佐山「これがぁ、抜きの蹴りぃ。舐めてんのか！？」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/31(日) 12:24:13.93

弟子が育たなきゃ、意味がない！
https://youtu.be/tUsixfMLMUM

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/31(日) 20:23:12.24

いやっ、舐めてないっすっ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/31(日) 20:33:49.43

痛そう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/01(月) 04:47:56.78

>>2
な・め・て・ん・の・か！？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/01(月) 22:48:26.54

き

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/13(土) 11:59:15.53

腰を閉じろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 11:44:42.28

指導者としては無能の一言
こいつ一人で有望な人材を何人潰して来たのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 16:54:35.23

腰ってどう閉じるのってすごい思ったし今でも思ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 17:01:01.16

ど突かれる前と後では、蹴りの強さが全然違うじゃん
やっぱり思いっきり蹴ってなかったんだよ
佐山は正しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/18(木) 18:21:49.30

そう、佐山は正しい
では俺も死ぬ気で仕事してないお前を毎日どつきに行ってやろうか
多少はまともになるだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 06:11:09.64

>>8
ワロタ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 06:49:35.23

相手に効くキックってどんな蹴り？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 09:05:36.13

質問しただけで頭引っ叩かれそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 12:28:57.80

まああれは闘犬育成に近いというかプロの格闘家養成だしね
あとあの直後のシーンがカットされてて　全力の蹴りをさせた直後に
『３×2-１は？』って簡単な計算させて　アドレナリン出しながら冷静に考える
思考の両立というちゃんとした訓練だったんだよ
TVは意図を捻じ曲げて放送することがおおいという例

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 12:34:44.26

てか当時プロレスに憧れてるようなミーハーが沢山入門してたと聞く
そういうイライラもあったんじゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 12:38:32.26

絶対嘘だろ
ただムカついて引っ叩いてただけにしか見えない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 12:41:05.86

>>15
それもあったと思うね
あと後のインタビューかなんかであの合宿で
競技者として残れる人間を選別する意図もあった
と語ってたし　多くが脱落しないで合宿を
乗り越えたみたいで佐山も褒めてたよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 13:04:00.68

格闘技だから厳しいのは分かるし佐山自体強いからある意味練習生もムカつかんだろ
会社の親族経営の2代目とかがデカい面する方がムカつくよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 13:15:12.43

サトル　糖尿病悪化で医者に余命宣告された？？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 13:18:09.12

悲報】初代タイガーマスクの佐山聡、原因不明の体調不良を告白「パーキンソン病の疑いと診断された」
初代タイガーマスク（佐山聡＝６０）が２０日の原点回帰プロレス後楽園ホール大会で原因不明の体調不良に悩まされていることを告白した。初代虎が手の震えなどの症状に悩まされていることを説明。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 13:19:07.91

バックステージで佐山は今夏に「手が震えて、足が動かなくなったりとか左足が震え右足が動かなくなったり」などの自覚症状を覚え総合病院を受診したところパーキンソン病の疑いと診断を受けたという。

「総合病院へ行ってパーキンソンの疑いと言われて、専門のところに行ってパーキンソンみたいですから検査しましょうと言われて、それから心臓の病院でも言われたんですね。
３人のお医者さんからパーキンソン病と言われて、最後、心電図を測った時にパーキンソンの波形が出てますと言われて、正式に検査をしに行ってちょっと歩けなくなったり、手の震えがあったんですけど、
心臓の周りがワナワナしたりとか症状がずっと出ていたんですけど」と明かし「また２番目の病院に行って測ったところパーキンソンではなかったんですね」という。

その上で病気について「筋無力症でもないと言われて、原因が分からないんで自律神経かなと言われて、ただ、何か分からないんです。
反対に心臓の先生が言うように負荷をかけてみようかなと思っていて、反対に練習をしてみようかなと頑張ろうかなと思っていま。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 15:31:57.70

>>14
は？プロの格闘家、全く育ってないじゃん
佐山は何がしたいのか意味不明
若者を潰して行ってるだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 15:53:16.29

>>14
https://youtu.be/EYLsNY4oEMA
６分の辺りで、実は痛く無いように竹刀で殴ってるんだ、とか言い訳してるけど、
９分の辺りで血だらけになるほど竹刀でボコボコにしてるじゃん
しかも「こんなもん撮るなオラァ！」と叫んでカメラ止めさせてるし
テレビがどう意図を捻じ曲げたの？
答えられる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 16:56:02.93

ただの体罰だろ
有名な格闘家も育ってないし佐山も空道の奴に子供扱いされてた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/30(火) 18:21:08.50

昭和世代の頭のおかしい在日部落とかでなら通用したかも知れないけど
こういう不自然な作り物はやってる本人ばかり感情移入が過ぎて自分だけ暴走してしまってるケースがよく見られる

何より残念なのはこういう事が強さなんだと指導者が誤解してしまっていることです(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/01(水) 04:37:26.48

佐山のことを書いた本には、初期のジムにはタイガーマスクに憧れたプロレスファンが多かった、と書いてあった。弟子の朝日昇も初日集まったら野球部出身の自分から見たら体の出来てない、見ただけで元々の実力がわかるようなのが多かったとも。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/01(水) 05:00:24.18

>>23
途中で出てくる、オリンピック選手もトレーニングする石段ってどこ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/01(水) 05:01:11.38

>>24
まぁ大道塾の方が強いわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/01(水) 12:07:02.87

漫画「シューティングタイガー」だっけ
佐山のインタビューで、プロレスに憧れる様な奴が多数入ってくる、
こっちは強い選手を育てたい、ぶちのめしてやりますよ！
ぶちのめすときは取材禁止です、とか言ってた
で、極真にいた私が動画観ると。確かに思い切り蹴れと言われてあれはないわ。
涼しい顔で７割くらいの力に見える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/01(水) 21:00:40.43

感情3割、アドレナリン出させたり自分を追い込んでトレーニングさせるため7割ってとこかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/01(水) 21:03:39.36

いや絶対そこまで考えてない
空道のやつとの試合見たか？根性も知性も感じられない弱さしか見れなかった
謎のタイガーステップをして会場を沸かしてたけどそれは強さとは関係ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/01(水) 21:35:00.58

それ動画ある？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/01(水) 21:44:55.76

あるから探せよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 03:02:31.30

>>30
アドレナリン以前の問題だろこんなん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 05:30:37.03

要するに時代に取り残された間違い人間の１人なんだよ
こういうお山の大将的な威張り腐った指導者は既に必要とされていない

ビジネスで云えば次々と部下を潰して自殺やノイローゼに追い込んでいる体育会系のパワハラ上司みたいなものだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 06:25:47.59

制圏道はどうなったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 09:04:07.54

でも佐山の作ったシューティングが日本の総合格闘技のパイオニアなんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 11:43:55.94

シューティングって修斗と名前似てるけど、何か関係あるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 11:53:29.57

シューティングを改名したのが修斗

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 11:56:29.55

うるせえ腰を閉じろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 12:34:28.88

腰、を、と、じ、ろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 13:40:35.58

今の時代からみたらとんでもないけど　昔はこれに近い指導は全国上位に行く柔道とかの
厳しい学校などでは普通だったよ、　頭から血を流すのも頭部は血が出やすい箇所だしね。
そもそも佐山は総合格闘技という新ジャンルのパイオニアで指導マニュアルどころか手探りで
業界全体が試行錯誤してた時代でもあるし　この無茶な試行錯誤があって今の格闘技文化がある。
昔の常識を今の感覚で断罪するのはおこがましいと思うよ。

そしていまのスポーツとして発展した格闘技とは違って
昔の格闘技の本質は　こうゆう殺しにかかってくるかのようなキチガイと対峙するって
部分は確実にあった。　いろんな意味で感覚が今と違うとしか言いようがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 14:19:57.37

こんだけきちがいみたいにシゴいてもグレイシーの柔術にする対抗できないんだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 15:16:34.64

グレイシーは一族で数十年間磨いてきた技術があり自分たちが有利なルール設定を
絶対崩さなかったしね　一見似ててもルールが違う競技特化した相手にはどうやっても勝てんよ
それにゼロから追いつくには10年でも足らんし
幾ら合理的に整理された現代指導法を徹底しても　競技として成熟した場所の経験が無ければ
やはり勝てない　
色々な意味で黎明期だったんだよ　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 16:28:31.21

吉田秀彦はホイスグレーシーに勝ったやん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 17:22:49.86

吉田秀彦は別格でしょう　あれは柔道で金メダル獲った人というかバケモノの範疇に入る
普通柔道家が苦手とする打撃戦でも引かない根性とかもすごいし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/03(金) 15:13:43.18

木村正彦も体重差あるとはいえエリオに勝ったしな
超一流の柔道家は別格かもしれん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/06(月) 15:28:52.16

土壌が何十万人で凌ぎを削ったトップと一族のトップって違いはあるから単純な比較はできないけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/06(月) 20:45:52.43

あれだけ門下生いたのに誰一人として大成しなかった
指導者としての素質は皆無だったな佐山

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/06(月) 21:01:53.18

多分気まぐれでちょくちょく指導方法変わってたんだろ
骨法みたいなもんだった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 03:54:06.62

おばさんヘアが気になる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 20:24:40.30

思いっきり蹴れって言われて、それ以降明らかにキック力が増してるよね
佐山は見抜いてたんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 20:30:06.79

俺も見抜いてるからお前の職場にひっぱたきに行ってやろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/21(火) 07:19:57.24

>>49
門下生だった連中は貴重な若い時間を無駄にしたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/21(火) 07:33:17.45

この時代のスポ根とか腕立て千回とか無意味な奴だろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/25(土) 09:58:21.81

中井祐樹はあのスパルタ指導受けたくて
スーパータイガージム横浜に入ったそうだが
その頃は方針変えてて残念だったそうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/27(月) 18:18:03.89

佐山先生は復活できそうなの？

**濱田@ta** · 2020/07/28(火) 01:11:59.58

>>26
野球部って日本の身体能力のエリートどもが
地獄のような練習を毎日朝から晩までやるからな
そりゃあね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/02(日) 12:16:22.76

>>56
すげーなそれ…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/10(木) 13:49:16.90

これが本気の蹴り

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/14(月) 06:42:04.33

当時から見ても時代遅れな指導してて
あれじゃ有能な弟子が育たないのも納得

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/14(月) 09:54:12.08

ど突かれる前と後では、蹴りの強さが全然違うじゃん
やっぱり思いっきり蹴ってなかったんだよ
佐山は正しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/14(月) 11:27:10.93

佐山の弟子で一番出世したのは誰なの？

格闘技って興行だからな。
技とか真剣勝負にこだわり過ぎて
結局流行らなかったな。

真剣勝負を謳いならが、
八百長しまくってたK1に抜かれていったのどう思ってんだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/11/03(火) 14:09:26.33

http://www.daidojuku.com/home/manga/02j/28/page/010.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/05(火) 15:12:36.13

なんか正月にやってたお笑い番組何気なく見てたら佐山聡のものまね出てきて思いっきりネタやっててワロタ
あれ芸人なんかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/02/21(日) 04:10:05.11

コレも笑えるけど、木でぶっ叩きケリ入れて「こんなもん取るんじゃねえ」と言ってる佐山怖かった
やられた奴血流してたし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/14(日) 03:13:12.61

顔面パンチうまかったんですかね？
佐山さん
蹴る前に必ず足でリズムとるからクセありすぎて、合わされそお

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/19(金) 11:42:33.02

佐山サトルのローキックは効かない
腰が開いて脛が返ってしまっているから
わかる人にはわかる
そもそも効かすための稽古をしたことがないだろうから本人にはわかるはずもない
弱いと言っているのではないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/21(日) 04:15:00.51

>>68
相手に効かなきゃ、意味がない！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/23(火) 00:43:36.23

腰開いて脛返るってどういう状態よ
踵返してるってのとは違うの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/25(木) 08:15:55.57

最初から踵返した状態で蹴ってるから体重が乗らない、みたいな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/25(木) 10:33:07.54

脛骨の当て方の話よ
軸足の話ではない

回し蹴りの威力
上段は脳に効く衝撃
中段は腹に効く衝撃
下段は脚筋を痛めつけること

下段だけ違うんよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/25(木) 11:57:59.84

>>40
これ、伝統空手の月井新先生出演の動画で解説していた蹴りと同じ理論かな。
威力上がってた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/25(木) 19:40:06.74

それがおもいっきりかオラア！のほうは言わんとしてることはわかる
自分でアドレナリン上げろと。
でも手あたり次第に竹刀でなぐりまわってるのは単に自分のアドレナリンが
あがりすぎてるだけだろｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/26(金) 15:55:10.25

>>73
どの動画？
刻み蹴りと廻し蹴りの違いみたいな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/26(金) 22:19:36.44

>>72
効かせ方の理屈自体が違うと
上段中段とは同じ技だとは思わない方がいいね
サトルは下段を上段的に蹴っているように見える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/26(金) 22:37:35.82

それはトーンポリシングだオラァ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/26(金) 23:01:20.88

>>32
それは佐山と西のエキビジョンマッチだな。
共に現役では無かったけど
あれほど打撃能力に差があるとはビックリした。
佐山の大振りな蹴りは西に掠りもせず
西が単発で打つ軽い蹴りは佐山に適格にヒットする。
２～３分くらい経ちヘロヘロになった佐山がレフリーに
「もう勘弁してよ」と泣き笑いしながらアピール。
最後は西が飛びつき逆十字を鮮やかに極めた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/27(土) 05:31:31.69

あれ見ると佐山の真剣勝負能力はさほど高く無いというのがわかる
才長けているとは思うがやっぱりプロレスラー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/27(土) 08:20:52.99

藤原組長「天才っていうのは教えるのが下手なんだよ。
出来ない奴がいるとすぐ「馬鹿野郎、こんな簡単なことが出来ないのか！」ってなっちゃう。
自分が簡単に出来てしまうから、出来ない奴が何故出来ないのか理解出来ないんだ。
佐山は昔からそうだったな」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/27(土) 08:47:42.25

それはしょうがない。間違いなく天才的センスがあるけど
打撃では競い合いをしたわけじゃないから実戦になると。
でも空手やキックの道にいってたら間違いなく頭角を現していたろう
どっちにせよ内部で喧嘩して離れるだろうけどｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/03/27(土) 09:17:13.25

打撃に限らず組技でも西に圧倒されてたじゃん
繰り返しになっちゃうけど打撃慣れのことじゃなく真剣勝負能力が高くないって話
空手やキックやってたら頭角現してたかどうかなんてのも全くわからん
トリッキーな動きの得意な器用な選手なんて腐るほどいるがそういうのが強くなるとは限らない
プロレスラーの世界の中で才能がある者扱いをされてきただけだよ
まプロレスラーだからいいんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/30(金) 09:44:40.95

>>82
おまえ、俺を舐めてんのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/30(金) 12:42:58.91

>>83
佐山のパーキンソン病のリハビリも同じようにやって欲しい
少なくとも彼自身はそう願っているのだろうから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/30(金) 14:22:39.94

土人空手の香川も佐竹に入門すればよかったのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/16(日) 12:08:29.54

>>82
西は拓大柔道部、木村政彦の弟子で佐山より10cm以上デカい、大道塾無差別級王者
佐山はいち指導者でしかない
ギで戦って極めるのに時間かかりすぎだよ
組技でも、って組技では無敵と言われてた人なんだけどw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/16(日) 13:07:57.93

打、投、締、極を取り入れた総合格闘技を佐山は目指した。
そして組み技出身の佐山は最後に「極める」と言う形に拘った。
柔道の素地があるとはいえ空手で名前を上げた西に
簡単に関節を極められた佐山の技術って？
という意味で82は言ったのでは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/16(日) 13:20:20.75

「『かわいがり』とか言ってもさ、昔はそういうシゴキみたいなのはあったわけでしょ。
　野球部のケツバットとかさ。『今日は気合入ってないんで自分、竹刀ごっつぁんです』なんてさ。
そういう理不尽な指導ってあったもんなの。まぁでもメイウェザーには必要無かったろうけど(笑)」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～板垣恵介～　　　　　　　　　　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/16(日) 22:58:25.37

西は真剣勝負でちゃんと結果を出してるからな
前田や高田や佐山みたいに真剣勝負をほとんどやったことがない奴らがやたらと格闘技色を出したがるんだよね
小川や北尾はそういうコンプレックスがないからアメリカンプロレスをやろうとした

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/17(月) 01:59:53.03

https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m39972737572_3.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/22(土) 12:22:06.92

>>89
なかなか面白い分析

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/22(土) 14:52:44.58

佐山は教えるのが上手いな
指導者としては一級品だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/06/13(日) 00:35:11.05

https://i.imgur.com/rR5NUlu.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/06/14(月) 14:15:52.20

武藤敬司も飲みの席で言ってたそうだ
『どっちが強いとかガチンコとか俺らは学生時代に競技で散々やってきたんだよ
それじゃ食えないからプロレスやってんだ』って
やり切った感覚が無い人はそうゆうコンプレックス引きずるんだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/06/14(月) 14:17:34.39

実際地獄のシューティング合宿での佐山の教え方もあの時代じゃ普通だったし
プロ格闘家を養成しようって合宿なら当然くらいのものだと思うよ
今の時代のコンプライアンスじゃ通用しないかもだけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/06/14(月) 17:24:11.97

タイガー・ウッズや大坂なおみは竹刀で殴られながら練習してトップの座にいる訳じゃない
しごきや体罰は技術的な意味合いよりも根性を身につけることだと思うね

軍隊のように理不尽な目に合わされれば人間的にはタフになるだろうが
必ずしもそれは格闘技の技量には繋がらない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/06/14(月) 17:43:43.25

技量って言うよりあの時代の格闘技って殺し合いな感覚強かったし　未だ黎明期で
競技としての練度や洗練さは皆無　ああゆう教え方もやむ負えなかったと思うよ
そもそもタイガーウッズや大谷は　殴り合いの中で冷静さをキープが求められる
競技の選手ではないし比較の対象としていかがなものかと
（動画ではカットされてるけど　佐山は選手をシゴキの様にぶっ叩いて追い込んだ直後に
『３足す３引く２は？』など簡単な算数の問いを答えさせて　追い込まれても冷静に計算できる
脳の育成などもやってた）