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【厳しいか？】“稽古が厳しすぎる空手”動画投稿
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0001名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/12(月) 14:10:35.65ID:PRHRkWT20
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/08/12/0012601510.shtml
2019.08.12

　キャスターの小倉智昭が１２日、フジテレビ系「とくダネ！」で、
“厳しすぎる空手の稽古”として投稿された動画について言及した。

　動画は小学６年生の男児が通う空手道場の映像を、その父親が投稿。
約３０センチ超の身長差がある相手との組手で、膝蹴りや側頭部への蹴り、一方的な攻撃をされる男児の姿に「暴力ではないか」と映像を公表したという。
番組に出演した父親とされる男性は「これが本当に稽古と言えるかどうか。
周りの人はこの動画を見てどう思うかなと投稿した」と説明した。

　男児から「稽古がおかしい」と訴えられて動画を撮影。すでに道場は辞めたという。
この道場では全国大会に出場する選手も輩出しており、関係者の「うちの稽古が厳しいことは言っている。信念を持って指導している」
とのコメントも紹介された。

　小倉は「さまざまな意見に分かれると思う。空手にはいわゆる寸止め、相手に打ち込めない空手もあれば、フルコンタクトで試合で相手に入れる、っていう。
どっちを選ぶというのか、親が選ぶことが多いのかな」とし、続けて
「ひと昔前ならこのくらいの稽古は当たり前だっていう人たちも多いでしょうし、今は時代にそぐわないっていう人も当然いて当たり前なんでしょうね」
と複雑な表情を浮かべた。「強くなるためには稽古しないとね…」とも述べた。

　https://www.daily.co.jp/gossip/2019/08/12/0012601510.shtml
2019.08.12
0003名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/12(月) 17:15:14.93ID:8iPWqJyE0
黄帯の子、受け技が全く出てないね。
指導の一環と思う。
黒帯の蹴りも止めてるし。
動画投稿した親、大人の試合を見たことないんだな。
0005名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/12(月) 18:00:41.53ID:1m0DS3NS0
ボクシングなら四キロ違ったらまともにスパーなんかやらせない
せいぜいマスまで

典型的な梶原脳のバカ指導者ってやつかな
0007名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/12(月) 19:23:39.90ID:kCLj7OND0
どうせ逆の立場なら相手の気持ち損ねない雑魚だろ
寝技も出来ねえだろうし子供に何しとんねん
0008名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/12(月) 20:22:39.00ID:kCLj7OND0
どう見てもおかしいよな
普通小学生にこんな蹴り出すか？
どうせこの男も絶対2段程度の雑魚やし
0010名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/12(月) 20:28:10.58ID:kCLj7OND0
文句あるならこいつ170の75程度だから閉め落とせる自信あるけどこれが極真やと普通なの？
0011名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/12(月) 21:06:04.61ID:6hNHMYrH0
あの身長差と年齢差で食らってる小学生も動けてるから当ててる方も手加減はしていると思うけれど、
それでもちょいやり過ぎだとは思う。
コレが大人なら自分の意思で入ってる訳だから別に厳しくても構わないと思うが子供の場合は、親に言われてきているケースもあるから一つ間違えるとただの虐待になる。
0012名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/12(月) 22:31:25.10ID:Z5+jAIR/0
ヘッドガードがあれば問題無いかなってレベル
SNSで曝す内容ではない
0014教会５段 ◆akZg3uxHVSen
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2019/08/12(月) 23:09:12.63ID:gQ74VpCGO
（ﾟωﾟ）b腹タタキなんかくだらねーもん習わすからだバーカｗｗｗｗｗｗ
0015伝統５段 ◆2I4OabM62jNN
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2019/08/12(月) 23:22:07.53ID:gQ74VpCGO
負け犬腹ダイコはよー

時間のムダやからさっさとやめろバーカ

カスー＼(・ω・)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0016名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 00:08:48.42ID:L4AAwKO40
ニュースで極真の奴も突っ込んでる位クソだぞ
組手で階級合わせないとか事故の元にしかならん
0017名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 00:10:45.61ID:bUOxZTaU0
これって組手的にもどうなの？
子供と大人を同じ練習させるとか考えられん
0019名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 00:12:30.72ID:L4AAwKO40
最初に見学いかない親もクソバカだと思うけどな
空手なんて(特に極真なんてキムチの巣窟は)
頭イカれた奴ばっかりでしかも弱いんだから
0020名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 00:44:19.67ID:O0oBdgTp0
こんだけ頑張っても所英男に瞬間で締め落とされるから何人生やってきたの？と聞きたくなる
0021名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 01:18:26.09ID:Qu4mvydK0
>>16
無差別級の練習てことはないのかな

グラウベVS福田とか体格差すごかったじゃん

ああいう試合想定してるってことはないのかな
0022名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 01:51:53.48ID:L4AAwKO40
プロでも頭おかしいレベルのマッチメイクを
ガードもまともにできん子供にやらせてどうすんだよ
ボクシングじゃ基本階級差あるスパーもやらせねぇよ
0023名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 03:47:30.15ID:pO0NC9HB0
身体も出来てない子に防具なし、
ガードもうまく出来ない子にこれは？
例え、手加減してはいても、ちょっときついかな？

こういう時は、子供に
ガードをせざるを得ない様に誘導する組手とか
そういう実力がある人物が指導組手をすべき

それが出来てないというコトは
この道場が言う、試合に勝てる指導とか信念とか疑わしい気もする

子どもに対して膝ばかりの攻撃と言うのも、自分が遣り易いからで
もっと普通に多彩な攻撃をして、子供に色々なを攻撃されることに慣らしていく方が
より一般的な指導ではないのかな？

あと、体が出来てない子供に、ハイキックで頭を蹴るのは余計だったかと。
加減してても危ないから。

TVで他の極真道場のOさんが言ってることは正しいと思う。
0024名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 06:49:54.36ID:pGxpqz1+0
確かに昔はこう言う道場、特にフルコン系では割とあった。
でも結局、練習中に怪我させてしまうとその間練習出来なくなるし後、
結局怪我が原因で辞めてしまったりもするから今時は強くさせたいのなら無駄に厳しくするのは逆効果と言う認識が一般的。
実際強い道場は組手練習させる際には防具は必ずつけさせるし、無意味なしごきも重視しない。

ただ、残念ながらフルコン系の道場には未だにこんな昭和テイストな扱きこそが最も良い稽古と思い込んでいる指導者がそれなりにいる。
0025名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 08:26:58.34ID:aPdrxqdL0
>>24
先生によって世代間ギャップがあるのかな

若い先生はしごきなどしないが、
年配の先生はしごきやかわいがりをする人もいるってこと？
0026名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 09:22:59.53ID:WG2ohrXe0
激しいのは別にいいんだよ
只これになんの意味があるのって話
ガードもおぼつかない黄帯の子供に
大人当てて頭蹴るのになんか意味があんのかっていう
指導ならペチ当てか寸止めでいいだろ
指導してる方も含めてブリッジもできなさそうな
ほっそいクビしてんのに
0027名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 09:26:11.63ID:WpIL7b900
アホだらけの極真からすら梯子外されてんじゃん
階級差ある奴に当てる組手して防具なしで
子供の頭蹴るとかバカじゃねーの
つーか行かせる前に見学しろよ親も
0029名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 10:34:12.93ID:ZWVHsKX60
>>21
合意してやるプロと黄色帯の小学生をデカイ大人がいたぶるリンチを一緒にするなよ、バカかてめえ
0030名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 10:41:00.18ID:qHI2FGMN0
>>29
じゃかあしい。ゆとりガキが
0031名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 10:51:20.85ID:Yrf0kBMK0
小学校の長距離走も同意してないが
0033名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 12:06:57.53ID:tOF8Bzau0
>>31
身体を発達させる目的の体育の一環と道場の無意味なしごきを同一視するアホなの？お前さん。
0034名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 12:08:59.06ID:tOF8Bzau0
ましてや心も身体も未発達の小学生相手に大人がそれなりの強度で当てまくる稽古に意味があるのなら教えてくれ。
同年代なら未だしも。
0037名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 13:51:02.45ID:XBNcxE1y0
相手も早さはともかく相当加減してるし、厳しすぎるってことはないかな。
まぁ上段の時点で止めるべきだと思った。試合稽古だと思うし。
多分、この道場は大手じゃない小さい流派じゃないのか？
0038名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 13:55:09.67ID:XBNcxE1y0
残念だと思ったのはこの稽古された子供が「空手好き」っていってたのにやめたことかなぁ。
まぁフルコンの流派なんていくらでもあるし、伝統派もあるしね。
これは暴行ではないと思うけど、こういう指導者のいる道場はこれから淘汰されるんじゃないかな？
空手の収入源は子供だろうし、それを大事にできないとこはやっていけなくなるよ。フルコンやる子も減ってくだろうし。
0039名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 15:44:51.54ID:Yrf0kBMK0
空手のしごきが嫌なら辞めたらいいだけ
雑魚は淘汰されて消えていけ
0040伝統５段
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2019/08/13(火) 17:43:30.70ID:cESKExmEO
>>36
（ﾟωﾟ）極忱やるメリット自体がねーよバーカｗｗｗｗｗｗ
0042名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 18:56:13.16ID:8MQiphI10
そもそも勝利至上主義すぎ。
勝ち負け以前に人間としての在り方教えるのが本来の武道だろが

フルコンに限らないけどチャンピオンになって引退してから、
社会で泣かず飛ばずのチャンピオンなんて星の数だからな
0043名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 18:58:04.49ID:8MQiphI10
チャンピオンというか元チャンピオンね
0044名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 20:08:47.28ID:JlxUOeCM0
勝利至上でもないだろ
あんなトレーニングするより腕立てでもしたほうがマシ
0045名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 20:10:30.92ID:ICQS8cGv0
単に女の子も見てる前でボコボコにして
ﾌﾟｰｸｽｸｽしたかっただけにしか見えんからな
単なるｲｼﾞﾒでしょ
0047名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/13(火) 22:09:18.80ID:qLU0Xk1T0
親子揃って見学行った時は「ドウゾドウゾこちらへ。おぼっちゃま才能ありますネ!!と鍛えればモノになりますヨ‼︎」と媚びを売りまくり、いざ入門するとゴミ扱い
0049名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 08:36:47.18ID:9sIJJj1A0
>>４８
極真か、又は元極真のフルコンタクト空手の道場
0050名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 08:45:38.72ID:9sIJJj1A0
試合や昇級試験が近かったら普通にこの位はやるじゃないかな、(実体験）其れなりに見込みがあってやらせてると思うけどね、サンドバックにはなってないように見えるけどね。
0051名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 08:59:56.32ID:BzH3raxr0
子供相手に膝連打とか階級制のスポーツで全く意味ないからな
勝たせたいなら体格合わせるだろw
ここの道場の奴は何考えてんだ？
0052名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 09:01:08.24ID:GJh/026a0
厳しい厳しくないで言ったらあんまり厳しいわけでもない
でも練習がクソな上防具なしで
膝や頭蹴り飛ばしてるのが指導者としてアホ
0053名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 09:05:26.61ID:jRdR7/Ew0
一昔前どころか戦中武専の時代こそ未熟な子供には乱取りすらさせてねーんだよ
今の学校で柔道やらせてんのも同じくクソだけど
基本も固まってないのに大人が蹴りこんでどうすんだよバカか
0054名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 09:28:22.86ID:JytyqF3A0
身長190cm、体重110kg位の格上有段者からこの指導員フルボッコにされて欲しいわ
0055名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 09:34:51.77ID:gt9lw7aZ0
>>47
空手あるあるやな
0056名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 10:05:32.60ID:9sIJJj1A0
もぉね、上から下までの完全サポーター防具有りの寸止め空手に行きなさいねっね
0057名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 11:33:15.15ID:0a1DMMc00
一つ言えるのは、この道場はけして強くないだろうなと言う事。
今時強い道場は、メニューがキツくても怪我のリスクには相当に気をつけている。
ましてや子供相手にああいう練習メニューは無駄に恐怖心うえつけられるだけで百害あって一利なし。
0058名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 13:29:35.85ID:f+evPb4X0
>>57
試合成績いい人いるんじゃなかった？
0059名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 15:24:43.60ID:0a1DMMc00
>>58
長くやってれば偶に資質の良い人間が入ってくれたりするからそう言う人間が活躍して全国とかに出られる事はあるけど、
コンスタンスに全国区の選手を輩出している道場はちゃんと強くする事が出来る稽古を考えてやってる。
0060名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 16:38:13.28ID:ecROjtC/0
大会での試合に体格差ある相手なんて出てこないんだから
やらせるだけクソ無駄でしょこれ
時間の無駄な上に怪我リスクあるってほんまアホやろ
0061名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 16:39:56.19ID:y1DpVW8T0
こんな組手するぐらいならその時間
ストレッチか筋トレした方がマシ
ってぐらい無意味な練習でなぁ
ここで全国行けるとか極真のレベルの低さがわかるな
0063名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 18:30:54.16ID:SnzsP/ux0
身長差30ある相手との組手なんて
競技重視なら欠片も役に立たないクソ無駄トレーニングだろw
勝ちから遠ざかってんよバーカ
武術目的なら腹打ちはギャグ
0064名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 19:22:26.60ID:/MWr1Gy50
空手に限らず武道系には何もものにならないただキツイだけのシゴキは今でも存在するんだよね
0065名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 19:42:39.63ID:gt9lw7aZ0
>>64
シゴキ、かわいがりに耐え抜けた奴がチャンプや横綱になる説はどうだろ？
0067名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 20:00:27.36ID:9eMttRYE0
あの体格差で膝蹴りはないわ
体格差ありきの、自分が勝つための組手になってる

少年部は胴ガードとヘッドギアだろ
イケイケで攻撃一辺倒の子にディフェンスを教えたいのはわかるが
ペチ蹴りや寸止めで「ほら、ガード空いてる」「いまので倒されちゃうぞ」と声かけながらやらないと
そして同じ軌道、おなじ連携でなんどもガードと返しの練習をさせる
0068名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/14(水) 20:53:49.54ID:6m8O6jhp0
体格差あるんだからミットでももって受けてやって
ガードしてなかったら頭ペシペシすりゃ良いだけなのに
膝膝ハイで指導員が気持ちよくなってどうすんのよ
0069名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/08/14(水) 21:10:07.76ID:9eMttRYE0
>>68
指導役を任されただけで、それほど育成役になりきっていないのだと思う
これが成人やせめて高校２〜３年生の選手コースとかだったらわからんでもない
「食らった方が悪い」という緊張感
道場でいつかはやらなきゃならない過程とは言え、小学生の黄帯じゃ早すぎる段階だよね

指導組手としてヤラレ役、叩かれ役をやっていると、ストレスを溜める人っている
「ここまでやられて『あげてる』けど舐めるなよ。本当の俺の実力はこうだから」っていう心理
指導組手では、それは完璧なディフェンスで分からせるのが理想
いままで当たっていた攻撃がまったく当たらなくなることで
実際には、かなりの達人じゃ無いとこれができないけど
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