総合格闘技2年はフルコン空手2年にも勝てない其之参
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アマチュア総合格闘家vsアマチュアフルコン空手家
https://youtu.be/zY3Fxb7MNL0
総合のジム行ってるから俺ツエーって思ってる程度のヤツは、フルコン空手の色帯に蹴りで追い込まれてハイキックでKOされる。
柔道、伝統空手、フルコン空手はそこそこ強いのを生産できる
総合格闘技ジムは沢山の弱い養分会員の会費でプロの食い扶持を稼ぐシステム
MMAのみ2年は弱い
空手何年柔道何年キック何年柔術何年やった総合格闘家がドーピングしたら強いに決まってるが、
MMAのみの奴は弱い
自分が弱い癖に柔術出身ドーピング選手の尻馬に乗っかって他格闘技をdisる養分会員は恥を知れ
前々スレ
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/budou/1561641157
前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/budou/1579962523/l50
KOされてるMMA選手の勝ち試合
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm19687653 総合格闘技って打投極全部やるんだろ。
打しかやらない空手に負けるわけないじゃん。 だから対複数戦ならフルコン有利だろ
お前らは実戦でも寝っ転がって腕きめたりするのか？ というか、MMAジムが普及して分かったのは、普通の人が出来るのは
精々、寝技オンリーbjjスパーかキックボクシングミット打ちのどちらかどまりで、MMAの形にたどり着けない
という事実
ボクシングでも最初のスパーで離脱が多いんだから当たり前だけど、
スパーリングこなして実力アップまでは意地でもやってみせるし、それでも壊れない極真経験者
の方が結果として強いのが多いから、MMAジムでは若い子ほど
極真強いよ。
っていう印象になってる >>107
結局、ボコボコ殴り合うのを楽しく出来るおじさんは元極真じゃん
クロスポイントグループも元極真だし、長南さんだって極真嫌ってるけど元極真じゃん？
つまり、元々ジムが極真由来で
若い子でもボコボコ殴り合いやるのを平気で受け入れるのは小学生の頃は極真やってた層が多くなる
だから、グラップラーの柔道先輩とストライカーの極真先輩の二枚看板なんだから、極真強いってイメージになるだろ
極真先輩中量級のところ、極真はヘビー級だらけだし ボクシング先輩は、元からプロボクシング無理な層なのもあるけど、小柄だから上手いけど強いっては成り難いし、
レスリング先輩は都内以外は希少種
子供の頃からMMAってのは今でも少ない
つうか、その場合は、子供はフルコンルールか防具空手だから、やっぱり極真は強いってイメージになる
結局、本物は残るってことで、極真は本物だったみたいだわ >>110
フライ級の京口選手はパンチ力が280超えるけど、K1ヘビー級の武蔵は260くらいだったな
やっぱクリンチで逃げてばっかの奴がパンチ力あるわけないんだよな マイクタイソンが全盛期に腹叩きルールで試合に出たらどうなってただろうね
ボディ打ちだけでも極真より遥かに速くて強力だろう
内臓破裂者が続出だったろうね タイソンの売りはパンチ力じゃないから
タイソンは当時のヘビー連中と比べてパンチ力軽い スピードと技術の正確性がタイソンの強さだったと思う >>111
このレスが付いた意味が分からないわ
そんなに強いならボクシングルールでレイマーサー 倒してくれれば良いのに そうかねぇ。
総合の道場にいるものだけど、極真上がりの人って打撃が下手くそなイメージだが。
マスでも変にムキになって突進してくる割には、こっちが寸止めで止めてあげた打撃はノーカン扱いで頭から突っ込んでくる。
それで「やってやったぜ」みたいな態度がやけに多いのは極真。
顔面ありとなしでは間合いや打ち方が違うのに、自分の打撃に妙に自信もってるから、矯正する素直さもないし。
はっきり言って素人から始めた人の方が、２年もやれば強くなるよ。
極真上がりの人は、大体いつのまにかいなくなってる。 それと！これも俺の経験則というかイメージの話なんだけど、極真をやってる（やってた）人って、極真に凄い誇りを持ってるんだなという印象。
それが良い面に働けば良いのだけど、悪い面に働いてる人が多い気がする。
例えば、新しく入ってきた人に格闘技経験を聞くと、柔道の高段者も元プロボクサーも「格闘技もを少しばかりやってました」程度に控えめに申告して、
練習も色々と自分なりの意見があるだろうけど、ある程度の段階まで馴染んでからじゃないと自己主張しないんだよね。
それに対して、極真経験者は「極真初段です！」と自信満々に申告してきて、それだけなら良いのだけど勝手に見せつけるように四股立ち（って言うんだっけ？）から正拳突きを始め出したり、
パンチや蹴りを教えても空返事だけで、言った通りにはやってくれない感じ。
指摘するのも面倒だから黙ってるけど、絶対に強くなれないな、といつも思ってる。 >>118
>勝手に見せつけるように四股立ち（って言うんだっけ？）から正拳突きを始め出したり、
さすがにそれはネタだろ >>119
いーや、結構いるよ、マジで。
四股立ちからの正拳突きは一例だけど、他にも似たような事やったりして、
いちいち「俺は極真空手やってたんだぜ」と言う事をアピールする。 >>117
これ、２０年前から書いてるけど、そろそろ真偽特定したいから、ジム名書いてよ
君が嘘つきの可能性高いけど、査察したい あと、極真を特に嫌っていて、極真の人がよくやるトレーニング見ると嫌悪感を爆発させてる感じじゃないかな
どちらにしろ、そんなに強くなくて書いてたらムカつくし、プロのくせにMMA初心者の極真経験者を難癖付けて虐めてるなら、それもそれで迷惑だから、お前を狩ることにした
さっさとジム名言えよ
残り少ない現役期間を使って、君達ネットの誹謗中傷野郎を全員狩ることにした >>117
２年以上やって結構上手くなってるアマMMA選手でも、極真は手強い
それをここまでdisったんだから、ジム名あかせよ
会長とも話をしたい >>118
>柔道の高段者
高段者て爺さんばっかりだぞ
作文モロバレ >>124
いやいや、実在の人物なんだろうから、ジム迷惑言ってもらおうよ。
「極真ディスってる格闘家に逢ってみた」
ってYouTubeちゃんねる作ったら結構回転しそうだと思わない？ そう言えば、昔総合系のコテハンで極真嫌ってた奴がいたな。
極真やってた人間はMMAのジムでも勘違いしてる奴が多いとか何とか言って。 まあ、当時と今では状況も違うからね
MMAは最強だとして、極真含め、皆んな異論がない
というかそれ以前からもそうだったけど、最強足らんとする極真空手家はMMAジムの会長やってるじゃん。
三日月蹴りとかやる選手いるジムは大体元極真会長だしね。
その中で極真狙い撃ちdisりってのは、営業妨害の意図ある玄人だから、法的措置か道場破り報復受ける覚悟がいる
名無しでいうのももう許されないんだよ
木村花事件を受けて誹謗中傷してる人間を匿名に出来ないようにする方向になったわけだからね。
極真disりしてた皆んなのとこには、極真disってる格闘家に逢いに行ってみた系のユーチューバーが殺到すると思うから、覚悟しといた方が良いよ >>123
少し目を離したら随分と威勢の良い事になってるねぇ。
君の所属道場と君の名前と連絡先をここに挙げてくれよ。
俺を狩るんだろ？
こっちから行ってあげるから、逃げないでちゃんと書き込んでね。 >>125
それなら、まず君から名前と道場名と連絡先を上げてね。
そしたらこっちから連絡してあげるから。
二人揃って生きの良いこと言ってるんだから、逃げずにちゃんと書き込んでな。 これで自分の所属道場と名前と連絡先を書かなかったら、極真は所詮粋がってるだけの口だけのカスだという事だな。
逃げずにちゃんと書き込めよ。
そしたら日本のどこだろうが絶対に行ってやるからさ。 >>130
俺は極真無所属だよ。
少林寺もね。
でも、指定すれば来るわけね。
なら、
少林寺の東京本部別館で待ち合わせできまりだな。
当然少林寺無所属だから、許可は取ってないけど、入口のところで待ち合わせしようぜ。 緊急事態宣言解除後の６月にしよう。
都合良い日付と時間書いてよ。
それで、君の道院に行こう
東京なら皆んな気安いでしょ >>131
で、名前と連絡先は？
ちゃんと確認するから早く書き込んでよ。 東京の大塚駅の近くのここで待ち合わせね。
所属ないから、君の道院でも良いし、別院にお願いして運用法やらせてもらうでも良いじゃん
その場で入門手続きするよ
今は完全退会してるからね
https://www.shorinjikempo.or.jp/religious/welcome/info >>134
実際そうだろうねw
けどこれでちゃんと名前と連絡先と所属道場書き込まなかったら、やっぱり極真ってクソだなって話になるな。 >>135
だから名前と連絡先は？
自分が先に聞いてきたんだから、お前から答えるべきだろ。
早くしろよ。 >>133
そういう方向で逃げるのね
いつも通りか >>138
おいおい逃げてんじゃねーよ。
だったら初めから粋がるなカスが。 >>137
おまえね
道場破りにこいというから行くと言ってるのに、なんであべこべの話をしてんだよ。
あと、極真にも少林寺にも籍はないよ。 >>139
道院いえよ
おまえが、道場破りこいと言ったんだろ？
まったく、いつも通りか
東京別院には来ないのね 東京別院に来なよ
そこで待ち合わせしよう
東京別院と俺は無関係だけど、少林寺やってるなら一度は行ったことあるだろ？
連絡はここで取り合おう >>140
言い訳は良いからさ、早く連絡先と名前を書けっての。
俺を狩るんだろ？
早くしろよ。 >>143
連絡先を君が必要な理由は？
すっぽかして、嫌がらせするいつものパターンだよね？
これで、ずっと壊れたラジオみたいに俺が個人情報出さないからダメと言い続ける訳ね
とりあえず、法改正されてから、君を特定することにするよ。
少林寺、極真、bjjに対して嫌がらせを続ける君を、僕は必ず見つけ出すから待っててね^_^ >>144
お前が書けってってるから、先に書いてねというのがそんなに変な事かね？
だから極真やってる奴は口だけの雑魚だって馬鹿にされるんだぞり
少し身の振り方を考えたらどうだ？ >>145
連絡先と名前をかけなんて言ってないじゃん
色々捏造してまで、逃げるのに必死だね。
正体バレたらやばいって思いが強いのかな？
極真初段をいつもボコボコにしてるというのも嘘なんでしょ。
大体、タイソンていつの時代の人だよ ジム名を言えよ
行ってやるから
で、なんで名前と連絡先となるのかね？
大体、なんで、俺が極真となるかね？
別にボクシングルールでも良いんだよ >>145
>>125で連絡先と名前をかけと初めて書いたのは君だから、君の論理だと、君は名前と連絡先書かないとだよね
早く書いてくれ
僕は君の所属道院が分かれば良いよ
このスレ見せて会長なり道院長に特定してもらってスパーリングやるからさ
会長に特定されるの嫌なら自分からネットの奴ですとでも言えば良いじゃん 当然、嘘の所属を書いたら、偽計業務妨害だから、会長の代わりに法手続きするからさ
さっさと、ジム名言えよ
無所属の俺が怖いん？ 聞いたものが先に書くという自分のルールに従って、さっさと名前と連絡先と道場名書いてよ
僕はジム名さえ分かれば良いから、名前も連絡先も要らないよ 結局、自分のルールさえ守れないカスがMMAやってるフリしてただけか。
もうすぐ、法改正で君の正体は分かるから楽しみだよ 久しぶりに覗いてみたら荒れてて笑えるw
格闘童貞のオッサン同士が、嘘つきあって何してんだよww >>152
いや、君も制裁対象だから、君の所属ジムでも良いんだよ
早く言えよ 名乗れないと思ってジム名名乗れと言って、逆になら自分から名乗れと言われて明らかに動揺してたのは恥ずかしいな。
極真側はもう少し頑張れと言いたい。
昔のキチみたいなのは、本当に連絡先を書き込むくらいの気迫があったが、今のやつは口だけの奴ばっかり
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 （ 笑 ）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 （ 笑 ）
柔道初段取っただけで組技の素養が身につくとか
柔道の高段者が総合のジムに入門してくるとか
脳内丸出しのゴミスレはここですね
柔道の初段はピンキリだが(世田谷学園の1年2年とかは強い)
極真の初段は強い
総合のジムで寝転がって柔術ごっこして
ミットペチペチしてキック習った気になっている
養分は蹴りだけで壊される >>161
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 （ 笑 ）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
>>162
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 （ 笑 ）
ジム名言いたくないなら、少林寺の東京別院の前で待ち合わせしようって言ってるじゃん
大体昔は書いたといいつつ、君が未だに謎の男なのは、一度も行ってない証拠だろう
すっぽかして動画を隠し撮りして脅したりとかしてたもんな
君 柔道初段は、柔道やってるものとしたら謙遜して大したことないというけど、
インターハイ入賞するような選手でも、一番嬉しかったのは初段取った時
というくらいに苦労してるのに、それを大したことないと言ってしまえる
本当、君の特定されるのが楽しみだよ
興奮すると実在の選手をdisるから、その選手に働きかけて君を特定する予定だから楽しみにしててよ >>162
↑
例えば、これ、木村花改正後だと、情報開示の対象だからね。 少林寺拳法東京別院の前で待ち合わせしよう
ジム名言いたくないんだよね
ここまでの極真や少林寺ネガティブキャンペーンを長期にわたってやってることの共犯者になったら会長にも迷惑かかる。
それが法的に行われるのはもうすぐ目の前。
多分MMAなんてやったことない
せいぜい、少林寺拳法かじったbjjおじさんだと僕は思ってるけど、僕は君を逃がさないよ。
少林寺の技を使って悪行繰り返すものは地の果てまでも追っていく 特定個人てのは、別に自然人のみならず、法人も含まれるし、
ぽんぽこ腹相撲という極真を意味してるのが分かる単語使ってる時点で、
特定個人への誹謗中傷
に街頭してるからね。
それで、書き込んだのは昔でも、それが継続表示されてる以上は継続的に行為が継続されてることになるから、君はアウトなんだよ
キャハリンジくん >>168
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 （ 笑 ）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
>>168
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 （ 笑 ）
最後はコピペ連貼りだから、キャハリンジで間違いなしか。 >>156
お前もさ
キャラ変更した同一人物か別人か関係なく
対象の一人なんだから、ジム名言うか言いたくないなら、少林寺拳法東京別院前で待ち合わせして、やろうぜ。
スパーリング と言って自分の名前と道場名は意地でも言わない小心者の極真さんなのでした。 >>174
？？
道場無所属
名前と連絡先をいうメリットも必要性もない
君にも名前や連絡先を言えとは言ってないだろ？
このやり取りずっと続けても良いんだよ
極真や少林寺をdisる度にこのことを要求すれば、名前と連絡先を五ちゃんに貼らないから云々言い続けるんだろうしね
単なるキモいニートが嫌がらせしてるだけなのは明白
木村花改正で君が特定出来れば、後々料理すれば良いしね >>175
と言って意地でも自分の情報は言おうとしない気の弱い極真さんでしたw 所属道場は怖くて名乗れないけど、勝利宣言だけはしたい！
キッズw まあ、かつては、MMA経験者ってのは、スーパータイガージムで地獄の特訓受けた奴か、
U W F系レスラーか
大道塾のエリートファイター
くらいしか居なかったころなら、ハッタリも効くけど、誰でも五千円から2万円出せば習えるものになり、大会も玉石混合
むしろ、UW F系があったころのレベルの総合格闘家は国内では絶滅
なんだから、このスレみたいになるのは必然
MMA自体、２年でケンカ強くなるみたいなコンセプトでなく、
人生をかけて最強を追求するようもので、
２年しかやらなかったり、一つの道場しか通ってなくて総合格闘家名乗る奴なんて居なかったんだよや。 と、安全圏から震えながら書き込む極真キッズ君でしたw >>181
だから、少林寺拳法東京別院前で待ち合わせしようぜ
防犯カメラあるから、隠れて盗撮してると映るしね
極真少林寺共通の敵である君の、正体は少林寺の方が知りたがってるだろう プルプル震えて「極真馬鹿にする奴は狩ることにした（キリ」と書き込んじゃう極真キッズw
けど人には所属ジムを書き込めと言いながら、自分の所属道場は頑なに明かさないから、いつまでも安全安心だね！ >>185
ヘタレなくせに、本当に負けず嫌いなのな。
そんなに戦いたいなら、まずは自分から名乗ってみたらどう？
そうしたら、ちゃんと相手してやるからさ。
俺のことを狩るんだろ？
相手してやるから、そんくらい気合い出してみろって。
出来ないならただのヘタレキッズだな。 131 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/05/26(火) 18:18:50.61 ID:B/oLw6nI0 [1/15]
>>130
俺は極真無所属だよ。
少林寺もね。
これはどういう事？簡単に言えばシロウトという意味かな
サイタマは馬鹿だからすぐ嘘がばれる
埼玉のお人形ごっこ
ID:TbdNyhWb0 = ID:JtZlpOPm0 = ID:e0XmMXJ60 = ID:wdom0x8r0 >>175
ちゃんとお前が俺に要求したように、所属道場と名前と連絡先をここに書けば、その心意気に敬意を評して絶対に相手になる事を約束してやる。
なんならここのスレ見てる奴だってその場に来ても良いし、お前の所属道場の指導者を立会人に付けても良いぞ。
俺の事を狩りたいんだろ？ 因みに真面目に書きこんでみると、具体的に極真の何が弱いのかを具体的に指摘してやるから、
心当たりがあれば（まぁ自覚すら出来てないだろうが）直ぐに修正した方が良いぞ。
１ 総じて腰が軽い
打撃格闘技全般に言える事だが、特に極真は腰が軽い。
直ぐにタックル決められるし、組まれたら紙細工のように投げ飛ばされる。
恐らく近い間合いに慣れきっている事と、ハイばかり気にしてるから重心が上がり気味なのだろう。
また、他の打撃格闘技の人は確かに腰が軽いのだが、極真やってる奴はなぜか「フルコンやってれば腰が重くなる」とか意味不明な事を言って自信満々だったりする。
そして極真が最も得意とする間合い組み技の間合いなので、全く特性を生かせずに投げ飛ばされる。
２ パンチが下手
顔面に慣れてないから、テレビの見よう見まねでフック気味のフルスイングでしか殴ることしか出来ない。（太気拳とスパーした時の松井もそうだったね）
だから刻むような突きに対抗できないし、開始３０秒でバテる。
３ ガードが低い
極真やってる奴は兎に角ガードが低い。
遠間では見よう見まねでボクサーのようにアップガードで構えてても、近づくと直ぐにガードを下げて殴りかかってくるから、簡単にフックを合わせられる。
性格的に負けず嫌いな奴が多いから（ここのキッズもそうだねw）ガチスパーでもやらせた日には顔面極真みたいな具合となり、両者血塗れ（勿論極真側の流血とその返り血による）の見苦しいものとなる。
マスでは、相手が寸止めで止めてくれたから食らってないだけなのだが、本人は分かってないからそのまま突っ込んできたりして、スパーが成り立たない事がままあるものの、本人は分かってないから満足げであったりする。
４ パンチの軌道上で蹴りを出す
キックや総合やってる奴にはもはや常識的な話だが、蹴りを出す時は半歩ズレて相手からのパンチの軌道から外れて蹴る事が重要。
しかし極真やってる奴は顔面への突きがないものだから、パンチの軌道上で顔を晒しながら蹴りを出してくる為、カウンターでパンチを食らいやすい。
ざだとこんなところかな。
他にも沢山あるんだけど、ありすぎて一度じゃ書き込めないわ。 >>189
> 他にも沢山あるんだけど、ありすぎて一度じゃ書き込めないわ。
だな。
その上であえて俺が付け加えたいのは、
極真のあんなヌルい受けだの払いだのでは、
キックボクシングやムエタイのパンチ蹴りは絶対に防げないということ。
特に蹴りはブロックした腕ごと飛ばされる。
ローキックへの防御が全くないのには驚いた。
簡単なことで、対角線で足でカットするだけなのに何もやらず、
数発受けただけて試合続行不可になってしまう。
かつて極真の数見とかいう名前の選手だっと思うが、
それを逆手にとってローキックだけで世界選手権で活躍してたな。
つべで見たときは何かのヤラセだろうと思ったぐらいw やられる前にやってしまえば良い
だから極真は一撃をモットーにしてるんだろ
これだからグローブ付きは実戦を分かってないなと言われるんだよ >>191
お前ド素人だろ
特に柔道家がそうだか、
とにかく組もうと前に出たがるやつはむしろカウンターを合わせやすいんだよ（ 苦笑 ） >>192
随分な実力者だと見受けましたが、何の経験者ですか？ >>191
極真は一撃で倒せる事が前提だが、自分が一撃で倒される事は一切想定してなくてニヤケてしまう。
マスが言ってた論法と全く同じで、当時から全然進歩してないんだな。 結局、現実を捻じ曲げて相手が逃げたという風に脳内設定を作ったのか？
ところで、ムエタイやキックでの実績はあるのかね？
この人
ムエタイやキックで最高ランクの実績上げてるのは今も昔も極真系の選手が多いわけだけど >>195
＞結局、現実を捻じ曲げて相手が逃げたという風に脳内設定を作ったのか？
＞
＞ところで、ムエタイやキックでの実績はあるのかね？
＞この人
＞
＞ムエタイやキックで最高ランクの実績上げてるのは今も昔も極真系の選手が多いわけだけど
それってキックなりムエタイなりの練習を別にやった人が結果を出した訳であって、
極真やらずに初めからキックなりムエタイなりをやってれば、もっと早く実績上げれたっていう論法にならないか？
しかもその人がキックの練習を頑張った訳であって極真関係ないのに、そこに「やっぱり極真は強い！」と背乗りしているようにしか見えないが。
真面目な話、一つ君に質問したいんだけど、極真だけしか練習せずに、ムエタイやキックで最高ランクの実績あげてる人がいるなら話は分かるが、そういう人っているの？
いるのであれば、例えば誰？ >>196
アンディフグやグラウベが最初からムエタイやってたら多分あれだけの実績はあげられなかっただろうけどね。
リョートマチダが最初からMMAの練習してた方が実績あげられたってのと同じ事言ってる自覚ある？ >>197
それだと君の希望的観測というだけで、質問の答えになってないだろ。
君の理論を証明するなら、極真だけしかやらずにそのままキックなりムエタイなりでチャンピオンクラスの実績を上げた人を挙げてくれないと、なんの証明にもならないよ。
もう一度聞くけど、極真だけの経験のままリングに上がって実績を作った人って、誰な訳？ >>198
柔道しかやらずにリングに上がって実績作った人っているの？
レスリングしかやらずにリングに上がって実績作った人っているの？
伝統派空手しかやらずにリングに上がって実績作った人っているの？ >>199
いや、君いちいち論点ズラすけどさ、質問に答えてよ。
誰が言ったでもない、君が言った事を聞いてるだけだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
