少林寺拳法と総合格闘技２

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/08(日) 16:23:08.90

前スレ
少林寺拳法と総合格闘技
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1561602506/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:46:24.37

>>818
教え合ったり当てさせあったり掛け合ったり、そういう勝ち負けじゃない練習はよそにもある。

ただ、その比率が競技の練習よりは多めだと言ってるだけです。法形が練習の中心なのを見たら分かるでしょう

まあ合気道とか古流柔術とかああいう世界にも多いのは分かります。競技じゃないからね

別に競技否定してるんじゃないですよ。特徴として言ってるだけです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:47:42.81

>少林寺の行より教え合ってるぞ

まあ、このスレ見てても聞かれもしてないのに語りたがる奴は少林寺には多そうだな

でも実証に基づいてないから人によって異なる空論だし、聞いてもないこと言われても身にはつかん

そんなこんなでレベルが上がってないんだろう

競技は有効無効の基準がわかりやすいし、モチベーションも上げやすいから自分から学ぼうとなりやすい
必殺技なんて教わらなくても自分なりにつくりゃいい

自由攻防のレベルは確実に上がるから、普段はルール内の練習でも空論の少林寺よか路上で戦える訳だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:49:44.15

>>823
比率が多め
それが行たる所以だと？
大袈裟ですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:50:02.97

>>820
私は元々他武道を認めてますよ。少林寺だけが素晴らしいと言うつもりはないです

でも少林寺のスレだから少林寺は素晴らしいといってもおかしくないと思うんですがね（時にはダメ出しもしますけど）

よその子の素晴らしさも分かった上で我が子がかわいくて当然でしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:55:12.10

>>820
すぐに競技がどうとかどっちのレベルがどうとか言うのが幼稚なんですよ

どっちも凄い、それで良いじゃないですか

何でも一番じゃないと意味ないんですかね

パンも米も美味い、それで良いじゃないですか。
どっちが美味いか無理やりにでも決めたいってある意味病気ですよ、だって別物なのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:56:31.93

競技は必殺技を教えないとか言ってるけど、行だから少林寺は必殺技教えてると言うなら、実証を経てない他流に通用しない妄想必殺技だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:56:37.29

>>826
我が子可愛さに大袈裟に言ってたら…ねぇ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:56:59.68

>>825
大袈裟というか事実です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:58:14.39

>>827
なら行たる所以と言わなきゃいいのにね
所以になってないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 21:59:27.99

>>830
大袈裟ですね　　
行たる所以ではないですからね
しかも、少林寺の比率が一番高いと主張するならまだしも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:03:15.80

確かに競技はモチベーション高めてとか目的持ちやすいとか積極的に練習しやすいとか、良い面も沢山ありますね。
勝利至上主義とかデメリットも当然あります

少林寺だって私に言わすとそのへんの道場なんて行でも何でもない所も多いです。単に緩いだけの練習

でも本部とか開祖の直弟子、孫弟子がやってる道場は拝み合い助け合いの行をやってる所が多いです。そしてレベルも高いです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:05:44.31

>>826-827

どこにでもある練習内容を「行たる所以」と言っておいて、その意図を説明せずにグダグダ言い訳すんなよ

自他共栄の看板を掲げていながら「行たる所以」と言ったなら、それなりの根拠があって言ったんだろ?

それとも自他共栄と言いつつ本音は自分トコの行は他より素晴らしいと思ってんの?

>どっちも凄い、それで良いじゃないですか

あれこれ条件つけないと路上で対応できない武道の方を凄いと言った覚えはないが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:06:09.35

>>829
我が子には少々理屈こねてでも良く言いたいんですよ、そりゃ当然でしょう。
多分あなたまだ若くて未婚だから分かりにくいと思いますけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:08:28.00

>>835
言いたいから言うんだって事ですか？
非常に幼稚ですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:08:44.36

>>832
そんな比率どうやって出すんですか。大まかにしか分からんでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:10:35.11

>>833

>でも本部とか開祖の直弟子、孫弟子がやってる道場は拝み合い助け合いの行をやってる所が多いです。そしてレベルも高いです

お前から見て高いだけだろ

過去一番の人だって空手で言えば国内レベルだし、空手はそんな人毎年ゴロゴロ出してる

ローキックで同じ場所3回蹴らせて対処するとか、本部を表敬訪問して柔法掛けさせてくれてる空手家に掛けられないのは世間的にはレベル高くない

護身術の方も、上の数々の突っ込みに何一つ反論できてないだろよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:11:49.07

>>837
え、逆に大まかなら分かるんですか？
考えたらわかる以外で根拠をお願いします

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:13:28.51

>>837

それを揚げ足取りと言うんだよ

で、「行たる所以」と言った根拠は結局、我が子可愛さだけでそう言ったのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:13:30.35

>>834
あなたも子供できたら分かりますよ

競技だろうが行だろうが我が子だろうが、上には上がいるのくらい分かってますよ

でも自分のやってる事に誇りとか可愛さとかあるのは当たり前でしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:18:03.94

>>840
だからー

言ってもどうせ否定でしょうけど

防具付けて当てさせる練習、まあ法形もそうですけど勝負じゃない練習でしょ。
それが練習の中心に据えている。
比率としては競技より多いんだから行たる所以と言っても差し支えないでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:19:17.54

>>841

我が子がかわいくて、家の中でうちの子が一番と言うのは構わんが、よその子の親がいる公共の場で言うのはまた違う話

正当化する理由になってない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:19:22.63

>>840
あなたに揚げ足取りとか言われると笑っちゃいますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:20:22.18

>>842
え、結局は競技にマウント取りですか？
>>827はどこへ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:21:43.46

>>841
そこで誇れる所を探すためにあなたみたいに自分を甘やかすか、自分を鍛えるかで大きく変わりますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:25:28.83

>>842

>比率としては競技より多いんだから行たる所以と言っても差し支えないでしょう

競技はほぼ勝ち負けで張り合うガチスパーなのか?

少林寺はほぼ防具で当てあってるのか?

比率の高い低いを言うなら、想定してる比率を言えよ

>言ってもどうせ否定でしょうけど

お前からは想像で競技を語ってるような言葉しか出てこないから、俺に限らず否定されてるんじゃないのかな
言ってもじゃなくて、わからないなら言わなきゃいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:25:50.42

乱取りだって優勝争いさせたりしていない

まあ大昔は乱取り大会やってましたけど、
その時代でさえ優勝者をチヤホヤなんて組織としてやってなかったでしょ。

その証拠に〇〇年度の乱取り優勝者なんて知らないでしょう。ネットにも出ていない。でも極真や柔道なら調べたらすぐに分かる。

組織としても、競技とか優勝者とかを重要視していない。この事実こそ競争でない、行たる所以なんですがね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:28:23.93

>>843
他流も交えてのスレならともかく、このスレは少林寺スレなんだから別におかしくないですがね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:31:06.75

>>845
別にマウントなんて取ってないですよ。取る気もない。
他武道も少林寺も素晴らしい。その上で行の特徴を言ってるだけです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:33:55.09

>>848
>組織としても、競技とか優勝者とかを重要視していない。この事実こそ競争でない、行たる所以なんですがね

話を変えるなよ
防具で当て合って教えあうのを行たる所以と言ったことについて、比率が根拠と言うなら想定する比率を言えよ

>>849
お前、スレタイ見てそう言ってる?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:35:46.55

>>846
は？甘やかしてる？意味不明です。
私はフルコンも好きだから出稽古もしてます。そんなに自分を甘やかしてないと思いますが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:36:25.80

>>850
競技より多いが特徴ですか？
マウント取りになってますよ

因果関係を理解してないまま我が子可愛さに屁理屈ですか？
甘やかしですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:39:48.78

>>852
我が子可愛さに屁理屈こねてでもよく言おうとするのは甘やかしですよ
あなたがフルコン好きかどうかと甘やかしてるかは別の話ですが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:40:41.47

自分に誇りを持ちつつも、相手の事も認める。これも少林寺の教えですよ。
相手に侵されない、そして自分も相手を侵さない。認めると言う事ですね。自他共楽の教えです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:43:33.38

>>852
フルコンで必殺技を教えてくれないのは競技の弊害とか言ってるのは甘えだな

そこに出稽古した程度で競技全体の話として語る部分は無知だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:46:53.99

>>851
比率なんて分かるわけないでしょう。
でも他武道やってみたら分かりますよ。私は他武道もやりましたが競技の世界は良く言えばライバル、悪く言えば殺伐ですよ

競技でも結果として仲良くなるというのはありますが、仲違いする事は珍しくないです

スレタイは総合格闘技とも書いてますが実質少林寺スレになってますよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:47:37.09

>相手に侵されない、そして自分も相手を侵さない。認めると言う事ですね。自他共楽の教えです

他流の女子供を襲ったり拠点を取り囲んだり、職場に嫌がらせをするのは相手を侵してると思うけど
その時代は自他共楽の教えはなかったのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:52:19.25

856のお前からは想像で少林寺拳法を語ってるような言葉しか出てこないから、俺に限らず否定されてるんじゃないのかな
言ってもじゃなくて、わからないなら言わなきゃいい

そこに出稽古もせん程度で少林寺拳法を話として語る部分は無知だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:56:12.02

開祖の「よそは試合で勝った奴が偉いんだから」という法話がありました

少々極端のように思われるかもしれませんが、私は他武道もやりましたから開祖の真意が分かります

競争の世界は雰囲気が違います。もちろん長所も短所もあります。

でも開祖は崇山白衣殿の壁画のような自他共楽の世界に少林寺をしたかったわけです。
それでいてあの楽しそうな僧たちは凄い実力ですよ。蹴りは稲妻の如く運歩は流星の如くだそうです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 22:58:24.92

>>857

>比率なんて分かるわけないでしょう。

だれも統計上の数字を出せなんて言ってないけど話をすり替えてる?
比率の想定もなく「比率としては競技より多いんだから」と言える訳ないからどんな想定か聞いてるんだよ

>スレタイは総合格闘技とも書いてますが実質少林寺スレになってますよ

傲慢だねえ
少林寺の書き込みが多いから、総合の人は見てもなくて、気に障ること書いてもいいと思ってるの?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:02:20.40

>>856
教えてくれないのは競技の弊害？そんな事一言も言ってませんよ。

言いたいのは柔道でも空手でも『ある種の』殺伐さは感じました。いや、悪口じゃないですよ、仲のいい人もいますから。ただ道場全体の雰囲気としての話です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:06:00.17

>>856
あなただって少林寺全体がカクカクだと思ってるんでしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:06:45.39

少林寺拳法の書き込みが多いから、861はやってもない少林寺の気に障ること書いてもいいと思ってるの? 　傲慢だねえ　861は自流名を早く言えよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:13:58.08

>>861
どの武道も全国沢山の道場があるのに細かな数字など誰も分かりません。

ただ色んな武道をやってみて、
競い合うというよりは教え合う助け合うという要素が少林寺は多いなと肌で感じた事を言ってるんですよ

あと、総合格闘技を貶めた事などないですけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:17:05.45

>>862
「競技競技ばかりなら教え合うどころか必殺技は隠しておく人が多いよ。知られたら自分が勝てなくなるんだから」と書いてるね
この文章では殺伐なんてこと書いてないから、教えないことが問題だと言ってるね

>>863
「全体」の意味によるね
俺も一人残らず全員とは言ってないが、流派の特徴として少林寺以上にカクカクしたとこを知らんわ
どっか流派名挙げられるか?

で、

双方どんな比率だから「行たる所以」「比率が高いから」と書いたの？
次々と新しい話する前に、いい加減片付けろよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:28:38.90

>>861
あなたもね逐一批判して釣りして楽しいのかもしれないけど、
建設的な議論で俺はこの技をこう思うからこうしてるよ、みたいな話をしたらもっと楽しいと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:33:55.87

>>866
教えない事が問題とは言ってませんよ、競技の世界にはそういう傾向があると言ったまで。レベルが上がるれば上がるほどね

あなたの話は細かすぎてアホな私には難しいです。もう少し単純化して話してください。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:36:13.72

>>865

>競い合うというよりは教え合う助け合うという要素が少林寺は多いなと肌で感じた事を言ってるんですよ

その程度の根拠で「行たる所以」とか断言するから皆から突っ込まれるんだよ

競技の方が何が正しいかはっきりしてるから自信持って教えるし、教えた内容も空論じゃないから効果も出る

だから実際強くなってるだろ

生徒間でもフレンドリーに協力ながら練習するし、わかってない奴や新入りは補助するぞ
実力も上で教えるのも慣れてる先生がいるから、聞いてもないのに得意げになって教えようとするオタ生徒は少ないだけだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:36:26.64

それは無理なんじゃないかなあ　961は自流も名のれん様なヘタレの武道オタですから

現に861が技法の話をすんの見たこと無い　ただただ他者、他流の揚げ足取りして少林寺拳法を貶めたいことに粘着してる文章ゴキブリ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:37:49.86

間違えた　　それは無理なんじゃないかなあ　861は自流も名のれん様なヘタレの武道オタですから　に訂正

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:40:23.63

>>866
そりゃね、目指す所が高けりゃ難しくて当然ですよ

守主攻従なんて平たく言えばカウンター。つまり高等技術ですよ。
それを白帯の頃から目指すのだから出来ない人が多くて当然ですよ。
これは甘えではないですよ。仕方ない事です。
そんなに簡単にたどり着けたら皆達人になれますよ

合気道もそうだと思います。
合気とか無力化とか高いレベルを目指しているのだから、大多数は残念なレベルが多いのは少林寺と同じだと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:40:56.29

>>868

また言い訳かね
単純化しても、都合の悪いことは答えないじゃんw

例えば、

>>>863
>「全体」の意味によるね
>俺も一人残らず全員とは言ってないが、流派の特徴として少林寺以上にカクカクしたとこを知らんわ
>どっか流派名挙げられるか?

異論あるなら流派名挙げて?
異論ないならそう言って?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:42:13.12

競技の方がルールの上では何が正しいかはっきりしてるから自信持って教えるし、教えた内容も空論じゃないから効果も出る

だから実際強くなってるだろ　は間違いだな　　それなりの自信はつくだろうがそれは強いかどうかわからんこと　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:46:03.88

歌手でも映画でもこれも好きだしあれも好き、でも一番は〇〇！みたいなのがあるでしょう

私は武道もそうです。
少林寺が一番好きだけど武道は全般的に好きです。そんなにおかしくないと思いますがね。
あなたみたく特定のこの武道が嫌いとか全くないです。だから建設的な話をしませんかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:49:54.92

＞異論あるなら流派名挙げて?

他に法形と言われる型を繋げて演武にしてるとこはないからな　873は知らんのならいい加減ににしたら　　　　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:50:15.94

>>872

>これは甘えではないですよ。

難しいことを目指してると恰好いいこと言いつつ、

かかってくる相手は防御を考えないとか都合いい前提つけるのは甘え

自分はカウンター取れる態勢が確保できてる前提も甘え

相手が複数人でも、自分がカウンターを狙ってる人から一人ずつかかってきてくれる前提も甘え

護身術なのに達人になる日まで身を護れないというエクスキューズも甘え

井戸田が叫ぶくらい自分に甘い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:51:58.65

>>870
私も難しいと思います。
ただ、あの人細かくすぐ粘着してくるから、
それを前向きな議論に転換できたら、有意義なスレに出来る可能性を秘めてるのに勿体ないなと思いまして、、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:56:51.34

>>873
そもそも少林寺がカクカクが多いと別に思わないからね

競技演武を見てそう言うんだろうが、競技演武に出場してる人って全体から見たらほんの一部ですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/18(日) 23:59:39.64

>>879
他流には一部すらいないし、実用上はデメリットしかないとわかってるから演武であってもカクカク動けと教えない

>>878
突っ込みに対して粘着して何とかしようとかも甘え

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 00:01:36.93

>>877
うーん何を言ってるのか。
自分がカウンター取れる万全の体勢だとか一人ずつかかってくれるとか一言も言ってませんが、、
酔ってます？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 00:02:06.63

その為に剛法自由乱捕りがあるんだよ　877のお前は一人対複数の競技の大会とかやって結果見てんんのか

そんなもん無いだろ　先には手は出さないと言う修練方法を取ってることにあんはケチつけんな　それより自流名を早く言えよ

　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 00:06:57.47

>>880
それだけ批判グセが付いてたら職場でも休みの日でも日常生活苦しいだろうなと

人間関係って自分と違う人が多いのをどれだけ許せるかですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 00:16:07.92

＞他流には一部すらいないし、実用上はデメリットしかないとわかってるから演武であってもカクカク動けと教えない

他流には一部すらいないし　は正しいな　型一つで終わりだから　それを繋げとらんからね

実用上はデメリットしかないとわかってるから　は間違いだね　個々の技法を見に付けれるメリットはある　小手抜きとか大事だぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 00:17:15.42

人間ってそもそもマウント取りたい生き物なんですよね。

強さだけじゃなくて、俺のほうが金持ちだとか仕事が出来るとかカッコいいとか。女でも私のほうが綺麗でしょとか

そういう本能があるのに、それをチヤホヤしない組織を作った少林寺は凄いと思う。合気道もそうだけど。普通は大きな団体ならだいたいは競技競争が普通だから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 00:27:30.67

そもそもあの競争演武も、本部だって良いとは思ってないんですよ。
だから細かな改正もやってる。かつてあらはんでも競技演武は害悪、くらいに書いてた編集後記もありましたし

私もあんなの止めたらいいのにと思うけど、大組織として何の大会もしないのは色々不都合もある

何が難しいかというと教えとの整合性なんですよ。行だとか勝負を争わないとかいう教えと、大組織としての勢いも無くしてはいけないというジレンマ。

特に学生は競技演武がモチベーションだったりしますし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 00:41:49.68

演武に必ず順位をつけなきゃならないというのが昔からの体制のおかしさなんですよ。
悪い演武が多いのに絶対一位を選ばなきゃならない。審判達も辛いと思います

極端に言えば、一位のいない年があってもいいし、逆に言えば一位が何人もいる年があってもいい。そのほうがよっぽど少林寺の教えに則ってると思います

でもこれは思想だけのアイデアであって、組織としてはそういうわけにいかないだろというのも分かります

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 00:44:58.53

演武で全国優勝する人達だって、まさか自分たちが中野三崎の演武より凄いとは思ってないだろうと思います

それ以前に中野三崎を知らないかもしれないけれど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 00:53:49.55

少林寺に出会って人生が変わったと思えたら幸福な事です。私も人生が変わりました

まあ単なる拳法教室みたいな事しか教えれない道場も多いですけど。

チャンバラ（拳法）をやる事が少林寺ではないぞという法話もありましたね。

要は少林寺とは、チャンバラもやるが、本質は生き方を学ぶ場であるということ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 01:10:32.38

全国優勝してる学生に「井上先生を知ってる？」と聞いたら知らないと言うんですよ。スマホ持ってしょっちゅうYou Tube観てるのに。

演武大会をもちろん真剣にやってるのでしょうが、結局のところ『ダンスとして真剣にやってる』なんですよね。

競技演武の学生ってそんなもんですよ。もちろん全てではないでしょうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 07:59:15.65

>>868
単純化しても、都合の悪いことは答えないじゃん

>相手に侵されない、そして自分も相手を侵さない。認めると言う事ですね。自他共楽の教えです

他流の女子供を襲ったり拠点を取り囲んだり、職場に嫌がらせをするのは相手を侵してると思うけど、その時代は自他共楽の教えはなかったのかな

>>883
>それだけ批判グセが付いてたら職場でも休みの日でも日常生活苦しいだろうなと

普通は皆に批判されてる自分に要因を求めるもんだが、そんな自覚のなさじゃ日常でも批判されっぱなしだろ
人がはけてから文章ゴキブリキャラに相談しても要因はわからんと思うぞ

>>886
上でも書いたが、カクカクした動きは実用上デメリットしかない
特定個人がカクカクしてることは他流でもあるだろうが、組織としてそのような動きを指導して、一定数そんな動きで育ってるところは少林寺以外に知らんし、単純化したから、あるなら流派名を言ってくれよ

>そもそもあの競争演武も、本部だって良いとは思ってないんですよ。

自流については個別の内部事情への理解を求めておきながら、自分の経験した特定の道場だけで流派すら超えて競技の全体を断定的に語るのはダブスタだな
ほんとかどうかも怪しい出稽古程度の経験で、競技は「上にいくほど」とか「オリンピックレベルでは」って妄想も混ざってるし

>何が難しいかというと教えとの整合性なんですよ。行だとか勝負を争わないとかいう教えと、大組織としての勢いも無くしてはいけないというジレンマ。

難しい難しいって言えば許されるものでもない
カクカクを改善できてない現状を含めて少林寺の特色だろよ
事情があるから黒を黒と思ってないと言われても黒は黒だし、白と言えと強要されても困る

で、

双方どんな比率だから「行たる所以」「比率が高いから」と書いたの？
次々と新しい話する前に、いい加減片付けろよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 10:08:42.44

891はそう思うんだろうけど、俺の感想は空手初段の人が拳法部に入部してきた時
、891の表現じゃあカクカクしててなかなかそんな動きが少林寺拳法的にはなり難かったぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 10:18:50.84

>>1-20
このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者の自演スレなので無効です

涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww

朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww

以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分www

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 10:23:38.92

>>1-20
このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者の自演スレなので無効です

涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww

朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww

以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分www

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 10:24:45.09

>>1-20
このクソスレは一人で会話してる腹叩き基地外信者の自演スレなので無効です

涙拭けよwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwww

朝倉が腹叩きとか捏造すんなクズwww

以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分www

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 14:25:30.24

リンジは出来が悪い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 15:45:30.42

護身術だから先に攻撃しないとか
先の先は話が別とか
(それもリンジにはない)
そーゆう訳の分からんところで何かを習う子供たちは可哀想

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 18:55:30.43

>>892

>少林寺拳法的にはなり難かったぞ

入部したての緊張のカクカクは、少林寺の指導を経たカクカクとは方向性が違ったんだろw

そんな特定個人の話しても、空手が組織としてそのような動きを指導して、一定数そんな動きで育ってる証拠にはならんわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 19:36:21.18

>>898
少林寺だって組織としてカクカク動けなんて誰も教えてないわ。あれは演武ばかりして乱取りしないバカたちがそうなってるだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 19:36:24.28

898は少林寺拳法を何もわかっとらんな　

https://www.youtube.com/watch?v=Qw0nwkBbMdc

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 19:45:53.65

>>899
このスレの上の方でもそうだけど、リンジャーって勢いだけで「誰も」とか「一切」とか断言するんだよな
頭が悪いって言うか学ばないって言うか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:02:40.18

>>899
え、じゃああなた含めた大半はバカだと？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:04:34.79

>>901
断定するのすきですよね
その割に客観的な裏付けはないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:12:53.92

>>903
懐疑的でも、こちらが強目に言えば折れるような芯のない人達と付き合ってるんだろうね

根拠も添えずただ断言するような文章は、俺からしたらハッタリですと言ってるようにしか見えんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:16:46.41

【山崎秀晃プロフィール】
幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
http://www.jkf-hs.co..../mootaro/index.html
伝統派空手で培った踏み込みと一撃必殺の拳を武器にKrushではライト級＆スーパー・ライト級で王者となる。
現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者

K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
安保瑠輝也vs山崎秀晃
//www.youtube.com/watch?v=reA1alUdQQ

山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
//www.youtube.com/watch?v=XnLpvfTnIQ

植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います？」
山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
//www.youtube.com/watch?v=PTeIhXWdMk

【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
https://gonkak.jp/articles/3946

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:19:47.34

【山崎秀晃プロフィール】
幼少期より伝統派空手を学ぶ。名門おかやま山陽高校空手道部出身
第16回桃太郎杯全国高等学校空手道練成大会一年生大会個人組手5位
http://www.jkf-hs.co..../mootaro/index.html
伝統派空手で培った踏み込みと一撃必殺の拳を武器にKrushではライト級＆スーパー・ライト級で王者となる。
現K-1 WORLD GPスーパー・ライト級王者

K-1 WORLD GPスーパー・ライト級タイトルマッチ
安保瑠輝也vs山崎秀晃
//www.youtube.com/watch?v=reA1alUdQQ

山崎秀晃タイトルマッチを振り返る
「今回は伝統派空手のステップをいつもよりたくさん多用する事で相手との距離とか、飛び込みの部分ではうまく試合運びが出来たと思う」
「今回は俺がいままでやってきた空手を実戦にうまく組み込めた」
//www.youtube.com/watch?v=XnLpvfTnIQ

植草「今K1とキックをやられていて、空手をやってて何がいきてるなと思います？」
山崎「僕戦い方自体伝統派空手をベースにやってるんで、何がってよりもそのものこそで、K1に改良してやってる感じなんで」
//www.youtube.com/watch?v=PTeIhXWdMk

【K-1】山崎秀晃が空手を活かしてKOを生み出す技術と“一撃KO”試合ベスト3を語る
伝統派空手の技術をK-1の戦いにアジャストさせている山崎。インタビューでは同じ伝統派空手出身の堀口恭司についても触れている
伝統派空手出身で、空手を活かした攻撃でKOを量産していることが知られている山崎。現在発売中の格闘技雑誌『ゴング格闘技』では、いかに伝統派空手の技術を活かしてKOを生み出しているかを語っている。
それは「遠い間合いからスピード×パワーで飛び込んで当てられるのは、伝統派空手の武器だと思います」と、体重移動を活かしたステップがカギだとするもの。
https://gonkak.jp/articles/3946

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:23:54.15

少林寺拳法やってもないのに頭が悪いって言うか学ばないって言うか

898の妄想カクカク君が少林寺の指導を経たカクカクとか断言するんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:28:10.61

>>904
芯のない人と付き合っているのか、相手にされていないか

根拠がないから断定するほどに説得力がなくなるのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:32:37.71

>>900
ああ、懐古主義ですか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:33:10.28

>>908
精神年齢が低いんだろうね
小学生ってとにかく大袈裟に言えばいいって発想するよね

まあ、根拠を聞いても統計的な数字なんて出せる訳がないだのいつもの論法で言ったもん勝ちだと思ってるんでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:36:30.19

懐疑的でも、こちらが強目に言えば返答を避けるような芯のない人達と付き合ってるんだろうね

堂々と自流も言えずに自分の体験の根拠も添えずただ断言するような文章は、俺からしたらハッタリですと言ってるようにしか見えんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:40:36.36

>>909

技法は何も変わっとらんけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:45:14.28

910の精神年齢が低いんだろうね　
小学生ってとにかく大袈裟に言えばいいって発想するよね

自流なり少林寺拳法なり武道やった根拠がないから断定するほどに説得力がなくなるのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:46:06.22

>>910
まあ、自分が大袈裟な話を鵜呑みにしてるのかもね

>>912
そうですか
懐古主義ですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 20:55:32.79

>>914

そうですか
技法が同じですから懐古主義とは言えないですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 21:01:24.42

>>915
そうですか
懐古主義と技法が同じと思うかは別ですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 21:08:52.66

>>915＝返答に困るとID変更してカサカサ出てくる少林寺の文章ゴキブリ

さすが相手の攻撃が来たら腕が天井に届くぐらい伸ばして受けるよう教える少林寺だな

「来た！今だ！　腕を天井にスポーン！！」って楽しそうでなによりだわ

暴漢は格闘家じゃないからフェイントなんて使ってこない前提らしいw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 21:37:59.62

>>781
一流は犯罪などしない。でも、喧嘩慣れして格闘技はじめて地下格闘技の試合にデビューしようみたいなレベルだと、前田日明脅したりしてる。
彼らは少林寺の先生より喧嘩慣れして練習量もおおい。
自分に都合の良い理屈付けて、「今のままでいい」と信心している少林寺の指導者。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 21:39:17.92

>>885
演武大会や段位でマウント取る人は結構いる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 21:44:08.64

>>787
その通り。大東流の多人数掛け、八方分散も、受けてから返すとか、握られてどうこうすると言うものではない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 21:51:39.62

>>916

そうですか
まあ、自分で大袈裟に話を主義と鵜呑みにしてるのかもね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/19(月) 21:56:43.91

917の文章ゴキブリ拳法粘着かまってクンの精神年齢が低いんだろうね　
小学生ってとにかく大袈裟に言えばいいって発想するよね

自流なり少林寺拳法なり武道やった根拠がないから断定するほどに説得力がなくなるのに