT3sH8m
甲1、甲4、乙7、電工2、危乙4あんだけど
全てペーパー、どっかで雇ってもらえっかな?
0769(仮称)名無し邸新築工事
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2017/11/08(水) 00:24:17.71ID:???
テスターの使い方分かんないやつとか外国人が即戦力な会社あるくらいだからな
そのへんの防災屋入るのに条件なんてないよ
0771(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/08(水) 13:05:09.02ID:QB7Siveh
この業界で一番苦労するのは人間関係
DQNチンピラじゃないと生き残れないという現実。
0773(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/08(水) 21:38:47.23ID:YM4nftel
これ持ってるとバイトできるからほcな
0774(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/09(木) 11:20:38.17ID:???
がさつな人ばかりで嫌になるわ
責任者で仕切りをやらされてるけど、文句垂れるだけで対案出さないんでイライラする
つかなんで社歴も年齢も一番下の俺が仕切らなきゃならんのかと
0779(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/10(金) 05:29:48.33ID:QJu+8Yrh
起動用じゃなくて本ガス出したやつもいるぜ。

起動ガスへの配管外しとかないのは良しとしても起動キャンセルボタンの押すせば止まるのしらずにアワアワ慌てて放出させてたな。
まあそんなんを頭で行かすわけだからな。小学校点検だってバイト2人で行かせて適当にあぶらせてるだけだったからな。
0780(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/11(土) 21:54:23.50ID:ljyUqXBG
ところで天井裏の感知器炙ってますか?
0782(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/11(土) 23:23:18.83ID:+u3FOqBH
あぶらん
0786(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/12(日) 08:58:28.17ID:sFM57S2f
おまいら!
0790(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/13(月) 21:33:14.20ID:???
平屋の200uぐらいの建物にクリーニング店とマッサージ店が入っている場合政令別表の何項になりますか?
また防火管理者は必要となりますか?
素人の質問すみません。
どなたか教えてください!
お願いします。
0791(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/13(月) 22:03:17.78ID:???
>>790
クリーニング取次店は(15)項
マッサージ店は(15)項
但し性感マッサージ店なら(2)項ハで(16)項イ

防火対象物全体の収容人数が非特定用途だと50人以上で防火管理者が必要。
収容人数の算出方法はご自身で調べてください。
0793(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/16(木) 08:13:11.16ID:jWISF0jw
病院で設備バイトするためにこの試験受ける
0794(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/16(木) 15:10:26.33ID:???
北海道警札幌白石署は15日、札幌市白石区の60歳代男性が10日に点検業者を名乗る男らに現金約600万円を盗まれたと発表した。

発表によると、10日午後2時頃、男性宅に火災報知機の点検業者を名乗る男が訪れた。男は男性を付き添わせて約10分間、台所を点検し、費用を請求せずに立ち去った。不審に思った男性が居間を確認したところ、バッグに入れていた現金がなくなっていたという。

 同区内では6日にも、電気点検業者を名乗る男ら2人に現金約6万円を盗まれる被害があった。札幌市内と周辺では、同種の被害が今年に入って他に7件起きており、同署などが注意を呼びかけている。

2017年11月16日 09時12分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.c...1116-OYT1T50012.html
0798(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/16(木) 19:05:18.60ID:???
>>795
入ってみないと分からない所が多いからアドバイスが難しいぞ
とりあえず土日休めるか、有休をきちんと使えるかは確認した方がいい
0799(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/16(木) 20:04:36.49ID:???
メーカーから受けてみてダメなら大きめの点検業者行けばいい
この好景気でメーカーは未経験でもやる気あって若けりゃとるよ求人探してみれば?
0801(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/16(木) 20:50:43.18ID:???
>>798>>799
製造系の仕事にシフトチェンジしようと思っていろいろ受けてるんだけど、人と関わる仕事から離れることになんか不安を感じるから設備点検の仕事っていいかな?と思って
ハロワの求人見てるとどこも休みが少ないね
0802(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/16(木) 20:56:35.22ID:+6/58imj
小規模集合住宅の点検を行いたいのですが必要な資格はなんでしょうか?
よろしくお願い致します
0805(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/17(金) 00:30:36.93ID:fUV0KqQE
ありがとうございます
点2とはなんでしょうか?
よろしくお願い致します
0807(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/17(金) 00:56:44.13ID:Cd5cmsgw
経験あるやつはメーカーの支社採用ねらってみ
普通に会話ができられば採るよ
0808(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/17(金) 00:58:05.82ID:Cd5cmsgw
らが余計
0810(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/17(金) 06:58:26.79ID:???
>>809
愛想よくニコニコしながら点検するけどお互いに名前も知らないし、物件の担当者とかは話すことあるけどそんなに深い関わりではないかな
0813(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/17(金) 12:24:56.14ID:???
不良事項は点検毎にまとめて、点検票に打ち込んで、見積は作るよ
あとは客から決済が下りたら部材発註して工事

客を取ってくるのはヨコの繋がりがメイン
基本インフォーマルな関係でコネで取ってくることが多いな
これは何社も渡り歩いてる人か、大企業出身じゃないと難しい
0814(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 00:57:25.10ID:aZVoz7mN
これだけ売り手市場なのに4大出て炙り屋になる新卒って
プライベートで何かあって自暴自棄になってるのか?w
0816(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 11:08:21.06ID:???
>>815
底辺工業高校でどうしようもないやつが炙り屋になるなら分かるが
fランとはいえ大卒でなる意味がわからん
理系ならメーカーいけばいいし、文系ならそもそも別業種にするべき
0817(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 12:24:41.66ID:???
文系でも資格崩れや公務員試験崩れは結構いるぞこの業界
こいつらにとって電工だの消防設備士だのはサクッと取れるからな
一通り集めれば正社員にはなれる

ただし無資格ベテランの目の敵にされるし、待遇も悪いから3年以内にほぼ転職していくけどな
0818(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 12:54:26.99ID:???
>>817
確かにいるけどわざわざ行く必要はないだろ
文系の駅弁大学出て銀行→防災屋→メーカーと転職した俺からすると大卒でなんとなく防災屋に入るのは人生終了だと思う
0819(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 13:13:53.77ID:???
確かにあえてこの業界行く意味はないなあ
年休120もらえる仕事なんてもっとあるからな

俺は29までフリーターだったからここしかなかったが
0821(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 23:00:59.21ID:U0E9KlK2
100日でも毎日が楽ならいいけどな〜
0822(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 23:14:09.57ID:???
この仕事って大変なのか?
ビルメンか消防設備の仕事で悩んでる30代の落ちこぼれなんだけど。
0824(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 23:58:58.03ID:???
>>822
どっちも楽だけどビルメンの方が楽だと思う
ただ30代で楽さ求めてくるなら人生終わりだ
落ちこぼれの受け皿じゃないからな
0826(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/19(日) 00:10:00.90ID:???
落ちこぼれの受け皿じゃないって、さりげなくグサッとくること言われたw
楽さを求めてるわけじゃないけど、30代で資格が取を取って未経験でも飛び込める
のがこの二つなんだよね
消防は職人気質がある人が多いと聞いたから仕事も大変なのかなと思って。
0827(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/19(日) 16:06:35.41ID:???
>>826
敷居が低いからか落ちこぼれ入ってきて結局腐るやつが山ほどいるからな
目標やプライド持ってやってる人もいるのに軽い気持ちで入って来るやつのせいで業界全体の品質が下がり世間から舐められてると感じる
0828(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/19(日) 16:33:40.39ID:???
>>827
「敷居が低い」の誤用をするような人を雇わないように「ハードルを高く」すれば
舐められる事も無くなるのではなかろうか。
0831(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/19(日) 19:20:07.96ID:???
>>826
この仕事は見て盗め、習うより慣れろ、忖度しろって仕事なので
資格取るよりも経験積まないとできるようにならない
休みが少なく残業も多いのでそもそも資格勉強や転職するための時間が捻出しにくい

って感じなんで、一度入ると抜け出しにくいから少し考えた方がいいよ
無資格ベテラン多すぎだし、点検屋だと技術も身につかない
時間だけ浪費することになる
0832(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/19(日) 19:24:24.47ID:???
>>822
ノルマとか営業がなければ楽だが、
休みの少なさと残業の多さという意味ではかなり劣悪な仕事ではあるな
電工に比べれば楽だけどその分スキル付かないし

とりあえず消防設備士全部取ってから続けるか辞めるか考えるよ
0833(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/20(月) 11:05:05.83ID:2HRQK3Et
>>831
わかるわー
0834(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/21(火) 06:26:34.53ID:???
見て盗めとかいつの時代の人間だアホかって言えばいいんだよ
俺はいつもそう言ってるよ
0836(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/21(火) 08:54:29.06ID:???
普通に教えた方がはえーとかわかんねぇやつは儲けてない証拠
効率よく仕事できない無能
0839(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/21(火) 10:37:03.14ID:jsnhmCNb
この業界に限らず安いのに激務や拘束時間やすい仕事は変なのおおいべ
0840(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/21(火) 15:47:17.33ID:bwx7+mxS
12月3日に愛知で受けるわ。
受かったらバイトでこれ使えるからうれしい
0841(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/22(水) 12:25:34.37ID:???
がんばれよ
それとったらついでに点検資格者も取ってしまうといい
入ってからだと大抵休ませてもらえないから取れないぞ
0846(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/23(木) 16:44:50.09ID:YIitvvuX
>>843
あたり
0847(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/24(金) 22:08:42.59ID:+mWk5L9h
新卒でビルメンなんか行ったら一生ブルーカラーだよ
転職時に何のプラスにもならない

だって誰にでも出来る事なんだもん
転職するならオリンピックまでが勝負だな
0848(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/25(土) 07:21:39.42ID:???
非常放送の試験するとき音楽流すんだけど周りの声が入って気になる 良い方法教えてエロい人
0850(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/25(土) 09:52:57.45ID:???
>>848
まさか、マイクずっと握った状態で音楽プレーヤーのイヤホンを固定してるんじゃねーだろーな
そうならいますぐ廃業しろw
0854(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/25(土) 12:18:28.20ID:HRS8wypO
外部端子あるのしってるが、端子が合わないだなんだあるから面倒。非常放送用の装置売ってるのしってるが、高いし買わない。 自作するほどの技術もないしw
0857(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/25(土) 12:36:30.36ID:HRS8wypO
コンコンしてるとにき、管理人や警備員のおっちゃんがバカ笑いしてスピーカーに流れちゃう件
0861(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/25(土) 21:49:26.94ID:94/30/rC
点検表の作成って難しいですよね!
新人なんでどこに丸がつくとかわかりません!
先輩は早く帰るので聞くにも聞けないんですがみなさんはどうやって覚えました?
0863(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/25(土) 21:54:48.99ID:94/30/rC
毎日点検行くので点検表貯まります
現場ではこんなことも知らんのかってよく言われます!
ビスもってこいとか言われても違うのもって行ったら言われました
0867(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/25(土) 23:24:33.15ID:94/30/rC
>>865
今年入ったばかりで何も分からない
0870(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 23:38:14.26ID:yP+8+TUd
この業界は防災を売りにしている癖にヘビースモーカーが多いよなw
一応タバコも出火の原因に入っているのにな
0878(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 20:25:36.42ID:am+V0mOf
入社7日目で早くもこの業界に来たこと後悔してる
乙4乙6持ってるけど、正直実務には関係しない様な
現場でわからん事が多すぎる
あまりに覚える事が多い気がして自分に勤まるか不安になる
どれぐらいで慣れるんだろうか
0879(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 21:47:39.48ID:???
>>若いんだったら辞めてもいいと思います。消防設備士じゃなくて消防士目指したほうがいいと思います。 
0882(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 22:52:28.94ID:am+V0mOf
>>880
とりあえず半年は辛抱してみる
0885(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 23:21:51.14ID:FeoLwuuA
入社して半年以上が経ちましたが仕事はだいぶ慣れて来ました!
しかし、残業代出ないわ休みも日曜のみなのでバカらしくなってきました
0888(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 00:51:31.58ID:Y3lBk7K3
>>884
点検・改修、施工
今まで接客業しかやってこなくて、設備屋に馴染めない
0889(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 01:54:22.91ID:WxJjVZmi
ボーナス貰った今が転職のチャンス
年末の社員旅行に行ったら、またズルズルと人生を浪費してしまう
0891(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 22:01:02.69ID:x+M6FSld
消火水槽にペン落としたけど大丈夫かな?
0892(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/02(土) 07:53:29.67ID:???
>>885
俺もそうだわ 明日ももちろん仕事
タイムカードもないし退職金もない 辞める時の有給消化すらない
おまけに上司に嫌われて面倒な案件や現場ばかり押し付けられてる

もう愛想が尽きたので職歴3年満たして防火設備点検者もらえる
来年5月目標に転職準備中
0893(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/02(土) 08:09:39.01ID:???
>>878
設備系資格ってこんなのばっかだよな
いじらないと覚えないが、
現場での作業時間は時間に制限があるし、失敗もあまり出来ないので
物覚えのいい要領のいい人の方が向いているのは確か

俺はとことん試してみたり失敗したりして覚えるタイプだからあまり合わなかった
0898(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/04(月) 20:48:17.17ID:eSGdmOrd
点検報告書作れって言って作ってる新人だか全然わからない!
先輩に聞けって言われても先輩、定時に帰るから聞けないし
0901(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/04(月) 23:39:11.71ID:D4p5iybv
豊島区の防災屋さんは 大卒しか採用しない、 だか10年以上も前は高卒ばかり。
大卒は高卒の先輩にこき使われる。
0904(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/09(土) 10:01:44.57ID:dsnoIGts
うちよ、火報つきマンション30世帯とか報告こみで2万なんだよ。
んな金額で売り上げ悪いわるい社長がいうが、だったら料金たかくしてほしいわ。

消火器も一本交換廃棄こみで利益二千。

そもそも改修見積もりも激安だから、利益あがらねえ。

だから最近かってに改修見積もりの値段あげたわ。
社長見積もりろくにみてないから、もうボルわ。

だって点検激安なのに改修も激安てわけわからんわ。改修で回収しないといみないよな
0905(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/09(土) 10:49:03.39ID:???
不満があるなら余所に行くか独立するんだな
俺は会社にして一人で火報の工事してるんだけど
年間900万の上がりしかないけど
一人なら余裕で生活できるぞ
0906(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/09(土) 11:14:30.21ID:dsnoIGts
まあ、結局はそうなんだがな。愚痴りたいだけなんだよ。
一人で利益900なら余裕だろな
0907(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/10(日) 21:33:29.84ID:F1Flqfw5
入ってちょっと経つが本間に楽しくないし休みない後悔しかない
0908(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/10(日) 21:57:22.24ID:fAtaX02K
>>907
fire fihting convenience頑張れ
0909(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/10(日) 22:17:49.52ID:fAtaX02K
シャッとアウト〜 ほっとけないほど大切なんです♪
0910(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 17:40:10.47ID:Vt5zW6Us
やっぱり、週休2日(日曜+月1回土曜)は、辛い。
まさに徒弟制度だわ(待遇?何それ、おいしいいの?奴隷だろ?)。
0911(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/14(木) 15:31:34.13ID:3G+ZzcRI
エアコン送風口より感知器ぐ50センチくらい上面についてるんだが距離は1.5メートル以内ならアウトなんだよね?
0913(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/14(木) 18:10:44.06ID:xBezXTVK
サンキュー

前に一メートル以上上面なら1.5メートル以内でもセーフみたいなのを聞いたことあるんだよな
0916(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/19(火) 20:36:04.51ID:MCb288MT
ちゃす
高校卒業して18ですぐこの業界はいったものなんだけど、月残業30〜40で手取り18〜20万ってどう?
休みは月5〜7
ほとんどがメーカーの下請けやってる
仕事自体はきつい現場と楽な日波があっていまはまだ続けれそうな感じ
この業界の将来性とか、経験者の方のいろいろな意見を伺いたいです
0917(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/19(火) 20:37:36.65ID:MCb288MT
ちなみに点検メインです
0919(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/19(火) 21:38:10.95ID:/CplGZuR
工場で基本給8万だから転職したいんだけど消防設備の資格って難しいですか?

危険物なら乙4取れましたけど
0921(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/19(火) 22:17:22.49ID:???
>>919
乙四とれたんなら、もう少し頑張って勉強する気があんなら取れんじゃね?でも、その前に電工2種取っといた方が楽に取れると思うけどな
0922(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/19(火) 22:33:46.84ID:/CplGZuR
>>921
電気工事も欲しかったんで独学で頑張ってみます
0924(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/20(水) 18:49:57.53ID:07kr6T4x
>>918
どういう評価ですか
0925(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/20(水) 18:50:35.75ID:07kr6T4x
>>923
やっぱり平均的ですよね

資格取得頑張ります
0927(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/22(金) 10:14:50.29ID:???
ビルメン屋だが、今の管理してる施設に点検に来てる防災屋は
無線機も持たず炙ったり排煙回したりしてるのだが、これって普通なんかな?

前職の時にお願いしてた防災屋2社は無線機持ってやり取りしてたんだが。
0928927
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2017/12/22(金) 10:19:45.34ID:???
無線機で受信機と現場のやり取りって書き忘れた…
0929(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/22(金) 11:49:35.82ID:wr7azoRp
>>927
普通じゃないけど普通ってことにしといてw
業界自体がやすく請負うからにんくも時間もかけられない
0930927
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2017/12/22(金) 12:15:12.34ID:???
>> 929
サンクス!
やっぱり普通じゃないんかw

官庁の入札物件だから仕方ないとしようw
0933(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/23(土) 12:25:33.76ID:fyEMu8Yi
スピーカーのインピーダンス計てなんですか?スピーカーの工事で気をつけないていけないこととは?
0935(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/23(土) 15:05:00.59ID:dBhdmCqS
スピーカーが60ワットまで、アンプが30ならスピーカーこわれないてことですよね?インピーダンスてなに?
0936(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/23(土) 19:45:56.56ID:???
>>935
アンプが60wなら、スピーカーの合計が60越えないように
既存でよくわからないときは、インピーダンスメーターで測定。10000÷測定値でw数がでる。
0938(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/24(日) 10:31:35.52ID:???
現状残業が毎日2時間有るってのを良い環境かのように主張してる時点でズレてると思うんだが
0939(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/24(日) 17:20:41.27ID:???
都内で防災屋するにしてももっとましな会社があるでしょ
資本金300万って零細ってレベルじゃねーぞ
0941(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/25(月) 11:37:13.95ID:ZYkpCovm
>>936
ありがとうございます。
どっかの質問サイトでアンプよりスピーカーのワットが大きいならスピーカーは壊れないと書いてありましたが、、非常放送はまた理屈が違うんですか?
0942(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/25(月) 15:00:28.93ID:???
消防設備の会社に転職考えてるんですけど、火災報知器の設置とか工事って難しい
ですか?
資格とかは入ってからでも大丈夫で未経験歓迎みたいなとこなんですけど。
0943(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/25(月) 15:11:40.75ID:???
>>941
スピーカー側は壊れないけどアンプ側のヒューズが切れるでしょ

>>942
不器用でなければOK
資格も余程の事がなければ取れる
0944(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/25(月) 15:16:41.63ID:???
>>943
器用な方ではないんですけど、やっぱ器用じゃないと向いてないんですかね。
イマイチよくわからないんですが、壁の中に配線通したりもやるんですか?
0945(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/25(月) 16:10:39.79ID:???
>>944
新築は電気屋配線すると思うけど、点検先や既存物件は配線するな
点検は誰でもできる。
工事は数こなせばだいたいわかる感じかな?
教えてくれる人も重要(笑)
0946(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/25(月) 17:25:48.99ID:6qXORM+B
年末年始、急な入り用の時…
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0949(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/25(月) 23:12:46.68ID:???
ビルメンは宿直とかの長い拘束時間の割に給料がそこまで高くないのがなあ
ところで>>937の求人は東京だとブラックレベルなのか
シフト制ってのは確かにアレだが
0951(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/25(月) 23:24:09.41ID:???
ビルメンは基本昇給ほぼないから資格取って履歴書に書けないくらい色んなとこ点々とする事になるし、どこ行っても頭変なの多くて精神にはあまりよくないよ
0952(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/26(火) 15:42:44.28ID:???
>>949>>951
そうなんですか。
ビルメンは確かに拘束時間が長い割には給料が安いとこが多いですね。

消防設備の会社で仕事大変だけどできる?みたいな確認を応募段階でされた
んだけど、そんなに大変なんですか?
工事じゃなくて点検がメインの仕事なんですけど
0955(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/28(木) 00:35:46.32ID:Jah+uCoh
>>954
拾得物横領罪で捕まったバカがいたとか。しかも財布。
0957(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/28(木) 12:28:50.40ID:2odAzc7c
岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE

氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加 
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上(2500万)

関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する

難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没

2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/

2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/

最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50

日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹 矢野佑樹 監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません h
0958(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/29(金) 16:13:58.22ID:Tr/zdfN8
消防の点検で未経験で25万からって高すぎですよね?
良すぎてなんか応募すんのがこわいんですけどw
0960(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/29(金) 23:13:28.29ID:???
>>959
資格とか経験もなしでこの給与なんですよね
他と比べても良すぎるのでなんかあるのかと思ってしまいましたw
0963(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/30(土) 00:31:04.70ID:???
>>961>>962
ハロワであったんですけど、聞いたらここ数年毎回募集だしてるみたいで、
一昨年に採用されてるけど、それ以降もずっと同じ内容の募集がでてるけど
採用までには至ってないみたいで、職員の人もなんとも言えないね〜と言ってましたw
0968(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/30(土) 14:41:52.22ID:i/GZWc0R
ハロワの募集内容に試用期間無しって書いてあったのに実際はありで給料が少ない残業も80以上あるのに残業代出ないとこに入っちゃった
資格取れるだけとったら労基にチクって辞めてやる
0969(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/30(土) 16:11:08.07ID:???
>>968
残業が45時間を超える月が三カ月続くと会社都合での退職扱いが可能になるのと会社への行政指導が入る
今のうちに必ず証拠は集めておけよ
就業時間についても管理されてないところがほとんどだろうから手帳にでも必ずつけておくんだ残業代は2年分まで利息をつけて訴求請求できる
権利を行使するかどうかはの判断は最後に残すとしても辞める時の武器になるから絶対にやっておいたほうがいい
零細企業の社長に辞めるっていうとブチ切れて話にならない奴ばっかりだからな
0970(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/30(土) 23:32:54.07ID:???
タダ働きさせないと会社が回らないのならとっとと畳んでほしいわ
残業しないと終わらない仕事量なのにぐちぐち言いやがって
0974(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/31(日) 17:34:33.50ID:???
そんなに嫌なもんなの?
一応、将来的には安定企業だし点検メインならそんな大変じゃないって言うし
給料はそんなよくないけど、20万以上は貰えるみたいだし
他の不安定な仕事とかサービス業や肉体労働に比べたらましなんじゃないから
働いてみようかと考えてしまうんだが、そうではないんか。
0976(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/31(日) 18:33:50.76ID:???
建築業界は不人気だし、人が足りていないから資格持ちの経験者になると転職は楽だと思うよ。
40代、50代でも普通に転職しているしな。
0977(仮称)名無し邸新築工事
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2017/12/31(日) 18:39:58.70ID:KOYlJ8EK
>>974
安定は違う。どの会社でも潰れる。
仕事楽。本当。でも仕事出来ない奴には辛いかな。覚えて資格取れば会社潰れても、どこでも
400から500位なら普通。残業等もある。
独立も簡単 実力あれば。たまに勘違い野郎が独立して死んでるけど、防災屋で頑張れば、何でも出来る。あと肉体労働だから。
0978(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/31(日) 18:53:34.19ID:???
肉体労働って言っても他の建設業とかよりはマシでしょ?
力仕事とかではないし。
簡単で楽だけど仕事できない奴がいるって向き不向きがあるって事か
0981(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/31(日) 23:35:32.33ID:KOYlJ8EK
>>978
重いもんじゃない。避難器具や屋上の水槽やら
地下ピット他沢山ある。で部屋に入室するから
気を使う。使えない奴は総じてクレームくる。
結構疲れるよ。でも楽だけどな。夏は作業着ビッショリだよ。オススメはしない。金稼ぐなら他あるし 独立で成功する人は苦労人だからな、
ちょっと5、6年やってできると勘違いして
独立して家と家族無くした奴もいたし。
0984(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/01(月) 20:38:31.03ID:???
映画のメリーポピンズの煙突掃除屋みたいに
マンションの柵無しの屋上をピョンピョン跳んでったり、
換気の悪い地下ピットの中に30分位閉じ込められたり、
12尺上ってシャッター巻き上げたりさ、
力仕事では無いにしろ命がけだなーって思う場面がたまに。

無愛想な奴、すぐキョドる奴、
すぐに焦って物や人に当たって物損・対人事故起こす奴、
>>981が言っているように、
万人向けとはとても言えない仕事だと思う。

あけおめ
0991(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 18:29:13.71ID:???
なんでこの業界は人が定着しないというか同じ会社が何度も募集かけんの?
将来的に仕事もなくならないし仕事も難しくないよ〜とか求人にだしてるのに
定期的に募集かけてるって事は人が定着しないって事でしょ?
それとも他に理由があるの?
0993(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 19:19:07.30ID:???
>>991
朝早い、緊急対応面倒、(会社によっては)休みの日も電話くる、休み少ない、残業代がいい加減

ざっと挙げただけでも嫌な要素はこれだけある
加えて人間関係で人離れがすすむ
0994(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 20:40:20.38ID:???
そうなん?転職考えてたんだけど、やめとこうかなw
でも求人広告とかでは緊急や夜間はないって書いてあるとこも多いんだよね
やっぱり人間関係に難がある業界なのかな?
0997(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/06(土) 17:46:52.99ID:bnOiFDct
埋め
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