武壇５ちゃんねる分壇32
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どっちがどっちだかさっぱりワカメ
Baji Quan vs TKD
https://youtu.be/ie2f79k_zcA 格闘技オタクが好きそうなパターン
Mengcun Baji Quan : fight applications
https://youtu.be/OH7X0t1RunU >>444 その程度は最低限度出来なければ
格闘技どころか武術としても役にも立たない
出来て当たり前だし、ディフェンス含めて
もっと高度な内容が要求されて普通だろう？ >>450
呉陳比武だと全く出来て無いよね
太極拳の中でも実戦で有名な呉式太極拳の創始者の息子なのに 武術をやれば誰でも戦えるようになるなど幻想だろ
美容師、理容師がもし自前でハサミ作ってカットまでするなら
人によって腕前が天と地の差の開きが出ると思うぞ
カットだけでも腕の差が大きく出るのに
武術の場合ハサミまで作らなきゃいけないみたいなもんだから >>452 家を継ぐ長男は他のとこに居て、
本人は何も習って中立ってい云う話だけど
知っててケチ付けてるだろ、お前ｗｗｗ × 本人は何も習って中立ってい云う話だけど
○ 本人は何も習ってないってい云う話だけど >>454
君って呉陳比武を必死で援護するよね
妄想でｗ
妄想じゃなかったらソースだしてね >>456 妄想はお前自身だ
著作にもあれば知ってる人も多い有名な話なのに
それは全部無視。
ソースは過去スレで出てるけど
何度も教えろ、教えた、無視が続いた。その繰り返しからこそのキチガイの為のこの措置だ。
それも無視してるだろお前？ 今まで通り。そのパターンの繰り返し。
今教えても、「これからも絶対なかったことにするからな
そういう妄想キチガイのお前に誰が本当の事を教える？
知りたかったら過去スレをネット世界を検索しろ。
すぐに出て来る。それすらしないのはお前がメンドクサガリ屋で無能か
お前がスルーすることで中拳弱いとさえずっていい気持で居られるからだろ？
今まで通りじゃないかｗｗｗ
知りたかったら、散々教えられてきたんだから過去を漁るか、検索しろ。そうすれば一発だ。
教えてほしかったら、偉そうに威張り散らすのを辞めて
妄想を治して、それから態度を改めて頭を下げろ。
それで普通だ。お前は普通以下の人間のクズだから、それをせずに
今までと同じ様にお前は嘘と妄想を喚き続けるだろう。そんな人間のクズを誰が相手にするのか？
そろそろいい加減にしておけよ。お前という妄想嘘吐き野郎の相手をするのは本当に迷惑だ。 この世界だと誰もが知っていることで
調べりゃ簡単に判ること
本にも書かれてる程度のことだから
そんな程度の事実さえも調べる事も出来ない
勘違いクレクレマウント乞食はスルーすべき
過去スレでも皆でスルーと決めただろ？
何一つ教える必要はない
そのまま永遠に呉陳比武呉陳比武と喚かせて
恥をかき続けさせればいいだけだ >>458
はい結局ソースなし
また妄想だったのか
夢の話しは違う所でしてね もうそれでいいんじゃないかな？
皆が新しく発見された事実を次々と知っていく
努力をしない自分で調べたくもないクレクレ乞食は
永遠に本当の事は何も知らずに
ソースをソースをと一生喚き続ける・・・
本人が自分で選んで好きでやってる事なんだから
永遠にそうやって恥をかき続けて取り残されてればいいんだよ
それが本人の望みなんだから >>460 で、調べた？ 調べてないんだろ？
調べればお前の立場は全て崩れるからなｗ
それが、お前という人間のクズの正体で、それがお前の抱える現実だという訳だｗ
一生そうして無知のままで得意がって嘲笑われていればいいんじゃないか？ｗｗｗ 無駄。
調べりゃすぐに解るはずの事を調べない時点で、或いは調べたととぼける時点で
未だにゴチンヒブガー、モウソウーガーって繰り返すクズはもう本当の事を知った上で
わざと悪意で嘘情報を振りまいて中拳を馬鹿にしたくてやってるんだから
そんな悪意と甘えの上に胡坐をかいた悪人に何を突きつけても無駄
スレ的に、こういう悪人はスルーだって決めただろ？
嘘を吐き続けるしかない哀れな奴なんだから本人が心を改めない限り
何を言っても無駄、無意味。無駄だからスルーしかない >>454
そんなソースは見た事がない
あれば出して欲しい
調べると掌門の沈剛氏のブログで開花捶なる秘伝技などがはっきり確認出来て
本当に一瞬の凄技でしたと書いてあった
https://wutaichi.jp/%E5%91%89%E9%99%B3%E6%AF%94%E6%AD%A6/ 山編八極拳 絶技 全伝 第１回 大八極の理論 纏絲 歩法 呼吸
https://youtu.be/tScNe7_6Qp0
自分の認識では十字手は両手で遮る技法だと思うんだが >>466
駄目だなこれ。
結局この山編の理屈って山編の弟子が使えてねーもん。 >>470
つうか本当に基礎から学んで無いのがハッキリした感がある
秘伝とかそういう物じゃなくて
どこの八極拳でも大槍の持ち方は一緒だからなぁ >>467
>>472
どうしてあの持ち方をするのか分からないという方は
ならば、師からゆっくりと育てられるように習っているのでは？
他を気にすることなく、そのままじっくりと死に従って道を歩むべきかと
あー云うのはただの参考であって
ま、気にする必要もなく、あんなのもあるんだな程度でいいんじゃないでしょうか？
あちらさんも、たぶん基礎からじっくりと習ったんじゃなくて
パッパッパッと教わって後は自得せよ的なものだったんじゃないですかね？
だから、あーなる。
ウチらがそんな感じだったからか、既視感とか親近感があるｗ >>465
中国人の表現に惑わされない様に。
試合前に、数カ月にも満たない特訓しかしてないのが
実情って聞いたけどなｗ
ソースって言う奴は、中国拳法の伝承形態を知らんと
自己アピールしてるのと同じ。
ここまで書いて「あの事」って分からんのなら黙ってて欲しい。
その種の自門に有利な話なんてアチコチの門派に星の数ほどあって
みんな伝えてる話が違ってるのだから。
しかし本当に分からんか？ 分からんのなら何かがおかしくないか？ >>475
いや、それなら拳の握り方始めに教わるだろ？
そのレベルの話だぞ
パッパッとかそういう問題じゃなく
普通に教わって無い >>476
ソース求める方が普通だろ
ただでさえ誇張表現が多い中国だからこそソースが必要だし
ソース無かったら嘘つき放題じゃん
あの動画あがるまで秘伝を駆使した戦いって言われてたんだけどね >>476
調べればすぐわかると言うから調べるとそんな話はどこにもないから教えて欲しいと言う話なのに
「あの事」とわからんなら黙ってて欲しいとか抽象的な事を言い出すのはおかしくないか
呉公儀は精武体育会や上海鑑泉社も認めている宗家筋に当たる正統掌門人だよ
中国語サイトにもどこにも呉太極を何も習ってなかったやらの中傷は載ってない
阿片を嗜好していて練習不足だったろう事は確かなんだろうけども
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B3%E5%85%AC%E5%84%80 やっぱソース出せない人は信用しちゃ駄目だし嘘付きってことか
480さんの言うように呉公儀は正統掌門人だと思うし
当時の中国軍に指導するぐらいの実力があったんだよ
http://zerogravityjapan.com/books/reading34.html >>479 胡蝶や嘘表現が多いのにソースを求めるって矛盾してないか？
しかも、まだ秘伝を尽くしたみたいな嘘に騙されてｗ
相手は法螺やハッタリも入る表現だつって何度、
色々な人に説明を繰り返されても
まだ騙され続けて執着するその馬鹿さ加減は凄いよｗ
虚しくならない？
虚しくならないなら永遠に言ってろバーカｗ >>482
最後はバーカとか言い出すのか
嘘付きは最後は罵倒しまくるしかないからな
ソース出すだけでいいのに 功夫を積むことが何より大事だよ 八極拳程積んだ功夫が問われる武術も無いよ >>481 コネって言葉知ってるか？
そこまでマスゴミや中国人の言葉を信じられるって相当な才能があるなｗ
しかも、まだクレクレ乞食は治ってないし、治す気ないだろｗ >>481 あと、これは純粋な疑問だが、
お前は呉陳比武を見て馬鹿にしてる訳だけど
その目で見た実力で、軍の指導が出来ると思ってる？
それは訊いてみたいな
出来るのか出来ないのか、そのお前の答えが全てじゃないのか？ 横打と言うより落歩砸だな
Bajiquan Combat Application - Heng Da 八極拳「橫打」實戰應用
https://youtu.be/4bdag-MF6PM 当時の沖縄空手組手も呉陳と同じレベルなので
呉陳は本気で戦って技を出しているでしょう。
中国武術に夢を見すぎです。
中国武術が弱かったら練習してきた意味がなくなるから試合は台本の申し合わせ、習ってない宗家だ等とかたくなに思って中国武術は弱いのを認めたくないだけでは。 >>496
スパーで強くなりたいならスパーすればいいだろ 18世紀頃で止まっている技術体系の中拳が大した技術なわけない
ほとんど妄想技であり民族体育である事が明代の戚 継光の時代より指摘されている というより日本刀の錬成技術と同じだよ
あの時代にしかない鉄を毎日叩きまくるって環境が無いと高度な日本刀錬成に
たどり着けない だから今では当時の技術はロストテクノロジーになってるのは有名
中武もあの時代の槍刀剣もって戦うのが当たり前な状況で鍛え 豊富な喧嘩沙汰の経験をもって初めて役に立つし 当然口訣（ケンカの秘訣などの）も必要
現代格闘技だって必ずしも喧嘩で有効なわけでもないしね
なんかその辺の区別がついてない人が少なく無いなあ 中武はいわゆる格闘技の試合じゃ全然役に立たないよ それは武術と格闘技両方やったから
よくわかる
でも長年やってきて細かい口訣やあちこちの軍隊格闘術や喧嘩術の本や映像をみると
どうゆう状況で使うのかはっきり見えてくるし 路上ルールなら有用と実感できるんだけどなあ
でもそこに至れたのは私が30年以上武に関わってきて技術と武の感性が磨かれたからと
師に恵まれたのも大きいなあ（出会いはホント運であり感性で導かれる要素も大きい） こうスパーリングの上手さを強さと誤解する奴が多いと
スパーリングもやっといた方が良いのかと思っちゃうよ
問題はどの地点でやれば良いのか難しいところだな 日本で商売にしている人があの試合は呉式秘伝の連発で凄い試合って言ってもあれ見て
入門する人がいるのかよ。
あんな体能力なら一流の那須川、朝倉さんに殴られたら死んでしまう。
映像で流れてるマイクタイソン５３才のトレーニングテクニックに比べたら雲泥の差で比較にもならない。
マイクと同じ１４才くらいから中国武術を練習して今年５３才拳歴３９年でも今のマイクに勝ち目はない。 まあ私もえらそうに書きましたが現代格闘技を身につけた輩を相手にするのも現代の護身でありますし、また多少は殴り合い（殴られ慣れ）してないといざという時使えない
事も事実と痛感してます
個人的には経験の為とキッチリ理解してたら（もしくは指導できる師がいれば）修行のどの段階でもやって良いと思うし
打撃よりむしろスワイジャオを理解するため組技のスパーをやった方が有用な場合もあるような気がします。 結局は取っ組み合いの中で使えなかったら全く意味ないのと套路のスワイジャオ+打撃的解釈は必須ですから マイクタイソンをはじめボクシングのチャンピオンクラスは全員フィジカルモンスターですからねえ
（タイソンはその筆頭格）
はじめっから人間外のバケモノと比べる方が・・って気はします 詠春拳というのも何あれ。
腰に片腕置いた片腕だけの欧米日本では通用しないような中国の５流ボクサーにボロ負けだよ。
あんなのメイウェザー、パッキャオが相手したらお互い前に出て三秒以内にKOされるだろう。
メイなど六本木で女遊びセックスした後に那須川と試合して余裕綽々勝利なんだから。
詠春というのはあれ、こぶしを使って戦う方法なのか。
空手の全日本クラスの高校生より弱い。 詠春拳・意拳は弱いの代名詞になりつつあるじゃん
YouTube見ても段々その意見の人が多くなりつつある
詠春拳は歩法が使えてない、相手の出方を待つ
意拳はただ立ってるだけで何の効果も無い
人口が多くなりすぎたせいと言われてる youtube程度に依存して判断を任せると
＞詠春拳は歩法が使えてない、相手の出方を待つ
＞意拳はただ立ってるだけで何の効果も無い
こういうデタラメを信じ込んでしまうんだろう ロストテクノロジーや隠された技術だの言った所で実際の所ほとんどは
時代が進み新しい代替え技術の発明などで無用の長物と化して廃れただけだろう
書や絵画などの芸術品とわけが違うんだから
今の時代に100年も200年も昔の技術やってたって通用するわけないでしょ 日本刀の最高レベルのものは書や絵画並みに扱われてますが？
その理屈で言ったら写真機の発明と共に絵画も廃れて無きゃオカシイですけど？
それにちゃんと武術やってる人で現代に合わせてＵＰデートしてる人も居るしね >>508
夢も何も現実に目の前にあって身体に染み込んでる
目の前に無いなら単に夢だろう >>511
それは素晴らしい
でもどうやって証明しますか？
証明する必要はないのかも知れませんが
一般社会ではUFOや幽霊話と同類程度にしか思われないですよ
結局はそうやって自身は台湾SPでもないのに自己満足するしかないでしょう >>512
証明ｗ
あのさぁ
君が彫刻を彫れるとしてそれ嘘や幻なん？
自分の中にもどこにも無いのは知ったこっちゃないよ
ただの努力不足だろ >>513
話の趣旨をわかってますか？
誰から習ったの？ 一歩一歩進歩させて
どうやったらもっと速くなるのか
どうやったら上手くなるのか考えながら
汗水垂らしてやってんのに
今更有る無しなんて馬鹿馬鹿しくて仕方ないわ
ちょっと体重重くなったから更に厳しくしてる最中
無い人に必要なのは教わりに行く勇気だけだよ
遠くても１日でも本当に教わりたい人に頭下げて教えて貰うことだよ >>514
そんなことここで言って特定すんのか
台湾にも行ってキチンと教わってるよ
みんなが知ってるような先生や知る人ぞ知る先生に教わってる
もちろん武壇スレなんだから武壇だ なんで w を付けて誤魔化そうとするのだろう
別に弱いとか今に通用する技術体系ではないとか言われても何も怒る問題でもないし
特勤やSPは体能訓練で伝統のもの以外に厳しい格門訓練も別に受けているわけで
一般人と同化して見てたら駄目でしょ もう目の前に見えて使用法もハッキリしてる
自分が動くイメージも出来てる
しかし動画で撮ると納得出来る動きが出来てないんだよね
たぶん誰が見ても上手いとは言うだろうけど
自分では納得できん
ここをどう解決するかだ >>518
誰が見てもうまいと言うだろうとは
何を見てうまいと言うの？
自分で書いてて恥ずかしくならないの？ >>519
みんなそう言うからな
他で上げたことのある動画を見せても良いけど
５ちゃん用にアップロードするサイトは知らんな 一般人の道場ジム通い、SP、プロが同じ見方
で彼らと同じく向上しましょうという謎の人が多い世界なので。
武術に興味がない人に話したら変に思われるでしょうね。 あれ、SPというのは練習して給料が出ています。
教授料という金が出ていくだけの日本人が何で護衛のことを考えるのか。
他人に話したら変に思われますよ。 YouTubeデビューして本当の武壇八極拳を伝えるべきなんだろうけどな
まだ覚悟が足りない >>520
みんなそういうとは言っても
身内だけの評価では忖度もあるし宛にならないですよ
本当に大丈夫なんですか？
ただあなた一人の形の動きを見ただけの評価であって本気で相手が殴って来た掴みか掛かって来たなどに対する散手訓練の動きではないですよね >>525
みんなって武術やってる人達や通りすがりの人みんなだよ
もう聞き飽きたので貶される方が良いかも >>486
もうお前の妄想はいいから
ソース貼れよｗ
中拳信者は嘘付きが多すぎるな
上のほうでムエタイの元は少林寺みたいな嘘付いてたし
中拳信者は中国政府と変わらなくなるんだなｗ
496さんに同意 何度も言うけどここ武壇スレなんだけど
劉雲樵大師が学んで伝えた武壇武術の総合
武壇武術を研究する為にさまざまな物も見るが
他は関係無い そうなのか
通りすがりの人や武術をやってる人に
うまいですねと言われたから自分は実力があるんだと判断した人がいるんだなあ 異様ないきすぎた政府の指示で仕方ないが、外国人をバカにしたり判で押したように武術以外の文化を習わないと拳は出来ないって言ってきた指導者がボロ負け気絶する映像がたくさんアップされて中国武術の面子が丸潰れなのは真面目な外国人を長年侮辱してきた天罰でしょうね。 一手でも優れた物を経験していたり
実戦を行う経験があれば疑問を挟む余地は無いはず
何故なら見世物じゃなくて実際に使いたいからやるんだもの
実用品だよ 伝統の武術や格闘技に妄想はないんだよ
じゃあ実用と妄想の差は何か
練習が相手をイメージして出来てるかどうかと言うこと
格闘技の選手はもちろん試合形式の相手を想定した練習内容になってるから若干違うとはいえ
相手を想定してるのには変わらない
想定はリアルであるほど良い
大体の人は喧嘩もしたこと無いから想定が出来ない
だから妄想になる
これは別に武術でも格闘技でも同じ
強い人ほど想定した練習をしてる >>528 論破されて泣いて逃げた筈の奴が自分へのアンチはみんな同一人物だと思い込んで負け惜しみを書いて復讐した気分に浸るってスレを荒らしまくる。こうなると人間はお終いなんじゃないだろうかと。 >>501
これ見ると
今までスパーすらやった事もないのに
名人気取りのポエムばかり書いてたり
ここまで痛いヤツがいるのは中拳ぐらいなんじゃないのか オクタゴンで試合している連戦連勝の黒人選手には中拳を一生練習しても試合したら勝てないので。
今までの選手で一番狂暴であったという紹介があったり。
これはムエタイも同じでルンピニで試合する一流選手には勝てない。
本場の中拳先生でもまったく歯が立たないだろう。 >>536
その代わり喧嘩経験が豊富なんで
素手で頭に当たる感触とか相手がやってくる瞬間が分かるけどね
格闘技のスパーリングじゃそれは勉強できんでしょ 組手で軽く当てる形式では練習してたし
総合格闘技の奴と公園でやりあったこともあるけど
そういうのはスパーリングとは言わんよな
グラブもつけてないわけだし
素人のスパーリング見たことあるけど
スタイルの格好つけ動作と避け合いになってて
あれじゃ役に立つとは思えないわけだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
