0001名無しさん＠一本勝ち
2019/09/11(水) 22:22:34.55ID:eWN0JZaB0https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1560026159/l50
河合主水館長超実戦護身術SSRセルフディフェンス
真の護身を色々語り合いましょう
河合主水 SSR 5
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1560026159/l50
河合主水館長超実戦護身術SSRセルフディフェンス
真の護身を色々語り合いましょう
0604名無しさん＠一本勝ち
2020/01/05(日) 22:53:16.09ID:eeCSHfvC0「悪いのはあっちだろうが！」
これは道義的には正しい
人間関係的なイジメや搾取では、強く出ることも正解
しかし、暴力が関わっているときは、強く出るということはそういう人間と同じ世界に入ることになる
力対力、しかも集団の数や組織力も含めての世界
そのプライド、大切ですか？
怖さ、ほんとうに分かってますか？
そう言いたいケースも多く見る
まともな社会にいる者同士での争いならいいんだど、分かっていないまま力で相手を押さえつけるってことは、そういうルールの世界を視野に入れておいた方がいい
視野に入れている上でやっていると見なされるから
相手がそうでないならいいんだけど、相手がそこに踏む込む人間だったら、最後までやれんの？ということ
これはヤクザ社会だけの話ではなく、もっとヌルい喧嘩上等はずみで殺しちゃいましたっていうヤカラの世界でも同じ
0605名無しさん＠一本勝ち
2020/01/05(日) 23:09:10.52ID:eeCSHfvC0あなたも、もしナイフ出すときにはその前に相手に警告を出すでしょ？
「いきなり斬りつけて殺す」な人ってすごく少ないから、それが普通
初対面の相手でもそうだし、何回かムカつくことがあってついに…って場面でも、その前に「おい、いい加減にしとけ」というサイン出すよね？
正しくそれを受取って立ち回ったり、結局はそれをつかわないほうがラクで楽しいって実感したら、結局は実力を蓄えておいて礼儀作法で敵を作らないのがいちばん効率がいい
多少のことは譲っても、プライドが傷ついたりしないっていう強さにつながると思う
このサインに対する感受性は、ある程度まではケーススタディやマニュアル化で喧嘩に縁がない人でも身につけられると思ってる
なぜなら、普通に暮らす善良で臆病な市民の行動とほぼ一緒だから
意識だけがちょっとちがう
0606名無しさん＠一本勝ち
2020/01/05(日) 23:35:51.64ID:H6T12rWT0なにこの説得力
普通に勤めて総務とかやってるだけじゃないでしょ?
0607名無しさん＠一本勝ち
2020/01/05(日) 23:58:24.77ID:WGotp9Md0婆の井戸端会議じゃあるまいしこいつらマジで頭おかしいだろｗｗ
0608名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 00:21:57.04ID:bgP+gnG40便所の落書きが気になって〜！掲示板チェックを〜繰り返〜す！！！
飼い主に慰めて欲しくて動画コメに〜！！泣きながら長文コメを〜ぶちかま〜す！！！
(笑)
0609名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 01:18:51.85ID:yijMUs8a0『総務』と付く部署に所属したことはありますが、いわゆる総務課員として一般的にイメージできる仕事をしたことはありません
こう書くと、特命〇長とかそこら辺の人みたいな裏っぽいイメージするでしょ？
(^_^)
でもそうじゃない
表現のミスリードであり、単にいろんな組織形態があっていろんな仕事があるっていうだけです
0610名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 12:01:37.23ID:/3dNi9J60今は持ってないんでしょ?
それだけ厳しくなったってこと
0611名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 14:56:40.23ID:bgP+gnG40うっわキモ(´Д｀)
0612名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 16:13:00.73ID:o/sgqpyg00613名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 17:09:42.29ID:YGvm1Qj40刃物の携帯を罰する根拠法令は2つある
ひとつは銃刀法違反で、もう一つは軽犯罪法違反
0614名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 18:41:18.40ID:o/sgqpyg00615名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 19:29:45.78ID:fdMZaB210> 顔も所在も割れてて、しかも警察が介入しても長期間の隔離ができないような状況で複数に凄まれたり怒鳴られたり小突かれたりする場面で催涙スプレーを使えば、高確率で報復の的にかけられるよ
> あのとき催涙スプレー使わなければよかったっていうくらい、厄介なことになる
これは「囲んでいる側」に何かしらの目的があって「囲まれている側」に何かを譲歩させようとしている、という状況でしょうか?
0616名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 19:39:32.14ID:qDsDxbrv00617名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 19:54:32.06ID:A1I1+sUm0半グレ強盗はすぐに近づいて来た時点で察しがついたから、拳を握りこんだだけで相手は避けていったな
こっちが戦うという意思を先に示したことで面倒だと思ったんだろうけど
こっちも二人、相手も二人だったからだろうけど
ヤクザは素人相手にそんな簡単に手を出さないから話だけで済んだけど
世の中には何の前触れもなくいきなりキレて殴ってくる奴もたくさんいるよ
素人フック連打を上段受けで交わしたら相手も冷めてきたけど
相手が格闘技経験者だったらどうなっていたかと思うけどね
絶対に打撃系の技術は最低限必要だと思うね
少なくとも防御のためには絶対に必要
合気道部主将だったがマジの打撃戦じゃ全く役には立たないと思ったほうがいいね
0618名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 20:29:18.87ID:gJQKkSxz0金の貸し借りや、共通の知人がいてそいつが揉めていたとかの場合がありますね
そういうこと言わずに「一緒にいたら心強い」とかの思惑で誘ってきたりしますから
ちょっと殴った揉めたくらいでは、なかなか長六四になりませんからね
お店の従業員とかが因縁付けられるとかもありますね
繁華街だと、ある程度の期間を働いていれば「あそこの店の子」ってくらいは把握されますから
仕事以外で通りを歩いていてもね
行きつけのバーとかで名前や職業を知られているのも、そういうときには危険
生活権の歩いて行ける範囲でも、揉めたらちょっと気を使いますよね
相手が集団だと、目が合った、通るのに邪魔、車で通過した時に目障りで見える範囲で駐車した、店内でうるさい、女を連れて浮かれて隙だらけなどで、因縁を付けてくることはありますから
以前、小競り合いになってしまい警官がきたので散るときに、「行くぞ！○○くん！」とか、道場の先輩に本名を呼ばれたときには辟易しました
恨みを買うような殴り合いにはなっていなかったので、後処理はなかったのですがね
ちゃんこ店主の撲殺事件のような思惑ありの取り囲みもありますが、単に絡まれて囲まれるような不意の遭遇もあると言うことです
狭い田舎町なら通行人のだれかが、大きな繁華街でも四六時中通りに立っている呼び込みとかが、生活圏内だと顔を知っている可能性がけっこうあります
何年も通っている行きつけの店があったりすると、人は思っているよりも多くの個人情報や背景情報を相手に渡していますから
常連になるほど遊び回っておらず、たまたま遭遇した程度だったら恨みを買っても突き止められたりしないですよ
よほど運が悪くないかぎりは、ちょっと足を遠ざけてれば相手も忘れます
0619名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 21:57:44.64ID:fdMZaB210たしかに仰る様な状況なら催涙スプレーいきなり噴霧という訳にもいかないですね。
少し教えを拝借したいのですが、トーヨーボール殺人事件の様に完全な人違いで「明らかにあちら側の世界の住人」とわかる集団に囲まれた場合の催涙スプレー使用可否についてどの様にお考えになられますか?
0620名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 21:58:19.35ID:xCq3ylqT0https://www.youtube.com/watch?v=FLuEPV4hsn4
これのモンドが4番の質問に答えてる内容を正確に文字にしてみた。
「ウン、」「ハイ、」「エーッと」「スーッ、」「ハーっ、」はモンドのひとり相槌、息継ぎ。
17:05〜20:25
悪徳警官とは確か私言ってないと思いますが、エーウーん、
悪徳警官が来て要は没収するって話ですよね、でえー、
「ノルマのある護身具ショップの店員がそういったことを言うでしょうか？」
「ほんとにそういったことを言ったのでしょうか？」
「もしそうであればなぜそんなことを言ったのか不思議です」ってことですよね
これねえ、ほんとに言ってるんですよ、ねえ、デーこれは、スーっ、
これ私難しいのは、これ名前言ってもいいですよ、護身具ショップの名前言ってもいいですよ
たぶん秋葉原の護身具ショップって言ったらわかると思いますよたぶん、うん、はーっ、
これねぇ、はーっ、
あのぉー、迷惑かかりますよね？かなり、かなり迷惑かかるじゃないですか？だからあー
私言えないんですよそれを、はい
で、ちゃんと店員の顔を覚えてますからね、うん、
あのぉーですねぇー、はーっ、
かーみーのー毛ーはー、すーっ
確か染めてたような気がします
ちょっと、わたしも、ハッキリ、定かじゃないんですが、覚えてないんですが、えーとですね、目はパッチリしてたと思いますね、はい、
若い店員さんだったと思います、でえー、すーっ、えーっとですね
0621名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 21:59:36.31ID:xCq3ylqT0ちょっと写真をポンと出します、はい、この人ですね、はい、でー
あの「今日から俺は」に出てた人じゃないですかね、あの人に似てたような気がします、うん、
そのときのイメージですよ、うん
私の、本当に似てたかどうかは別にして私はそう思ったという事ですよ、すーっ、うん、はい、はー、
だからそこで聞きゃあいいんじゃないでしょうか、はい、はあーっ、あのー
言ってますからね、その方、100パーセント言ってますから、はい、そういうことです、
その方からカタログもいただいてますから、はい、
嘘じゃないです、もし嘘だと思ったら聞けばいんじゃないですか、はい、
でもこれは、どこてぃ（どこって）言ったらアレですから、あの、問題になるので、私も問題になりますし
その店も問題になるので言えないってことですよ、はーっ、いいですか、秋葉原の護身具ショップ、こんなの調べたらわかるでしょすぐ、
ねえ、でもやめてくださいね、これはどうとかってぃぅのでもこれは言ってますよこの方、
はい、すーっ、言ってます、（唾お飲んで）私は聞いてます100％聞いてますからね、いや、200％聞いてます、はい、はー、ということです
ただ私がべつに、そのおー、カワイモンドってこともねぇ、その方も私、あの私、私がカワイモンドで護身、すーっ、
護身術のプロ護身具のプロということをたぶん知らなかったはずですから当然ですよね、うん、
だから・・やっぱり・・言っちゃうのもあるかもしれないですよね、そう言う事をね、はい、と・い・う・事・ですっ、ですからこれは本当の話です、いいですか？、
すーっ な・の・でーえーーーだからそういうこともあるんですよ
0622名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 22:00:38.40ID:xCq3ylqT0だから青パトーで警戒をして本物の方に話が行ってそのまま歩いてるところを検挙・・ってこともあるかもしれないですよねコレ、うん、
実際その方が言ってるのは結構やられてるって私聞いてるんで、はい、
なのでそういったことがあるんじゃないでしょうか、うん、ちぇっ、はい、ということです。
だから青パトも警戒しろ青パトも警察官だって思った方がいいってことです
はい、いいですよね、だから半分当たっていて半分間違ってるということですそういうことです。
0623名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 22:27:07.19ID:gJQKkSxz0その場で死ぬか、事後に報復で死ぬかということですね？
いうまでもなく、その場から生還するのが第一です
相手が武器を出した時点で、警察も本気で止めなければ重大事件になると考えるので、相応の圧力もかけてもらえることを期待してもいい
これが裏社会だったら警察の手を借りたことで恥になり、なかなか評判を取り戻すのは大変でしょうけど
まともな社会人なら、いち被害者としてべつになんの支障もない
いざとなったら雲隠れもできますし（命の方が大切）
ここで通いのお店に顔を出す頻度も変えず、のみならず調子にのって武勇伝にしたりすると、ほんとうに危ないですけどね
関係者と居合わせたらビビったそぶりですぐに出るくらいで生きていけるでしょう
そのうちサグリで声をかけられても、「勘弁してください。もう出ますから」で相手が上だと振る舞う
でも金を出さないという最低ラインは守り、要求されたら全力で逃げて警察に行く
仕事上どうしても出入りしなくてはならないなら、そういう職種の人は理解はされますけど
相手だって、聞き込んだりしますから
つねに「怖かったー」アピールをして、「こいつに手を出すのは恥」ってくらい弱者・雑魚になるように振る舞うのがいいです
その場所で遊び人として人気を得て何らかの影響力を持ちたい人なら別ですが、こんどは別の勢力の庇護下になるような事態になりやすい
どうせ顔になったところで一般人には何のメリットもないのですから、すっぱりと河岸を変えるか弱者になりきることです
仕事でそういう界隈にいるひとなら、自然にできているでしょうけどね
0624名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 22:43:58.04ID:fdMZaB210お時間いただき恐縮です。
最初の一行でお聞きして良かったと感じました。
大変勉強になりました。
ありがとうございました。
0625名無しさん＠一本勝ち
2020/01/06(月) 23:25:49.68ID:zdv43qXx0単純に、ノルマ達成目的で警官がときおり張っているという推測でいいのではないだろうか？
住宅地に近い飲み屋街とかでも、飲酒運転検挙のために駐車場が見える位置にパトカー止めて発車した車を追いかけているよね
たまに見る
居酒屋とかで運転者に酒を提供するのをきっぱり拒否するようになる前は、居酒屋の駐車場が見えるところで張ってたりした
青パトって無縁付いてないから、いちいち通報扱いで連絡するのも億劫でしょうに
たまたま駐車場所がお店に近いか、ボランティアの人が「ここは危ない店」という認識で牽制のつもりで駐車してるんだと思うけどな
0626名無しさん＠一本勝ち
2020/01/07(火) 01:58:54.01ID:1/BTebeo0読みにくすぎるｗｗｗ
まあ、面白いからいいけど
改めて文章で見たらよくわからん事言ってるなあって印象
あと、掲示板に張り付いて監視とか、動画コメ三人衆って立派な2ちゃんねらー（今は5ちゃんねらー）だね
集団ストーカー動画ネタにしてたけど、君らかなり近いものがあるよ？
aiueo700も専用スレ立って監視されてるしね
この場合は逆にネット掲示板をユーチューブ側が監視というおかしな構図になってるけど
何にせよ気持ち悪いから
特に大学生くん
君ってかなり文章がイヤミったらしくて粘着質で犯罪者気質だよ？
そういうのって顔に出るからね
5ちゃんとユーチューブ中毒で気持ち悪くなって彼女に振られないようにね
0627名無しさん＠一本勝ち
2020/01/07(火) 02:49:39.26ID:540N2K790ここまで伝聞であったようかのように言っていたのかな
そして、本人はそれが本当であると信じていたかのように言っていたのかな
もしそうなら、青パトについての知識が不足していたと考えられる
伝聞口調であったなら、話半分で聞いていたのにどうして話題に挙げたのかが不自然
青パトをネタにした、護身具を携帯する際の職質への警戒心の喚起ってことなのかな？
「計算ど〜り！アホが釣られてツッコミいれて来やがったぜ yee-haw！」ということかも知れん
きっと本人なりの、自意識との葛藤に苛まれつつも精一杯の訂正であったと思いたい
まだまだ不器用だが、以前よりも潔く筋を通そうとする姿勢は見られると思う
0628名無しさん＠一本勝ち
2020/01/07(火) 09:14:40.92ID:WtQjESrX0モンドは最初のレポートで事実だと断言している。青パトは警察。店の近くで待ち伏せしている。客が護身具を買って店を出たら没収されると言ってる。だけど青パトが警察というありえない致命的間違いと、レポートが怪しいと指摘されたら急に伝聞口調に変わった。
0629名無しさん＠一本勝ち
2020/01/07(火) 10:25:42.68ID:GA16vGmu00630名無しさん＠一本勝ち
2020/01/07(火) 12:50:57.73ID:GWm3u3CO0ググればすぐわかるが、いろいろと条件がある
正当防衛と同じくらい、法的な知識と感覚を持っていないなら止めた方がいい行動
もし逮捕≒制圧と考えているなら、その感覚では止めた方がいい
「ちょっと。警察来るからグダグダ言わんとそこで待っとって」でやさしく腕に手を添えても逮捕行為
警察が来て、逮捕手続きのために色々と聞かれる（そして書類ができたよーって言われるまで待ってて、書名して判子を押す）
漠然としたイメージで逮捕を考えているなら、制圧しちゃって面倒なことになるから止めた方がいい
0631名無しさん＠一本勝ち
2020/01/07(火) 13:29:45.14ID:GWm3u3CO0https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578369021/
みんなも、そして動画にコメする信者も気をつけないとね
0632名無しさん＠一本勝ち
2020/01/07(火) 15:26:24.50ID:noMolj/f0ここで指摘されて悔しかったんだろうね
信者も意味不明な長文で擁護してるけど、火に油を注いでるだけ
悪あがきや後付け設定の言い訳が見苦しい
0633名無しさん＠一本勝ち
2020/01/07(火) 15:39:42.56ID:u3Z6FDII0警察のチェックをパスする為に隠匿すればよし
0634名無しさん＠一本勝ち
2020/01/07(火) 19:06:17.12ID:3jqGVH1/0まあ言ってやるなや
みんな分かってる
これまでは烈火の如く罵倒しながら、後付けでくるしい言い訳を初めから言っていたんだ−！受取る方が曲解しやがってー！ってなってたじゃん
信者が代弁しているというのガス抜きもあるんだろうけど、かなり良くなった方だよ
ふて腐れたり逆ギレして、謝罪にもならねぇ言い訳ぶっこく人間なんていくらでもいるでしょう？
ふて腐れたり逆ギレをかまさなくなっただけ、人間としての品位は改善してるんだから
自分だったらこう訂正するなーって思って、自分がトラブったときの謝り方を見直すいい機会だと思えばいい
ピッと訂正する人間が社会の中でどう見られるか
なかにはネチネチといつまでもあげつらってマウント取るひともいるけどね
そうか、分かったってことで、スパッと切り替える人も少なくない
モンドさんには、社会にはそんないい人間も決して少なくないんだって信じられるようになってくれたらいいなって思ってる
弱者のための現実的な護身術という視点は、決して間違っていないんだから
それが単なるセールストークで、金を吸い取ってやろうという建前だけではないと信じたい
0635名無しさん＠一本勝ち
2020/01/07(火) 23:10:30.31ID:OLslKZfs0青パト検挙のことを秋葉原の万世橋警察署に電話で聞いてみた。
俺
青パトが護身具ショップに入る客を監視して警察に通報している、
警察がその客を検挙して催涙スプレーを没収してるという話を聞きました、それは本当ですか？
万世橋警察
そのようなことはありません。
警察が青パトと連携して買ったお客さんを検挙したり催涙スプレーを没収することはないです、考えられません。
すぐに使える状態で隠し持っていれば問題になることはありますが。
俺
催涙スプレーを買って店外に出ただけで没収されることはないんですね？
万世橋警察
はい、ないです。考えられません。
当の警察がない、考えられないと断言しているから本当に無いんだろう。
これで安心して秋葉原で催涙スプレー買える
電話番号は万世橋警察ホームページに出てた。
0636名無しさん＠一本勝ち
2020/01/07(火) 23:37:24.18ID:vy29Er710行動力凄いなｗｗ確かに警察に問い合わせれば済む話だった
これは主水も信者もスルーできないだろ
どう反論するのかね
スルーされかねないから、この文章あっちにコメントしてみたら？
ここに有意義な事書いても都合悪いとスルーするんだよね
まあ、たぶん反論したとしても、本当に警察に聞いたんですか？とか信者と一緒に文句言って、うやむやにするだけだろうが
0637名無しさん＠一本勝ち
2020/01/08(水) 04:14:33.04ID:K1i8mYri0それが筋だと思うだけどな
0638名無しさん＠一本勝ち
2020/01/08(水) 08:22:09.16ID:jCtSgqy50さて、モンドさんの反論が楽しみだね
0639名無しさん＠一本勝ち
2020/01/08(水) 11:22:26.03ID:BifTUCwi0某氏の不倫等しかり
ウラ取りすればいいのに
0640名無しさん＠一本勝ち
2020/01/08(水) 11:52:33.01ID:qldwp5GS0感情で動くから
青パトなんて、見かけたときに「なにあれ？緊急車両なの？」と思って調べたら一発で防犯ボランティアだと分かる
防犯ボランティアが特定の店をターゲットにして、しかも警察と密に連絡を取っていると思うのは不自然
店としては１００個売って１〜3件クレームがきたら、「いつもそうなんですよ」とぼやきたい超高頻度だけどね
取扱商品と土地柄、客層にもよるけど秋葉原ではなかなか高確率だと思う
常にだれかを敵視して、その攻撃手段が誹謗中傷だったから飛びついてしまう癖がついてしまっているんだよ
この癖というか思考傾向は、けっこう長期間にわたって自戒していかないと改まらない
最近の動画配信では気をつけているようだけど、信者にのせられて「ちょっと強くでたほうが受けるのかな」と考えはじめたら危ない
0641名無しさん＠一本勝ち
2020/01/08(水) 17:18:24.37ID:2IPu34GH0大体今後の流れは察しが付くでしょ。
まず三馬鹿トリオが、動画コメでこんなこと言ってますううとかチクリ入れる。
で、三人で長文でグダグダ擁護開始。そんなことありえない、間違った情報、主水館長は間違ってない、掲示板の連中は馬鹿だ、
匿名だから何の証拠もない、証拠を示せ、間違った情報を匿名で流すのは営業妨害だ、ＳＳＲの活動を邪魔しようとしてる他団体だ
その他わけわからん事色々 基本あの三人同じ事しか言わないから
それで、次の動画で主水もその意見に乗っかって、同じような事繰り返して
コメントを読みましたが、本当に警察に聞いたんですか？それはありえないですね、証拠がないので通りません、
私は護身のプロですので、信じたきゃ信じればいいんじゃないですか？匿名の掲示板では何とでも言えますんで、
そこが匿名のこわいところなんですよ~
こんな感じで、嘘情報に惑わされるなみたいに持って行って、結局ここの掲示板に対する批判してますます嫌われると。
ほぼこんな感じだよ。
0642名無しさん＠一本勝ち
2020/01/08(水) 18:43:38.85ID:2IPu34GH0「警察は建前でそういうに決まってるじゃないですか？本音と建前も知らないんですか？
職質されて逮捕されますよ その後後悔しても遅いですよ」
こんなところだね。何にしろ、真っ向否定で馬鹿にされて終わるだけ。
そういう全く聞く耳持たない姿勢がダメだって言ってるんだけどね。
0643名無しさん＠一本勝ち
2020/01/08(水) 20:43:58.67ID:6ut/MInd0断言口調で言い切ってしまうこともあるだろう
でも、
・青パトと警察が連携しているという不自然な話
・職質対策では、大げさであろうともそれくらいの警戒心で護身具を携帯すべき
本来は別個である２つを結びつけて正当化しようとするからいけないんだよ
半分間違ってって半分正解って、そりゃ関係ない２つを結びつけたらそうなるよ
つまり前半分は間違っていたってことでしょ
SSRで職質対策を重視しているのはわかったよ
だから後者の、それくらい大きく捉えて心に置いておくべきことってのは間違ってないんだ
どうして、間違えたり或いは誤解されやすい表現についての疑問で、そこを正当化したり他人の発言だからとワンクッション挟もうとするかな
断言口調で言い切ったんだったら、自分もその考えを全面支持してたってとらえられる
青パトは警察ってくらいまで言い切ったのなら、それは完全に知識不足の間違いだ
青パトと警察がつながっているという感じでいったのなら、誤解されやすい表現だったのか「アンチ」の無理矢理な曲解の可能性も出てくるが
とりあえず「青パトから連絡が行って警官が職質する」という場合が『ない』ことは証明できない
それが悪魔の証明ってやつで、典型的な詭弁だ
目先の議論に負けたくなくて、でも不利な側がやりがちだけどね
その時点で論理的には詰み
0644名無しさん＠一本勝ち
2020/01/08(水) 21:01:31.21ID:6ut/MInd0「いやー、分かってるんだけどつい「あ、パトカーだ」って思っちゃうんですよねー。メンゴメンゴ」でよかったと思うけど
0645名無しさん＠一本勝ち
2020/01/08(水) 21:32:34.20ID:BifTUCwi0青パトからの連絡が端緒となり得る場合もないとは言えないとしても、この案件にのみ注目するなら「護身具店で護身具を購入した者がいる」って連絡で臨場なんてあり得るんでしょうか?
0646名無しさん＠一本勝ち
2020/01/08(水) 22:09:37.07ID:Havg59dH0たぶん
>>625だと思う
護身具店だって、町内会に入ったりして地元で商いやってるんだから
地元のボランティアがピンポイントで邪魔はしない
何か確執があってやっていたとしても、それは個人的な事情であって一般的な「気をつけろ」にはならないね
もしかしたら、過去にそういうことがあったのかもしれない
町内会にも入らずに態度も悪く、地元で厄介な店として疎んじられているのかも知れない
以上は『仮に』『こじつけるなら』って話であって、普通は地元で誰がやったかうすうす察せられるようなことはしない
もしそんな通報魔がいるならなおさら警察は取り合わないでしょうよ
営業妨害に荷担してしまうんだから
「おまわりさん、あの店取り締まってよ」くらいは世間話でするにしても
いっぽう、警官個人にノルマがあるのはもう暗黙の了解だよね
護身具という名の武器に危機感を覚えるのも現場の警官
護身具ショップから出てきた客に職質をするってのは、ずっと自然に考えられる
検挙までいかなくても、氏名などが把握され「持ち歩きに気をつけてねー」で犯罪使用を抑止していると考えたりもしてるかも
自分が（あいつをやってやる）とか考えて包丁買って帰るときに職質されたら、「近隣で刺傷事件が起きたらすぐに怪しまれるな。やめとこ」ってなるでしょ？
徒歩でのパトロールで見かけて、またはちょっと張っていて出てきた客に職質するってのはあり得ると思う
0647名無しさん＠一本勝ち
2020/01/08(水) 22:11:49.56ID:uBDXUnho0>当の警察がない、考えられないと断言しているから本当に無いんだろう。
それは間違いない。理屈だけで考えてもそうだ。
捕まえるのが目的なら警察ではない青パトに監視（張り込み）させない。青パトの目的は防犯のため姿を見せることだ。
客が違法な物を買っているかどうかは見ただけでは分からない。
青パトが不審に思い警察に電話しても警察官はすぐには現場に来られない。
スプレーを買って帰る途中では違反ではないので、検挙できない。
警察も護身具店の張り込みという効率が悪く成果も出ない仕事はしたくはないだろう。
0648名無しさん＠一本勝ち
2020/01/08(水) 22:19:54.11ID:Havg59dH0で、言いたいのはさ
秋葉原の護身具ショップなんていう特定が容易な話題で、「あの店で買ったら職質されて検挙される」っていう前提で話の流れができることが嫌なんだよね
単なる気のせいかも知れないし、商品の性質からいって職質されたときに持っていたなんてのも現実にゼロではないだろうから
職質のメッカなんていわれてて職質が多いのだろうけど、包装されたままで検挙されてないのかもしれないし
風評で迷惑がかかるような流れになる前に、冷静に法律や青パト制度について指摘しておくだけでいいと思うよ
そして、もう十分にモンド発言については指摘されたと思う
0649名無しさん＠一本勝ち
2020/01/08(水) 23:22:22.67ID:UqrFLETF0もし本当に警察が青パトと裏でこそこそスプレー客を狙い撃ちしてるなら無いと断言しないだろう嘘になるから
例外的にやることがあったとしても同じだ、嘘になるから無いとは断言はしないお堅い公務員の警察は
「捜査のことは話せません」とかあるとも無いとも言わないで茶を濁すだろう
それに誰でも万世橋警察に電話して>>635と同じ質問すれば事実を確認できるのが今回の面白いところ
確かに警察のページに電話番号載ってるしネットで探せばすぐ出て来る
そもそもだけど護身具の店員が警察に検挙されるなんていう嘘の作り話を言う必要あるのかな？
風評被害に繋がって損するような嘘を
0650名無しさん＠一本勝ち
2020/01/09(木) 05:38:16.55ID:Xsvqhzjn0他人の時間を奪い取っていることに気付かないのかね？
そのうち信者も離れていくだろう。
0651名無しさん＠一本勝ち
2020/01/09(木) 11:15:21.43ID:VMQ7iMbJ0自分はＰＣで仕事してるから作業しながら暇つぶしに聞いてるけど、こいつら心底馬鹿だなあとしか思わない。
実際人離れてるでしょ。再生数さっぱりだし。
ネット掲示板に対する悪口なんて動画で上げたって、事情を知らない人間からすりゃ何言ってんのこの人？で終わりだよ。
これが視聴者巻き込んで盛り上がるなら金になるし知名度も上がるが、現状どう見ても人が離れてるだけでしょ。
その行為がとんでもない損してると気が付いてない。商売が下手だなあと思う。
黒木はこんな事しないでしょ。そこが主水と黒木の差だと思うよ。
前に動画でアンチはノイズだから無視するべきとか言ってなかったっけ？それがわかっているのに、いちいち反応するってのはもう性格だろうね。
あの年までこれなら一生治らんわ。そこに自分で気が付いてないのが哀れの一言。
YouTubeの動画コメでずっと喧嘩してるキッズや、レスバトル止められないネット中毒と同じレベル。
いちいちネット掲示板の意見に左右されるってのは、目的に向かって行くことからわき道に逸れてることになるからね。
本当に信念があって目的に向かって進んでるなら、いちいち外野と戦ってる暇なんてないはず。
早い話が暇なんだろうな。自分と似た性格の攻撃的な信者と一緒に何かと戦いたいんだろう。
本業に集中すれば？と言いたくなるね。
0652名無しさん＠一本勝ち
2020/01/09(木) 20:53:45.57ID:MJQNHOt10SSR「こうなんですよ〜」
5ch「それ、違うよね？」
信者「こんなこと言われてますけど〜」
SSR「コメ返しします」
5ch「それ、言ってること違うよね？」
信者「こんなこと言われてますけど〜」
信者「コメ返しします」
ズバッと訂正するか焦点の合った回答すればいいだけなんだけど
コメ欄に疑問が出てきて、多くの視聴者が「そうそう、自分もそれを聞きたかったんだよ」っていう内容に返答すれば、それは多数を対象としたコンテンツと言える
そうでないなら、個別のやりとりを傍観しているだけでおもしろみは薄い
護身に興味がある人が「ん？前の動画（どれ？）を見なくちゃこの流れは分からないの？」ってなると、新規がつきにくい
過去に急上昇に上がったような、重大事件に対して「こうすれば身を守れる」っていうコンテンツにすればいいのに
ネタが切れるから、そんなときは平時の護身について語ればいい
登録者数が数百のなりたてユーチューバーが、特定の常連コメント者と「おお！○○さん。あのときはお世話になりました！」とか私信のやりとりをしているようなもの
本人コメで返信すればいいところを、入力が面倒だからと動画でやっちゃうから
0653名無しさん＠一本勝ち
2020/01/09(木) 21:41:11.96ID:I4WlPj9A0さいしょのやりとり、ラストのセリフがSSRになってなかったわ
訂正
SSR「こうなんですよ〜」
5ch「それ、違うよね？」
信者「こんなこと言われてますけど〜」
SSR「コメ返しします」
5ch「それ、言ってること違うよね？」
信者「こんなこと言われてますけど〜」
SSR「コメ返しします」
まあ分かると思うけど、いちおう
0654名無しさん＠一本勝ち
2020/01/09(木) 21:43:25.20ID:Xsvqhzjn0恐らくは表題を見て面白そうだと思い、チャンネル登録して視聴したものの、
内容が面白くないから観なくなったのだろう。
動画を検証したり、鋭い視点での解説ではなく、論点がぼんやりしながら
あちらこちらに話が飛び、結論もあやふやなトークをダラダラダラダラと
長時間続けられたら、誰だって観なくなるわな。
しかし表題だけは面白そうにつけるものだ。
まさに羊頭狗肉。
0655名無しさん＠一本勝ち
2020/01/09(木) 22:05:46.73ID:mMjey4YY0私の対ナイフ体術についての過去の発言が誤解されているようなので説明致します。
まず、黒木代表と私の護身術に対する基本的な考えは、ほぼ同じであることを強調しておきます。
剣護身術の理論と私のSSR理論は部分的表面的に見れば違う点もありますが、根本は同じなのです。
（「それは愛があることです」などと共通なものを話してもいい。愛の代わりに「安全を願っていることです」でもいいだろう）
剣護身術の「護身術五段階理論」の「最終手段としての技」には、道具の技と素手の技が含まれています。
どれか一つだけでは不十分な場合があるので両方とも必要という考えです。つまり補完の関係にあるということです。
護身の場面には様々な状況が考えられますが、最悪の状況を想定すれば、当然、対ナイフ体術が必要となる場合もあるでしょう。
これは誰でも認める当たり前のことだと思います。
当然、私も同じ考えであり、対ナイフ体術を否定していたわけではないのです。
ただ、対ナイフ体術が難しいことは事実です。そして、それだけに頼ることは危険です。これも誰もが認める当たり前のことでしょう。
しかし、それだけで大丈夫と過信する人がいるおそれもあります。
そこで、注意喚起のため「その技は使えない」と発言していたものです。そのため一部の方の誤解を招いたのかもしれません。
対ナイフ体術そのものを否定する意図はなかったのです。その点が説明不足だったと反省しております。
0656名無しさん＠一本勝ち
2020/01/09(木) 22:10:37.11ID:mMjey4YY0コラボ相手を否定するのはまずいとは思っているのだろう。
しかし、その理屈ではツルギだけではなく、ほかの団体の対ナイフ体術も認めることになると思う。
ツルギの対ナイフ体術だけ良くて、ほかのエセ護身術団体の対ナイフ体術は悪いという理屈を考えるべきだ。
例えば「スプレーを認めている団体ならいい技だが、認めていない団体のは悪い技だ」はどうだろうか。
しかし、これでは以前、パクリ問題で揉めた某団体もスプレーを使っているから無理かｗ
「ツルギの対ナイフ体術は認めていないけど、スプレーのためにコラボをしているだけだ」と言えば正直者だと好感度がアップするかもしれない。
0657名無しさん＠一本勝ち
2020/01/09(木) 22:17:22.33ID:VMQ7iMbJ0どれもほんとそう思うよ。前のレスでも言ったがとにかく商売が下手くそなの。
ピンポンやるにも、おっしゃるとおり
＞ズバッと訂正するか焦点の合った回答すればいいだけなんだけど
これが出来てないのが致命的だよね。
焦点の合った回答を主水も信者も出来てない。
そもそも、こっちの掲示板の指摘の方が焦点が合ってるというか、的を得てるから後からああだこうだ言っても無理がある。
信者もグチグチ言ってるが、文章力がないせいで意味不明だし、感情的になりすぎてて馬鹿アホとか誹謗中傷になってるだけ。
そんなものをかいつまんで読むから、ますます動画も意味わからなくなる。見てる人は何でもめてるのかわからんでしょ。
あのスタンスでやるなら掲示板のＵＲＬでも貼らないと不親切だよ。
まあ、そうしたらここを見た人は動画コメとここの温度差とかで信者のおかしさに気が付いてしまうだろうけど。
あと、主水って本当に護身術広めたいなら普通に動画流せばいいのに、そうしないでＤＶＤ販売形式ってのは、
ネタバレ公開されたくないからとか、利益を得たいからって理由なわけでしょ？
ボランティアじゃないんだし、自分の技術は大事だから気持ちは理解できるからいいとして、そうなると早い話が動画はＤＶＤの宣伝も担ってるわけ。
けど、ここ最近の動画をそういうＣＭ的な扱いとしてみたとき、あなたの言うように、あっちこっち見ないとわからないような話で、
しかも特定の常連とだけやり取りしてたら誰も入ってこれないよね。
ブチ切れしてる常連の意味不明なコメントに返答とかしてる人からＤＶＤ買おうって思わないでしょ。
何言ってるかわからんし、長いからすぐに動画閉じられるよ。いちいち何でもめてるか調べる人なんて稀だろうし。
本当にさっさと軌道修正すべきなのにね。やればやるだけ損、時間の無駄でしかない。
あんまり変な信者と盛り上がって暴走すると剣にも迷惑がかかると思う。
信者がここのコメントを営業妨害とか言ってるけど、そういう流れに持っていくようなコメントしてる信者こそ営業妨害なんだよね。
馬鹿すぎて哀れとしかいいようがない。
0658名無しさん＠一本勝ち
2020/01/09(木) 22:39:49.29ID:I4WlPj9A0香西という方が、ここの警察に確認したという書き込みをコメ欄に転載してモンド氏に回答を求めてるね
モンド支持者としての体裁は保ちつつ
どうせここにも目を通しているだろうから書くが
もう止めとけって言いたい
・じつはここの住人で、信者を装ってこっちの書き込みに反応させたいなら、それは煽りだ
・心底モンド理論に心酔していて、彼の完全無欠性を確認したいと思っても、それは必要の無い2項対立関係でしか物事をとらえられていないから、やめとけ
動画コンテンツとして活動していることの邪魔になっているよ
自分の思いだけを通して個人的な反応を引き出したいだけの、配信者の私物化だ
受講するかDMとかでやればいい
後者だと仮定して、以下に書くよ
モンド理論には正しい点もある
だが間違っている情報も含まれている場合もある
ここに書き込まれている内容の方が納得出来る、正しいのかも知れないと感じる点があったら自分で取捨選択をすればいい
自ら調べることも含めて
ここに書き込まれていたように、掲示板の内容を知らせることがモンド氏のストレスになるかも知れないとちょっと心配になったんでしょ？
だったら「大丈夫ですか？」とか本人に聞く前に、気を使ってそういう行為をしないのが当たり前だ
いいと思ったことは取り入れ、駄目だと思った点は切り捨て、疑問に思ったことは調べる
その判断がつかないくらい知識と経験が不足しているならば、まずはひろくいろいろな護身論に触れて、5chその他での評価や議論を観察し続ける
自分に合った護身術は、結局は自分にしか作れない
深く研究している人はいて、様々な体験をしている人もいて、そういう人らに指導や指針を求めるのはいいんだけどね
今やってることは、野次馬が両当事者の都合や心情を考えずに「やれやれ！あれ、荒事はじまらないの？つまんな〜い」ってことと変わらない
或いは職場のお局が「ねえ。あの人、あんたのことこう言ってたよ〜」と対立する状況を作り出すことで他者をコントロールしている自分の影響力を確認したいという行動と変わらない
ここでコメント欄にいた3人の信者に対して痛烈な批判が集まっているのは、そういうことなんだ
0659名無しさん＠一本勝ち
2020/01/09(木) 23:58:05.84ID:VMQ7iMbJ0残念ながら何言っても無駄。あのバカ丸出しのコメント見れば悪いと微塵も思ってないってわかるでしょ。
あの三人無意識なのか知らんけど、掲示板の事叩いたり伝書鳩のように主水に報告して動画に取り上げられたり、
対立構造作ることに快感見出してるからね。
そういう人間っているんだよ。
自分はこのくだらない争いにうんざりしたから>>530でこの三馬鹿にちゃんと譲歩案出したんだよ。
けど、こいつら何にも答えず、「動画でこういってますよ！おかしいですよね？主水さんは正しいです！」
こんな事ばかり繰り返してるからね。他のコメントにはきっちり反応してるのに。
もし、本当に主水やＳＳＲの名誉を守りたいなんて気持ちで動いてるなら、これが嫌だから言うなと言えばよかったのに。
それすらしないで、同じ事繰り返すってのはこの状況を楽しんでるんだよ。次から次へと、とにかく終わらせる気がないようだし。
あなたの指摘の通り、主水だって人間なんだから、言ってる事の矛盾点とかは当然出てくるわけ。
間違いのない完全な神のような人間を求めてるからダメなんだよ。
何でもかんでもあれこれ理屈つけて、無理やりな擁護して、それじゃ信者と呼ばれても仕方ない。
信者の中でもあの三人はまさに狂信者だね。自分たちが狂ってることに気が付いてないし、反省する気もない。
それで、主水も信者もすぐに匿名性がどうとか論点ずらすが、そもそも、そんなの関係ない話だったろ。
こういう場であれこれ言われるのが嫌なんだろうが、顔出しで動画を公開するってのはそういうリスクのある事だ。
ユーチューバーに限らずタレントでもなんでもそうだし、掲示板に限らず、ツイッターでもユーチューブのコメ欄でもどこでも匿名で議論してるじゃないか。
匿名掲示板の存在の善し悪しなんて議論して何になるんだろうか？
とにかくこのくだらないピンポンをいつまで続ける気かね？こんな事すればするほど視聴者は減るだけだけどね。
まあ、勝手に暴走してればって感じ。
0660名無しさん＠一本勝ち
2020/01/10(金) 00:54:05.14ID:4PTEbIfE0まあモンドさん本人もここを読んでるんだろうけどね
1.5倍速とか、ここに書き込まれたことにはタイムリーでありながら動画コメとしてはかなりの期間を経ているものに反応しているんだから
SSR理論には、至極まっとうな部分があるということ
「ですよね？そういうことになりますよね？」という話法は論理的に正しければ痛快無比だけど、一歩間違えれば単なるレッテル張りや決めつけになり相手を納得させることは出来ないこと
そのためには、いまよりも緻密な論理展開が必要であること
現状での掲示板とのやりとりは、それをおもしろがっている人間がいるので流されて本質を見失わないようにしてほしいね
目的が自己承認欲求の充足であるなら、全面的に肯定されないことに怒りを感じるのは分かる
そういうつもりで動画配信をしているなら、それはそれでいい
どれだけ人気者でも、アンチは常に付きものだと割り切ればいい
しかし「正しい護身論を広く知らしめたい」というのが目的なら、現状はあまりに迷走している
その一因が盲目的な信奉者を装いつつ配信者をコントロールしたいという歪んだ欲求の持ち主かも知れないと、頭の片隅においてもらいたいね
肯定されれば気分がいいのはわかるから、特段「モンドさんもそういうコメは排除しろよ」とも言えんけど
それは俺がモンドさんをコントロールしようとしていることになるから
護身論や法律論、物事の解釈について異論や疑問があれば書き込むけどね
俺も正しい護身論を求めている一人だし、ここに書き込むことで自分が誤解しているのか、他に誤解している人はいないのかを確かめることも出来るしね
0661名無しさん＠一本勝ち
2020/01/10(金) 10:18:58.60ID:QM11GrJV0今は無き「MAD」で色々買ったけど職質なんてされなかったな
ニッチな商売なんだからココで買うと面倒だって思われたら店側は気の毒
訂正すべきは自主的に訂正してもらいたいね
0662名無しさん＠一本勝ち
2020/01/10(金) 20:41:00.35ID:PJyU0NEL0＞某掲示板の連中は...としつこくやらない方が宜しいでしょうか？
わかってるならやるなよ。
＞彼ら誹謗中傷を続けていますので
どこが？具体的に言えよ
＞本当に見えないところでガキの落書きを書きなぐっていますが、かなり小心者だと感じます
そう思うなら見るなよ
＞どうでしょうか？某掲示板で書いている事ですから信用に値する必要性は無いのですが（証拠はないですから）、あれを見て信じてしまう馬鹿者もいる可能性もありますし、宜しければ先生のご意見を聞かせて頂きたいと思います。
毎回先生にストレスをかけるようなコメントばかりしているかもしれませんが、「事実と異なる情報を垂れ流し続ける」某掲示板のアンチとそれを信じ続ける馬鹿者に一矢を報いてやらねば、と思ってやっております。
いちいち主水に回答求めず、あんたが電話でもすりゃいいだろ？
「事実と異なる情報を垂れ流し続ける」どこが？何回も言うが証拠をあんたが示せよアホ
で、答えがどれも>>641で言われた通り。調べもせず真っ向否定して対立構造に持ち込むだけ
それが迷惑だし何も生まないってさんざん言われてるのに文字読めないのか？
あんたあえて荒らしてんだろ
いい年したおっさんがみっともねえなあ
0663名無しさん＠一本勝ち
2020/01/10(金) 21:33:58.61ID:ct5LDsCa0ここの書き込みに対応してる
いいじゃん
それくらい余裕を持って受け流すのがいいよ、主水さん
動画の内容はしらんけど、興味を引かれるような事件についての見解ならまた見たいと思うだろう
0664名無しさん＠一本勝ち
2020/01/10(金) 22:22:00.79ID:9XqN/au/0内容観てないんかい（笑）
今まで散々サムネに騙されてきたから、私も観ないけどね。
0665名無しさん＠一本勝ち
2020/01/10(金) 23:10:57.97ID:ct5LDsCa0近況報告とかの世間話が挟まるとしても、重複なしだったら内容も把握しやすい
動画タイトルで興味を引かれても、なかなかその話題に行き着かないからね
たまに概要欄で話題ごとの時間指定リンクしてくれてるので、それは助かる
護身術の必要性を感じるような重大事件が起きたときに、ケーススタディとして概要を把握するために見ることはあると思う
基本的な理念は分かるし自分なりの意見もあるけど、議論は諦めている
情報には価値があるので、それについては見たいかな
0666名無しさん＠一本勝ち
2020/01/10(金) 23:35:51.59ID:9XqN/au/0編集なしで続けるべきだね。
0667名無しさん＠一本勝ち
2020/01/11(土) 18:04:08.27ID:BwHwNmPa0アンチが掲示板に書いたことはすべて批判だと思っているから、常識的な提案ですら認めることができなくなっている。
頭（理屈）で分かっていても、心（感情）が認めないのだと思う。
だから今後も長い長い動画が続くことになるだろう。
スプレーの携帯についても同じことになっている。
スプレーは強力な護身具なので、スプレー中心の護身術を作ったことまではいい（これはモンドの功績だ）。
しかし、それにこだわり過ぎたのだ。
スプレーを持っていない場合はどうするのか、という当たり前の疑問に対して、常時携帯という答にならない答をしている。
その代表的な例がスプレーを持ったまま海水浴をするというものだ。
ほかの護身具の使い方にも影響があった。
バックを盾にする場合は、常にスプレーとセットだ。これはまだいい方だ。
ソックジャックの使い方には驚かされた。スプレーを噴いて動きを止めてから叩くというのだ。
スプレーを常に持っているのに、どうしてほかの攻撃型護身具が必要なのだろうか。
こんな簡単な質問にすらモンドはまともに答えることはできない。
なぜならアンチが既に書いている答と同じになるからだ（体術も同じ）。
対ナイフ体術やガンディスアームを使う状況設定は認めないのに、なぜか監禁されて手錠を外す状況設定は認めているようだ。
今までに自分は護身術に関する理屈や方法をいくつか書いたことがある。
その内容は、モンドが動画で話していないものやモンドと対立するものを選んでいる。
最近では逃げるための走る練習（>>493）について書いた。
その内容は逃走の実態に合わせた練習をするべきという当たり前のことにすぎないが、このスレに書くことが必要だった。
今後モンドが走って逃げることを話題にすることがあれば（ないだろうが）、似た内容を話すかどうかを試す意味もあったからだ。
話の価値は誰が言ったのかではなく、その中身で判断するべきだ。
匿名掲示板の無責任な意見であっても、内容が良ければ取り入れるのは当然だと思う。
ツルギは敵視されていた相手の護身具術を取り入れたが、モンドもその柔軟性や度量を見習うべきだろう。
0668名無しさん＠一本勝ち
2020/01/11(土) 18:27:03.69ID:0VGlUV2P0>>アンチが掲示板に書いたことはすべて批判だと思っているから、
>>常識的な提案ですら認めることができなくなっている。
>>頭（理屈）で分かっていても、心（感情）が認めないのだと思う。
理屈よりも感情を優先させるって、全く心が鍛えられていない小僧ってことだよね。
モンドさんは空手の流派の代表で、護身術団体の代表でもある。
つまりは生徒の模範になるべき人間だってことだ。
なのにそんな小僧だと、生徒や周りの人間が困惑するだろう。
0669名無しさん＠一本勝ち
2020/01/11(土) 19:43:02.24ID:7aBlDQHp0実際、遊泳襲撃事件はどんな対処が正解?
これが話題になった時は「徒手格闘の必要性を認めさせる」
ていう大号令での議論になってしまっていて最適解がでてない気がする
激烈な格闘訓練を経ていたり護身具を所持していても車検証をチェックされて身バレしてる可能性を考えたらそれらの行使すら正しい選択かどうか分からなくなってしまう
0670名無しさん＠一本勝ち
2020/01/11(土) 20:55:47.38ID:V/TruAxH0こんな業界は発展のしようがないね
0671名無しさん＠一本勝ち
2020/01/11(土) 21:32:28.14ID:Z0V4alyq0文字起こしさんに書いてもらいたいｗｗ
そもそも、動画のタイトルが相変わらずアンチとか言ってるしね。
>>667-668の言ってる通りで、初めからこれだから話になってないんだよ。
動画で何回もお互いを尊重してとか言ってるけど、ここの掲示板の意見も人間が書いてるのに尊重する気はないんだ。
主水としては掲示板の内容を認めてるのか認めてないのかさっぱりわからない。
終始嫌味な感じで皮肉めいた言い方してるだけで、最後の方なんてへそ曲げた子供みたい。
「そういうことですね？はいありがとうございますぅ〜！」とか気持ち悪すぎ。
認めたような言い方してるが、絶対納得してないだろ。
アンチがＳＳＲの正しさを証明してくれたとか言ってるが何が？としか言いようがない。
妙なことダラダラ言ってないで何が間違いで何が正しいのかちゃんと説明できないんだろうか？
一連の流れを見ている自分がわからないんだから普通の人や初見の人はもっとわからないはず。
結局お茶を濁してうやむやのまま。いつも通りって感じ。
遊泳襲撃事件の話と一緒だよね。あれも結局話が行ったり来たりでうやむやのままだし。
0672名無しさん＠一本勝ち
2020/01/11(土) 21:54:38.69ID:Z0V4alyq0昔、エセ護身術をぶっ壊すと言っていたころだから、剣の批判しまくってた頃？
主水が他人を批判しているからやめたいと言ってきた。
それに対して、その道場生が家庭的に問題があったり月謝を払わなかったりしたのに、自分は責めてない。
大目に見てやったのに自分の事は批判する、それが気に入らないかった。忠誠心がないのはダメ。
こんなような話で、あっさりと見限ったって印象。
家庭に問題ある人間を面倒見てやったっていうなら、もうちょっと最後まで面倒見るのが筋じゃないのかなと思ったけど。
自分の行いで少し相手の心が揺らいだからって、去る者は追わずで、自分に対する見返りが足りないって考えで見放すってどうなんだろうか。
捨て猫拾ったけど、なつかないから捨てるようなものだ。
この場合、猫と違って人間なんだから、そこはもっとしっかり対話をして引き留めれば改心してくれたかもしれないのに。
この動画見てると、家庭に問題あったり、月謝を払わないからやっぱり駄目な奴だったって言ってるように見える。
まあ、動画で語ってない事も色々あるかもしれないけど。
で、何を言いたいかというと、こういう考え方が、今のＳＳＲの動画見てても出てるよねって話。
自分の意にそぐわない奴はあっさりと見限ったり、敵に認定するっていうさ。
ＫＰさんの頃なんてもろにそうだったでしょ。
これからもこういう人間性で、違った意見はアンチ、嫌なら見るなって考えじゃ妄信的な人しか残らないと思うけどね。
とても大衆に何かを広める事なんて無理。
それでいいって言うなら、そうですかとしかいいようがないけど。
登録者数はどうでもいい解除したいなら解除しろって言いきってるし。けど、それって裏を返せば負け惜しみだからね。
批判にたいしてちゃんとした反論もせず、嫌なら見るなってのは基本的に敗北宣言だから。
あまり堂々と言ってもカッコいいものではない。ましてやその批判が正論ならなおさら。
それと、わかる人だけ見ればいいって言うなら、いちいち掲示板の意見に噛みつかなくてもいいんじゃないの？
わかる人はＳＳＲの意見が絶対的に正しいってわかってくれるんでしょ？なら気にする必要ないのに。
0673名無しさん＠一本勝ち
2020/01/11(土) 23:25:21.73ID:43NGIlQA0まあ場所を借りて、カメラマン、メイク、照明、音声、監督、ADとか関わる人間が多くて費用が掛かってるのは事実なんだけど
（だから強要が正当化されるわけではない）
DVDの撮影、一方的に帰って大丈夫なのかな？
武術系DVDは、会場手配してディレクターとカメラマンくらいしかいないんだろうなっていう作りの物も多いけどね
照明さんとか音声さんとか連れている場合もある
会社側との口約束であっても、広義には契約であると思うんだが
スタッフさんが土下座したのも、会社の企画として活動していたからではなかろうか？
腹に据えかねる態度を取ってしまって出演者に帰られちゃいましたでは困るので、土下座にまで至ったのだろう
多分、会社の上の人間が謝罪して企画続行となる確率は高い
が、武道系のメディア商売では「そっちの宣伝にもなるだろう」と販売側も強気な場合も多いと聞く
あまりに失礼だから中止だ！だと、主水さん側の都合だからと必要経費を請求されないんだろうか？
あと、8時間分の撮影素材をどうするのかな？
お蔵入りならいいけど、SSRで買い取りとかになったら商業が関わっているだけに権利関係とか金額とか面倒そうだけど
0674名無しさん＠一本勝ち
2020/01/11(土) 23:42:11.28ID:0VGlUV2P0先生は生徒の手本にならなければならない。
にもかかわらず、他人の意見に耳を傾けることもなく、
悪口も言いたい放題、すぐにふてくされて店員達にキレたことを
武勇伝のように語る。
以上のことから、「モンドに武道を語る資格なし！」という一言で終了。
0675名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 00:30:39.12ID:850GAs5M0他流派だったり別団体なんだから
身内には良い子、良いお父さん、良い友人、良き指導者なのかもしれないし
そういう人いるでしょ？
他人や近所の人間にはやたらDQNで威勢をフカすけど、身内にはニコニコで優しさ全開って人
そのコミュニティで完結してるんだったら、それでいい
ただ、それで他者からも身内と同様に評価されたいってんなら、それは筋が違うというだけで
0676名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 01:00:49.81ID:sc91NUyL0何言ってんの？
身内にも他人にも筋が通った対応をするから尊敬されるんだろ。
0677名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 02:07:23.24ID:R6SVQHn10いるでしょ？
そういう人
優しさ全開の内輪相手ならともかく、輪の外にいる人間から尊敬されるわけがない
それでいいんだよ
そういう在り方を選択したんだから
0678名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 02:12:18.31ID:1Z7NOXVC0意味不明な擁護いらないから巣穴に帰れよ
0679名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 02:38:14.68ID:sc91NUyL0分かってないなぁ。
武道や護身術は本質的には暴力だよ。
その暴力の技術を習うからには優しさが必要なんだよ。
だから武道は礼節を教えるんだよ。
その武道や護身術を教える側の人間が、他人に対してDQNでいいわけがない。
モンドはDQNになるのを選んだのかも知れないが、DQNでいいわけがないんだよ。
そこを間違ってはいけないよ。
0680名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 02:52:22.62ID:R6SVQHn10うん
だから矯正しようってのも、他人だからどうでもいいんだよね
興味があるのは護身トピック
彼の人格には興味が無い
もう把握したから
そうでしょ？
ふつうに人格を攻撃することになりかねないからね
もっとも忌避すべき行為だよね
地下格闘技やってて暴力犯罪で事件になるようなDQNっているでしょ？
SNSとかでさんざ迷惑行為を誇示しておいて、同じジムの人間には「初勝利おめでとう！今日は飲もうぜ！ワンナイトな女の子の調達は任せろ」みたいな
内輪で楽しんでるんだろうけど、まあマトモな人間がどう思うのかは推して知るべしだよね
とやかく言うことで直すと思う？
0681名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 03:30:37.20ID:sc91NUyL0直す直さないじゃなくて、正しいことは言うべきだろ。
0682名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 03:50:01.88ID:R6SVQHn10やりたければやればいいけど、それよりも言ってる内容の矛盾点とかを指摘していくべきだと思うな
矛盾があることを指摘しても、「こいつバカだろ」はいらない
強引な正当化に対して指摘しても、「相変わらず卑怯だな」はいらない
整理されていない話し方だからこうすれば良いのにとは提案しても、「頭の悪さが表われている」はいらない
罵詈雑言についてそれは人格攻撃だと指摘はしても、「やっぱり人格が歪んでいるな」はいらない
それは指摘を読んだ人間が考えることであって、こっちが誹謗中傷におちいることはない
主水館長の動画を見た門下生やその親御さんがここの指摘を見て、そしてそれに対して後付けの正当化や玉虫色の濁し方、罵詈雑言で反撃する（決して反論ではないよね）姿を見てどう思うのか？
普通に考えればわかるよね
わざわざ結論までつけてあげることはない
0683名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 04:20:43.16ID:sc91NUyL0それをモンドさんに言ってあげなよ。
0684名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 04:29:46.12ID:R6SVQHn10言わなくていいでしょ
某掲示板ってむこうで誘導してくれてるんだから
対比の妙ってやつよ
極端なほど、違いが際立つ
自分がどのように在りたいかを考えれば、自然と態度は決まる
0685名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 04:41:01.72ID:sc91NUyL0ではあなたは苦言を放棄するということだから、これからは黙っててくださいね。
0686名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 12:50:59.69ID:1Hf8RXMq0川の土手で走ったりしていたが、土手の練習ということで連想したのは幕之内一歩だ。
一歩はよく土手で練習しているが、屋外（自然環境）で練習するのはいいことだ。
彼はプロ（？）なので、その練習内容は素人にはハードすぎるが、参考にしてもいいと思う。
0687名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 13:40:51.54ID:OB74dh+n0まあみんな仲良くな
0688名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 13:50:36.59ID:oXnrM3R/0クスはどうしようもないからそれでいいって言われてんじゃねーの？
読解無能かい、君？
0689名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 15:12:29.61ID:KVwTloS20>DVDの撮影、一方的に帰って大丈夫なのかな？
>武術系DVDは、会場手配してディレクターとカメラマンくらいしかいないんだろうなっていう作りの物も多いけどね
>照明さんとか音声さんとか連れている場合もある
モンドは照明も音声もいてカンペもあって大掛かりの撮影だったと言っている
https://www.youtube.com/watch?v=14_i0ajv924
9:40〜
>会社側との口約束であっても、広義には契約であると思うんだが
その通り。大手出版社が8時間撮ってるというのならそれ自体契約があったとみなされるだろう
>が、武道系のメディア商売では「そっちの宣伝にもなるだろう」と販売側も強気な場合も多いと聞く
あまりに失礼だから中止だ！だと、主水さん側の都合だからと必要経費を請求されないんだろうか？
常識で考えれば請求されないわけがないと思う。
例えば撮影スタッフの過失でモンドに怪我させたとか実害を与えたというような理由ならわかる、
だけどモンドが失礼と感じたというあいまいな理由で大手出版社が納得するとは思えない。
「いまさら中止と言われても困りますよ」「どうしても中止なら出るとこ出ますよ」と警告されるのでは
それに8時間も撮ったというのが本当なら、
大手出版社は撮影予定だった分は諦めて編集して発売するんじゃないかな
モンドが中止だ販売するなと言ったって無視するだろうし、「訴えたかったら反訴するのでご勝手に」というのが金のある大手出版社の立場だと思うがな
0690名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 15:49:06.72ID:ZY5QS60z00691名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 15:49:52.57ID:wuIqu3q50スレだけ見てて久しぶりに動画見て驚いた
未だに動画見た上で書き込みしている人は辛くないのか？
0692名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 15:50:00.32ID:lS8spGUm0このスレの書き込みで最もモンド氏の人間性を評価してないよね
0693名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 17:18:08.29ID:rvruU+Ua0キレたとたんにいきなり殴る、蹴るというのが当たり前の人間がいくらでもいるし、手加減なんてきかないキチガイもいる
そんな連中相手に事前警戒、事前察知なんてことは何の役にも立たないことを知るべきだ
強盗相手なら意味があるだろうが、リアルなケンカじゃ役に立たないことが大半だ
だからこそ体術の習得は絶対に必要
スプレー出す前に殴られて気絶しているのが現実だよ
0694名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 18:43:26.70ID:sc91NUyL0>クスはどうしようもないからそれでいいって言われてんじゃねーの？
どうしょうもないからそれでいいで完結させるのはよくない。
金正恩はクスなのだから、何も言わなくていいと同義だ。
それだと何も言わないまま核の脅威にさらされ続けることになる。
モンド氏がエセ護身術をぶっ壊すと言っていたように、
間違っていると思うことに意義を唱えるのは正当なことだと思うんだ。
0695名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 19:01:34.21ID:FQK2KLF70そんな相手に目を合わせるのが間違い
おそらくは目の合わせ方も間違っていた
「なんで？普通に生きているだけなのに悪いのかよ」と思うだろうが、相手と状況で態度をコントロール出来ていないので被害に遭う
普通に思っているだけで、普通ではない場合も多いから
まあ、通り魔的にどうしようもないケースがあるのも事実だけどね
そのチンピラが他の通行人とかにも殴りかかっていないのならば、やられた酔っ払いはその場の身の処し方が間違っていたので被害に遭った
いじめられる方が悪い理論ではないし、そんな状況がない方が良いんだけどね
被害に遭いやすい傾向がある行動や態度はある
その酔っ払いはどうだったんだろうね
0696名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 21:10:14.05ID:YULdL9Jx0＞そんな相手に目を合わせるのが間違い
おそらくは目の合わせ方も間違っていた
アホか
そういうのを屁理屈って言うんだよ
0697名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 21:20:15.35ID:1Hf8RXMq0>>462 >>463に逃げることについて書いていたが、スタート時の差をつける技（方法）を書いていなかった。
素手の技を２つ書いてみる。
まず、スタート時の差だが、数秒あればいいと考えている。
というか現実的にはその程度の差を作ることが精一杯だと思うからだ。
時間稼ぎの方法は、少しの練習で誰でもできるような単純なものがいい。
１つ目は手の技だ。
以前、ツルギのパームガードについて書いたことがあるが、この技は時間稼ぎにも使えると思う。
やり方は両手で思い切り（全身の力を込めて）押すというだけだ。
うまくいけば相手が転ぶかもしれない。転ばなくても少しは距離ができるし、体勢も崩れるだろう。
少しではあるが、これが逃げるためのスタート時の差（時間かせぎ）となる。
２つ目は足の技だ。
蹴ってすぐ逃げるというwmpyrがやっていたのと同じような感じだ。
自分が考えているのは、横蹴りで蹴り飛ばし、その反動でスタートダッシュするというものだ。
蹴るといっても目的はKOではなく、蹴り離して（転ばせて）の時間稼ぎだ。
手で例えると殴るというより押す（張り手）という感じなので、蹴りやすいはずだ。と言っても少しの練習で出来るとは保証できない。
この蹴り離しは寝技の（転んだ）場合も使えるだろう。
柔道の寝技で下になった場合は仰向けになって足を相手に向けるのが防御の基本だが、護身でも同じだ。襲ってくる相手を蹴りやすい体勢だからだ。
この突き離しと蹴り離しは単純な力技だが、それゆえに体格差・実力差が大きい場合は使えないだろう。しかも、怪我をさせるおそれもある。
「それでいいのか」と誰かに言われそうだが、それでいいのだ。
0698名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 22:28:19.73ID:cCajcvdb0アホか
理不尽な暴力が現実に存在する世界で、弱い人間が対等なツラこいて振る舞えば暴力が出てくるんだよ
少なくともその確率が上がる
自分以外の人間に、自分なみの良識や理性があると仮定しているから喰われる
だからそれなりに振る舞うのが賢いんだ
0699名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 23:05:20.81ID:YULdL9Jx0お前は馬鹿か？
酔っぱらいをにらんでたとかそういう話ならまだしも、たまたま目が合う事だってあるだろ
何も見ないで何を判断しろって言うんだ？それで因縁付けられることもありえる
通り魔的なケースと一緒って事だ
何が「相手と状況で態度をコントロール出来ていないので被害に遭う」だよ馬鹿ｗｗ
主水の事前警戒、事前察知と一緒。そんなもん限度があるから。
お前も通り魔的にどうしようもない事もあるって認めてるだろ。
たまたま目が合って因縁付けられて、襲われたら
「そんな相手に目を合わせるのが間違いおそらくは目の合わせ方も間違っていた」
って事になるのか？マジで頭がおかしいだろお前ｗｗ
それなりのふるまいって何だよ？
何も見ないで相手の動向を察知できるのか？お前はエスパーか？
もっともらしい事語る前に自分の言ってる事の矛盾に気づけアホ
0700名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 23:11:15.82ID:sc91NUyL0あなたはきっと、周りから見て卑屈な態度をとられる方なのでしょうね。
卑屈が染みついているから気にならないのでしょうが、一般人はそこまで卑屈ではありませんので、
相手を見てサッと態度を変えるのが難しいのですよ。
あなたの言いたいことも分かりますが、一般生活で卑屈な態度をとるのも問題があるので、
良し悪しでしょうね。
0701名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 23:18:20.15ID:cCajcvdb0うん
「見る」ということについて、その段階の細かさに差があるのはわかった
おそらくこれ以上話しても平行線だね
荒い人たちにはそれなりの作法があるんだよ
そこに駆け引きが生まれる
うっかり地雷を踏むひとも、よくいる
あなたが挙げた酔っ払いの事例は、そうだった可能性がある
自分に置き換えてみるといい
Aという他人と目が合った「あ？なに見てんだ、こいつ」
Bと目が合った「知り合いか？いや、たまたま視線があっただけか」
Cと目が合った「こいつ、やべえ。」と目をそらす
服装や状況、相手の姿勢によっても、同じ人間と目が合ったときの感じ方は違う
ここを意識してコントロールすることで、相手に与える印象をできるだけコントロールするということ
その感性と視点と経験則は、護身に有効だということ
0702名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 23:21:23.76ID:cCajcvdb0幸いにして、普通に武道経験者と思われる体格と分かっていそうな物腰で、周囲には普通に扱ってもらえています
カタギの人の中には、「とりあえずマウント」みたいな人もいますけどね
言うべきことを言い取るべき態度を取ることで、そういう人からの攻撃は抑止できています
0703名無しさん＠一本勝ち
2020/01/12(日) 23:26:58.70ID:aGJiqRMR0その手のヤカラて相応の形してるから警戒しやすくないか?
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