[江戸しぐさ分流]天心流スレ33[裏口柳生]
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天心流兵法
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※テンプレ参照スレ
【江戸しぐさ分流】天心流スレ30【裏口柳生？】
https://itest.5ch.ne...cgi/budou/1606736028
前スレ
[江戸しぐさ分流]天心流スレ32[裏口柳生？]
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/budou/1609763450
忙しい人用
天心流による自称一覧
○江戸柳生(史料なし)
○江戸伝天心流(史料なし)
○宝蔵院分流陰派(史料ない)
○裏柳生(史料なし)
○古武術(史料なし唯一の公式見解は抜刀道連盟による大道芸)
○士林団(史料なし)
○無形文化財(指定なし)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>418
知られて対策されるようなものだと知られたら調べられちゃうから最初から書かない方が良かったね。
これだから無能な働き者は吉野式さんの足しか引っ張らない。本当に使えない奴だ。 いやいや、これで調べられて対策されちゃうぞ。どう責任とるんだよ。吉野式さんの邪魔だけはするなよ。
無能な働き者は本当に厄介だな。真のシンパは無能な働き者だよ。 >>412
＞文章良く読まずに脊髄反射するヤツは一回深呼吸してからレスしろな
あとスレの結論とシンパの発言と公式の発言は使い分けてくれ
完全同意。
>>414のような意味がないどころかシンパを利する書かないでもいいレスをわざわざ書く無能な働き者は本当に反省して欲しい。
限定ツイート知ってる俺スゲー、シンパは知らないだろバーカみたいな小学生レベルの事がしたかったの？無能くん？ >>423
俺のどこが天心流なんだよ。何か間違ったこと書いてるか？吉野式さんの研究成果出るまでは足を引っ張るような事をするなと言っている。誰かが言わないと無能な働き者がまた足を引っ張るのは目に見えている。 吉野式さんがTwitterで何を書いたかは教えないよ。ただ読んでいれば納得できる内容だった。研究を発表する時に公になるんじゃない？早く謝っておけよ！ 吉野さんの足を引っ張らず、ここでやる事がふさわしいのは
天心流を騙る一団の動作が、新陰流の流れを汲むと言うにはおかしいといった
技法面からの指摘なのではないか、と思うんだがどうだろう？ 指摘は既にテンプレにある通りなんだよね。他に新情報あれば技術でも歴史でも随時指摘してけばいいとおもう。
てか今までそうだったし。 >>427
同意。匿名掲示板で自演だ自演だと騒いでるだけで全く内容がないままスレが流れてるのと
＞文章良く読まずに脊髄反射するヤツは一回深呼吸してからレスしろな
あとスレの結論とシンパの発言と公式の発言は使い分けてくれ
この指摘の通り名無しの発言を公式がしたように決めつけたり、安い挑発に乗って同レベルのコピペ合戦場とか本当に意味不明。 俺が>>35から過去に話題になってない公式の過去ツイートを漁って貼ったのに、こういう話題はスルーして、匿名掲示板で誰が書いたかわからんレスを自演だ自演だと騒いでるだけだから、同じ天心流に疑問を持つ者に対しても無能な働き者と言いたくなるよ。 そんな大物揃いじゃ何らかの資料が残ってるはずだよな >>430
スレ流しが荒らしの仕事なんだから仕方ない
スレが落ち着いた頃合に流された話題振るのもいい 天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだなヽ( `皿´ )ﾉ みんみんぜみのいう武術流派の伝承や口伝なんか大方創作だし各団体で色々言ってる分には自由だよ論を
悪用して話盛りまくってるのが天心兵法だよな
でも実際江戸しぐさなんかが批判されたように
歴史研究の見地からすれば「伝承だから何言ってもいい」は古流界隈のローカルルールに過ぎないという気がする
特に士林団みたく武術史に収まる内容ではなく日本の歴史に関わる主張の場合は
やはり江戸しぐさなどと同じく批判にさらされて然るべきなのではないか？ >>435
口伝だ伝承だ、と言って身内の中だけで言い伝えるのなら別に何言っても良いだろうけど、天心流の場合はそれを宣伝文句に使ってるからね。
あれだけ大々的に各方面に言いふらしたら、そりゃ各方面の専門家から疑問（懐疑ではなく）に思われて検証されるなんて当然だよ。
しかも他の畑にまでけんしよを求められるような持論を展開すれば、その畑の人からすれば、自分の所の研究課題になり得るものだから、むしろ積極的に検証されるのが学問の世界。
そんなの大人の社会じゃ常識。
それで結果として「疑わしい」とか言われたら「喧嘩売られた」だの「大人としてどうなのか」だの「編集者の顔にに泥を塗るつもりか」等と逆恨みするのが天心流シンパだからね。 ほんまそれ
周りの農家が慎重に正しく農薬使ってる中で
いきなり「ウチは無農薬です！害虫は益虫が食べてくれます！」つって
イナゴをぶちまける感じ
そんで被害被った所からクレーム付いたら
「迫害を受けた！おまえらどっちもどっち！」とか喚く >>438
上手いこと言ってるつもりなのかもしれないけど日本語下手すぎて何言ってるかわからない……完全にスベってる…… ＞「迫害を受けた！おまえらどっちもどっち！」とか喚く
天心流公式が「どっちもどっち」と言ったソースは？ >>440
こきつは天心流の荒らしなので無視するように。 あの藁斬り抜刀斎と袋竹刀で互角に渡り合う滝沢洞風さすがだな！ 結局天心流アンチは明確にソースを提示出来ないわけ？
それじゃ単なる被害妄想ってこと？
明確なソース出してくれれば引き下がるけど何処に天心流公式が「どっちもどっち」と言ってる文言があるの？ >>444
こいつは天心流の荒らしなんで無視するように。 >>444
天心流の名を持ち出して騙るな。
天心流の足を引っ張るな。 どっちもどっちも論が天心流の足をどう引っ張ってるの？
また猿真似をして恥をかいたでござるの巻？(笑) 天心流の名を持ち出して騙るな、って本家の方も草葉の陰で思ってると思うなあ どっちもどっち論が天心流の足を引っ張るという謎理論の説明を是非してもらいたいな(笑)
それともまた猿真似して恥をかいたでござるの巻？(笑) どっちもどっちってのは「シンパもアンチもどっちもどっち」ってことで、
狂信的なシンパが第三者装って、天心兵法やシンパが根拠のない主張ばかりしていると責めるなら
アンチだって同じことやってるだろなノリでしょーもない匿名1レスの言葉尻捉えて、
これのソースは？ソースは？ってネチネチどうでもいいネタで話題逸らしをしつつ、
アンチの言うこと＝数々の批判は根拠がない中傷に過ぎないって印象操作を狙おうとしている最近のシンパの拙い作戦だよ
テンプレには疑問や捏造疑惑の根拠となる天心兵法側の主張がはっきり明記されてるから無駄な足掻きなんだけど
そういう印象操作に騙されるバカもいないわけじゃないかもだし
何よりシンパ本人が「アンチには根拠がない」って思い込みを必死で心の慰めにしているようでしつこいからまあスルー推奨だな 天心流の内部の人達は、こんなしょうもない団体に所属していて満足しているのだろうか？
大道芸人や殺陣師を目指すなら良いのかもしれないけど、あの宣伝文句に騙されて古武道やりたいと思って入会してしまった人が
後から実態に気付いて騙されたと思った時にどうするんだろうな？と思うよ。 >>452
＞どっちもどっちってのは「シンパもアンチもどっちもどっち」ってことで、
その通りだと思う。
どっちもどっち論は天心流の利にこそなれ、天心流の足を引っ張ることになるというのは謎理論。
ただシンパの真似して言ってるのであればこれこそ同レベルの戦いになり、結局はどっちもどっち論になるから、何がしたいのかわからないから、どっちもどっちか天心流の足をという理論を教えてもらいたいな。 どっちもどっち論が天心流の足を引っ張るという理論を教えてもらいたいな。 >>438
＞「迫害を受けた！おまえらどっちもどっち！」とか喚く
で、天心流公式が「どっちもどっち」と言ったソースは？
結局天心流アンチは明確にソースを提示出来ないわけ？
それじゃ単なる被害妄想ってこと？
明確なソース出してくれれば引き下がるけど何処に天心流公式が「どっちもどっち」と言ってる文言があるの？ どっちもどっちにはそもそもならんしな。
天心流がおかしいだけであって。
バイアスどっちもどっち自演シンパはスルーで。 結局具体的なソースも出せずに天心流公式が言ってもないことを言ったと罵倒するだけしか出来ないのがこのスレのアンチなわけだね。
>>438
＞「迫害を受けた！おまえらどっちもどっち！」とか喚く >>452
＞印象操作を狙おうとしている最近のシンパの拙い作戦だよ
こんなレッテル貼って逃げるんだ？
公式が「どっちもどっち」と言ったなんて結局ソース出せないまま被害妄想だったというオチなわけだね。
ほんとこのスレのアンチは被害妄想で天心流を攻撃するんだね。 うるせーから一回だけ釣られてやるよ
>>438
のどこに天心流公式って書いてあるよ？
これ以上屁理屈には付き合わん そんなことより「どっちもどっち論」に対して
>>446
＞天心流の名を持ち出して騙るな。
＞天心流の足を引っ張るな。
この謎理論の説明をして欲しい。どっちもどっち論がなぜ天心流の足を引っ張るのか論理的に説明して欲しい。
説明できないならやはり悔しくて猿真似して言い返したら恥をかいたでござるの巻(笑)ということでいいの？ >>460
つまり理論で反論できなければ、ネガティブなレッテル貼ったり悪口言うだけで理論として反論出来ないというわけね。
お里が知れるな。
438 名無しさん＠一本勝ち 2021/01/23(土) 14:39:03.89 ID:wNLKvo9E0
ほんまそれ
周りの農家が慎重に正しく農薬使ってる中で
いきなり「ウチは無農薬です！害虫は益虫が食べてくれます！」つって
イナゴをぶちまける感じ
そんで被害被った所からクレーム付いたら
「迫害を受けた！おまえらどっちもどっち！」とか喚く 過去スレで散々自演バレしてるのに必死で取り繕ってて滑稽にさえ見えるｗ ID変えても同一人物が書き込んでるのは5ch慣れしてる奴にはバレちゃうからね・・・ >>452
＞スルー推奨だな
と書いてるID:lD6ev2kq0本人が>>463-464とスルーできてないのは悔しかったからですか(笑) スルー推奨と書いている本人がスルーできていない。
言ってることとやってることが違う、自分の発言に無責任という人間が天心流を批判しているということがよくわかりますね(笑) ID変えてずっと同じ奴が書き込んでるんだよなぁ・・・ >>468
スルー推奨の発言はなかったことにしているのですか？
自分が言ったことも守れない、都合の悪いことは無視する、このような無責任な人間の発言には何の説得力もないですね(笑) >>463
滑稽ってwスルー推奨をしてないお前が滑稽だよwww 小学校のクラスにいたよね
全然相手にされなくて涙目でバーカバーカとちょっかい出してくる奴 計画中おじさんて人が書いてるけど殺陣の方でも評判悪いね
あと9月くらい?から、とある現場で天心流の名前が出て、殺陣師や歴史考証の方々が怒ってたんだよな。ADの子が調べて出した資料が全く間違ってる!!どこだこれは!!って流れで。悪事千里を走るじゃないが、かなり広まってると思う。大手放送局や大手映画会社関連じゃなければ、大丈夫だと思うけど。 >>471
つまりスルー推奨と言って結局は涙目になってスルーできずにレスでちょっかい出してる奴は小学生レベルという事なんだね(笑) >>472
ああ、確かに最近はろくに調べもしないでネットの情報をそのまま載せるバカなテレビ局も稀ではあるが見受けられたりするからね。
そんなんがろくに調べもしないで天心流のデタラメ歴史をテレビなんかで放映された日にはその局は笑い者にされるだろうからなw
夜戦では頭に手拭いでロウソク立てて戦うとか、見てるぶんには面白いが、あんなんが日本風俗とかで紹介されたら笑えないどころかクレームの嵐だろうね。 天心流ってNHKワールドで特集されて国際放送されてたけど、あの番組は日本国政府の交付金も入ってるんだね……
＞NHKワールド JAPAN
＞NHKのテレビ、ラジオ、インターネットによる国際放送
＞NHKは、放送法第20条第1項により、すなわち本来業務の一つとして国際放送および協会国際衛星放送を実施しており、財源は受信料のみでなく日本国政府からの交付金にもよる。 NHKワールドで反日工作が行われているという記事があった。
反日工作の一環で誤った歴史を世界に広めるために天心流を特集した可能性も否定できないな。
ttps://www.huffingtonpost.jp/iwao-yamaguchi/nhk-world-english_b_4839957.html 天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(｡-｀へ´-｡) >>461
どっちもどっちと言ってる奴は天心流シンパてだけ。
お前なw >>479
＞どっちもどっちと言ってる奴は天心流シンパてだけ。
俺もそう思うよ。それなのに
>>446
＞天心流の名を持ち出して騙るな。
＞天心流の足を引っ張るな。
と、どっちもどっち論に対して逆にこれが天心流の足を引っ張るという謎理論が理解できないんだよね。
何をどうアクロバティックに解釈したら、どっちもどっち論が天心流の足を引っ張るのか、是非とも理論的に教えてもらいたいなー。 今時NHKに権威や本質を認めてる人はまあいないだろうな
国民からの信頼どころか不信感のが大きい企業だよ
大河の役者が立て続けに薬物で逮捕も結局はそこに結びつく。
調べるどころかヤラセ捏造とTwitterをネタにした番組構成しか出来ない企業に成り下がった
あれ？どこかの団体に似てるね
謝罪もせずにのうのうと活動続けるところとか 天心流からしたらどっちもどっちじゃないだろ…
どっちもどっちじゃなくアンチの方がおかしいだろJK。 天心流｢どっちもどっちとは失礼な！アンチと一緒にするな!｣ >>483
＞天心流からしたらどっちもどっちじゃないだろ…
＞どっちもどっちじゃなくアンチの方がおかしいだろJK。
天心流がそう思うソースは？
>>484
＞天心流｢どっちもどっちとは失礼な！アンチと一緒にするな!｣
天心流がそう思うソースは？
天心流の立場がどっちもどっち論を支持すると俺が思う根拠はこのツイート↓
古武術 天心流兵法@tenshinryu
誹謗中傷が話題ですが、、聖徳太子の十七条憲法（604年）に素晴らしい事が書いています。
十 自分が正しいと思うように、他人も自分が正しいと考えます。
みんな必ずしも賢くなく、愚かでもない、等しく他人を許せない凡人ですから、あまり怒らないようにしましょう。（超訳）
Retweeted by 古武術 天心流兵法 今日はID変更に忙しいね
稽古会から帰宅早々レスして毎日スレに張り付いてご苦労様なこった 最近シンパのしょーもない屁理屈でまんまと話題逸らされてるしここらで議論のいいネタないかね
新武徳会からの回答の一件は面白かったが
あれ以降は不毛な揚げ足の取り合いが続いてるからどうにかしたいね >>485
天心流が一般に公開してる誰でも見れるツイートを根拠に「こう思う」と書いてるんだけど騙る事になるんだ(笑)
ではお前が天心流の騙りだと決めつけるソースは？
それと逃げてないでこれに答えろよ。
>>483
＞天心流からしたらどっちもどっちじゃないだろ…
＞どっちもどっちじゃなくアンチの方がおかしいだろJK。
天心流がそう思うソースは？
で、どっちもどっち論が天心流の足を引っ張るという謎理論も教えてくれないか？ 古武術 天心流兵法@tenshinryu
誹謗中傷が話題ですが、、聖徳太子の十七条憲法（604年）に素晴らしい事が書いています。
十 自分が正しいと思うように、他人も自分が正しいと考えます。
みんな必ずしも賢くなく、愚かでもない、等しく他人を許せない凡人ですから、あまり怒らないようにしましょう。（超訳）
Retweeted by 古武術 天心流兵法
誹謗中傷の話題に対して
【自分も他人も自分が正しいと思う、みな賢くも愚かでもない、みな等しく他人を許せない同じ凡夫】
だからどっちもどっち論と内容は同じだと【俺は思う】んだけど、これを誰でも見れるツイートで公開してるのに、どっちもどっち論が天心流の足を引っ張るという謎理論は一体何なんだろうか？ >>490
お前が思ってるだけだろそれ。
後、立証責任なw
自分で調べろw >>491
それのどこが天心流とアンチがどっちもどっちになるんだ？ >>492
＞お前が思ってるだけだろそれ。
うん、そうだよ。最初から【俺が思う】と書いてるんだけどそれがどうしたの？
思うに至った根拠のツイートも示して、俺が思ったことをスレに書いちゃいけないの？自分が思うことをスレに書いちゃいけないというソースはあるの？
485 名無しさん＠一本勝ち 2021/01/24(日) 20:07:37.63 ID:kd849Mmn0
>>483
＞天心流からしたらどっちもどっちじゃないだろ…
＞どっちもどっちじゃなくアンチの方がおかしいだろJK。
天心流がそう思うソースは？
>>484
＞天心流｢どっちもどっちとは失礼な！アンチと一緒にするな!｣
天心流がそう思うソースは？
天心流の立場がどっちもどっち論を支持すると【俺が思う】根拠はこのツイート↓
古武術 天心流兵法@tenshinryu
誹謗中傷が話題ですが、、聖徳太子の十七条憲法（604年）に素晴らしい事が書いています。
十 自分が正しいと思うように、他人も自分が正しいと考えます。
みんな必ずしも賢くなく、愚かでもない、等しく他人を許せない凡人ですから、あまり怒らないようにしましょう。（超訳）
Retweeted by 古武術 天心流兵法 >>493
誹謗中傷の話題に対して
【自分も他人も自分が正しいと思う】→どっち(自分)もどっち(他人)も正しいと思うから、どっちもどっちと俺がそう思った。
【みな賢くも愚かでもない】→どっちも賢くどっちも愚かでもないからどっちもどっちと俺がそう思った。
【みな等しく他人を許せない同じ凡夫】→みなどっちも等しく他人を許せないどっちも凡夫だからどっちもどっちと俺がそう思った。
だからどっちもどっち論と内容は同じだと【俺は思う】んだけど、これを誰でも見れるツイートで公開してるのに、どっちもどっち論が天心流の足を引っ張るという謎理論は一体何なんだろうか？ >>495
誹謗中傷の話だろそれ。｢天心流とアンチはどっちもどっち｣てどこに書いてあんの？？？
んで、天心流の足を引っ張らないという決めつけの謎理論の根拠は？
ソースは？ >>497
＞誹謗中傷の話だろそれ。｢天心流とアンチはどっちもどっち｣てどこに書いてあんの？？？
誹謗中傷してる人間をアンチというんだよ。誹謗中傷とアンチが別になるの？アンチと誹謗中傷が別だというソースは？ >>497
謎理論のソースは俺がお前らに聞いてるんだよ(笑)
なんでどっちもどっち論が天心流の足を引っ張るの？この質問に至ったソースはこれ↓
古武術 天心流兵法@tenshinryu
誹謗中傷が話題ですが、、聖徳太子の十七条憲法（604年）に素晴らしい事が書いています。
十 自分が正しいと思うように、他人も自分が正しいと考えます。
みんな必ずしも賢くなく、愚かでもない、等しく他人を許せない凡人ですから、あまり怒らないようにしましょう。（超訳）
Retweeted by 古武術 天心流兵法
【自分も他人も自分が正しいと思う】→どっち(自分)もどっち(他人)も正しいと思うから、どっちもどっちと俺がそう思った。
【みな賢くも愚かでもない】→どっちも賢くどっちも愚かでもないからどっちもどっちと俺がそう思った。
【みな等しく他人を許せない同じ凡夫】→みなどっちも等しく他人を許せないどっちも凡夫だからどっちもどっちと俺がそう思った。 >>499
天心流が、誹謗中傷を言うのがアンチというソース
12月28日@tenshinryu
古武術 天心流兵法@tenshinryu
「アンチにかまうのは、応援してくれる方々全員のお相手をしてからにしなさい」
これは広報の大原則です。
もちろん襲撃予告や【誹謗中傷】など、対応しなければならない事もありますが、肝心の仲間や支援、応援してくださる方々に向き合わず、アンチとばかり対話しては奴らの思う壺です。
posted at 11:48:46
誹謗中傷を言うのがアンチと言わないというならそのソースは？天心流がそんなこと公言してた？ >>502
お前がソースは？と言っておいて、自分がソースを聞かれたら立証責任というなら、ソースを問う資格はない。
俺は自分の考えに出してる聞かれた根拠は全て答えたぞ。 >>501
アンチ⇒反対・拮抗・違背
誹謗中傷とは言わないぞw
ちなみに誹謗中傷はSlandering。 >>505
天心流の話をしてるのに一般論に話題を逸らして逃げるなよ。
天心流が、誹謗中傷を言うのがアンチだというソース
2020年07月14日(火)1 tweet
7月14日@kuwamimasakumo
鍬海 政雲 KUWAMI@kuwamimasakumo
全否定アンチを放置しているのではなく、法的以外（これもかなり難しい）には対話、反論は無駄で、対策は全否定アンチの間違った情報、誹謗中傷を超越した情報発行を的確に、クリティカルに繰り返すこと以外に有効な手立ては残念ながら存在しないということ。
posted at 11:29:10 >>504
あっそ。お前の考えなんかどーでもいいんだよ。
天心流じゃないくせにお前が
答えるな。
www しかも一般論ですらないな。
アンチが誹謗中傷の意味だなんて言ってないぞ。
【誹謗中傷してる人間】をアンチと言ってるんだけど？人間はどこへ言った？
498 名無しさん＠一本勝ち 2021/01/24(日) 20:51:11.88 ID:kd849Mmn0
>>497
＞誹謗中傷の話だろそれ。｢天心流とアンチはどっちもどっち｣てどこに書いてあんの？？？
誹謗中傷してる人間をアンチというんだよ。誹謗中傷とアンチが別になるの？アンチと誹謗中傷が別だというソースは？ >>507
初めから【俺は思う】と書いている。思うに至った根拠も書いている。天心流と名乗っていない。
俺の考えを書いちゃいけないソースは？天心流しか書いちゃいけないソースは？このスレのどこにそんなルールあるの？ >>507
＞あっそ。お前の考えなんかどーでもいいんだよ。
自分から絡んできてさんざんソースを聞いておいて全てに答えたらこれだもんな。
天心流を批判している人間の質がよくわかるよ。 >>509
あっそ。
お前の感想なんかどーでもいーわ。
いつものスレ荒しシンパでしたな。NGで。 >>510
お前のアンチの定義は
＞アンチ⇒反対・拮抗・違背
＞誹謗中傷とは言わないぞw
＞ちなみに誹謗中傷はSlandering。
これなんだろ(笑)誹謗中傷と言わないんじゃなかったのか(笑)自分の発言に責任持てないのかよ(笑)本当にバカだよな(笑) さんざんソースと言われたのが悔しくて猿真似したら本スレでも返り討ちにあったでござるの巻(笑) 天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(｀ヘ´) >>515
どのレスと、どのレスの文体が同じなの？そのレス同士を引用したソースは？ シンパの荒しぷりが凄い。
シンパの人間の質がよくわかるなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
