●サッシ屋集まれ!!●
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1乙
こんな儲からない商売してるヤツは
さっさとやめたほうがいいよ
俺は次決まればやめる予定 忙しすぎるんだけど、いつになったら仕事減るのよ
もっと大きな不況がこないと駄目か? サッシ職人の転職決まったよ
俺は経験が1年位
給料月給で28万w
日、祝休みで社保完全装備!
なにこの待遇ww
嬉しくて泣きそう
前の会社は手取り15万だったし!
ラッキーな38歳です 三共立山アルミの店舗用引戸に、WEST 355(汎用引違戸錠)を付けたいのですが
切欠きが小さく、20×110へ 加工だけして貰いたいのですが、費用はどのくらいかかるのでしょうか? >>5
そんな開口は鉄ヤスリでやればいーだろ
5分かかんないわ トステムからYKKに扱う商品変わった
転職しただけだが
YKKの方が組みやすいなマジで
うちも忙しいけど30万手取りあるし文句なし
因みに経験1年だけ 俺は釣りじゃねーぞ
みんな給料いくらなんだよ?
経験と給料おしえれ このスレの人は工場で加工組立してサッシ製造、生産してる人?
それとも取り付けなどの施工している人?
自分は前者なんだけど異常に忙しい
どうにかならないのかこれ
>>9
どこの地方ですか? >>9
千葉だよ
俺は現場での組み立て、搬入、取り付け
転職前は手取りで15万だったから
いい会社に転職できた あー仕事ありすぎ
100年に一度の不景気はどうしたよボケ 自社物件がない代納屋が調子こいてんじゃねー。
一生サッシでも組んでろ。 >>12
俺はシャッターもやってます。電動シャッターの穴あけなんかも。手間かかる割に安い(ノ_・。) いつになったらサッシの需要は尽きるんだ
不景気の癖に箱物建てすぎなんだよくそったれ そんなに仕事あるのに何で不二サッシは駄目なんだ?! 箱なんてトステムとワイケーが主流だからにゃ
職人は忙しいよ ちょっと困ってるから質問。
メーカー不明風除室用引き戸(凹みがあって指を引っ掛けて引く典型的なの1センチ×5センチ、ビス2箇所
止めしてある)この部分はビス止め金属を裏表から溶接してあるんだけど、日常の開け閉め
の衝撃で溶接部分が取れてへこみ部分が取れてしまった。
こんな場合はどうしたらいいんでしょうか?メーカー不明だけど汎用性部品だと思うけど。 違うサッシスレ池
ここはサッシ業界の糞さを愚痴愚痴言うスレだ なんか転職した会社でシャッターの
取り付けもするんだけど他の職人は9尺の自動シャッターも1人で付けてるよ
俺には無理
自動シャッターなんか1人では重い
辞めるわ サッシ枠のアングル付きと無しって、どんな需要があるんですか?
なんか、玄関枠がアングル無しの商品で
後からアングルを付けろと言われた
というか、付けられますか?と聞かれて、多分、大丈夫としったかしました
意味不明です
解説してちょ。 木額縁を付ける事が始めからわかっていれば、当然木額用のアングルを付ける。
サッシ枠にアングル一体型の設定があれば当然その方が良い。
木額無し それにしても忙しい
不景気だろうがなんだろうが建つもんは建つんだな >>32
携帯から書込んだら途中で切れてしまったようだ、今気がついたw
で続きだが、木額無しで仕上げる場合(ボード+フクビ見切りとか)、
アングル一体枠だとかえって邪魔なことが多いから、アングルなし枠を使う。 サッシ屋は景気関係なく良くも悪くも安定して仕事量あっていいな 職人の皆さんの給料はどうですか?
自分は経験1年
月給制の額面28万
手取り24万
社保有り、ナス無し
日祝休みです
かなり優遇されてまし? 知り合いは都内で自分の家立てるぐらい儲かってるな
サッシ屋は景気にも強いねえ 販売店の皆さま!
今月はサッシの押し込みしますので、協力をお願いしま-す。
トステム営業より
PS住器はやめます。 >>43
ホントだよ
職人の方へ
肘が痛くないですか?
自分は最近、肘の筋が痛くてツラい
なんとかならんかね? 忙し過ぎる
この業界みんなそうなん?
俺の会社日本一忙しいサッシ屋なんじゃないかと思えてきた >>47
俺んとこも忙しいよ
今日も出勤だし
サッシ班は4人なのに月に新築を30件こなしてる
忙しいよ みんなサッシ屋になればいいよ!
とっても儲かるよ! サッシ屋は、アルミサッシの組み立てと搬入
ガラスの切断、組み立て、搬入だろ
建具屋は、室内ドアの取り付けとかじゃね うちは新築サッシからエクステリアまで組み立て取り付け全部やってる
ガラス施工の1級もとった
なのに手取りが20前半って・・・まじどうよって思うわ! サッシ運搬って楽そうだね。工場で積んでもらえて、しかも軽金属だし、かさばるし現場では職人さんが降ろしてくれるし、サイコーヾ(=^▽^=)ノ 面格子とかクアトロつけたり、アルミの角パイプで中二階作ったり、玄関収納つけたり
サッシじゃない仕事があるとウキウキする
25620-2とか二階にいくつもつけてみんな5*5とかだとホント泣きたくなるよね
そうなんだよ〜 取り付け費も2割位 安いんだよ〜 サッシがビル用と比べて薄いから溶接の時に良くはらみを見ないとイケないよう〜めんどい
>>59障子入れてクレセント掛けて取り付ければ おK アホか
住宅用を枠障子入れて養生して出荷するとこなんぞどこにも無いわ 住宅用使うならマンション大工が木で開口作ってつければいいのにな
型枠の時点で50くらい大きめに作れば良さそうな気がする 公共工事の下請け会社で
一人が一級建築施工管理技士持ってれば
サッシ技能やガラス技能一級とか
の有資格者は必要ないのかな? これからは性能表示しなきゃなんないから工場完成品出荷になるんだよ
ちょっと質問なんですが、工場組みで納品された場合、サッシ屋さんは組み立ての手間が省ける分、組み立て工賃などの粗利が減るという事になりますか?
>>61 お前が馬鹿。誰が養生して取り付けるって言った?頭使えよ RCに住宅用サッシって 施主は了解してるの?あまりきれいには納まらないはず。
それに取付手間は割高になるから、そんなにコストダウンにならないはずだが >>67
養生して取り付けなきゃ固定できないだろ
アンカー溶接だよ
っつーかお前経験もないのに脳内で想像してんじゃねーよ インプラス取付出来る職人さがしてます。
大阪北部 豊中市周辺
受注のつど取付依頼したいのですが・・・ そんなのアルバイトにやらせたら?ビスもむだけじゃん 1 名前:みどりんφ ★ 投稿日:2010/10/30(土) 10:08:46 ID:???0
横浜の加地隆雄球団社長(69)が28日、横須賀・ベイスターズ球場で「サッシを売るように、物を売るかのように野球を扱われては困る」
と球団売却交渉が決裂した住生活グループ傘下トステム社の看板商品を引き合いに出し、不満をぶちまけた。
TBSホールディングスの継続保有が決まり、一夜明けたこの日、秋季練習中の首脳陣、選手らに騒動の事情を説明。
決裂理由を「一番大きな問題はフランチャイズ。(住生活側は)横浜から出て、新潟、草薙(静岡)、京都と違うところでやりたいと主張し続けていた」
と明かし、移転を図った住生活Gに不快感を示した。
広告・物販収入が球団に入らず、球場使用料が年間8億円という横浜スタジアムとの契約が、球団の経営を圧迫した一因とされる。
そのため、身売り問題が表面化してから本拠地移転がささやかれていたが、
加地社長は「横浜には底力がある。やりなおすチャンス。負けても愛される地元球団を作りたい」と約15分間の熱弁で横浜再生を訴えた。
都内で取材に応じた住生活Gの潮田洋一郎会長も「ほか(他球場)の可能性もゼロから考えたかった」と決裂の大きな理由が本拠地移転だったと示唆した。
約1か月間に及ぶ身売り騒動は、後味の悪い結末となった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101029-OHT1T00055.htm
【野球】横浜・加地球団社長が住生活Gに不満「野球をサッシ扱いは困る」「新潟、草薙、京都でやりたいと主
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288400926/
元サッシ屋登場
君たち辞めちまいな、サッシ屋なんて、他の業界は最高だよ。
サッシ屋なんて怒られるのが仕事だよ。
作図に10日、現場チェックに一週間、図面訂正一週間、承認まち一週間、製作3週間。最短でこんなにかかる納期に間に合わなくて現場から怒られる。
これのループ。
あーあほらしい。
夕方まで現場、事務所に着いたら見積り、FAXの山。夜12時越すの当たり前、そんで翌日は早出。
今思えばよくやってたよ俺。転職したら仕事楽すぎて毎日楽しい。
だからみんなも辞めな。
>>74
どこの都道府県のサッシ屋ですか?
うちと似てます トステムのシンプルアートのガラスブロックのコーキング失敗orz
コツとかなんかありませんか?経験しかないですか? 私は21才からサッシュ取り付け屋32年間ビル建で取り付け屋をして来た。
30半ばで独立、暫くは人を使って居たが、今は一人親方、誰でも知っている大手サッシュメーカーは
全てやって来た、職人としてはまだまだ道半場と思っては居るが、最近の低単価、仕事の薄さには参った、やって行く自信が流石に無くなった。
若い人には絶対に勧めたくない職業に為ってしまったな、息子も成人したが、絶対に建設業、職人にはさせない積もりだ。
若い頃は腕を磨ききっと立派な親方になると、夢を見たが、今は諦めて修理仕事で食い繋いで居るのが現状、40半ばには365日仕事、一人二人で
100所帯程度のマンションも請けた物だが、年を取ると無理も効かないしな。
全てに関して建築やのレベルは下がったよ、何も知らない監督に自分の事しか考えない各職方全て低単価の仕業なのかどうかは判らんが、もう若い人育てる気力も無くなってしまったな。
此れからは職人とは言うと中国人に為るだろうな。
若い職人さん頑張って負けないでな。
>>78何だか悲しい、涙が出てきます。
私も似たようなもんだけど、何で技術を持った人がこんな目にあう世の中に為ってしまったのかな。 テクノ・ナミケンって更生法じゃなく破産なんだな。
あれだけの規模なのに、スポンサーの見込みが無い。
つまり、その業界の未来が見えないって事だよな。
160人の従業員も悲惨だな テクノナミケンで働いてた人いる?
倒産前とかどんな感じだった? ナミケンは老舗で業界では有名、仲間にはやっていた人が居ましたよ。
技術的には職人や設計は、不二やYK・日軽・トステムより上だろうな。
やばいのが潰れたんではないかな、懲りすぎた設計屋が多すぎたか。
大手メーカーの社員は仕事全般を知らないのが多いけどナミケンは凄いのが沢山居たよ。 >>84
どんな会社にも凄いのは居るが、確かにナミケンは凄かった。
今は安いが一番、二番が早い、三番が営業4・5が無くて8番に技術、本物が必要ない世の中何だよね。 ナミケンのみんなはバラバラになったよ。
1/19の夕方まで普通に仕事してたのに突然終わっちゃった。
みんな技能士一級は持ってるの?
建築施工管理技士より
窓屋ならガラス施工、サッシ施工の
技能士だよね。 >>87
俺も一級もっているが、役に立たんな役所関係だけは少し役に立つが、職人同士では
お前一級持っているんだろってベテラン職人にからかわれるだけ、だから持っているなんて俺は誰にも行ってない >>88
やはりセコカン一級は専門工事業者が
持っててもあまり役立たないかあ。
経審の上では良いんだけどね…
もうセコカン合格しちゃったけど、
今度は技能士取ります! 俺もナミケンで修行したかった。
会社にも人に教えるほどの
技能もってる人いないし。 >>90
そんな事はないよ、大体大勢でやっている所は、一人か二人優秀な職人は居る。
本当に凄い人は一人親方が多いんだよな。
腕の立つ人は、大勢だと浮いてしまうから、駄目なんだよな、最近は50台だが若い者が、束になってもかなわない一人親方を
見たよ知識・技能どれを取っても敵わない、でも何時も一人で居て最近仕事が無いて言っていたけど、
世の中の損失に為ると思った、でも弟子は取らないって昔は使っていたけど、俺は人が良すぎるから
若い者に馬鹿にされてしまうてそれ聞いて、悲しくなったね。 >>91
ありがとう。
へえ、それじゃ凄腕の人なんだろうね!
俺の知ってる人でも力はあるし、
技能はピカイチで三人分くらい
働くんじゃないかって思える人も
いるよ!
91さんの知人も仕事はバリバリでも
生き方だけは不器用だったりして…
俺はサッシ屋二代目で
積算や営業、受発注ばかり
してるから技能はまだまだだけど、
教えてくれるような人が居なくても
普段の日常業務から如何に多くの事に
対して気付く事が出来るよう、
アンテナを張りながら
現場の業務を習得していきます!
今回の防火耐性偽装でうちは何か影響あるのかな
YKKAPの取り扱いが99%占めるけども
とある日出勤したら倒産してたとか洒落にならんよ・・・・・ 北海道
東北
北陸
甲信越
所謂地方と呼ばれる地域だけど
それぞれの地方でそれぞれベスト3で有名なサッシ屋を教えてほしいです
それとナミケンって全国的に有名なサッシ屋だったの? ナミケンでしか働いた事ないから次の仕事どうしよう… >>95
うちで雇ってやるぜよ。
週休二日20万でどうだ!!
ボーナス年二ヶ月
福利厚生は完備してる
>>96 行きます 頑張ります 働かせて下さい!! >>99
経験何年よ?
職長、工務主任クラスでないと
お呼びじゃないぜ! 当たり前だ!この不況下で
そんな好条件でうってつけの
仕事にありつけるほうがおかしい!
追加条件
一級ガラス技能
一級サッシ技能
一級建築施工管理技士
上記資格のうち二つ以上の
有資格者の上、
年齢35歳以下の即戦力求む! >>102
バカ丸出し。40万は貰わないと割に合わない
北関東某県のサッシ屋底辺工員なんだけど、
うちの会社が潰れる可能性ってある?
ヤバいヤバい不景気不景気言われてるけど全然実感がない >>104
程度の低さが短文でも容易に読み取れるな。大口の不渡り手形つかまされたら
危ないだろ。倒産の可能性がない会社なんてそもそも無いし 現場のアルミサッシ組立工員だから本当に業界の事なんてわからないんですよ・・・
むしろ今の会社は潰れてほしいと思ってるのだけど、
上司や役員の話聞く限り「倒産は考えられない」ぽいのです
仕事もうざったいくらいあるし、現場で働いてても不景気は感じられないし・・・
まあ所詮は町工場の中小サッシ屋だからそりゃどうなるかわからないんだろうけど 691 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2011/03/28(月) 10:07:42.44 ID:xqXEjpdB
いーから早く仕事減らせミンス
693 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2011/03/28(月) 12:16:01.76 ID:xqXEjpdB
早く仕事減らせ
703 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2011/03/29(火) 19:57:04.00 ID:q73+4xF9
早く仕事減らせミンス
715 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2011/03/30(水) 15:41:59.30 ID:p1U5nb0V
早く仕事減らせミンス
721 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2011/03/31(木) 07:55:19.94 ID:TJ1JCPBQ
たった5パーセント・・・
50パーセントくらい減らせミンス
724 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2011/03/31(木) 16:16:30.88 ID:TJ1JCPBQ
早く仕事減らせミンス 大手メーカーのは、部品作れないから大変だと思う。
中小は大丈夫でしょ。
うっとしいくらい施工あるし ナガク○の、営業でそこそこの売上があった香水マンが退職したらしいな。
何かやらかしたか? 京都の〇コーポレーション販売は上司が糞らしいから止めてお >>110
工務店などに卸す値段の半分
お得意さま大口はさらに値引きする。 >>115
阿呆か?粗利100%で
買ってくれるお人好しの工務店
どこよ? 個人のお客やなんかなら、全部込みなら其の位取らなくては出来ないだろう。
工務店にはノックダウンで店で組んで運んで2〜3割位でないのか量にもよるけど、
メーカーと店との力関係で仕入れ値も違うから、難しいよな。
でも一時期は1割きった時がある、震災で値段が上がってきているから余計に難しいな。 手間ばかり掛かって金にならない
工事おおすぎ。腐らず粛々と
こなしていくしか無い! 支払いの悪いビルダーが増えてきたぞ、
建材不足による工事遅延で資金繰りが
ショートして、
不渡り手形でお陀仏する
会社も激増するんだろうな。 >>115
定価100万のものならサッシ屋が25〜30で仕入れて?工務店へ50〜60で売る。
でもそんな仕組みはお客も今時よく知ってて工務店にぎりぎりまで負けさせる。
大口の値引きには対抗できませんよ、だからサッシ屋みずからリホームを手がける
材料費が安いのだから。
>>120
いくら2ちゃんでも
書いていい事とそうで無い事
あると思うが… >>121
定価100の物を25〜30て、そんな値で仕入れるって凄い力ですね。
流石にそんな値段で仕入れられない、傷物か古いか人気が無い物ですか?
それとも倒産品それが本当ならメーカーの営業が馬鹿野郎だね。
>>122
普通によくあるんじゃない。
先日もある個人の工務店の経営者が
三縦のサッシを建材屋から3*%で仕入れてると言っていた。
もっとも掛け率自体が、何の基準も無いとおもうけど。 >>125
サッシの上代なんて
あってないようなもんだしな。
ガラスの価格設定の違いや
搬入諸経費を組み込んだりで
会社によって積算基準も違うし。
上代設定が高ければ
掛け率が安そうに見えても… >>127
上級グレードや金額で高級そうに見えても製造単価なんて汎用品とたいして変わらぬとか
なんの製品でもイメージを作ってしまえば一般消費者はやれ高級品だ高額商品だと喜んで
ほいほい騙されて金をだしてしまう。幻なのに・・・・ おれの近辺でもサッシ屋の営業はほぼ毎年入れ替わる。成績だけが生き残る術とは悲しすぎる
つぶれたサッシ屋もあるから厳しい世界なんだね。 >>129
ビルダー監督からも下僕のような
扱いを受けるし、激務の割に報われない
仕事だからな。エコポ終了と共に
経営も終了してしまう窓屋が多そうだ はじめまして、はじめて2チャンネルに書き込みします。現在アンカー工の職人
をやっている21歳です3年やってます、転職を考えています。サッシ屋の仕事はどんな感じですか?
アンカーやはコンクリートまみれになるしハードすぎて、コンクリート粉塵吸いすぎて
体がおかしくなりそうです(涙)
薄利多売、社畜の貧乏業界
鳥栖、歪系以外は瀕死だな。 ポリデントもとい、ポリバレントで
サッシ、ガラス工事に限らず
外注も駆使してエクステリアや
住宅設備機器、などなど
どんな仕事でも嫌がらず
こなさないと
食って行けないな。
営業、業務兼務で経験10年目の33歳、
六大学卒業だけど給料25万、
某茄子年30万、残業サービス
年800時間
劣悪すぎる環境だ… サッシ屋の営業ってどうですか?応募しょうと思っております。 ご意見お願いします いま取締役を兼務してるが辞めて独立しようと思う。愚行だろうか >>137
ありがとうございます。確かに仰るとおりだと思います。ただ会社も立ち行かなくなりそうなので、物凄く悩んでいます。原因は私達経営陣にあるのですから。 >>138
貴方は社長の右腕みたいな
存在なんだろうけど、貴方が独立して
会社が立ち回らなくなったとしても
それは貴方の責任じゃないと思う。
取締役って情報だけで
どういう業務してるか
分かりませんが、
そんなよくあること、
ある程度想定できたはずだし
誰か抜けたら業務が著しく滞り
どうにもならなくなるようじゃ
リスク管理能力を
疑いたくなるってもんです。
まあ決めるのは貴方自身に
他ありませんが。 >原因は私達経営陣にある
出来損ないの2代目が従業員振り回して赤字続きなんでしょ
>>140
そうですね。今はまだ3代目ですが、4代目に引き継ぎをし失敗した典型的なパターンです。
4代目と私は血縁はかなり薄いのですが、一応身内ですし新卒で入社して22年間勤めてきました。取締役になって4年。ガムシャラに働きましたが2年続けての1千万クラスの赤字です。
>>141
売り上げいくらに対して
1000オーバーの赤字なの? 最近従業員を使い捨てのコマのような扱いをしている4代目にはついていけない >>144
5%強くらいだときついですな。
建設不況の時流もあると思うけど、
四代目に
代替わりして何が経営悪化の
原因だと感じてますか?
そこを直すよう働きかけてみては? >>145
ありがとうございます。まだ正式には代替わりしていません。会議というのをウチの会社はした事がありません。呑んだ時にグダ巻いて、悪態ついている様な跡継ぎたちです。もう辞めてしまおうと8割がた決めました。 仕事量は減らないけど残業減ったから気分良い
この調子でドンドン減ってほしい 仕事減らせ減らせなんて
言ってる香具師は間違いなく
下層の中の下層のサッシ屋の小間使い。
やる気のない奴は組織に不要 >香具師
死後じゃなかったんだ
おっと
見積り見積り エコポイントの申請って、
サッシ交換だけのリフォームでも面倒なの? >>151
あれ?書き込めなかった・・・
アタッチメントペアや内窓設置と一緒だよ。
>>153
ありがとう。新築と間違えたのかな、
頼んだ工務店に嫌な反応をされてしまった。
見積書なかなか持ってこないし・・・ 掃出しx2、腰窓x1、
サッシ交換と内窓のリフォームで、
見積もりって1週間以上かかるのかな?
古い家屋で外付けサッシという以外は特殊な事ないと思うんですけど。
ご近所の工務店だから催促しにくい・・・ >>155
そりゃいい加減だなあ
オレなら他のビルダーあたる >>156
いい加減ですか〜。
リフォームは近くの工務店に頼め、っていうwebを鵜呑みにしてしまいました。
明日にでも催促、曖昧なら断ろうかと思います。
>>157
そーなんですよ。気になって仕方がないw
申請が嫌で遅らせてるのかな、なんて勘ぐっちゃいます。
色々興味持って調べてると、ガラスも含めて奥が深くて面白いですね、サッシって。
種類がありすぎて頭痛くなりますが。
今まで気にしなかったけど、家には結構変な模様の型ガラスがあるんだと気づいた >>158
外窓交換のエコポイント申請はメーカーに
性能証明の発行を依頼したりで、
内窓申請より遥かに手間がかかる。
工務店はそこまでしないはずだから
通常外窓交換が絡むエコポイントは
サッシ屋にやらせるはずだよ。 >>159
こっちで申請書だけでも作ってあげちゃおうかな、と
手引きをよく読んでいたところです・・・勉強になります。
それにしても余裕があるわけではないので、
概算もわからず放置されるのは胃が痛いっす>< >>160
気揉むのも分かるw
外窓の性能証明発行は
複層ガラス納品書やサッシ発注の
控えとかも添付したり、ガラスの
熱貫流率記載とか
個人レベルで準備しても
どうこう
なるもんではない。
しかしながら
今月早めに内窓だけでも
先に発注かければ、
同一の住所のリフォームであれば、
7月末迄の着手開始工事として
その後、外窓交換のサッシ入荷が
来月になったとしても
外窓のエコポイントも内窓と合算して
申請出来る >>161
長らくやるか悩み、ようやく決心がついて依頼した所なので堪えますw
性能証明は、手引書では一枚だけぺたっと貼りつけてあったのと、
サッシに添付されているものだと思っていたので
ごく簡単な保証書、説明書みたいなもんだと思ってました。
発注も時間がかかるんですね。
現場のサイズに合わせて作るんだから当然ですか。
なんか質問スレみたいになっちゃいましたね。
ありがとうございました。 仕事は前年比あまり減らないけど単価は更に下がってるようだね
前年と同じレベルの人件費では儲けにならないから残業削減しろって地震後くらいから言われてるよ
これでやっとまともな生活が出来るよ
もっと残業減ればいいのに 網戸は部屋の中央と脇側どちらに配置すべきでしょうか?(両方に配置可能な場合ですが)
中央は位置のほうが効率的に部屋が涼しくなりそうですが。 それからサッシの価格って農協介した販売の場合は通常よりどれぐらい安くなりますか? それからサッシの価格って農協介した販売の場合は通常よりどれぐらい安くなりますか? 基本てなんだよ
どこのバカかも分からんヤツに教えるもんなんてねーよ >>170
いくらぐらい値引かせるのかって事だろう。 サッシ施工技能士1級うけにいくんですけどアルミサッシはどうやって組むのでしょうか
>>176
一級建築施工管理技士の俺から
アドバイスを一つ。
おやつは300円以内にしておけ。 >>177
まわりに持ってる方がいないのです
>>178
おやつはうまい棒をもっていこうかとおもっています ガルバ屋根、外壁、ローイーガラスだと携帯の電波は入らなくなります? >>183
俺んちは電波の弱い所だが、室内外で変わらない。 性能表示ラベルって、どういうふうに貼ってる?
例えば引き違いの時は、内障子・外障子の両方に貼る?
上げ下げの時は?連窓・段窓の時は? デュオPGとシンフォニーマイルド、性能面でどれだけ違う?馬鹿な私にわかりやすい例えでお願いすます >>185
引き違いの時は、内障子右下のはず。窓性能だから連段しても1窓に1枚のはずなのだが・・・ >>187
どーも。今まで、引き違いでも2枚(内・外)に貼ってたんだよな >>176
試験の現場は何しろ暑い、冷たい水は必ず持っていくこと。
普通にコーナーサッシュを組みだけだから心配するな。
只時間切れに気をつけることだね、力を抜いて普通にやれば大概大丈夫だよ。
現場で気持ち悪くなる人も居る暑さに耐えられるかどうかのテストだな。 これから防火地域に建てるんだが,
住宅用引違いサッシの防火戸仕様がどこにもないじゃないか。
全部シャッター付けるか,FIXにしろだと!!!
いいがげんにしろ!! 俺んちのサッシ屋は残業代は出ないしいくらがんばっても給料は低い
俺はそれでやる気なくしたよ......(涙)
遅くまでやってんのにこの給料じゃやってらんないorz >>200
がんがれ
俺んとこも滅茶苦茶忙しい。
暇よりもいいじゃないか。 >>201
だってたまに夜11時まで働いてるのに
ガンバっても12万か15万だぜ?一年たってるのに... >>202
不満あるなら辞めちまえ!
さっさと転職口探せや 鳥栖の代理店です。
自社で対応出来ない場合にサッシの組立てや、シャッター工事及びEX工事等で
サッシ屋さんに依頼することがありますが、以前に比べると15%程人工をカット
しました。
自社物件が豊富だったり、代納で忙しくないサッシ屋さんはそれでも仕事を
受けられます。
同様に、ガラス工事も人工が下がりました。
ただ一つ理解して頂きたいことがあります。
職人さんはおろか、代理店も儲かっておりません。
低いレベルの話になりますが、これでも共存共栄を考えております。
ビル用は取り付け頼むが住宅用は大工がつけるんでないのか?
住宅のベランダのでかいヤツも大工つけてたぞ
違うのか? ドアくらいは垂直水平をレーザーでいいから合わせてくれるとすっごい助かるのにな
>>202
どこの地域の会社ですか?
うちも似たようなものですが、気になります 仕事あり過ぎだぞこっちは・・・・・
残業代出すから、今までより多く残業してくれだとよ
地震特需ぱねえな
複雑な心境だよ ミサワホームの雨戸戸車の交換をするんだが、合う戸車ある?
ミサワに聞いたところ製造中止、在庫なしとのこと。
築28年くらいです。
施主がうるさくて加工して取り付けがイヤなんだと >>212
同感です。そういった客だといろいろ難癖つけてきて離れられなくなっちゃうよ。 アルミサッシ生産工場に勤めてるけど、単価が日に日に下がってるって本当なの? やっぱりサッシ屋って愚痴大会になんねんな。
元中低層ビルのサッシ屋番頭やけど、サッシの仕事にはいまでもプライドあるけど、しんどかったらやめたら?
春に100人前後のサッシ屋に転職しました。
ここで言われている通り、仕事の量が半端ではなく、それに見合う給料はどう転んでも足りないです。
毎日4,5時間残業しても残業代は一時間以上付きません
休日出勤しても手当はでません
電気代の無駄と言われ事務所の半分は電気をつけれません
一つ聞きたいんだけど、
儲かってないから社員をこのような待遇にさせざるを得ないのか、
儲けはあるが重役連中の懐を極力冷めさせないように社員をこのような待遇に処しているのか、
現状のサッシ業界から見てどう判断すればいいんでしょうか?
そこまで儲かってないとは思えないのですがねえ
新築が多いなら殆ど儲かってないはず リフォームとか修繕関係を絡ませないと、全く儲からないよ >>217
新築は叩かれるからね〜。多分、上の人達もそんなに貰ってないと思うよ。数をこなさないと利益も出ないだろうし、金を回していかないと経営的にもキツいと思うよ。 サッシの取り付けやってるよん!みんな暇してるん?応援来てちょ!
忙しすぎてどうにもこうにも止まりません!!!
優秀なサッシやさん連絡頂戴!!
見習いもありやでー!ちゃんと給料払うから! 賃貸マンションの玄関SDとチャンバー取付溶接だけでいいならいくわ
クサビもレーザーも全部用意してね アンカーうっといてね 職人の方、シャッター本体の取り付けしてますか?
今日トステムの電動シャッター付けたんだけど
本体から電源の2本しかないんだよね…
アースはどうしてます?
トステムはじめてだったから室内からのアース線は絶縁して、ほったらかしにしちゃった シャッターなんて自分でつけるより
メーカーの抱えてる職人さんに
頼んだ方が良いと思うが。
結構安い手間でやってくれるしね 中古住宅のリフォームを検討している者です。
玄関ドアをヤフオクで落札してカバー工法で取り替えてもらうと
工賃は大体いくらくらいになるのでしょうか?
地域は神奈川県小田原市なので、もし近くにお住まいの職人さんがいらしたら
お休みの日にバイト的にやっていただけると嬉しいのですが、、、。
運んだり起こしたりするのは自分が手伝えます。
邪魔でなければお手伝いもしますので。 >>226
ちょうどいい寸法のものがあるの?
カバー工法だとひと回りサイズが小さくなるよ。あと既存枠にどう取り付けするかによって材料も必要だよ。 ほぼ引退した大工から
サッシ一本の打ち合わせで
何度も会社に来られて、詳細図書いてくれとか言われてるんだが、どうしたらいいんだ? 〉227さん
レスありがとうございます。
サイズは現在取付てあるものを測って、それに合う条件でこれから探す感じです。
ただ、ネットでいろいろ調べると段差が出来てしまうとか、問題があるみたいですね。
取付もあまり難しいようでしたら、古いドアにスリーエムのフィルムを貼ってそのまま
使うのもありなのかもと考えております。 >>228
大体のサイズ聞いて充分利益が出る見積りを出しちゃえば?それでもやるって言えばいいお客さんだし。 >>229
カバー工法だとどうしても段差はできるね。土間増し打+タイルで段差はなんとかなるよ。雰囲気だけ変えたいなら扉だけ取り替えるのも手だけどね。 〉231さん
アドバイスありがとうございます。
昨日、家族と話し合って、思い切って新築に建て替えようということでまとまりました。
自分で出来る限りのリフォームをしてみたいという夢!?はなくなってしまいましたが、
今後はいかに無駄な経費をかけずに家を建てられるのかを勉強します。
いろいろとご指導いただいた方々、ありがとうございました。 この板 スレッド はじめて来ました
木製建具やってる者です よろしくです これからアルミサッシにシフトしていこうと思っています
サッシのカタログ見ただけでチンプンカンプン 電話帳みたいな重さ厚さ これからは、複合サッシから樹脂サッシになるのかねぇ・・・ 具体的に何を聞きたいんだ
「どう?」
って漠然としすぎ ハロワに掲載してあった。就職先としてどう?(東京支店) 諸先輩方に相談です。
中国地方の従業員は親父と僕の小さなサッシ・ガラス屋をしています。
経験年数約7年の未熟者ではありますが、今年1級技能士・訓練指導員を
取ったり地道に鍛練しています。
現在、馬付軽トラ1台のみで営業しているのですが来年度増車を考えています。
親父と僕が現場が重なったり、軽トラが出てる時に割れ変え依頼等があった時に
対応できないとか、ビルダーとの打合せ時に軽乗用車で行かないといけないとか・・・
多々ではありませんが、支障が出ています。
親父に言わせると多々ではないから増車はしなくていいの一点張り・・・その都度
バッティングです・・・
乱文ですが、どのように対応すれば自社にプラスになるでしょうか?
メリット・デメリット等あれば教えていただきたいです。 >>241
ワゴンの後ろにロープとかで
サッシを縛って運んでる
人も中には居るけど機能性で言ったら
馬付きトラのが便利ですわな。
売り上げ高とかまで分からないけど
話を聞いた限りだと車両
一台分の維持費支払っても
もう一台あったほうが良い気もする。
機会損失など考えるとね >>241
ハイエースとかの大型バンで対応すればいいんじゃないか。
うちの会社では、後部座席を取っ払って、合板で棚を作って営業しているよ。
あと、金額的に高いと判断するなら、軽トラに落としどころを求めればいいじゃん。 >>237
新潟の?
新潟のサッシスレがあるからそっちで聞いたら? >>242
>>243
早いレスありがとうございます。
参考にさせていただいて少しでも売上あがるように頑張ります。
あと、皆さん馬ってどうしてますか?架装屋さんに特注ですか?
杉村商事等の既製品使ってますか? うちも死ぬほど忙しい
工場大パンクで製品が全く間に合わずでアッチコッチ火吹いてます 仕事ない仕事ない言ってる連中が本当に憎たらしいよ
こんなにあるのにさ
嫌味かねえ とりあえず年明けしばらくは忙しいのは間違い無さそうだ
部署にもよるが・・・・・
頼むから早く暇になってくれ 俺のとこも先月までは、忙しかったけど
今は、暇だ。2日で1棟仕上げればいいペースだからな
暇すぎるのも考えものだぜ?
1年以内にナミケンとオールサッシと中堅が二つも逝くとは・・・・・
次はどこだと思う? うちの会社も早く滅びてほしいのだが、全くそんな気配がない
もっと不景気にならないと駄目なのか サッシ屋全滅しろや。メーカーを振り回すんじゃねぇ('ω'`) ロンカラーフラッシュにドアクローザ取付。
アームブラケット下穴加工中にM5のビスだから4.2の下穴+タップのつもりが
5の下穴開けちゃった。
下穴位置を戸先方向に10ずらして再加工後取付けた。
連結も出来たし開閉に支障は無かった。
他に対処の仕方あったかな?今後支障は出るかな?
*M6のビス、ナッターは持って行ってなかったのでそれ以外で。 >>266
ありがとう。
戸先に10ずらしたから、アームをネジって縮めて連結したの。
アームと枠が平行じゃないからね…。
>>267
くるくる回して、
ネジ山伸縮で平行に出来なかった?
10ミリくらい大丈夫でしょ。
俺もベースの座板着けるための
ポンチで穴開けた箇所が
一箇所外れて、三箇所しか止めなかったり
することもあるし…
>>268
うーん。伸ばしても縮めても平行に出来なかった…
今日の現場の場合平行にするんなら縮めると思うんだけど
本体上部に付けるアーム?が長かったのかな?長さが足らなかったの。
下穴のパイを間違える初歩的なミスをして軽くショックで少し不安に…
大丈夫と言ってもらえて安心したよ。
ありがとう。
>>269
ターンナットとかでの対応でも
良かったかもね。
誰でも間違い、失敗はある。
俺もしょっちゅうだよ。
同じ失敗を繰り返さず
向上心持てば良いかと思ってる。
頑張ろう 上代高いから儲かってるように見えるのかもね
パイロクリアを単板に使った…。
最悪。使い物になんねぇ。 工務店やゼネコン相手の仕事ばかりだと
儲からんな。
やっぱりエンドユーザー直販の
内窓やエクステリア工事の
受注拡大していかないと厳しい お尋ねしたいのですがYKの掛率44%ってましなほうですか? >>275
もしかして今の時代に掛率だけで判断しちゃうの? >>275
貴方の立場は?
工務店、販売店によって違うし
商品によって率も異なる。
つーかそれここで云々言うの
野暮な話しだろ 275です
こんなところでってそうですよね。
失礼しました。 仕事減る気配がないな
いい加減、サッシ屋も不景気になってほしいわ 馬を新しく造るために見積取ったら
26万〜30万って来たw
こんなにするもんかな? 毎日アホみたいに忙しい
工場が大パンク状態で製品が全く追いつかなくて、現場から毎日追い込まれてる。
もうだめだ。 >>286
まんまうちの会社っすね
どうにかならないもんかねえ
大体、「仕事がないから潰れる」なんて言ってるとこが信じらんないよ 仕事始め終了
相変わらずの仕事量・・・・・
今年こそは減りますように トステムの障子のペアガラスのはずしかたありますか?
固くてはすせない
力ないし しにたい 残業無くせ
せめて一日三時間に抑えろ
そのためにはまず仕事を減らせ >>305
残業多いのはお前の要領が悪いからでは
ないんかと小一時間問い詰めたい >>306
自分の要領を改善して残業が減るならどんなに楽か
そういう次元の話じゃない
やってもやっても物件が湧いてくる
まるでゴキブリだよ
単純に仕事量が多すぎ
会社は話にならんから国がなんとかすべき 毎日0時までっておかしい(´Д` )
絶対おかしいよこんなの(´Д` ) うちより最悪じゃん
狂ってるなそれ
早く仕事減ればいいのに 網戸の仕上げとかもやるのかい?
トステムの網戸の中ざんが折れて困るぜ
9尺がよく折れて困るぜ
積みかたが悪いぜ >>311
トスの網戸はあの養生だと運ばれてる最中
こすれて傷つきそうだな。
YKKより肉薄ペラペラだし、 大手はこっちに仕事流してくんじゃねーよ
おかげで休出と残業が無くならねーよ糞が >>314
感じわりーな。
メーカーの工場出荷の時点でろくに養生されて
ねえっつうの!
YKKのは四隅の他に全体がビニールで
養生されてるがトスのは駄目だ そもそもトステム使っているサッシ・ガラス屋の気が知れん。
オンラインショップやアウトレット・それにビバ・トステム等々。
これって俺たち対して喧嘩売っているようなもんだろ。
俺のところは、11月から暇になりつつある
一人工で、2日で1棟組めばいいペース サッシ組み立てしてるけど仕事中々減らん
いい加減にしてほしい >>321
底辺の仕事なんだから喜べよ
サッシ組み立てなんて素人でも出来るんだから 素人でも出来るんなら外人にでもやらせてろ
ていうか他の製造業みたく海外で造ってろよ
日本人に負担かけるな >>323
ガタガタ煩いやっちゃな、
被害者意識もって嫌々やるくらいなら、
さっさと仕事やめろよ 辞められないからタチが悪いんだこれが
ああ早く潰れてくれまいか >>325
辞めなくていいから、チラシの裏にでも
書いてくれよ。負のオーラ発散させんな >>326
やなこった
>>327
単純作業自体は構わんのだけど、拘束時間の長さだけはなあ
単純作業なんか中国人にやらせりゃいいのに
サッシ製造も海外で生産してくれよ >>328
そんなに文句あんなら
もっと楽で拘束時間も短くて
給料の高い好条件な仕事に就いたら?
それも出来ず便所で落書きしてるだけなら
単なる負け犬だろ ほんとに働いてるのか実は無職なのかもわからんけど、
とにかく不幸で不満なんだろ?
こんだけ2ちゃんに愚痴たれてるんだからさ。
満ち足りてりゃそんなことする必要もないもんな。
ザマアw としか言いようがない。
努力もしないクズが苦しんでる姿はマジメシウマだわ。 >>329
無理だろうからうちの会社が潰れる事をひたすら願うわ
>>330
自分の書き込みで誰かのメシが美味くなるならそれもいいね >>331
今のままなら搾取構造の底辺だぞ。
お前が行動を起こし、会社の体制を変えろ! >>331
誰よりも不幸で不遇なクズですってのは認めちゃうわけね。
まあ、自分で散々書き込んできたことだから否定できないよね。
ニートに戻りたいなんて言ってるクズが日本の労働環境がとか語ってもねえ。
主張があるなら街頭で署名でも募ってみればいいのに。
「僕は会社をリストラされてニートに戻りたいので、世の中を不景気にしたいです。
どうか署名にご協力ください」
うん、キチガイだ、これ。 こんな社員飼ってる会社なんてどの道長くはねえだろ
淘汰の激しいサッシ業界なら尚更
潰れてから後悔しなw >>331
蟹工船読んで、映画版ハゲタカを
見るんだ!何かになれ守山! 建売のサッシ組み立てやら配達やらで忙しいって言ってる時点で
程度が知れてるんだからあまりいじめるなよw 自分から言わせればそんなに仕事が無いというのが実に不思議だよ
やってもやっても湧いてくるんだけど一体何時尽きるのか
100年に一度の不景気とはなんだったのか Tの製品は職人泣かせだわ
シャッターも付けるけど圧着するスペースないし
アース繋げないし
Yのが優秀 仕事ありすぎ
サッシも早く海外の安い賃金で生産しろよ 2ちゃんじゃドカタや鳶は底辺扱いされるけど、
こいつと比べれば殿上人だわ。
比べること自体がドカタに失礼か。
少なくともドカタや鳶は仕事がイヤならやめる自由があるしな。 こんなに粘着して何年も不平不満を書き込むって
よっぽどストレスたまっててイライラしながら生きてるんだろな。
自業自得以外の何者でもないから、ザマミロとしか思えんけど。 本当に仕事がない人にしてみりゃ不謹慎極まりない発言だけどな
仕事減らせとか ニートに決まってるだろ。
ゲハ板に一日中貼りついてるんだぜ。 >>341
他製造業も海外で作ってんだからそこは別に大丈夫でしょうに
某大手がベトナムで生産するみたいな話聞いて、この流れが加速してくれればな、と思ったよ >346
いや、そうやってて不良が多いから困っとるんだwww でもその不良率を考慮しても海外生産のほうがメリットあるから企業はドンドン海外に工場建ててるんでしょ? >348
不良率を考慮しても海外生産の方がメリットあっても、取り付けたあとでの不良発見は悲惨だぞwww >>349
まあ海外生産メリット>不良率デメリットって多くの経営者が判断してるわけだしなあ
少しでも日本人の負担を減らして貰いたいよ うちの会社潰れないかなー
ていうかサッシ屋って今景気良いの? >>355
よくはない、最近、アパートの網戸の張り替えしかしていないような…
あと知り合いのサッシ屋が吹き抜けにデカいFIX(ペアガラス)つくから応援に行ったくらい…氷河期だわ、1棟物件依頼来ねぇかな〜
★★今時代は嫌中ブーム!!★★
みなさん嫌中ブーム知ってますか?嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
2ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです!
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです!嫌韓と同じですね
新世紀の話題 嫌中ブーム!
時代のトレンド 嫌中ブーム!
さあ新しい時代に乗り遅れるな!話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです!
完全防音サッシって費用対効果ってどうなんでしょう? 上から被せるカバー工法とかのサッシって防音性あんのかな 期待してたほどあまり無かったような気もしたけど・・・ >>359-360
状況によるわな
サッシ自体はALC用の枠で遮音性T−1〜2等級のを使えばいいでしょうけど
サッシの遮音性が良くても、既存建物の壁自体が遮音性悪けりゃ無駄だよ
あと、サッシ屋の腕が悪くてカバー材の面積を大きくとった場合、そこを音が貫通してくるだろうね
(大抵、カバー材はアルミの板か厚み1.5ミリ程度の形材で、内部に裏打ちも詰め物もしてないのが殆ど) 玄関風除室のレール固定について知恵を貸して欲しい
振動ドリルに5mmのキリで穴開けてプラスチック系打込み式アンカーで固定してますが
際での穴あけだとタイルにヒビ割れが生じることがあり何とかしたいです
みなさんどのような対策を行なってますか? ハンマードリルだと割れやすいから
その程度の穴径ならできれば振動ドリルの方がいいな
あとは3.5mmで下穴開けて広げるとか
ちなみに水をかけて揉むと結構割れづらくなる
それでもキワだと割ることあるから
最初からここだと割れるかもしれないから
割れたら張り替えてと言っておくしかないんじゃない?
目地上に打てない現場にも責任はあるんだし 早速のご意見ありがとうございます
やはり下穴は必要のようですね
水かけると有効とはしりませんでした
あと事前に割れた時の対応も伝えるべきですね
大変参考になりました しかし仕事減らねーどころか増えてるとか
どんだけ不況に強いんだこの業界
でも潰れるまで諦めない サッシ業界に入って五ヶ月
最初の三ヶ月倉庫でサッシ組みたてたり、配達したり
四ヶ月目から所長命令で営業にまわされる
商品知識もない積算のシステムもわかないパソコンろくに使えない
教えてくれる先生は部下を持ったことがない課長。言葉足らずの教えかたなので
何度も質問→課長イライラする→俺もイライラする→理解を諦める
来月から1人で営業まわれとかふざけてるよね、
ちなみにまだ契約社員なので時給1000円
ため息しかでない
>教えてくれる先生は部下を持ったことがない課長。言葉足らずの教えかたなので
>何度も質問→課長イライラする→俺もイライラする→理解を諦める
この時点でお前のクズ決定、どんな職種にいっても物にならない >>361
遅くなりました
壁は空洞なんだけどなんか張ってる(中古なんで材質は不明)ようです。雨戸戸袋に遮音シート有
ただ3ミリ硝子普通サッシなんで、ガラス入れ替えかカバー工法か‥と
内窓は和障子残したくてねえ タイルの穴あけは
三京ダイヤモンドの タイルきりですかね
自分使っていますが 水をかけながら使い
1本で 10か所は 開けてますね
タイル割れる心配も なくなりました 372 追記
自分使っているのは インパクトドライバーです
はじめから8ミリで開けても 割れませんでしたよ
きりは
ttp://www.sankyo-diamond.co.jp/products/cutter/prod_cut14.html
VBダイヤドリル ってので 六角軸 使ってます 我社(某メーカー)も似たようなものです。
新人に対しての教育・研修なんてまともにありません。
数日雑用してすぐ管理業務独り立ちです。
建築のイロハも何もわからないのに。
それがサッシ屋の実態です。
習うより慣れろ!
教えてる暇が有ったら己の業務優先。
サッシ屋の常識です。 造っても造ってもキリがないな
何が不景気なんだか
モノ建ちすぎだろ >>371
雨戸付サッシですか?とするとカバー工法は難しいと思います。
(無理やり取付けても、普通、カバー工法でつけるサッシは既存のサッシより出っ張るため
雨戸の開閉が出来なくなる可能性大)
ガラスの入替えするのも手ですが、既存サッシのガラス溝幅によっては厚いガラスが入らないかもしれません
(既存サッシのメーカー又は販売店に問い合わせてみてください)
内窓の和障子を外して、樹脂製内窓に変えるのが一番簡単で、効果も期待できるかと・・・。
(和障子っぽいデザインの商品もあるかもしれません。「樹脂製内窓」でネット検索すれば各社の商品が出てくるので
調べてみてください)
熟練のサッシ屋さんにお聞きします。
築16年のビルの縦すべり出し窓についている部品です。
この部品を入手したいのですが製造元がわかりません。
どうにかわからないものでしょうか?
私はビル管理会社のものです。
よろしくお願いします。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1334628479.jpg 途中送信しちゃった・・・
ナガオカサッシ工業ってどうすかね? ガラス・サッシ業界職人のみなさんに質問です。
腰袋ってやはり電工タイプですか?
大工さんがよく使ってる牛皮のテロテロタイプですか? 俺は、こんなヤツ
ttp://www.bildy.jp/handtools/c1651c1652/p4123/ すまん
アルミサッシ
カーテンウォール
SD
軽量SD
個別に請け負うおまいらの地域と平米単価プリーズ アルミ u1000円
玄関 金物込み 4000円
東京で普通に出される野帳場の取り付け単価・・・
請負なんてやってられね〜よ 教えてください。
既存不二のALC用サッシをカバー工法で新設したい。
縦二方と上枠はカバーを巻いてRC用サッシを取付しようと
考えています。
が…。下枠の納まりに悩んでいます。
何か良い方法教えてください。 >>388
同じようにカバーを巻けばいいでしょ。何を悩んでいる?
そりゃ下枠は階段型になってるから、3方のカバーとは形状を変える必要はあるけど。 逆じゃねーの?
駆け込み需要が先に来るだろうに・・・
うちの工務店が最近違法建築の建前してたわ
確認申請無、急斜面直下に建設。
打ち合わせ行ったけどサッシ屋馬鹿にしすぎだわ
物の言い方気に入らねーな
年間100万売上いかない工務店のクセに仕事がきたら
ピノキオになるからな
よしっ。納品して金ちゃんと貰ったら通報しよ。 煽り止めを反対で取り付けてしまった・・・
現場いってきます・・・ 斎藤工業に入っているサッシ屋(笑)馬鹿すぎ素人www しかしこの業界、円高だろうが不況だろうが関係ないんだな
どうやったら仕事減るんだこれ アルミサッシの組み立てとか配送の仕事の経験あるけど
募集もかけてない会社に求人求めるのバカ?
応募してる会社が遠すぎるし近所で働きたいから
居ないよな?今の時代は うちの糞馬鹿能無し社長と腐れ会長どうにかしてくれ
我慢にも限界がある この業界本当に仕事減らんな
不景気、円高とかなんの影響もねえ サッシのことなら俺に聞け
内付け、外付けの意味だって教えてやれるぜ >>406
中小サッシ屋だけど今後潰れる可能性ある? 相性占いならここがオススメ(*ノω・*)
気に入ってるあの有名人との相性も
ズバリわかっちゃいますよ。
とっても楽しめるのでぜひ占ってみて下さい。
http://goo.gl/Lljh0 >>410
仕事量が多過ぎるからとっとと仕事少なくなるか、減らんならいっそ潰れてほしいんだよね
今んとこ、とてもじゃないけど潰れる雰囲気じゃないんだよね 最近のYKKのAD、丁番の位置悪くないか?もう少し外に付けて欲しいのだが 明日台風来るからユニットの吊り込み出来そうにないな >>406
教えてくれ
リクシルの網戸格子の固定ビスはなぜ、デュオは網戸格子の梱包にあるのに対し、シンフォニーは本体の梱包に付いてやがる、何故なんだろう…? ノックダウンのビスをダンボールのはじっこにさり気なく貼ってくるの何とかなんないかな?
ついつい捨てちまう。
あとゴミ47品目分別とかかったるいな リクシルの上げ下げ窓組むの
かったりぃ
完成品で取ると高いしなぁ リクシル単価安すぎ。
数ある部門のうちのたかがサッシ位にしか思ってないんだろうな。
いかんな 現場の高所作業車に韓国の国旗貼り付けて、何とかニダとか書いてあった。
お前の物じゃないだろうに…
現場終わったら半島に持って帰るのかな?
巷じゃそれをかっぱらいという。 千葉辺りで強いサッシ屋どこよ?
あー後リクシルのサッシはクタクタだな
上げ下げのバランサーも何回回すのよ? 強いってよくわからんな。
早いだけなら幾らでもいるだろうし、かといってそいつが上手いとは限らない。
難しい所だな。
けれど、ダメなやつはすぐわかる。 うつ病だかなんだか知らねえけど
自分の立場考えて約束は守れよな
40なるおっさんが体調悪いんで休ませてくれってドタキャン
年下の俺に頼んでくるなよ
恥を知れよ
こうゆう奴って仕事に対してもルーズで
技量もたいしたこと無いって見えるよな
後輩からも頼りにされない男
こういう男にはなりたくない
勿論仕事なんて頼めない
パパが生きてる内は給料あるかもだけど
その先困るの早く気付けよ >>425
そういう馬鹿いるよな。
同僚にしわ寄せくるの分かってて
当日欠勤する奴。
度々ぶっとばしたい衝動にかられるわ。 経営者が儲かろうが社員には還元されないから仕事量は減るに限る
消費税増税で仕事量が減る事を願う 消費税増税とTPP参加でうちの会社にどんな影響があるのだろうか なんで地場のサッシ屋ってただの商社以下のくせに複数の建材を牛耳ってるようなカスが多いの? トステムの引き違いの下にFIXがあるサッシ、いい加減トステムサイドで再検討しろよ!!
あれさ、外壁に面してる場合のガラス交換どうするつもりよ!!
足場掛けてガラス交換するつもり?
設計事務所がアホで物知らずのとこに限ってあれをよく採用するんだよな!
メンテナンス考えて内部押し縁+シールの使用にしないと後々問題大発生するぞ!!
>>435
樹脂サッシなんて全部外押縁だよ。
まあ吹き抜けに16520複層FIXとか
つけたがる阿呆ビルダーには辟易するが >>434
地場のサッシ屋に牛耳られてるお前はもっとカスw >>437
大手メーカーががっつり地場のサッシ屋に牛耳られてるよカス そのサッシ屋経由じゃないと大手メーカーですらモノが売れないってやつだよ
わかれよ 火でも着けて自分で終わらせれば?
手っ取り早く、明日には行かなくてすむよ。 トーヨーサッシ
社名をよく変える会社って
悪徳リフォーム会社に多い気がする テラスサッシ等で外障子よりも
内障子のが動きが
重くなりがちだけど、理由あるのかな?
自分の地元にないからよくわからないが
リクシルが展開している「建デポ」って
サッシ屋・硝子屋にとってどうなの?
特にトステムメインの販売店にとって >>453
もしかして牛耳られたのが原因で仕事が無くなったのですか? サッシ屋さん お忙しいところすいません。この写真の窓の下についてる部品の名称
わかる方いますでしょうか
ttps://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3fb/siroari/E3818AE99B9BE6A798EFBC86E3818AE88CB620008-746da.JPG 「消費税増税」
ぶっちゃけサッシ屋における影響は?
具体的に予想できる範囲でお願いします >>463 遅レスでいすません。ありがとうごさいます サーモスSってカッコいつ全国販売するの?
デュオPGの防火戸は今でも売ってるの?
カッコは間違いデス
トステムに春頃問い合わせた時には8月には全国販売だと言ってたのに何故売らないのだろうか? >>464
日本全体が落ちるに決まってるだろ。
全体の量が減るから更に値段を下げて仕事を確保。
儲けはないが超多忙or競争に負けて倒産のどちらかです。 サッシ生産工場の末端社員だけど潰れて欲しいから早く増税してほしい
でも公共事業とかの箱物も減らないと影響ないと思う
○○耐震工事とかの物件が多すぎるせいで仕事量なんか一向に減る気配がない 中堅サッシ屋の格付けお願い
ナミケンがトップだったけどあぼんしちゃったし 創価?死ね
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トステムとかのフランチャイズでさ
○○トーヨー住器ってあるけど、ホームページもないようなトーヨー住器は
規模が小さいのかな?
昔、サッシ屋してたから条件いいし転職しようかと思って。
募集してるサッシ屋がトステムのフランチャイズの○○トーヨー住器
ネットでさがしても、他のトーヨー住器はホームページあるけど
募集してる会社はホームページすらないんだよね
新参とかなのかな? サッシ屋はこれからどうなるんだ?
一寸先は闇という言葉しか見えてこないのは俺だけか? 樹脂アルミ複合サッシってもうフェードアウトしてくの?
樹脂サッシが主流になっていくの? 工務店なんですが今までビル用サッシはあまり扱わなかったのですが
最近増えてきました。
今までビル用サッシでも建具屋さんに頼んでいましたが
建具屋さんからトステムのビル用施工業者を介して
見積りが上げられていましたので建具屋さんの中間マージンが入りますので
合い見積もりの仕事になるとことごとく連敗です。
トステム(現リクシル)から直接見積もりを取るのはルール違反なので
できませんが、仕事が取れないことには意味がありません。
トステムにこだわらないのですが工務店が最短距離で
ビル用サッシの見積りをしてもらえるルートは他にどのようなルートがありますか?
メーカーの施工部隊が直結で一番安くなりそうですがそんなこともないのでしょうか?
タコ(吸盤)の購入を検討中です。
型板用で透明板を持てますか?
透明板用で型板は危険ですよね?
パワーグリップ型板用を検討中です・・・ 不二サッシの戸車高過ぎ!
ボッてると思われてこっちのイメージが悪くなる >>484
ガラスルーバー窓のオペレーターハンドル見積もりとれば不二サッシの凄さがわかるよw サッシの販売会社(新日軽)に5年いて知り合いのリフォーム屋に転職。
そこが潰れたので再度どこかの販売会社勤めたいけど需要あるかな?
営業です。 サッシ屋ならサンダーの使用率ハンパ無いよな?
金の卵と無段回変則は必須やで 今サッシ屋というか建設業界に勤めるのは最高のタイミング
ばら撒きでこの業界安泰だし、サッシ屋もそこそこ潤うだろうしな 何か最近上手くいかないな・・・
段取りしてても何か焦ってミスしてる
納期とか余裕ある物なのにな
明後日取付だけど大丈夫かな
落ち着いてやらなきゃな
たぶん自分に余裕が無いんだろうな
八つ当たりしてごめんな親父 >496
ボッタくり価格ですね?10台分の価格だろう? 従業員100人そこそこのサッシ屋への転職を考えているのですがどうですかね? >>496
当然見積り一式ネット価格で
片引きSUSフロントオートドアだとそんなもんだろ アラフォー東京在住。
実家は関西の地方都市で、父は長らく共同経営という形(社長ではないが現場の責任者)でつ
社員規模は10人ちょい
東京では全く異業種で好きなことやって来たけど、資金的にも限界を感じ、帰郷しようかと…
ほんとは東京にいたいけど、蓄えが尽きてしまって。。
15年ほど前の景気良かった時に、親父に200万程の給与明細見せられて「どや?」って一度だけ誘われたけど、全く興味がなかったので話には乗らず、何の当てもない東京に来てしまった…
両親ともあんたの好きなことしなさい、お父さんのような休みもなく早朝から夜遅くまでのキツイ仕事は無理や、って言われて甘やかされたのもあるかな。。まぁ自業自得だが
食う為にはなんでもやるで
帰って現場の仕事から一からやろうと思う
その前に親父の会社も不景気で雇う余裕がないかもだが…
昔一度だけ言われたCADの勉強して実践の役に立てるようにしたい
会社にPC使える人がいないので 親父と二人の小さなガラス・サッシ屋です。
仕事も少ないですがボチボチあります。
来年の予定ですが地場工務店新築2棟(ガ・サで各100くらい)
同じく地場工務店RC事務所兼工場の新築(ガ・サで350くらい)
資金繰りもギリギリですが何とか凌いでます。
しかし親父のメンタルが弱りすぎてます・・・先を考えると不安だと嘆く・・・
なだめても励ましても弱々しいのです。
今考えてるのは親父の借金を抱えて代替わりしたほうが良いのか・・・
仕事はある程度1人でこなせますが経理関係はあまり分かってません
簿記は持ってますが高校で取ったので・・・
経理等教えてもらう前に死なれたら困るしメンタル弱い船頭の船に乗ってる
だけでは自分の将来も見えないし・・・
この悩みは前向きな悩みですか?それとも逃げ・後ろ向きですか・・・ >>503
ベテランの経理のおばちゃんをパートで雇う >>503
弥生会計で一気に解決 法人じゃなきゃ、やよいの青色申告で充分 裏苦死留謝長 刑事告訴します
裏苦死留パワハラ社員 刑事告訴します コピペ歓迎です。
パワハラ対策3(刑事告訴)
刑事告訴をする場合は告訴状を作成し検察直告班・警察本部告訴センターに内容証明郵便で送付してください。
刑事告訴の不受理の理由がいちじるしく不当である場合に、刑事訴訟法に定められた国民に与えられた権利の
行使の妨害に当たる可能性があります。その場合は刑法第193条(公務員職権濫用)違反により検察庁に告訴してください。
★刑法230条1項 名誉毀損罪(3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること(刑法230条1項)
※名誉とは自尊感情を指します。
★刑法231条 侮辱罪(拘留又は科料)
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでの告訴はしないでください。
★刑法204条 傷害罪(10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料)
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があれば告訴できます。
★刑法222条 脅迫罪(2年以下の懲役または30万円以下の罰金)
人またはその親族の生命,身体,自由,名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。
★刑法第223条 強要罪(3年以下の懲役)
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。
★刑法233条,234条 威力業務妨害罪(3年以下の懲役または50万円以下の罰金)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
(※業務とされる定義は広い。例:君が代斉唱に反対した教諭は有罪) ※コピペ歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
LI○IL 社長
LI○IL 管理役員・取締役
LI○IL 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分 CAD勉強したら多少は戦力なる?
親父施工会社やけど、図面その他全て手書き >>509
自分も最近体力落ちてきたから勉強しようと思ってるけど、頭わるいからなー。
ソフトとか初期投資が結構かかりそう。 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉 → 示談交渉 → 示談成立(※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い)※示談は拒否
↓ ↓
事案化 ← 前科ありの特殊事例 ← 示談不成立→ 示談外交渉(※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い)→告訴取り下げ ※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 → 公判 → 罰金刑(起訴事実を認めているため)→民事訴訟
↓
審査 → 起訴(強制捜査・留置所)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→ 民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 起訴後は同上
注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。 ※コピペ歓迎
違法派遣(事前面接、偽装請負、偽装出向、多重派遣)とパワハラの告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉→示談外交渉について
@示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
A示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄
B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜1億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。
C和解時の同意書(公正証書、即決和解)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額(最低5000万円〜)に設定すると良い。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります 告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
業務で使用しているパソコンなどの所有者
契約書
雇用契約書など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か公正証書で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者(又は競合他社)に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の3割程度を謝礼金として渡してください。 ※コピペ歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり) 告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
業務で使用しているパソコンなどの所有者
契約書
雇用契約書など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か公正証書で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者(又は競合他社)に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の3割程度を謝礼金として渡してください。 祝 新春
今年の出来事2月7日(木)16時半 IN●X 労災・裁判 <津地裁伊賀支部> 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉 → 示談交渉 → 示談成立(※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い)※示談は拒否
↓ ↓
事案化 ← 前科ありの特殊事例 ← 示談不成立→ 示談外交渉(※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い)※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 → 公判 → 罰金刑(起訴事実を認めているため)→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴(強制捜査・留置所)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→ 追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 起訴後は同上
注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 → 法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立(↓)→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 → 罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
契約書
請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者(又は競合他社)に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にしても、その方の口が軽ければ、いずれ事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の3割程度を謝礼金として渡してください。 >>521
例えば?それはね・・・とう・・・言えるかボケ お前らの中にイケメンいない?
イケメンじゃなくても、話すの好きならOKみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むw
URL貼れないから
めんずーーがーでーん
って検索して! >>510
JWWならフリーだぞ。
頭のできについてはしらんがな ※コピペ歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負(=職業安定法44条違反)となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり) 横浜市内のサッシ屋さんの景気はどうですか?
最近求人で見かけるのですが、 サーモスH値上げすんの?
マイスターより高くなるとかまじっすか? 木造用の400角程度の突き出し窓1箇所あたり、おいくらですか? ※拡散歓迎
違法派遣(偽装出向、偽装請負、多重出向)とパワハラの告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉→示談外交渉について
@示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
A示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。
B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜1億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。
C和解時の同意書(公正証書、即決和解)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額(最低5000万円〜)に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります >>534
なんで?
うちはようやく落ち着いてきたよ >>537
まじかよ
1年間で1、2月だけ唯一普通の月…
それ以外はずっときつい…
一棟分の予定ありすぎ… 大したもんじゃないか
デカい代理店以外は仕事なくて年中暇してるだろ 暇か分からんが組み立てお願いしてるところは土日祝休みでずるいわ ※拡散歓迎
違法派遣(偽装出向、偽装請負、多重出向)とパワハラの告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉→示談外交渉について
@示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
A示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。
B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜1億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。
C和解時の同意書(公正証書、即決和解)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額(最低5000万円〜)に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります ※コピペ歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
LI○IL 社長
LI○IL 管理役員・取締役
LI○IL 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分 今の時期に暇なサッシ屋は終わってるだろw
うちは忙し過ぎて参った うちはこの時期は忙し過ぎず暇過ぎずなんだけど終わってるのか? さっきまでサッシ組立やってて疲れた・・・
体もう一つ欲しいくらい忙しいわ 初めて建具取り付け?
っていう職種に就いてみようと思ってるんだけど
これって仕事内容がググッても
具合的な内容出てこないんだけど何するのかな アタッチのビス止めずに出荷しちゃった〜・・・
丸見え部分だしクレームくるんご・・・ 日本のなんちゃってペアガラスもうやめろよ。
ほんの一部を除いて乾燥剤なんか入れてるインチキというか貧乏商売。
欧州や北米では70%がアルゴンガス、又は真空が常識です。
うちも、貧乏だから乾燥剤入りだけどw。10年後にはみんなガス入りだろうけど。 他製造業みたいにサッシも海外で造っちゃえばいいのによ >>551
今時Arガス入りも乾燥空気も値段の差ねーもんな
APWの見積もり打ってるけど安過ぎね?
これでエピソードとかエイピア買う奴の気がしれねーわ うちは、ストレス解消に窓に向かって座布団や玩具を投げるので
防犯合わせガラスにしました。
壁に投げると穴が開きそうなのでこれでガンガンガラスにぶつけられます。 大阪市内(西成・住之江・阿倍野・天王寺・・・)でサッシ工募集してるとこないかなー?
一応経験者なんだけど。 父さんが先日現役引退しました。
俺の父さんは田舎の小さなサッシ屋だったけど俺が生まれる前からずっとサッシを組み続けました。
ゴリラのような指してて、凄い筋肉質で、俺と妹を不自由なく大学出してくれて怖かったけど大好きでした。
俺が家業を継ぐって言ったときに「この仕事は俺の仕事でお前の仕事じゃない、お前の仕事を探しに行け」って言ってくれたよね、
父さんが開業した歳をとうに過ぎてもまだ結婚相手も見つけられてないのに父さんはもう自分で立ち上がることも出来なくなっちまった…
長年の重労働で腰と膝が悪くなっていて限界が来たらしい
俺は孫の顔を見せる事が出来そうにないんで孫は妹に任せるから、そのうち出来る孫とのんびりと暮らしてくれ・・・
今までありがとう、お疲れ様でした。 >>561
ええ話や。あんたが先代を超えてくれることを心の底で望んでるだろうな。
ドラマとんびの内野聖陽みたいな
親父を想像したよ。多分口は悪くて
自分を表現するのが不器用だけど
根はあったかいとおちゃんなんだろうな 最近サッシ組み立て工の求人めっちゃ見るけど
業界的に忙しい時期なんですか?
それともハロワのお願い空求人なんかな?
月給で22万固定スタートで福利厚生バッチリだし挑戦してみようかなと 未経験か?
22万固定なんてねーよ
良いとこ1日八千円 未経験者に福利厚生完備して22万払ってたら合わないよね…園山真希絵だと思われ サッシなんてどこのメーカーも同じってことはないですよね。 ■■■被害者を装いつつ世界的陰謀の核心を否定する情報に注意!!
真実の中にいくつか嘘を入れ全てを嘘と思わせたり、世界的陰謀の
核心・本質を隠蔽しようとするのは、国際金融資本・軍産複合体の権謀術数の基本!!
●状況確認判断目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●ごまかし目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●撹乱目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●なりすまし撹乱書き込み
●その他逆手撹乱行為注意!!
長年嫌がらせをされています。陰謀も集団ストーカーも厳然たる事実です!!
リフォーム新築破壊 家屋破壊 殺傷 実験 国際金融資本家 軍産複合体 ニコラ・テスラ 地震・天候兵器 ハープ 世界統一政府計画 世界大統領=反キリスト=ニセ救世主 監視嫌がらせ撹乱工作員 エージェント 集団ストーカー
ポールシフト 嵐 暴風157 で検索。 新築サッシの組み立てして配送する仕事がサッシ屋だと思ってたわ
転職した会社はリフォームばかりで枠の取り付けや現地で加工とかする
これがサッシ屋か。
これは俺はヤバい(-。-;)
すでに1週間経過したが他の奴の視線が痛いわ 網戸をサッシメーカーから高に有したらホームセンターより2倍以上高かったよ。 >>571
一部意味が分からん…。
玄関引戸の網戸ならそうかも。
一般のサッシ用ならホームセンターのフリーサイズと
特注オーダーのメーカー網戸で
そこまで差はつかないだろうし。
ホームセンターのは
安物のフニャフニャした網戸ですが。 網戸の張り替えってホームセンターだと2000円位だもんな
うちは2500円と超絶ボッタだけど、かなり張り替えしてるな
サッシの取り付けや加工よりも楽だし儲かるわ 張替はもうかるね
今時ホームセンターとかに張替セット売ってるしそれで自分で替えればいいのに
高いお金もらって申し訳ない ガラスもそうだよ。
ぷらまーどって安いけどそれなりに貧弱だよね。
10年持つの?実績がないから不安 プラマードなら樹脂の中に入ってる
芯材アルミだし、戸車交換とかは
あるだろうが耐用年数10年は持つだろ。実績っつっても
廃盤商品になったトワイエルみたいな
二重サッシの内窓と
モノはほぼ一緒だしな。 販売数が少ないからじゃね?
二重にしたけりゃ単体サッシと樹脂内窓併用すればってスタンスだし 実際樹脂製の内窓は普及しているのか?
うちの身内でも新築だけど単板ガラスでアルミ合金で2重サッシしてしまったな。 単板とPGって値段的にそんなに差がないのに単板を選ぶ理由がわからん。
その後のランニングコスト(熱効率)も検討材料だと思うけどな。 PGでも6mm+4mm位にしないと安全面と性能面で疑問。
極薄3mmのPGは子供がいるとカナリ、相当危険でしょう。 >>582
コストかかるし、
重くてしょうがないだろw
3+3で飛散防止フィルムでもはったほうが余程合理的 すみません、気がかりなことがありまして、教えを請いたいのですが…
東向きの大窓のアルミサッシが朝日をじりじりと受けて触れないくらい熱くなります。何度かはわかりません。
アルミサッシの真ん中、鍵の付いている縦の部分に、裏地の付いた遮光カーテン(1級?)のひだがくっついてます。
カーテンは12年前に買ったもので、防燃ではないです。裏(窓側)はなんだか薄黒く汚れてます。
数日不在で冷房を切っている間に、火災にならないか不安です…実際、どうなのでしょう?
考えすぎかもしれませんが、教えていただければ助かります。 >>585
車は停めてないです。地上の影響はなさそうです。
上層階東向きの部屋で、東からの朝日が日の出以降九時過ぎまでえんえんともろに当たります。
いったい何度あるんだろうと。 >>586
カーブミラーや車のサイドミラー等が
光を集積してたまたま窓に当たってるのかななんて、考えてました。
マンション上層階ならそれは
ないですね。
窓の外に明るめの色の簾や葦簀を下げてはいかがでしょう。 >>587
火災事故事例とかあるでしょうか?
なければ安心、なのですが… そんなことよりもサッシの安売りやめろよ
きつい思いして組立・搬入してもちっとも儲からないだろ。 大手の代理店ノルマきついんだよ
よく求人募集してるし >>592
トーヨーサッシのやり方なんて昔から
えげつないと思うけど >>595
ブラックホールくらい
なんでも飲み込む いまもトーヨーぼろいな。
トーヨーサッシ<新日軽<三協立山<YKK<不二サッシってところでいでしょうか?
スカイツリーやヒカリエも不二ビルサッシってとこよ・・ おかげで社名や商品名などに
トーヨーとか東洋なんかついていると
みんなボロく思えてしまうようになった 東京、首都、関東、日本、アジア、東洋、
範囲が広がるにつれショボくなっていく
これ、大学も会社名も同じ トーヨーサッシ<新日軽<三協立山<YKK<不二サッシ<東洋シャッターってところでいでしょう。
スカイツリーは東洋シャッターもやってるよ 一条工務店の独自ブランドのサッシのランクは
どの程度なのでしょうか? 大阪市西区の建築金物潟ニオンはゴタゴタ続きらしい
以前、勧告を受けたにも関わらず・・・
下請け虐め等は日本一
http://n-seikei.jp/2010/09/post-4568.html
別途に裁判中との多数情報あり ヒカリエの不二サッシは下の方だけな。
ほとんどが旧新日軽LIXILですから。 結局サッシ売ろうが建材売ろうが儲からない。儲かるのはメーカーと工務店だけ。
こんな薄利多売な仕事は体と家庭を壊すだけ。 610の通り
儲からない。
体と家族を壊すぎりぎりだ… >>611
外国のものは日本の四季に合わないから駄目。使い物にならんよ。 工務店や大工も土曜日休んでくれよ。いちいち電話してくんなよ。 >>618
うちは土曜日もやってるぞ
土日連休うらやましい >>620
二流メーカーは施工し辛く不具合も多い。後々のメンテが大変すぎる
高くても大手にすべき アルミかステンレスかスチールか材質にもよるだろう。 【産経】断熱住宅は良い事ばかり! 健康増進、疾病予防のデータずらり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385896578/
「国は、2020年に新築住宅の断熱基準の義務化を行うことをすでに発表していますが、これは、断熱基準に適合していなければ、
家を建てることができないということです。義務化に向けて、今回の改正省エネ法の施行は、
消費者と大工・工務店を含めた住宅産業が新たな断熱基準に慣れていただくという意味もあります」 >>622
自動ドアーの一流メ−カ−って何処ですか? 大至急!!
大阪府内で
サッシ取付職人
メンテ職人
してて最近手、空いてます〜
て人いてないでしょうか!? うちの会社、今年度は創業以来の業績だってさ
凄い景気良くなってきてるんじゃないの? 窓枠サッシの製造社員てきついの?
取り付けは職人で独立する人もいるみたいだけど、製造となるとやはり安月給か >>628
製造はよく知らんけど安いと思うよ。
うちは、アルミ、鉄、ステンレス、パネル、金物などの販売、施工、メンテ、作図などなど他にも色々してるからよそに比べたら半端なく充実してる。
その辺のスーツ来て僕ビジネスマンです!!
みたいな顔して歩いてる奴よりは遥かに給料はいいかな
その代わり朝は遅くて8時出社の早くて21時頃帰宅ですけどね。 おっさんでもないし見栄もはってないw
世間では20代後半はおっさんになるのかw
うちの社長厳しいけどまじでいい人やで。
給料何かも毎年上げてくれてるし、今で総支給から7万ぐらい引かれても最低30はある。
通勤のみで使ってるマイカーのメンテ代なんかも会社面倒みてくれるし
入ったばっかのとき溶接で目やいて医者いったときも仕事でなったんやからんなもん社長のおれにも責任あるやろぅて金だしてくれたw
いや、いいっすよて断ったら逆に怒られたw
電話もプライベートで使ってもタダ
ボーナスは少ないけど年に二回必ずあって30万前後
平日休みたいときは二週間前くらいから言っとけば必ず休ませてくれる
毎月最低一回は会社の皆連れて焼き肉いったりフグいったり寿司いったり
そんな会社がまじであるんだよwww
社会人なって一発目に入った会社でまじで大当たり。 はいはい。
もういいよ。
因みに>>626レスしたのおれなんでまたよかったら。 サッシ工場で勤めて一年近く経ちます
サッシ屋は底辺という文句を散々聞いてきましたがそれは嘘ですね
覚える事が前職の板金屋と比べるとものすごく多い
年中忙しいからろくな教育もないので、ぶっつけ本番でやらされたり
やる気が無いととても続かない仕事だと思います うおー年末年始の馬鹿げた忙しさとは打って変わって暇だぜー
毎日やることないぜえ
これが噂の駆け込み需要終了後の静けさってやつかい >>637
まじで?
滅茶苦茶忙しくて鬱なりそうだけど。
段取りがえぐすぎて社長に毎日きれてるわ >>638
増税後はお察しだろ
これはどの業界も避けられない サッシ屋勤め始めたんだけど覚えなきゃいけないことが浅くて広いのな
ここで年重ねたらやめて他所にいった時に詰みそうで今から怖いわ いや今とこれからは勝ち組だろ
今後この業界以上に景況感のある職種はねーよ いくら仕事があろうと単価が安くて儲からない
働けど働けどry 被災県だが遅れなが払ってた借金が無くなり、
去年完済、貯金出来るまでに復活した
まあ、東電の毎月の保証金なんだがw ありがとう 電気代値上げで一気に普及させましょう
20年間で、20億円の儲け
日本の省エネビル技術はすごすぎ ピンチはチャンス
世界最先端の省エネ自動制御照明と室温自動制御管理ビル 清水建設
窓と照明交換だけで 電気代9割削減
BEMS投資ファンドがこれからのメインへ 不動産価値大幅向上
外気遮蔽型窓ガラスとサッシや太陽の位置と連動し部屋を明るくするブラインド
年間で1億円の光熱費の削減となり、省エネ設備にかかった費用は5年で回収できると見込んでいます。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772244_00000
創電よりすごい 省エネビル サッシって本当に難しい…
毎日何かあるんじゃないかって不安で胃が痛い
長く続いている人は尊敬する >>649
どこかな、岩手県宮古の三協○○クなら早くやめたほうが良い、頭がおかしくなる、
失敗はすべて社員、お手柄はS所長、それを見抜けない盛岡の偉い人&本社、昨年より、
半数が退社、この会社は真面目な人は務まりません、健康なうち退職すすめます。 >>>651
俺も知ってるぜ、あの会社はダメダ、元社員(働かない人)がまた入社するようだ
、完全にだめだ、、、取引先が減っているのに、責任者が狂っているようだ???。 内装工(建具、手摺、サッシ)はこのスレ?
38歳未経験
試用期間3ヶ月20万
見習いで、やってみる
これからよろしく(^^ゞ 暇だな
2月くらいまでは馬鹿みたいに大忙しだったのに
これも増税の影響か 知人は今も忙しくて休み無くて遊べないって言ってるけど、職場によるのかな? 職人さんが使ってるクサビ板?って材質はなんなんでしょうか? >660
多分一番使われてるのはこれ
http://www.kusabiya.com/
他にもプラスチックとかもある >>663
3年越しでレスがくるとは・・・・・
うちのは地域言うと特定されるから言えませんが
因みに4月から若干基本給上がって茄子も例年よりは少し上がりました
うーん、景気は多少はよくなってるのかねえ ボード屋じゃあるまいし、そんなに簡単に出来る仕事じゃないだろう。
誰でも簡単に出来る仕事ならとっくに単価さがってるだろう 休み:日祝
日数:100前後
拘束時間:8:00-17:45
残業:20-30
こんなもん普通かな? >>672
土曜休みじゃないとか、ブラックもいいとこだろ >>674
休みだったりそうでなかったりと土曜日休みもあるがたいていこんなもん >>675
続き
運搬は別がやりますが主にサッシの製造だけ
土曜日休みが祝日に移行した感覚
社内イベントと健康診断が土曜日に入っているのも仕様なのかと疑う。 >>673
内装の一番手って言うだけで偉くもなんともないよ。
勘違いして偉いと思い込んでるサッシ屋はなぜか確かに多い。
現場からしてみたらただのスポット業者だよ。
強いて言えば虐められにくいポジションではある。 最近YKのサッシアンカー電気コネェー
以前のFujiのようだ もうサッシ屋あきた
実測して打合せして図面書いて手配して自分で取り付けしてその合間にメンテで走り回って
会社帰ったらステンのやくもん加工して研磨して
いい加減死ぬわ 毎日そんだけ動ければ軽く100以上稼いでるんだろ? >>683
雇われなんでそんなないよ手取良いときで28万ぐらい
いい加減独立しようかとも思うけど品物を調達できない
会社もやめさせてくれないからいざやめるってなっても協力してくれないだろうし 今ちっさいサッシ屋で働いてるんですが文化シャッターの工務?の仕事を紹介したるからやらんか?と言われて悩んでるんですが業務的にどんなことするんですかね? 明日とある現場で検査があるんだけど最大のチョンボしてて不安で仕方ない
ケツ割るかな 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ 質問です。
トステムの縦滑り出し窓についてる横引き収納網戸っていう蛇腹に折りたたむ網戸の網が破れてしまって困っています。
ロール網戸だと壊れにくいみたいですけど、本当ですか?
また、ネット通販でロール網戸を買って、素人がDIYで今の網戸を外してロール網戸へ交換できるんでしょうか? ロールは収納部がでかいのと両面テープ止めが気に入らない。
今時のプリーツは取付も簡単だしメンテも楽だよ サーモスのガラス交換とか嫌じゃね?
框がクタクタすぎて曲がる…
サーモスに限らずペアガラスの框を楽に外せないかね?
ガラス交換でサーモスのテラスだと鬱になるよ サッシ屋さんになりたいのですが26未経験でもなれますか? >>691
なれます。 誰でも成れます、26でもこの業界は若手です。
やる気さえあれば 未経験でも問題ないですね OK!
25から始めたけど今じゃ家も買えたし車も3台あるし人生順調
頑張れよ 強いていえば波が激しい
特に3〜5月は50稼げれば御の字
向き不向きがはっきりしてる
センスがない子は何年やっても伸びない
年数じゃないよ センスだよ ただいま19歳
サッシ職人というか建具職人に転職しようかとおもっているんだがどうだろうか >>699
その2択なら建具だな。サッシ屋はやめとけ。 このスレの住人て実際のところ専門はなにが多いのだろう?
漠然とサッシ屋といっても俺みたいな取付屋からメーカーの製作、組み立て、設計から代理店の番頭さんまで言ってみれば皆サッシ屋だからなぁ〜 >>704
そんなんまだ存在してたんだね。ちょっと驚き。 いま19歳で高卒で事務員として働いています。知り合いのサッシ屋というか住器屋に誘われているんですが、そのような建具屋ってどんなことするんですか?
あと仕事内容は難しいんでしょうか? >>706
その知り合いの人に直接聞いた方がいいと思う。 >>703
今職人いてなくてそれ全部おれ一人でやらされてる
もうやめるわ
職人する >>708
よその代理店に同じような人いるけどしっかり禿げ上がってる
どれかに絞った方が吉 >>709
おれはまだ禿げてないぞ
会社の体制を変えないとといいながら人も雇わず常におれが走り回ってる
現調行って打ち合わせして見積り作って作図して曲げだけ手配して自分でアルゴンやらアークやら使って加工して
トラックに積んで走って取付して
終わったらまた現調やら打ち合わせいって
それでいて安月給…
自分でやりたいけどたいした得意先ないし詰んだwwww >>710
きっとそのうち良いことあるよ
体壊さない程度に頑張れ! 他製造業からきた人が言うにはサッシ屋は頭良過ぎらしい A氏は理事会を通さず勝手に作業監理を行い、挙句に報酬金23万円をくれといった。 質問。
うち北海道の加工店でサッシ作ってるんだけど、大卒5年目で基本給170000円って
高いんですか?
うちの社長曰く
「ほかの同業者と比べても破格の給料です(キリッ」
年収300萬ほぼぴったりなんだが、5年間貯金全然貯まらんとです(´;ω;`) てか、儲からないとか忙しいとか悩んでる低脳な奴は仕事やめれば?
そんな奴に限って自己啓発で勉強したり、学ぶ姿勢が全く見受けられない。
自分は2年前、住宅サッシメイン〈リフォーム商材〉で個人事業主になりました。
月50は普通にあるよ。
まだ33ですよ。
やる気と考え方、技術はある程度いりますが。 てか、儲からないとか忙しいとか悩んでる低脳な奴は仕事やめれば?
そんな奴に限って自己啓発で勉強したり、学ぶ姿勢が全く見受けられない。
自分は2年前、住宅サッシメイン〈リフォーム商材〉で個人事業主になりました。
月50は普通にあるよ。
まだ33ですよ。
やる気と考え方、技術はある程度いりますが。 てか、儲からないとか忙しいとか悩んでる低脳な奴は仕事やめれば?
そんな奴に限って自己啓発で勉強したり、学ぶ姿勢が全く見受けられない。
自分は2年前、住宅サッシメイン〈リフォーム商材〉で個人事業主になりました。
月50は普通にあるよ。
まだ33ですよ。
やる気と考え方、技術はある程度いりますが。 西九州トステムの○原課長と事務員の上○さん。
まだ社内不倫を続けてるんですか?
いい加減にお止めになったらどうですか リクシルのスピーネ ネスカの仕入れ値は定価の28%って安いのか? マジかw
普通じゃなく高いんだ・・・・
世間のサッシ屋は20とかで仕入れてんのか(・ω・`)ンゴ うちはリクシ○とは30年くらいの付き合いだが、上代の30で仕入れてるぞ!
28で高いなら普通はどのくらいなんだ!
メーカー営業は30は安いっす!ってほざきやがるが全然安くねーじゃねーか(泣) 25くらいで仕入れてるところはざらにある。
安いところだと22あたりかな 関西で親子2人で年間3千万くらいの売り上げで細々とやってる個人事業だが、仕入れが25%なんて夢の夢だな。 >>717
大事な事だから三回も繰り返したんですね。
わかります。わかります。わかります。 0代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金うぃきしゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド)マック張内戦中華
40代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代警部補同期ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算20代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン共済義援金とうせん★大阪人横取り★ライブマネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフル流経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロス九月決算ディレクタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース)井野頭3月経歴査定
虎の門割り込みローカル社員保証医者横浜ポセイドンニュース外国人足立区情報(ブフランス西村ドナルドソフトバンク仏師アドバイザー退会処分NYダウ9月振高値ビジネス)
20代スマイ栄枯盛衰カジノプランナー気象制御芸能デスクGMドカシ(お台場チャイナタウン欧米紙批判茂木 一級サッシ施工の実技の事で質問なんだけど、あれレベル見るのレーザー使っていいの?
後、技能試験の写真見て思ったんだけど、皆アルミのコーナーサッシつける時って枠溶接してからコーナー柱入れてるの!?俺今まで全部組んでから決めに行ってたんだけど、やり方間違ってたのかな?不安になってくる
助けて。 >>734
レーザーは必須だ!
サッシャーも忘れるなよ。 サッシ1級受けるなら受験票とか概要等々案内きたろ
それに先に連窓したら試験の意味が半分なくなるな >>735
サッシャーはダメって事はしってるよw ってことはレーザーもダメなのか・・・。
>>737
ありがという。よく読んだらサッシ止めてからコーナー入れろって書いてました。
マジかよ・・・めんどくせ・・・。 >>738
因みに先に膳板加工して
サッシに付けてから立て込んだらだいぶ早いよ
まー普段の通りに取り付けた方が間違いないけどね 鉄製建具取り付け歴二桁なのですが
初心に返って一から修行したいのです
どうしたら良いでしょうか >>741
知らない土地に引越し未経験として
裸一貫出直す 物置のアルミドアのアルミ複合板の交換なんだが、1mm大きく切っちゃって閉まらない。
鉋でけずれるかな? >>745
カッターで切れるよ。
1ミリ大きいくらいならさほど問題なさそうだが、 一人すげぇ覚えの悪い若いのが居るんだがこういう奴ってみんなどうしてるの? >>747
意欲あって物覚え悪いなら
根気強く教えろ。
やる気なくて覚えないなら首にしろ お前ら給料幾ら?
うちの会社あまりにも安すぎて辞めようか考えてる
35歳 入社8年 営業
残業42時間入れて手取り19万
2年前に営業手当廃止されて2万位手取りで減ってる ぶっちゃけるけど会社はAG〇硝子建材
昇給殆どなし、ボーナスは年で2ヶ月程度
大きい会社名に釣られて入って来るもののすぐ辞める奴が後を絶たない
嫁も働いているからなんとかやってられるけど、マジで限界近い みんな内サッシは定価何掛けくらいでやってるの?
うちで8で出したら施主にゴネ散らかされたんだけど、大工たちに聞いたら定価まま出してると言われたしみなさんはどんな具合? >>752
65くらいかな。
卸価格よりは利幅大きいけど
直接エンドユーザーとの取引は
トラブルのリスク大きいね。
中小ビルダーはリフォームに関しては定価出し
してるところそこそこ多いと思われ >>751
手取りで260万くらいだね
よくこれでやってこれたよ >>752
インプラスやプラマードのことか?w
それなら公表価格の単板で55.複層で50くらい。
近所のホームセンターもそのくらいで出してて工賃高いから部材同等で工賃HCの半値で取付してる。 >>749
営業だろ?会社の売り上げ何億あるんだ?
それの何割売り上げ上げてんの?
そこからの経費は毎月いくら?
ウダウダ文句言うなら情報くれよ
貢献度低い奴なら文句いうな >>753
>>755
やっす!!それじゃウチはゴネくりまわされても頭もあげられないレベルだよすごいな…
まさしくインプラスなんだけど
和紙組子
1760×2630 4枚建ち
1370×2630 4枚建ち
この二組で取り付けまで全て込み30万だと後ろから刺される? >>757
昨年売上で340億くらい
社員600人くらい
俺の売上は年2億弱
会社への貢献度って言うけど生活立ち行かなくなるほどの低賃金で貢献しろってのが無理だよね YKK AP EXIMA って納期どれぐらいですか??
二ヶ月って言われたんですがそんなに掛かるものなんでしょうか? >>760
ビルサッシはそんなもん
住宅サッシなら1〜2週間だけどビルサッシはそうはいかないの >>758
高いと思われ。
メーカーの公表価格が書かれた資料を客に見せながら
値引きした旨伝えて、そこからいくらか値引きしたらよいのでは?
和紙調ガラス格子付きなら
完成品ではなく格子とノックダウンの部材を
サッシメーカーに発注し和紙調ガラスは
AGCや日本板のカット寸法で分離発注すれば
公表に対しての原価はかなり低く抑えられるはず 一番の問題はメーカーがホームセンターや大手電器店に商品を卸す事と思う。
いつだったかホームセンターの広告に載っている門扉の価格がうちの仕入れ
価格より安かった。たまたま見積もりしていた物件があったので、メーカーに
言って値引きしてもらった事がある。 郊外は残念がチョづいて嫌がらせ行為で発情
すと−かーうじゃうじゃ ストーキングで自慰行為
頭が腐った精神異常者 は 死ぬまで一生基地外 ストーカー死ね
小物やのレジ係ゆとり男痴漢
何とかして上からストーカー相手をたしなめたい で 関わろうとする基地外粘着ドスケベユトリ
ない防犯タグ探す >> 時間を取る(一緒に少しでも長くいたい) 購入物を客前で素手でべたべた触りまくる ってキショイ不快(糞武装のゴキブリニンゲンならではの嫌がらせ)
責任者ばんごう01番 低身長 沖縄から嫌がらせで移住系? 異常人口増加の ぶらウンかよ きっしょ
ストーカー住民
ストーカー目的で引っ越してきた 同かい はっきんぐ か ねっとではきんぐからでんてつか
深夜にすぎ水道全開開閉 騒音 住民は痴漢痴女のストーカーだらけ
車の ドア 閉め「ばったん!」 騒音 うるさいしつこい
覗けないフラストレーション加算でしつこい陰険粘着ドスケベの嫌がらせ
建築業者 何年も粘着ストーカーの 車出入り会社
きもおたDQN痴漢が 車バイクでストーカー相手近辺を徘徊
轟音猛スピードで来たことを亜ぴって興奮 満足
ストーキング行為を堂々と 恥じない うれしょんしまくり犬以下
郊外は残念知遅れが ふつうぶって 赤の他人に異常執着で つきまとう
ミーハー爆弾 複雑ぶって しつこく付きまとう ゴム屑ゴキブリ人間
http://image.rakuten.co.jp/byjboutique/cabinet/jade09/15504-1.jpg
でんぱで反日同士の合図
ストーカー相手と 相見える実働ストーカー犯は めんへらちおくれろぼっとゴキブリ人間 そこ(底)らのぱんぴ
つまにすとーかーせんどうそんぐうたわせるきちがい 知遅れ残念扇動して ストーカー犯を いどウ 刺せる
http://img07.shop-pro.jp/PA01030/633/product/49758793.jpg?20121005214653 <<プラ※モデルではない 基本的にサッシ屋は儲からないね…
ビルダーの下請けやっても貧乏暇なしだし
ビルダー依存を脱却し
エンドユーザー直販の方向に切り替えたいものの
なかなか決断出来んわ 準防火地域で開口が270cm×220cmくらいの引き違い窓を
樹脂サッシ、網無しガラスにするといくらくらい掛かる?
そもそも、そんなものは存在しないのかな。
某HMから、うちは自社の独自サッシを使うから出来る、他社は難しいのではみたいな事を言われているんだが・・・・ 網なし耐熱ガラスで個別認定の防火とおるのか?
その寸法で防火サッシはないはずだから
シャッター付で制作できるかじゃね >>767
自社工場でサッシとガラスを作っていて、
樹脂サッシ、網無しガラスで、そのサイズの防火認定を取ってるって言ってた。
そのHMだと、準防火地域なら樹脂サッシ、網無しトリプルガラスが標準だって。
やっぱりその営業の言うことが正しいのか・・・
ハウスメーカーが自社で製作できるくらいのものなのに、
国内のサッシメーカー、ガラスメーカーって何で大きいサイズの防火サッシって作らないの? >>769
一条って自分とこで防火サッシ作って個別認定取ってんのか?
でもシャッターなしで防火トリプルなんて可能なのかね?
大手がどこも作ってないものをサッシメーカーでもない一ビルダーが設計、生産できるものなのか・・・ つうか専門メーカーでもないのに硝子作れんのか?
まさか炉を持ってんの?
ありえねーだろ >>770
>>771
実際に展示場に防火窓があったから見せてもらったが、
確かに樹脂サッシ、網無しガラスで防火認定を取ってた。
フィリピンに超巨大な自社工場を持っていて、
そこでサッシ、家具、太陽光パネルとかあらゆるものを自社生産しているらしい。
家を建てるときは、家の設計図に合わせてサッシまで組み込んだ巨大な壁パネルとして作り込んで、
それを船で日本に送ってその壁パネルをクレーンで釣って組み立てるんだって。 一条は防火樹脂サッシをエクセルシャノン、網無し耐熱ガラスを旭硝子から仕入れて、自分たちで組み立てて個別認定を取っているっぽい
こんな豪勢な組み合わせは高くなりすぎて売れないから、一条以外はわざわざ認定を取ってまで売らないってだけだと思う
しかし、一条はこんなものをよく標準で出すな・・・ >>773
シャノンって高級でもないだろ
定価が高くて掛率が低いパターンで25掛けくらいで入るだろ
APW330と比較しても同じくらいの金額だし
それに旭のマイボーカはトリプルなんて設定なかったはずだが・・・ 板ガラスだけ仕入れて自社でトリプルガラス化してるってことでしょ 30年ほど前の一条の仕事から今のを見ると凄く変わったな 一条は10年前と比べても大きく変わったな
昔は芋臭い家を建てていたが、いつの間にか今風の家になってた >>774
シャノンは個人工務店に直販してるから乗せて販売出来ない プラマードさ、鴨居と敷居で幅が7mmも差があったらつけられないよね
それでも付けるのが本職だと思うけどどうやって付けていますか?梅木? サッシの寿命は何年くらいですか?
アルミは環境が良ければ無限ですか?
ガラスを押さえてるゴムは何年くらいもちますか? メンテの方法は? >>782
狭い方で手配し
隙間の狂いはビスの箇所にパッキン入れながら
たて枠の垂直を出して隙間はシールか四分一で
処理するしかないっしょ 2億って少なくね?
もうちょっと売り上げ伸ばして会社と交渉の席を設けるよう頑張れよ
営業のくせにそれくらいの知恵出ない時点でアウトだわ
会社が応じないならやめたらいいじゃねーか エクス○ョップで施工店登録出来るか話をしてみるんだけど 実際仕事してる業者さんいる?
金額叩かれて叩かれて厳しいのかな?? 全国チェーンのホームセンターの
内窓施工、エクステリア工事の手間うけ
工賃はきついのかな?
知り合いから打診受けてるけど
儲からない仕事で抜けるに抜けられなく
なるのが怖くて断る方向で考えてる。
エンドユーザーからはかなり高額の
工賃とってるけど。 三郷にあるG◯ASSはかなりブラックだし給料低い、、、しかも俺その会社で暴力振るわれそうになった いままでの残業代払ってほしいよな。 >>792
ホームセンターやネット直販サイトは
部材は一見安いものの施工費ボッタクリでっせ。
それはサッシに限らず施工が伴う住設機器など
にも言えるけど >>794
餅は餅屋みたいにそれ専門の業者に直接お願いするのが1番いいってことですな サッシ屋さんのスレですが質問させて下さい
結露を気にするなら最低でも樹脂サッシ+ペアガラスを選ぶべきでしょうか? >>796
飽和水蒸気あたりの勉強すれば良いんじゃないかな?
サッシで結露は解決しないし >>796
住んでいる地域にもよりますが
結露を気にするなら樹脂窓必須です。
室温と湿度によりそれ以下の表面温度の部位に
結露が発生する露点温度が決まり
アルミ樹脂複合窓+loweガラスでも
下枠付近の
表面温度が低くなるので窓の熱貫流率の値が
2.33と良さそうに思えても樹脂窓を選んだ方が
得策です。
樹脂窓+lowe断熱(日射熱取得率6割程度のもの)
+樹脂スペーサー(apwはオプション)がオススメです。
価格と性能でバランスの良い
apw330かエルスターsあたりがオススメです。
お子さんが寝る部屋など、条件によっては
湿度が高くなり室温の低くなる朝方など
樹脂窓を使っても結露が起きてしまう場合も
考えられますが、開口部の性能が充分である場合
エコカラットなどの
調湿建材を後付するよう提案しています。
外皮性能の要である開口部に関しては
初期投資を惜しむべきではありません。 年間の冷暖房費を鑑みれば
東西面、北面は遮熱loweガラスを用いるべきですが
冬場の結露を軽減したい場合、
全ての面で断熱loweにして
日中冬場の日射熱を取り入れ
室温を少しでも高くすることにより
結露を軽減するのも選択肢としてありだと
思っています。
夏場の日射熱は南面はひさしや軒の出で防ぎ
東、西面はシェードやブラインドなどで遮断、ら
家庭内での死亡者数は冬場に顕著におおくなる
こともふまえ、お年寄りと同居の家など
表面的な経済面だけでは判断できない部分があります。
逆に若手のみの新築ですと経済面を考え
南面のみlowe断熱を選びそのたの面は
lowe遮熱ガラスを選んでいます。 窓で結露がなくなっても他の断熱欠損部で結露するだけなんだけどね
窓なら拭き取れるけど、壁内で結露したら大事だな
結局住まい方なんだよ
住民の頭脳レベルとも言うけどな むかしみたいに多少の隙間風が入れば結露は少なかったな 日本では体系的に熱環境を
まともに学んだことある人が希少な存在だからな。
寒い方が免疫力が上がって身体にはいいとか
たわごと抜かす奴が建築関係者の中にも大勢いる。 サッシやあるある
活字で恋の悩み
と読むと脳内変換で
窓の悩みに置き換えてしまう 6.8mmの菱ワイヤー霞ガラスの切り方のコツを知りたい。
ガラスカッターで定規置いて溝作って、溝を台の端に合わせてバキッってやると
奇麗に割れないで失敗する。
カッターはツルツルの面を切ってるから大丈夫だと思うんだけど、全然うまくいかなかったわ。 大阪建材工業
ダイケンサッシ
住友ウオールシステム
ニューウオールシステム
三協立山 サーモスXとAPW330って、性能ほぼ一緒なのにAPWの方が圧倒的に安いよな
LIXILに問い合わせたら「サーモスU-Hと比べてください」って言われたけど、
そういう認識は通用しねーしな サーモスxアルミ樹脂複合では
もっとも良い商品だけどコスパでいうと
330の圧勝だよな。
サーモスUhはアルミ樹脂複合と呼んでいいのか
疑問な商品。構造でいうと複合というより
アルミサッシに近い サッシ屋とかやめとけ
これからサッシメーカーがもっと強くなって販売店に「売ってやる」って感じが
さらに強くなるから
精々、加工や組み立て搬入が主な仕事になるから金にならない
メーカーからすると販売店など使い捨てだから、販売店切って直販するスタイルが
主流になる
20年前ぐらいだとメーカーの営業が週に3,4回来てたのに月に3,4回
程度しかこなくなった
サッシ販売店に未来はない 貧乏暇無しで頭の悪いビルダーに
頭下げながら仕事するより
エンドユーザー直販でドアリモや
マドリモ、内窓、エクステリア
などのリフォーム商材
売った方が儲かるな。 だよね、個人は掛け率が良いし、金払いも早いからメーカーとかに支払いが
楽になる、手形とか翌々月払いとか個人はまずないから
工務店とか掛け率30台だから組み立て、運賃が出るか出ないか、そのくせ偉そうに
指示してくる
挨拶の仕方とか現場の入り方、意味のない会議など、縛りがたくさんある
今は少しずつだけど個人客が工務店経由で買うより直で販売店に頼んだほうが
安いことにきずき始めてる
ガス、水道 電気 サッシなどの販売店が工務店に仕事を依頼するスタイルが
当たり前になりつつある
個人客の仕事はハードルもビルダーにど高くないし、発注もある程度調整
できる、メーカーは出荷日までの請求をしてくるから月末の仕事だと
数日遅らせても個人なら問題ない
大手メーカーのクソ安いサッシは工場動かすために無理に仕事取る大きい
サッシ屋に任せて、小さいサッシ屋は個人を重点的に営業した方が効率がいい ハウスメーカーで建てたけど、サッシは工場で壁に取り付けられた状態で運ばれて来て、丸ごとクレーンで釣って組み立てていたな。
こういう建て方が増えると、どんどんサッシ屋の仕事がなくなりそう。 それはサッシ屋以外の全ての業者だよな
組立てた後は器用な素人でもできるような補修仕事だけに 最近はネットで部品調べたり、メーカーのパーツショップとかあるから
素人でも簡単に直せて、部品も手に入る
サッシ屋はメンテナンスでもある程度稼ぐことが昔は出来た
出張料 技術料 部品代など込みでクレセント1つでも3,4000円稼いでた
個人商店のサッシ屋でできることは、金持ってる老人を相手にすると良いと思う
50代以下の客はゴミ、値切るくせに、お客様は神様の考えが強いから、クレーマー
多いし、ネットの影響で変な知識持ってるから商売相手にならない
それに比べて老人は、ユルイし感謝してくれるし、情弱で、金有る
情弱な客を騙すって言い方変だけど、一番いい方法
かと思われる
貧しい老人客は時間の無駄なので適当に安くして適当に仕事しとけば問題ない
どうせ、息子たちは都会で家建ててこの家には戻ってこないし、老人が生きてる間
だけ持てばいいだけ
金有りそうな老人は絶対に離してはダメ、丁寧に対応して仕事より個人を気に入って
もらえるように頑張りましょう、昔の人は気に入ってもらいとトコトン付き合えます
そもそも老人はサッシの定価とか知らないし、オーダーとか
なおさら値段わからないから少々高くてもおk
ネット使えないから相場もわからないし、サッシやすくしても工賃に充当すれば
納得する
10年はこれで大丈夫
追記 お年寄り、お客様に喜んでいただけるような作業を日々意識して仕事してます! 会社のナリが小さければ
ビルダー相手の仕事やめて
個人直販でリフォーム商材を軸にして
外注任せのシャッター、カーポート工事
受けるだけで食うだけならやっていける。
社員多いと仕事回すのにそうはいかないが この前よ、電動シャッターつけてってよーって言われたから、先に、はきだしつけてくださいってお願いしたら、縦滑りやら勝手口やら先につけやがって、待ってたのに結局また来週ですか?付けろって指示してきたんだからせめて、付けられるように備えとけよポンコツ
愚痴でしたごめんなさい 値切りまくるゼネコン&それに応えてしまうサッシ屋の多いこと
うちじゃとても勝負できない仕事がとれない助けて 安売り競争に勝者なし。
受注出来ても疲弊するだけだ。
知識、技能に研鑽を積めば光明がみえてくるはずだ サッシ窓の掃除で外した立て掛けといたら強風で倒れてしまったんだが
それ以降枠が歪んだのかネジが緩んだのかわずかにカタカタいうようになってしまったんだが直し方ってある?
もう一回ネジを緩めてから締めてみればいいのか? 20年ぶりくらいにジッパーガスケットの割れ換えをした。
何とか納めるこができた。
あーちかれたびー。 単板・複層どちらでも
ノックダウンから組む時に
障子の「カネテ」って確認してますか?
確認してるとすればどんな方法で見てますか?
500のさしがねだと小さいし・・・と考えています。 >>811
> サーモスXとAPW330って、性能ほぼ一緒なのにAPWの方が圧倒的に安いよな
>
> LIXILに問い合わせたら「サーモスU-Hと比べてください」って言われたけど、
> そういう認識は通用しねーしな
サーモスXが断然安いよ。
サーモスUはLより少し高いだけでAPWと比べたら雲泥の差 すみません、サッシ屋ではないのですが松下電工のトップライトって
販売していないんですか?
もしかして生産中止してたりします? 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
EMMLP 窓枠の気密に関して教えて下さい。
気密パッキンなしの、気密テープ施工なんですが気密はとれますでしょうか?
将来的にテープ剥がれて気密おちますか? >>828
防火のAPW330とサーモスXだとAPW330のが倍近いと聞いた。
やっぱりアルプラってクソだって認めてるんかな。 ペアガラスサーモスXとペアガラスAPW330だと
上代の差が5.6割 サーモスが高く仕入れでも
サーモスxのが高いんだけどサーモスの掛率そんなに
安いの?都会だと販売店仕入10台とか当たり前なのかな >>832
330を分解して見てごらん
外側が樹脂なだけでアルブラだよ(笑) レガリス使ったことある人いる?
どんだけ効果あるんか? みんなサッシの組み立てでドライバなにつかってますか?
現在マキタの充電ドライバドリルつかっているんだけど
チャックが緩むから使いづらくて・・・
LIXIL,三協アルミをメインに組み立てしてます
現場用にインパクトも持っているのでサッシ組み立て専用におすすめがあったら教えてください 組み立て配送までで取り付け無しのサッシ屋求人あったんだけどさ、
サッシ屋で取り付け無しなんてありえるの? >取り付け無しなんてありえるの?
建具屋兼のサッシ屋だけど、基本足場と建物の間に間配りして、
ガラスサッシ本体は各階、指示された場所に置く、こんな感じでやってます。
年配の大工さんの場合は一緒に取り付けることがありますが
基本、取り付けは別ですね ペアガラスの間に水がたまりだした。
中で結露してるし。
15年だがこんなものか?最悪。 >>843
水が溜まってるの嫌だから、内側のガラス割って水抜いたわ 細いドリルの錐で外側のガラスに水抜きの穴開けてた器用なお客居たわ。
結局、コケ生えて交換したけど とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
N5I 質問ですが
玄関ドア、門扉、面格子(防衛くんやアーマーなどの室内面格子を含む)
などの取り付けは、サッシ屋さんにて受付けてますか? >>847
アーマーは知らんが、確か防衛くんは、代理店やってるサッシ屋が幾つもあるんじゃないの? >>847
イエローページなりネットなりで検索して探してみ。 >>848
アーマーは知らんが、防衛くんも知らないw 質問です。
自宅の窓について 断熱性を高めるために
サッシを取り換えたい。どういう製品を使うかはある程度決めているんだけど
1 近所にある大手ホームセンターでサッシ交換
2 窓ガラス屋さんに直接依頼してサッシ交換
どちらが安くつくでしょうか?
昨年の冬にホームセンター2社で見積もりをとったらある大手メーカーの
樹脂製サッシをそろって薦めてきた。結局窓ガラス屋さんに外注するから
材料費(仕入れ)が少し安くなっても 2に直接依頼したほうが安くなるのか
どっちがいいんでしょうか? じいさんの代に建具屋から始まったサッシ屋だけど、最近はリフォーム屋になりつつあるな
同業者が後継者いなくて廃業してるからなんとか食いつなげてる 852
サッシ屋に直接頼んだ方がベター。
ホームセンターは材料費を安く見せて
工賃で高くなるケースが多い。
サッシ屋も数件相見積もり取るべき >>847
インナーフェンス室内面格子って物もある。 >>855
それって、まだメーカーで、生産されていたっけ? >>854
ありがとうございます。
サッシやさんのいくつかに見積もり依頼してみます。 >>852
サッシ取り替えより内窓を付けた方が安上がりで効果的
リクシルにもYKKにも三協アルミにもある >>842
15年持ったなら良い方
ガラス交換したらいいよ チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。
反日企業だ。
糞チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。
下品で下劣な糞チヨン監督だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞チヨン監督。
糞チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チヨン林組の糞監督。
チヨンの屁理屈は聞かん! 三浦由紀子って誰だろ
知らないメールが届いてるんだけど
防火戸の件らしい >>866
送信者が 三浦由紀子
表題が 重要 サッシ 要保存 防火戸商品
昨日2度送られてきたけど誰だか解らないんで開いていないので詳細は不明 >>868
そこから送られてくる覚えはないんだけど 最近職人の世界がサラリーマンに成りつつあるね。20代のサッシ屋金物業まじで頑張れ! 忙しくてもう辞めたい、31年仕事してるけど1日18000円は安いょ FIX窓サッシの硝子交換方法をお教えて下さい。
サッシ枠は壁付けのままで、複層ガラス・エレメント交換のみをします。
手順はサッシ室内側のゴムパッキンを抜き、次に破損した複層ガラス・
エレメントを上側と片側へ少し寄せ、それから外側へ押し出して、
サッシ枠からエレメントを抜き取りました。ここまでは楽に出来たのですが
しかし新しい複層ガラス・エレメントをサッシ枠に入れる手法が解りません。
新しい複層ガラス・エレメントをサッシの外側からサッシの
ハメ込み溝の上側と左側にガラス・エレメンの押込みを
試みましたが、サッシ右側フレームが邪魔で押込みが出来ません。
抜き取り時は破損硝子ゆえ少し歪ませが可能でサッシ枠から
外せましたが、新規ガラス・エレメンは歪不可のため
その寸法がサッシ枠寸法より7mmほど大のためサッシ枠に
挿入できません。YKKの施工書のガラス・エレメン脱着に関して
脱着手順は上記の様な簡素な説明しかなく詳細が解りません。
何か良い技が有りましたお教えください。
窓モデル:
YKK防火窓Gアルミ複層FIX窓、GXF06011−N−V、W640xH1170 あんなに何度もペアガラスの種類を確認して発注後は変更できませんよって確認もしたのに、発注した翌日にガラスを変更して欲しいって言われると、なんだかなぁって思う。 YKK apのサッシって特殊なの?
他社のサッシはグレチャンの交換で溝幅とガラス厚が合えばメーカー違っても大丈夫だけど
YKK apのは溝幅とガラス厚合ってもメーカー違うときつくてはいらない。 サッシやとガラス屋って同じだよね?
ガラス屋10店舗にガラスの交換お願いしたくて電話したけど
どこも出払ってるみたいでつながらなかった。
どうしたらガラス屋と連絡とれる? >>878
トーヨーサッシが特殊だと思う。
なんでH×Wなんだ? サッシ施工技能士以外で取っておいた方がいい資格ってある? 神田沙也加の死について、お前らプロの意見を聞きたい 質問すいません
新築のリビングのapw330の引き違い窓(1900×1900くらいの一般的なサイズです)からの隙間風(冷気?)が酷くて困ってます
ハウスメーカーに相談してサッシ屋さんにも調整してもらったのですが全く改善されず、「サッシに異常は無いし、引き違い窓は構造上隙間があるので隙間風はどうしても発生します」とのことなのですが、窓のそばのソファに座ってるのが苦痛なくらい冷気を感じます。
自分でバックアップ材を窓と窓が重なる部分の隙間やレールの隙間という隙間に詰め込んでみたのですが、それでも冷気が止まりません。
何か他に改善方法がありますでしょうか?
もう内窓をつけるくらいしか無いでしょうか?
当方岩手の積雪地帯在住です。 冷気は本当に隙間風かい?
ガラス面の空気が冷えて降りてきてないかい?
試しにガス面にプチプチシート貼って改善しないかみてはどうか? >>887
コールドドラフトではないかということですね?
見た目を気にしてプチプチは試してなかったので、今度やってみようと思います
有難うございます こどもみらい住宅支援 、みなさんどうしてる?
登録や手続きがめんどくさそうでどうしようかと思案中。 結局タンパンガラスとタンイタガラスどっちが正解なのか >>893 何でサッシュって言うのか教えて。サッシュってカッコつけて言う人いるよね?名前893でわろた 英語でSashだからサッシュと言う人がいてもおかしくは無い
とはいえ日本での正式名称はサッシ サッシの補修屋って凄いよね。
なんであんなにわからんように凹みとか補修出来るんやろか? ネット集客業いねばいいのに。 価格下げて集客してトラブル責任は施工業者が任せのくせに親会社気取り。 マージン取るだけの社会の役に立たないいらない業者がです YKKの
フレミングJ+ペア普通ガラスと、Neo+Low-Eで
価格差どれくらいに見積もればよいですか?
2倍くらい? 先進的窓リノベ事業についてお伺いします
こちらは助成金確保のタイミングが着工してからで
資材がくるのは三ヶ月後、資材を発注したらキャンセルできない
助成金が尽きたら利用できない
助成金が出るかどうかもわからない条件で
みなさん、なんの疑問もなく発注なさっているのでしょうか? 発注しない。というより客に説明してどうするか決めさせる >>904
ありがとうございます
やはりそうですよね
毎回なんですけど経済産業省はこれを想定していなかったんですかね
経済産業省案件で巧くいった事例を聞いたことがありません 頭良い人が考えた事なので
想定内です。
天下り先を作るのが目的ですから
中身はグダグダでもかまわないのです。
予算余らせるのが目的かも >>903
登録業者やってます。
予約申請で枠は取れますが、申請してから3か月過ぎると枠が消えてそこから新たに申請の鬼仕様になります。 ベテラン職人募集しています
新人の教育等出来る方
関西です
話し聞いても良いって人は返信下さい 教えて下さい。クレセント錠が壊れて、同じものと言われホームセンターで買いました。はまるにははまるんですが、受けにやや引っかかりぎみで硬いです。古い家のサッシですが、見た感じ歪みなどはみられませんが、何が原因でしょうか?どうしたら良いでしょうか? 910
買ったお店で聞いてみれば良いと思いますよ。 サッシに詳しいであろう皆さんに質問します
サッシの製造工場に勤めてるのですが、サッシってなんで海外で生産しないんでしょうか? 2024年問題はサッシ業界に何か影響を及ぼしますか? 標準がエピソードⅡneoで一段グレードアップするとサーモスⅡ-Hになるが、設計士から体感はほぼ変わらない、もう一段上のAPW330(2枚low-e)なら意味があると言われました
サーモスTW(X)は話も出てこなかったので、メーカーの好き嫌いで言ってないか?と思ってしまったのですが、一般論的には正しい説明なのでしょうか クレセント錠の普通のサッシ、外からも出入りしたいと思ってます。
後付け鍵をつけたかったのですが、どの鍵屋もNGと言われました。
加工でつけられないこともないが、バールで簡単に外せるものになってしまうので防犯上も危険と。
やはり鍵付きサッシに変えるしかないでしょうか。 エピソードもサーモスも複合だから、それはグレードアップになってないだけでは
APWは窓枠太すぎて昔のテレビみたいだから複合にしたけど何の問題もなかった
ただガラス良いやつにした レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。