少林寺拳法 VS 合気道
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>241
機会があればやりたいな
その時はまず四段まで目指してやってみる >>245
おまえは能書き垂れる前に他流を経験してみたら? >>245
自演の会話はまとまったか?
で、崩さなくても傾けなくてもぶっこ抜ける件は物理法則に矛盾してるかね
レスリングなんてうつ伏せの相手をリフトしてなんぼなんだが?w >>226
あなたレスがワッチョイ無し塩田孫スレの持論レスしてる人と同じ雰囲気を感じる。 >>245
うん。やろう。拳法は面白い。
剛法も柔法も虚実が大事だし、
対の先とか崩しとかやる事はいくらでも待ってる >>251
https://youtu.be/ItPnB2VFyBE
を最後まで見て、上のやりとりを見ればわかるよ
人はこうやると崩れて、崩れたらこうやって投げるとこのように投げられるだろう
そういう想像のもとに互いのそれっぽい動きを稽古して、予定調和で演じてるだけ
投げを警戒、抵抗してる相手を綺麗に投げるまでの実用的な理合いはない
崩しだの作りだので比較する以前に、投げる対象が摂る行動の前提が違う >>252
おまえに言ってないのにな
自演バレバレだな
都合の悪い事は聞こうとしないんだな >>247
お前もかつて同門だったろうに。その相手に無礼な物言い恥を知れよ >>255
同門の物言いってこんなのだぞ
↓↓↓
>俺の命は戦場だった。
>だーれもわかってくれへんて。だーれもたすけてくれへんて。どう生きるかしかねえんやから。
>はいはいはいはいはいはいはいはあひあひいはあふいはあらはあはいひいはあひたはあひ
>あはちはあいれあらへはいはあほらあはいはあはあほつあへはおりまはつはまらむほたひあ
>はたはあはさあはたにのたやまろはまほたはほ
>ばかやろう
>お前みたいなキチガイ正すんが世直しやんけ。木に目打ち売ってみい。しゃう了承発行したるわ
>屁って一回一回ばくれつしてるからな。誤解流れ編くそしたら
>六回目はけっこうきれいに流れへん。
>だからといって今がいいなんて誰に言える?いてるわけないやろ。やろ。やろ! >>255
そもそもおまえに話しかけてもないし、
立場が上でもないくせに無礼だ?
何様だよ、その態度こそ失礼だろ 実戦と一口に言うけど棒から拳銃までを実戦と言う人もいるし
不意打ちや多人数までを言う人もいる
人それぞれだよ。多様性の時代。
本当の意味で対応できる練習してる武道なんてまあないでしょ >>258
人それぞれと定義を曖昧にしながら、
本当の意味でと限定するのは矛盾あるよ
少なくとも少林寺は一対一でも対応できないよ >>257
失礼失礼ていつもお前言うけど合同練習しようか >>262
日本語話しなよ
なんでこっちがそっちに合わせてやらなきゃいけないんだよ >>258
>実戦と一口に言うけど棒から拳銃までを実戦と言う人もいるし
>不意打ちや多人数までを言う人もいる
本気の相手に対応するなら得物はなんであれ実戦でいいんじゃね?
襲ってくる相手の動きを指定するようなものは多様性のもとでも実戦に入れられんだろ
で、今度はロジハラがどうこう言い出しそうだなw >>248
ちょっとNG解除してみたらまた的外れなこと言ってたから一応レスしておく
レスリングでうつ伏せから90度回すのって崩しいらないの?
うつ伏せの状態だと崩れる事はないの?
ならどうやって回転させるの?
その辺りをもう少し学んだ方が良いかもね
アンチ活動頑張ってね 支持基底面の意味がわからない人がなに言ってもどうしようもないな
改めていうけど接地面と支持基底面は別物
こういう会話を勝ち負けで判断しようとする人は少し自分を省みてみると良いよ というよりそもそも崩しとは何かがわかってないのか
崩しってのは重心位置を支持基底面の中心から遠ざけることを言うんだぞ 強い弱いは天賦の才
何も習ってなくても強い奴は強い
武芸百般修めても弱い奴は弱い
本当はわかってるだろ? >>266
的外れはお前だ間抜け
転がすんじゃなくてリフトだっつってるだろ
相手は傾けられないよう地面と水平になろうとしたり。持ち上げられにくいよう重心を移して抵抗するが、それでも持ち上げるんだよ
そこから先は投げの領域であって相手を回転させようとも崩しのための角度付けではない
フロントスープレックスも櫓投げも、力不足で相手を傾けてから腹にのせるのでなく、垂直にぶっこ抜く場合は傾けも崩しもない
傾けないと投げられない物理法則などない
クレーンも持ち上げる前にいちいち傾けねえっつってんだろアホ
>どこの武道も傾けないと物理的に投げれない。
いつまでも人の書き込みにケチつけてないで、どんな物理式で言ってたのか発表しろよ >ちょっとNG解除してみたらまた的外れなこと言ってたから一応レスしておく
物理的に投げられないのは本当かどうかの話をしてるのに、
先に習うとか後に習うとか、ポピュラーだとかマイナーだとかの返答をするのを的外れと言う 確かに抵抗しない人形なら崩さず持ち上げられるだろうな
ただいかんせん自分でも書いてる通り人間は抵抗するんだよな
だから崩さないと持ち上がらない
まあ未経験の人だとこの辺の感覚は難しいかもな >>275
それになんの関係があるのか論理的に説明してください >>276
あなたの>>274の説明に論理的な根拠があるかどうかに関わるからです
で、レスリング経験はあるんですか? >>279
あると言ったら信用するのですか?
僕の回答をあなたがどのように検証できますか? >>280
で、あるんですか?
まずはそれを回答してはどうですか? >>281
主にフリースタイルを3年ほど経験しました
さてこれが真実かどうかあなたはどのように証明されますか? >>292
はい、
あなたが口先だけと分かったので結構です >>283
やはりそれを言いたいがためだけに質問されたんですね
レスバ頑張ってくださいね
応援してます >>284
あなたが>>274で煽っておいて
未経験者だとわかった
それだけの話です ちなみに今回僕があなたに対して抱いた憎悪感情は20%ぐらいです
よかったですね >>274
抵抗しない人形どころか、崩しと真逆に重く感じるよう重心を操作した上で持ち上げられるんだよ間抜け
少林寺が持ち上げられないから、想像がつかないだけだ
競技格闘技は抵抗するのが当たり前で、抵抗されたらかけ切れないんじゃ話にならん
寸劇以外の経験がないみたいだな
で、寸劇経験者の物理式を書けよ
どんな武道も傾けないと物理的に投げられないんだろ?w >>287
まだわからんのか
それも崩しだよ
自分に体重がかかってるから持ち上がるの ていうか崩す必要がないんだったら相手も抵抗しようがないじゃん >抵抗しない人形どころか、崩しと真逆に重く感じるよう重心を操作した上で持ち上げられるんだよ間抜け
崩しについて>>268をもう一度よく読むことをお勧めする
相手が自分に重くのしかかってる状態ってのも崩せてる状態なんだよ
あと、悪口はあんまりよくないぞ >どんな武道も傾けないと物理的に投げられないんだろ?w
子供にやる高い高いも投げの内っていうならあなたの理屈は少し筋が通るけどどう? ※レスリング未経験者がレスリング経験者に崩しだ〜と講釈垂れてます ※崩しだ〜しか繰り返せない未経験者が経験者を未経験者と決めつけて知ったかぶりたがってる >>294
>>282をもう一度読んでごらん?
この文脈は経験者を騙ってますか? ※未経験者が経験者のフリをして崩しだとかわめいて通そうとしてる 改めて言っておくが崩しとは支持基底面の中心から重心を遠ざける技術ね
付け加えると、自分の重心が支持基底面の中心から離れないようにすることも同時にこなさないと崩しにはならない >>288
>自分に体重がかかってるから持ち上がるの
文章が下手過ぎてわからんが、持ち上げるときに相手の体重を自分が支えることを崩しといってるのかお前?
だとしたらお前、崩しという概念自体を知らんのだろw
相手を持ち上げやすいような重心にさせることなく、重心はそのままか、あるいは持ち上げにくい方向に相手が重心を移してるのを強引に垂直に持ち上げることのどこが崩しだ阿保
認めたくないから結論決めていつまでもゴネてるだけだろ幼稚なオッサンw
いつまでも人の書き込みにケチつけてないで、どんな物理式で言ってたのか発表しろよ
発表できんのか? >>289
>ていうか崩す必要がないんだったら相手も抵抗しようがないじゃん
お前は人の文章も一通り読めんのか?
柔道レスリング相撲総合にはしっかり掴んだり抱えたら崩しなしでぶっこ抜ける化け物がいるから、
しっかり掴んだり抱えられないようにするんだって言ってんだろ抜け作
お前はクレーンで吊るされて持ち上げに抵抗できるのか
吊るされないようにするしかないだろがw >>299
抜作、阿呆、おっさん、お前、口が悪すぎ。単純に技術だけ語れ しっかり掴まれたら崩しなしで問答無用でぶん投げられる世界を知らなかったばかりか、
普通の投げも接地面積減るぐらい大きく崩せなかったら投げられないとかw
やっぱ台本で寸劇する上では、そんなレベルでも問題を感じないんだろうな
競技じゃ、そのレベルではあっという間に限界を感じるだろうに 未だ接地面と支持基底面を勘違いしてる人がいるけどどういう事なんだろ
ちょっとよくわからなくなってきたな
スープレックスに崩しが不要ってのがどういう理屈なのかもよくわからないし
バック取る=崩してるなんだけどな 崩しが接地面を減らす事だというのが間違いだということはどうやったらわかるんだろ
接地面積を減らすことと支持基底面積を減らすことが同じだと思い込んでしまってるんだろうな
もう一度書くけど崩しとは支持基底面の中心から重心位置を遠ざけることだよ
スープレックスができる状態はもうすでに崩れてるんだよな
まあまた罵倒語使って「お前は間違ってる」しか言えないんだろうけど ※自分ルールで用語を振り翳して話を逸らすやつがいますが、気にしてはいけません
単なる知ったかぶりでしかないから定義を誤っているし、そもそも話の筋を履き違えていますから >>303-304
お前があれもわからない、これもわからないのは無理ないよ
少林寺にとっちゃ投げなんて宗教の振付の一つでしかないからな
振付相手しか投げられないんじゃ、投げの必要条件なんてわかりようがない
そんなことより、物理式はわかるんだろ?
わからんのか? >>303
>バック取る=崩してるなんだけどな
重心をまったく変えないて立ってる相手の胴体に腕をまわすのが寸劇の崩しなのはわかったよw
一方、レスリングでは相手が前に前傾して重心を遠ざけてもぶっこ抜きます
世の中、リンジが知らんことだらけだなw お前さ、一度クレーンに吊るされてこいよ
自分が傾いてようが、傾いてまいが持ち上げられるから
そしたら、
>どこの武道も傾けないと物理的に投げれない。
の答えが馬鹿にもようやくわかると思う
馬鹿だから「傾ける」以外のこと、重心だの崩しだの面積だのは一旦全部忘れて、シンプルに
>どこの武道も傾けないと物理的に投げれない。
の一文の結論だけ確認してこい >>307
>一方、レスリングでは相手が前に前傾して重心を遠ざけてもぶっこ抜きます
https://youtu.be/rJ1GVFR2L-A
この動画とかよく見てみ
投げられてる方はしっかり崩れてるから
経験者なのかは知らないけど投げてる側はきちんと力の方向をずらすような投げ方してるぞ
まあでも力だけで持ち上げてるように見えるのはわからなくもない >>309
お前の動画なんぞ見てもないが、探した動画がそうならアマレスは全部そうだと言いたいのか?
特定の動画出してきて、こう見えるああ見えるとか言ってる意味がわからんわ
化け物がしっかり抱えた場合の話してんだが、リンジごときじゃ想像もつかんのはわかってるから
グダグダした言い訳はもういいから物理式書くか、クレーンで吊るされてこいデブ 少林寺あるある
他流のテクニックのうんちくを語ったり、他流のテクニックの対策を語る
ちなみに、他流のテクニックを生で見たこともないし、直に他流のテクニックを体験したことなどほとんど無し
でも、掲示板では語りたいから経験者って事にするけどすぐバレる 本題についてだが、少林寺とか合気道とか関係なく、人によるとしか言えない
これは他の武道、格闘技でも言えることだけど >>315
軽自動車に乗ったF1レーサーはレーシングカーにはどうやっても勝てないから乗る車で大部分は決まる
そこらのおばちゃんがF1に乗ってもまともに走らせることはできないから、そういう人は軽自動車に乗った方が速い
皆それがわかっているから、自分にふさわしい車を選ぶ
少林寺は寸劇に興じたいレベルの人が選ぶもの
空手や柔道にはかなわない >>310
ほらまたハゲデブリンジと口が汚い。
チャンバラの職人はこれだから。ま職人にすらなれないだろうけど >>318
バレバレの知ったかぶりと妄信が痛々しいww
963 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2021/10/06(水) 07:12:25.76 ID:eB2vCGym0 [2/2]
相対が行だと言うなら他武道も球技も行だと言うのは一理ある
ただしその行き着く先が競技だとするなら指導に価値を見出せる人もいるが、
ライバルに自分の戦法を知られたら自分が勝てなくなるので教えないというのは競技でよくある話 ライバルに戦法を明かさないなんて別に珍しくもないけどな
小中学生でも試合前ならよくある事だし試合以前に道場の乱取りでも普通の事 競技みたくライバル同士は教え合わないのが切磋琢磨と思うなら競技をやればいいし
少林寺みたく手の内明かしての学び合いが切磋琢磨と思うなら少林寺をやればいい
もうどちらを取るかはその人の価値観によるし、正解もないのだから周りが何を言っても始まらん >>317
この場合って、人間の技術じゃなくて車体の性能勝負じゃん
武道とか格闘技はあくまでも人間同士の勝負だから >>319
今日も本スレで苛められてたなお前
アンチにデータを要求しておきながら自分はデータもなくあれこれ書いて要求し返されててワロタ
社会人なら働いてる時間にファビョって連投するのが少林寺信者の一日 >>325
>武道とか格闘技はあくまでも人間同士の勝負だから
人間同士の勝負に使う武器が武道とか格闘技だな
ちなみに寸劇は勝負風の劇だから比べても仕方ないぞ >>303
自分の言ってることが無理筋と悟ってまたNG登録して消えたかなw
>バック取る=崩してるなんだけどな
後ろから抱きついて、相手が微動だにしなくとも崩し完了の設定で劇をするらしいw
リンジが他流に通用しない理由が改めてわかる議論だったな >>327
確かに、武道や格闘技は武器ですね
そして、武器は結局使い手次第でしょう
人間の勝負だから色々な可能性がありますよ
でも、軽自動車とレーシングカーは使い手の技術ではなく、機械の比較でしょ
いい喩えとは思えませんよ >>329
あなたみたいな少林寺信者は、使い手次第を使い手だけで決まると履き違えてる
武器の使いやすさ、威力の強さももちろん影響する
正しくは、使いと武器次第 >>329
少林寺は豆鉄砲とか自転車だから人次第としか思えないだけだ
拳銃と機関銃、軽自動車とF1で戦ったら人次第にはならんと言ってるんだが、まあわからんのだろうな 競技は教え合わないとか言ってる奴いるが、
競技の方がノウハウの蓄積が明らか >>333
教え合うのにノウハウが蓄積されない事は問題だが?
競技は隠すとか言ってる奴いたが、ノウハウの蓄積は明らかに多いから少林寺よりよっぽど共有されてんだよ >>333
剛法柔法でノウハウ以外の何を教えんの? 競技で教え合わない?
部活かジムかジム間か想定してるシーンがわからんが、まあどんなシーンであれID:eB2vCGym0はハブられそう 崩しとは支持基底面の中心から重心を遠ざける技術
これは基本としてこれだけじゃ投げられない部分をどうするか?
・重心を遠ざけようとしたときに力で堪えて動かない
・重心を動かされたときに足を出して耐える
・そもそも動かした方向に動いて崩されない
・崩す距離に入れてくれない、掴ませてくれない
等々 >バック取る=崩してるなんだけどな
後ろから抱きついて、相手が微動だにしなくとも崩し完了の設定で劇をするらしいw
リンジが他流に通用しない理由が改めてわかる議論だったな >>337
柔道家は崩し崩されに対する聴勁が凄いよな。
服のたるみが引っ張られて実際に体が引かれるまでの間で、もう引き返してる。 >339
競技で勝つために日頃必死になって研究し鍛え、もちろん戦いの中でも真剣にやるからね
競技は教え合わないことも珍しくないだのと不確かな根拠で競技を否定し、抱っこして相手が微動だにしなくても崩し完了をみなす寸劇武道には永遠に理解できないだろう >>342
試合前以外にわざわざ全部隠す馬鹿はいない
競技したことないだろ
そんなだからノウハウが少林寺じゃ蓄積しないんだよ >試合前に自分の戦法教える馬鹿はいない
そんなものは将棋だってそうだぞw
公民館とかで遊びで差す低レベルな将棋なら少林寺みたいに教え合うだろうが、そんな教え合いでは高いレベルに行けないからプロは上の師匠にアドバイスもらうなり、自分で研究するよ
あと、教え合いする公民館でも対局中はどこに差すか教えたりしないよな
その中でやることまで開示するのはリソジか劇団くらいじゃね?
劇団もレベルが高けりゃアドリブ入れて相手も対応できるだろうから、正確に言えば決めたとおりしかできないのはリソジと学芸会くらいか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています