X



トップページ武道
1002コメント529KB
少林寺拳法総合スレ36
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:47:27.20ID:B+35Qbck0
馬賊を夢見て大陸へ渡り、高名な武道家であった祖父(宗重遠)から指導を受けた宗道臣が、現地の武術家と交流する中で、当時廃寺の危機にあった嵩山少林寺を来訪。

当寺にて、古典的嵩山少林拳の技法修得者として、傳法の儀を終えたのが、当時大陸にいた日本人の宗であった。そして、古典的嵩山少林拳の正統継承者でもある宗道臣が、敗戦後に満洲から帰還して創始した武道が、少林寺拳法である。
0063名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 13:05:31.72ID:B1r3FVkM0
今はさすがにそんな馬鹿はいないだろうが、

少林寺は、先代時代は中国を心の母国的に扱ってたんだよね。
0064名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 13:26:23.22ID:m/+qa83q0
>>63
北朝鮮が「地上の楽園」とか言われてた時代だろ?
0065名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 14:02:21.25ID:glk8W1nm0
一方で、いまだ北朝鮮の暗部として語り継がれるのが1959年から1984年まで続いた「在日朝鮮人の帰還事業」(北送事業)だ。当時、北朝鮮は「地上の楽園」との甘言を流布し、それを信じた約9万3000人の在日朝鮮人と家族が日本から北朝鮮に渡った。

しかし、帰国者は最下層身分である「敵対階層」に分類され、極貧生活と強制労働に苦しんだといわれている。命からがら脱北した人も少なくなく、今も日本には200人以上の脱北者が暮らしているという。



「北朝鮮は地上の楽園」…日本最大のタブー、在日朝鮮人の帰還事業の60年目の証言
https://biz-journal.jp/2019/02/post_26842.html
0066のろのろー
垢版 |
2020/05/04(月) 14:14:51.62ID:UfC7Geyb0
当時の朝日新聞や社会党は北朝鮮は楽園と賞賛し、韓国は独裁国家と批判してたんですよね。
うちの親が当時の論調のことをよく言います。
0067名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 14:23:42.78ID:C1DqsxeR0
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0068名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 15:00:27.64ID:wC4pvQu+0
>>66
前半分はまちがいだけど、後半は真実じゃね?
0069名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 15:10:46.52ID:GFdWsQ4B0
>>57

>13:30秒あたり少林寺創ったって言ってるよ

日本の少林寺拳法の開祖なんだから当たり前だろ

そんな話してるんじゃねえんだよ

開祖が修めた古武道はないと言ったらお前が粘着してきたんだから、
修めた古武道の名前を言うか、謝るかしろよ嘘坊主

あとこっちの方もな
よろしく


19 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2020/05/03(日) 22:49:55.29 ID:N689yFC60 [5/6]
少林寺脳は今ときインターネッツで嘘は簡単にバレることもご存じないんだね

>馬賊を夢見て大陸へ渡り〜当時廃寺の危機にあった嵩山少林寺を来訪。

夢は本人の脳内だから否定はせんが、やってたのは満鉄の職員だよw

嵩山少林寺の様子は他人の本を丸パクリして、縁をこしらえたり初訪問したのは帰国して以降だろ嘘坊主
0070名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 15:39:41.60ID:09i4L4dn0
ネトウヨ7不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
0071名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 15:50:29.40ID:WLlfiCV50
>>57
それは施設としての少林寺であって拳法のことをいってるわけではないよね
0072あ 
垢版 |
2020/05/04(月) 17:11:07.54ID:CZe5eV8K0
でもさ、開祖が少林寺の石畳のとこで山崎先生投げてる

あれは凄いよね

少林寺の武術研究員の方々も拍手してる
0073名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 17:46:04.01ID:y2lOaqpC0
高段者の先生方が開祖の技はこうだったああだったと未だに追い求めてる。そんな言動が多いのを考えると開祖の技が卓越してたのは明白。勿論映像からも伺える
0074名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 17:47:51.72ID:cUulvL4R0
>>73
それこそどうでもいいな
0075名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 18:00:16.21ID:y2lOaqpC0
>>63
その頃の中国は良いところがいっぱいあるからね。古いことわざとか民族性とか歴史にしても。様々な文化を生んだ所でもあるし。

本部としてもつらいと思うよまさかこんなに日本人の中国嫌いが浸透するとは。
まあそれはそれとして良いところもたくさんあるんだから俺は当時の中国を尊敬してるよ
0076名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 18:18:25.79ID:wC4pvQu+0
というか、風向きが悪くなったら、日本発祥の武道とか良い出すあたりが如何なものかと思うよ。

冬の時代にこそ信念を貫けるかをみんなみてる。

まあ、
調子よくその場その場の空気に合わせて自分を大きく見せたいハッタリ野郎
ってのが、少林寺拳法の動きだよな。
0077名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 19:10:21.53ID:cUulvL4R0
>>76
風向きではなく、中国伝来というのが無理だっただけでしょ

それ、信念とは言わないからね
ちょくちょく日本語を間違えて使っているから辞書で勉強しなよ
0078名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 19:14:43.75ID:Emk+nvaF0
他流に粘着した自分の書いた言葉を返されると自分の言葉にキレて何度も長々と反論とかもとめてる奴がいることに驚く

俺は憶測で嘘坊主とか言って中身のない断定はいかんでしょといってるだけで、、経歴に一番こだわっているのはかまって君
0079名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 19:31:33.84ID:Emk+nvaF0
やってもない他流のスレで未だに>>19のようなことを公の場にしれっと貼る奴がいることに驚く
犯罪だろ

自分の憶測で関係もない他流や他流の開祖の書いたことにいちいちケチつけといて嘘坊主 反論しないのかよ 
反論できないのか? とか他流を舐めてるのは自分であることすら理解してないくらい目が曇ってるんだもんな
0080名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 19:44:17.13ID:wC4pvQu+0
>>77
???

屁理屈坊主とはこういうものなんだな
0081名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 19:47:18.43ID:GFdWsQ4B0
>>78-79

>13:30秒あたり少林寺創ったって言ってるよ

日本の少林寺拳法の開祖なんだから当たり前だろ

そんな話してるんじゃねえんだよ

開祖が修めた古武道はないと言ったらお前が粘着してきたんだから、
修めた古武道の名前を言うか、謝るかしろよ嘘坊主

あとこっちの方もな
よろしく


19 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2020/05/03(日) 22:49:55.29 ID:N689yFC60 [5/6]
少林寺脳は今ときインターネッツで嘘は簡単にバレることもご存じないんだね

>馬賊を夢見て大陸へ渡り〜当時廃寺の危機にあった嵩山少林寺を来訪。

夢は本人の脳内だから否定はせんが、やってたのは満鉄の職員だよw

嵩山少林寺の様子は他人の本を丸パクリして、縁をこしらえたり初訪問したのは帰国して以降だろ嘘坊主
0082名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 19:48:23.08ID:GFdWsQ4B0
>>79
少林寺脳は自分が言ったことの説明ができずに中身のないオウム返ししかできないことには驚いてるよ
0083名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 19:48:34.21ID:wC4pvQu+0
しかし、少林寺拳法家の発言てのは、朝日新聞的なんだよな。

単語の意味がどうとかで誤魔化すのが話術だと思ってたりとか。

朝日新聞=少林寺拳法とすると、宗道臣が目指したリーダー作りは成功したけど、国を傾けるタイプのリーダーが少林寺拳法の作ったリーダーだったのかもな。


清王朝や明王朝なども、少林寺拳法を味方にして滅びたしな
0084名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 19:56:59.94ID:cUulvL4R0
>>83
誤魔化すのではなく、意味を履き違えてると指摘してるだけだよ
話術ではなく、あなたの発言が支離滅裂になってるからだよ
0085名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 19:59:56.25ID:Emk+nvaF0
開祖を嘘坊主とか言って中身のない自分の書いた言葉をまんま返されるとキレて自分が言ったことへの説明を求めるしかできないかまって君には驚いてるよ
0086名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:05:15.22ID:wC4pvQu+0
朝日新聞も、論理的に議論出来ないから、辞書だとどうという感じの話をしたがるよね。

全く同じ


例えば、ひらがなの

一つとっても、その言語的意味合いを掘り下げると辞書一冊くらいの内容になる

そういう議論とは関係ない方向に話を進めてやるべき議論を放棄する

まさに、国を滅ぼすタイプのリーダー


これは、明王朝や清王朝を滅ぼした白蓮邪教の思想そのもので、日本でも白蓮邪教対策が必要な時節に来たのを表す

手遅れかもしれんけどw
0087名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:08:06.95ID:GFdWsQ4B0
>>83
競技格闘で勝つことは行に必要じゃなくても嘘は行に必要なんだろう

あと、答えられないのに>>85のようにいつまでも粘着するのも必要らしい


ちゃんとした行やれよ
0088名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:09:48.34ID:GFdWsQ4B0
>>85
開祖が修めた流派名マダー?
多度津カクカク流古武道かな
0089名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:10:26.77ID:cUulvL4R0
>>86
この発言のどこが論理的なの?
大丈夫?
0090名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:10:49.03ID:Emk+nvaF0
自分が言ったことに答えられないのに>>87のようにいつまでも粘着するのもかまって君には必要らしい
0091名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:13:49.12ID:wC4pvQu+0
ジェットリーが演じるワンスアポンアタイムインチャイナで出てくる白蓮邪教

洪家拳の達人である主人公(清王朝協力派)、孫文(太極拳、柔道等修得武道派)、白蓮邪教(宗道臣が引き継いだ日本少林寺拳法の元)の三者の戦いが描かれる


白蓮邪教=少林寺拳法なのは確定してるが、それを認めたくなくて、日本武道だなんてことを言い出した。

白蓮邪教は邪教ともされるが、
秘曲笑傲江湖
にもあるように正義の面もあった。

秘曲笑傲江湖の主人公のごとく、白蓮邪教の悪の面正義の面を見て、人人人全ては人の質にあると見切った宗道臣の元

白蓮邪教は正義のために戦う日本少林寺拳法になったはずだった


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ワンス・アポン・ア・タイム・イン・チャイナ
0092名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:16:30.53ID:wC4pvQu+0
>>88
白蓮邪教の武術だろ。

中国に残ってる、満州国軍武術や孫文革命軍武術とは別の系統だから、宗道臣が正直に言ったとおりの、白蓮邪教由来でしょ。
0093名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:19:35.68ID:Emk+nvaF0
自分の憶測で関係もない他流や他流の開祖の書いたことにいちいちケチつけといてやってもない
他流のスレで未だに>>88のようなことを公の場にしれっと貼る奴がいることに驚く 犯罪だろ

多度津カクカク流古武道かなとか他流を舐めてるのは自分であることすら理解してないくらい目が曇ってるんだもんな
0094名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:23:22.62ID:cUulvL4R0
>>93
え、92はスルー?
0095名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:25:31.07ID:wC4pvQu+0
各流派の達人が作ってる香港映画が一番正確に伝承を伝えてるだろ?

日本少林寺拳法は、宗道臣が言うとおり、白蓮教(義和拳教派)の技術と思想を受け継いでるんだよ。
ただし、今度こそ、それを正義のために使うと言う信念の元で日本少林寺拳法に生まれ変わったはずだった。


http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/okyda/eiga/044004.htm
0096名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:28:46.85ID:wC4pvQu+0
白蓮邪教

というと、悪いだけに思うかもしれんけど、明王朝や清王朝成立に協力もしてるし、列強から庶民を守って戦うことが多かった。

水滸伝でも魔星が人々を守ってるじゃん?
秘曲笑傲江湖
などは、邪教を好意的に描いているしね。


ただ、白蓮邪教は、強い信念が無ければ、やはり容易に邪気に堕するんだよなぁ
0097名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:31:02.09ID:GFdWsQ4B0
>>90

>自分が言ったことに答えられないのに

俺は開祖が修めた古武道はないと答えてるけど、お前はまだだよね
あるの? ないの? あるなら流派名は?
0098名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:36:37.69ID:HOlgACJX0
歴史的な話させてもらうと白蓮教ってのは明教(マニ教)が布教のため天台宗に偽装して作られた偽仏教
仏教のふりをしながら既存の仏教すべてを否定する教えを取ったため仏教界とは不倶戴天の間柄
少林寺の義和門ってのは歴史を知っていればあり得ないネーミングセンス

元末に反乱を起こした白蓮教徒の中に朱元璋という人物がいるのだがこれがのちに明を建国した洪武帝である
明という国号自体が明教(マニ教)から来ている
このように洪武帝は当初は信仰心厚い信者であったが後に自殺や殺人は魂の解放という教義を危険感を覚え
紅巾軍時代の同胞を一人残らず抹殺し白蓮教は根絶した
それ以降中国の人々は危ないカルトが出るたびにそれを白蓮教と呼んだ
例えば清代に「白蓮教徒」として弾圧された王森や劉松も当人たちは焚香教だとか混元教だとか名乗っており
「白蓮教徒」というはあくまで蔑称に過ぎず白蓮教そのものは明初で断絶している
0099名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:38:41.74ID:HOlgACJX0
少林寺の義和門→少林寺の白蓮門
0100名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:44:14.01ID:wC4pvQu+0
>>98
ウィキペディアをそのまんま写した文書を貼り付けてて議論を逃げる
まさに、朝日新聞の偽インテリそのもだな〜w


白蓮邪教(義和拳教派)は存在し、それを宗道臣が引き継いだ
これは宗道臣自らが言っているし、日本少林寺拳法は、そのものズバリ義和拳だろ。

21代というのは、古くから白蓮教徒を守ってきた正義の系譜であることを自負している証

武術家が仮想敵としてあるいは、同じものから生まれた技を持つものとして保存している記憶

が最も確実な伝承だよ
何度もあった焚書弾圧を超えて生き残ってるね
0101名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:47:57.84ID:wC4pvQu+0
洪家拳の、洪門てのも、秘密結社を意味していて、白蓮教とは兄弟ともされてる。

宗道臣が受け継いだ義和拳は中国では衰退したけど、洪家拳等は香港などで生き残った

結果として洪家拳の映画を作ると洪家拳が記憶してる義和拳が出てくる
0102名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:50:50.08ID:wC4pvQu+0
でも、少林寺拳法が白蓮邪教の歴史を捨てるなら、俺がもらっても良い?
0103名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:55:37.07ID:wC4pvQu+0
邪教を好意的に描いたスウォーズマンシリーズ

主人公レイコチュウは、邪教の武術もおさめてるが、メイン武術は独孤九剣というホームレスのお爺ちゃんに習った滅びかけの武術

レイコチュウの立ち位置に満州時代の宗道臣はいた

https://youtu.be/admG_fx4Iec
0104名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:56:32.39ID:HOlgACJX0
えええ???じゃあ金剛禅って殺人や自殺を肯定してるのですか??
あり得ないでしょう
開祖は何教徒かというと彼の法話からうかがえる思想の根底は儒教的な経世済民思想に他ならないでしょう
聖句にある仁、義、忠、孝、礼も儒教の徳目である五常が元ネタです
では仏教は?というと限りなくその要素は薄く真っ当に仏教哲学を勉強した形跡は見られない
例えば副読本では維摩経を引いてお釈迦様も武器を持って戦うことを肯定しておられるという記述があるが
維摩経にはそのような記述はない
それどころか妙法蓮華経の安楽行品第十四では明確に武術を学ぶことすらを禁じている
0105名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:59:47.05ID:HOlgACJX0
>>102
そうですね
とりあえず古の紅巾の賊に倣って人殺しまくって最後は自殺してみては如何でしょうか
0106名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:03:24.05ID:wC4pvQu+0
>>104
だから、宗道臣オリジナルの宗教が金剛禅でしょ

しかし、白蓮邪教も世間で思われてるような邪教でもない
から、宗道臣が言うことの方が白蓮教の本質に近かった可能性もある。

ダーマ思想をどう解釈するかで話は全く変わってしまうじゃんw

どちらにしろ、開祖を信じきれなかった
もしくは信念を捨てた君らの負けだよ

日本少林寺拳法は緩やかに衰退消滅へ向かってる


わざわざ白蓮会を名乗る分派が最強と呼ばれて、世界的に格闘家に影響与えてるのは皮肉だけどな。
特に今回のコロナで外国からの注目が凄い
0107名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:06:20.87ID:wC4pvQu+0
>>104
そんな武蔵坊弁慶だのがいて、日本武道の半分が仏教修行由来の日本で言ってもね
0108名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:08:28.10ID:vBsfMk/k0
義和団の乱の義和団は太刀会、神拳、そして梅花拳が元。
義和団だから義和門拳とか、
新撰組の生き残りから習った新撰流剣術でござると言ってるようなもの。
0109あ 
垢版 |
2020/05/04(月) 21:15:34.56ID:CZe5eV8K0
ワンスアポンは見た方が良いね

あのテーマ曲大好き

ジョージラム 香港の松崎しげる

『男兒當自強』聴いてみてね

ジャッキーの酔拳 酔拳2でも流れる

別名 将軍令って言うのかな
聴いてみてね
0110名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:16:38.92ID:wC4pvQu+0
白蓮会館は、最早別流派なんだけど、思想は宗道臣からの借用が多く、
法形は全部残してる


違うのは、フルコンやキックの強敵相手に常に実用して見せてることくらい

あと、近年の空手等の格闘技の技は全て取り入れてる

からオフ会好きな人は白蓮会館行けば良いやんという道院長らの意見はもっとも


https://sabaki.club/227.html
0111名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:19:10.80ID:wC4pvQu+0
>>108
それは後世に言われてることであって、義和拳教
と呼ばれていた教派がメインだったと、洪家拳などの流派は敵として記憶してる

義和拳
というのは衰退滅亡したけど、存在はしていた。
極真カラテなど存在せず、極真と言われるものは、剛柔流や松濤館のことである
みたいなことを言ってるのが分からないレベルのバカなのは知ってる
0112あ 
垢版 |
2020/05/04(月) 21:23:00.43ID:CZe5eV8K0
チャーチャン♪チャンチャカチャンチャンチャン♪テンテケテンテンテン♪

テーテン♪テンテケテンテンテン♪テケテケテッテテン♪ 
0113名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:25:56.88ID:vBsfMk/k0
いや。
まあ、義和拳はどっかに実在していたかもしれないけど、
義和門拳は違う。
見よう見まね。
0114あ 
垢版 |
2020/05/04(月) 21:25:59.19ID:CZe5eV8K0
まぁ、白蓮の杉原さんくらいだね
あの人ぐらいになればたいしたもんだ
0115名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:26:36.00ID:lSuZo0jO0
他流試合どころか他流派との交流すら良く思わないからな
0116
垢版 |
2020/05/04(月) 21:27:41.82ID:CZe5eV8K0
>>112
ワンスアポンの
テーマ曲

『男兒當自強』
0117あ 
垢版 |
2020/05/04(月) 21:34:22.54ID:CZe5eV8K0
内山滋臣か三崎敏臣にしときゃ
よかったんだ

少しは未来が変わったと思うよ。
0118名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:34:43.72ID:wC4pvQu+0
白蓮邪教の末裔よりは、日本武道から捏造創作したという方が良い
という気持ちは分からなくもない

けど、辻褄があうのは、白蓮邪教の末裔
0119名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:39:06.95ID:8grMTLY40
白蓮会館は法形はやっているけど組手にあまり生かされてない。だって正道とかと同じ普通のフルコンテクニックやってるし。
白蓮会館やるなら別に正道やろうが極真やろうが大差なし
0120名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:41:34.47ID:wC4pvQu+0
弱いの代名詞みたいに言われる少林寺拳法と、
最強過ぎて極真や総合格闘家からも注目される白蓮会館

少林寺拳法使えねえといってフルコンを中途半端にかじる奴がいる反面、
少林寺拳法由来の技を是非学びたいと白蓮の門を叩く空手家やキックボクサーやMMA選手は沢山いる


少林寺拳法は、あんまり強い人には来て欲しくないとのことなので、そういう人は白蓮会館行ってくれってことなんだろうなぁ
0121名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:44:12.65ID:wC4pvQu+0
>>119
少林寺拳法オンリーの人はそういうけど、白蓮の動きは全然違うよ

というか、下受け蹴りや流水蹴りレンハンコウ、天地拳は、非公式にフルコンナイズされて組手技になってるからアレなんだけどね。

もともと、正道会館の縦拳の打ち込み自体、少林寺拳法由来だし。
0122名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:45:11.22ID:8grMTLY40
杉原は少林寺時代に自分の道場で弟子の試験して合格証書出したり試験料徴収したりしてた。
あまり知られてないけどそんな金銭的な問題も破門の一因ではある。
だから強さを求めた一匹狼みたいな崇高な紹介にはかなり違和感が残る
0123
垢版 |
2020/05/04(月) 21:45:35.36ID:CZe5eV8K0
キル・ビルに出てくるパイ•メイって
おじいちゃんが出てくるけど、

仕草が開祖にそっくりだ

ひげ撫でたり 
0124名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:48:45.61ID:GFdWsQ4B0
>>120

>最強過ぎて極真や総合格闘家からも注目される白蓮会館

国内の空手大会で3位に入ったことがあるくらいで最強って、少林寺の中では最強なだけだぞw
0125名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:50:53.90ID:GFdWsQ4B0
>>90==韓国工作員の思想とやり口を叩きこまれた少林寺拳法の文章ゴキブリ

なんだ、もう日付が変わる直前に書き逃げの態勢に入ったのか
今日は早かったなw


>自分が言ったことに答えられないのに

俺は開祖が修めた古武道はないと答えてるけど、お前はまだだよね
あるの? ないの? あるなら流派名は?
0126名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:51:07.72ID:wC4pvQu+0
演武のための演武
殺陣としての基本

だから、白蓮が極真と戦う時の応用変化が少林寺拳法とはまるで別物という意見になるんだとは思う

というか、少林寺拳法最強の乱捕派がやってる動きを少林寺拳法とは別物と思う人間のみが残ったのが現少林寺拳法なわけだから別物なんだろうなぁ。

宍戸ひろきもわざわざ本山に行ってから、シーザージムに行って公式に転向したわけだしなぁ。
少林寺拳法は今でも好きらしいけど。


杉原白蓮館長、宍戸シュートボクシングチャンピオン、近藤パンクラスチャンピオン
と少林寺拳法を今でも好きだという少林寺拳法出身者が少林寺に近づくことも出来ない

んだよな。
逆にいうと、法形が使える使いこなせるような人は少林寺拳法には残れないんだよ
0127名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:51:40.35ID:pcXXjFs50
前スレ>>998
ノロさんこいつに心当たりあるの?
何年も前からどのスレでも問題起こしては逃げ回るホラ吹き馬鹿だけど
0128名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:52:47.63ID:wC4pvQu+0
>>122
義和団との関係を捏造して、脱税対策で信徒こうし集めるとかやるような奴はヤバイ
0129名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:53:22.19ID:8grMTLY40
>>121
正道の縦拳は少林寺拳法由来というのはどういう意味?石井館長は少林寺やってないよね?合田先生とは面識あったらしいが
0130名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:54:13.79ID:wC4pvQu+0
>>124
???

全ての極真で優勝準優勝してるから、組織の事情でお互いの大会に出れない極真からすると、白蓮の方が上という認識ある人もいるのにか?
0131のろのろー
垢版 |
2020/05/04(月) 21:56:24.33ID:UfC7Geyb0
>>127
えーと、たぶんラーマくんと呼ばれてた人かと思います。
前は少林寺に好意的だったと思いますが、今はレスを読むと評価してたり批判してたり。
まぁ技そのもはちゃんとしてるが、使えるようにならないシステムを批判しているのかも。

関係ないですが、小林聡も寒川も少林寺出身でしたねー
0132名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 21:56:29.10ID:wC4pvQu+0
>>129
角田や武蔵などの幹部が少林寺拳法経験者だから、自然と主流派になった
0133
垢版 |
2020/05/04(月) 21:58:58.13ID:CZe5eV8K0
強い武道家の指導が受けたくて、長年に渡りいろんな流派を渡り歩いているのですが、うちの道院長の実力を見て入門しました。

かなりの実力者である
道院長は中野先生の門下生だったそうです
0134名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:00:41.55ID:wC4pvQu+0
人作りの行だから、キックや空手やテコンドーの実績ある人はお引き取りください

ってのが主流派の中で珍しいなぁ
0135
垢版 |
2020/05/04(月) 22:02:48.60ID:CZe5eV8K0
>>133
埼玉より遠く離れた県とだけ言っておきましょう。


強いの弱いのなんだの言ってますが、あの道院長の技を見られたら、
何も言えないでしょうね。
ちなみにフルコンの猛者の友人が見学に来て
強さのレベルが違うと見抜いてました。
剛法も柔法もすごい道院長です。

中野先生のような指導力も実力もある先生を大切にしないと、少林寺拳法
の本物の技は失伝してしまうかもしれませんね。

うちは基本の時間が長いし、
必ず胴蹴り、ミット蹴りはあるし、短いながらもスパーもあります。
いい道院に入ったような気がします。
0136名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:03:07.90ID:8grMTLY40
極真やMMAがいつ白蓮会館に注目したんだよw
別に弱いとは言わんが他のフルコンと比べて特別強い訳でもない

そして杉原が少林寺界最強みたいに思ってる人は少林寺の歴史を知らんな。戦後の直弟子たちを知らないんだな
0137のろのろー
垢版 |
2020/05/04(月) 22:03:42.72ID:UfC7Geyb0
正道が縦拳なのは、打つときに比較的拳を痛めないからと正道黒帯の友人が言ってます。
腹部を守るのに腕刀と肘を使うこのもあるし、払いも使うので横拳だと捻る際に
指部をぶつけやすいといいます。
でも少林寺拳士がそういう現状から縦拳を使ってみんなが真似したってこともあるかもしれませんね。
0138名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:03:44.36ID:JOAeETo20
*【からくり人形】「国会のたどたどしい答弁と違い、安倍首相はなぜ記者会見では雄弁なのか?」



... それは佐伯耕三秘書官が書いたスピーチ原稿がモニターに映り、ただその横書き原稿を左から右に読み上げているからだ。
モニター表示が手元だけだと下の原稿を見ているように思われるので、左右の反射板にも文字が映り、観客のどちらを見ても、あたかも自分の言葉で自然に話しているように見せかけることができる。
0139名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:06:17.00ID:GFdWsQ4B0
>>130

お前が引き合いに出したキックやMMAは、最強だと認識してる経験者や一般人が世界中に大勢いるのにか?
0140名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:08:06.46ID:AZQ6FzPj0
話の流れを無視して・・・
少林寺拳法の歴史についてあれこれ議論が出てましたが
中先生も空手について疑問を持たれてるみたいで
こういう客観視できる視点があるから空手というものを探求できるんだなと関心してます
https://youtu.be/cKgqkUFRfqY
0141名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:10:21.69ID:wC4pvQu+0
>>137
下受け蹴り

わフルコン用にアレンジしたのは、角田か誰かなんだろうけど、芦原会館にもないし、大勢いる正道会館の実は少林寺拳法の人らが持ち込んだテクニックだろうなぁ。

角田や武蔵が引退して、やってる人見なくなったけどw

正道会館は、極真人気絶頂時に、少林寺拳法ダイレクトに出るとクビになるから、アリバイ的に所属してた伝統派や少林寺拳法の巣窟だった

だから、フルコン空手への憎しみが渦巻いてたじゃん
0142名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:13:09.04ID:Emk+nvaF0
俺は改組は宗 重遠の孫で少林寺拳法の創始者である。と答えただけですが。本人も習わされたんじゃないかな。

お前は開祖が修めた古武道は一つもないらしい ないなどと言って修めたとは何かの免許皆伝なんだとかは関係ないね。
何かの免許皆伝受けてないなら修めた古武道は一つもない になるとはお前の私見の押し付けや印象操作に過ぎんな。
0143名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:14:45.04ID:wC4pvQu+0
一流のキックボクサーやMMA選手は、常に他格闘技研究していて、
特にフルコン空手への関心は常に高い
そのため、フルコン空手最強とみなされてる白蓮に興味を持ってなあ格闘家はいない


MMAオタクとMMA選手の意見は全く一致しないのは古代から
0144のろのろー
垢版 |
2020/05/04(月) 22:14:50.38ID:UfC7Geyb0
>>141
>正道会館は、極真人気絶頂時に、少林寺拳法ダイレクトに出るとクビになるから、アリバイ的に所属してた伝統派や少林寺拳法の巣窟だった

そら凄い情報すね。
関係者かなにかですか?
0145名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:16:26.88ID:wC4pvQu+0
>>144
いや、当時はそう見られてたってだけで違うかもしんないよ。


伝統派空手世界チャンピオンの内田ヨリヒサなんかも当時は所属してたしね
テコンドーの岡本依子とか
0146名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:20:17.65ID:ObVEYe1o0
>>143
へぇ、いないんだ?
そこまで言い切れるのすごいね

どこ情報?ソースをはっきりさせたら、MMAオタクを叩きのめせるね
0147あ  
垢版 |
2020/05/04(月) 22:21:27.12ID:CZe5eV8K0
>>144
石井さんも、マルサには勝てなかったんだね
0148名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:24:10.50ID:pcXXjFs50
>>131
生身で面識あるわけではない感じ?
色々半端に齧ってはフラフラしてるからどこも出禁になってて構ってちゃんになってんじゃない
昔から口だけ無駄にでかいけど証明やオフは全力で拒否してたから、今もオフって言葉には過剰反応するみたいね
0149あ  
垢版 |
2020/05/04(月) 22:24:13.10ID:CZe5eV8K0
格闘技もファイトマネーの未払いとか、裏側がみっともないよ
0150のろのろー
垢版 |
2020/05/04(月) 22:25:08.67ID:UfC7Geyb0
内田さんは芦原にいて伝統派がいたのでそこに冷やかしに行って組手して翻弄されて転向したと述べてましたね。
それでも幼少期からやってたフルコンにはこだわりがあったとも。
0151名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:25:15.39ID:GFdWsQ4B0
>>121

>もともと、正道会館の縦拳の打ち込み自体、少林寺拳法由来だし。

その少林寺の縦拳は日本拳法のパクリな訳だが
0152のろのろー
垢版 |
2020/05/04(月) 22:29:11.34ID:UfC7Geyb0
>>148
まぁでも少林寺の技は評価してるみたいだし、提言してる内容も耳が痛い内容に思えます。

そしてそれ以外の話は真偽不明ですが昭和のプロレス格闘技記事みたいで結構好きですw
もしかしたら実はフルコン空手誌や格通あたりのライターかもしれませんしね。
0153名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:30:11.42ID:8grMTLY40
>>143
フルコン界最強は松井派か新極じゃないの。白蓮が最強なんて見なされてるかな
0154名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:30:32.34ID:GFdWsQ4B0
>>142

>お前は開祖が修めた古武道は一つもないらしい ないなどと言って修めたとは何かの免許皆伝なんだとかは関係ないね

その議論に割り込んで粘着しておいて、今になって関係ないとかw
知らないならすっこんでろよカス


カクカク〜♪
0155名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:32:12.99ID:GFdWsQ4B0
>>153

ID:wC4pvQu+0の脳内ではそういう認識をもった人がいるらしい

マスゴミの常套手段の「関係者の話によれば」と同じ扱いでいいと思う
0156名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:33:46.80ID:8grMTLY40
正道って石井館長と合田先生もそうだし、武蔵の合宿場もとある地方の道院でおこなったり、正道の試合の演武に少林寺が出たり地味に繋がりあるのよな
0157名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:41:58.95ID:wC4pvQu+0
日本では、少林寺は凡そ殆どの格闘技の幹部クラスに経験者がいるからね

サバットでさえそう

少林寺拳法も強引に押しかければ、復帰は可能だろうけど、そんなんで良い関係作るのは無理だろうしね。


ジジイになって老いぼれれば安心して受け入れてくれるっぽいから、それからやるよ。
0158名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:45:32.18ID:wC4pvQu+0
K−1関係者と面識ある状態でK−1関係者を煽って、地下格闘技でキック日本チャンピオン相手に制裁マッチをされたりしてるけど、少林寺拳法関係者からの職場等まで及ぶ嫌がらせの方が上だったな。


極真はガチ組手やる程度で、実は圧倒的に爽やかなスポーツマンなのは極真空手
0159名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:45:57.93ID:qfwGr1N+0
開祖自身が祖父に習ったと言ってるけどね。12歳くらいからで2,3年らしいけど
流派は浅山一伝流なんだろうね。
よく不遷流って出てくるけどこれは不遷流の開祖の武田物外が同じく"喧嘩ボウズ”って呼ばれてた所為だと思う。

あと柔道家を目指していたと言うことも述べてたらしい。柔道もやってたみたい。
対柔道を意識した技が結構あるのもその影響下もね。
0160名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:49:05.07ID:wC4pvQu+0
つうか、日本人で武道家志して柔道経験ない奴って、それだけでやる気無さ過ぎだしな。


名前のある空手家の多くが柔道有段者と言われてるしな
佐竹や角田も確か柔道有段者

つうか、角田の努力は桁外れ過ぎ
0161名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:51:14.03ID:wC4pvQu+0
>>153
さまざまな極真がある中で直接乗り込んで殆どの極真で優勝準優勝してるから、フルコン界最強と目されてるのは有名だろう

規模の差も踏まえて圧倒的に強いと。
0162名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:59:03.77ID:pcXXjFs50
>>152

> 昭和のプロレス格闘技記事みたいで結構好きですw
> もしかしたら実はフルコン空手誌や格通あたりのライターかもしれませんしね。

まあ知識の止まり方がまんまその辺りだし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況