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【公式】合気道関係総合スレ8【ワッチョイ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@一本勝ち
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2019/02/10(日) 00:50:53.72ID:Ug6q92TW0
合気道関係の総合スレです
初心者から有段者まで、会派、流派問わず語りましょう

※このスレはコテハン禁止です (粘着も来ないで)VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1535214167/
【公式】合気道関係総合スレ7【ワッチョイ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1543319120/
0862名無しさん@一本勝ち
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2019/10/08(火) 21:46:53.53ID:APOoF0I40
合気道って他の武道より緩く見えるのかな?
あと老若男女誰でも出来ますと謳う道場も多いけど
所属道場で定年退職してから始めた人があまりに覚えないから
指摘や指導受けたことは忘れないように日記にでもして書いておいたら良いんじゃないですか?と言ったら
級も段も要らない趣味ですからって言われちゃった
今まで一生懸命教えたのが無駄になった瞬間だったよ
だったら五級の審査断れば良かったじゃん
0863名無しさん@一本勝ち
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2019/10/08(火) 22:05:47.82ID:3X6o0ybl0
緩く見えるというか、実際緩い。少なくとも合気会は。
ま、他の多くの武道でもお年寄りは「お金を落としてくれるお客さん」扱いなので、あまり気にしちゃダメよ?

あ、杖道は別かも知れない。大会前の自主練習でお年寄りがお年寄りをギャンギャン指導してたな。
0864名無しさん@一本勝ち
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2019/10/08(火) 22:24:04.13ID:Zvm4QKtb0
ある程度トシがいくと若い人みたいに頑張れば頑張っただけ目に見えるスピードで結果が出るというものではないから
年下の指導者が焦ったり苛立ったりしても無駄よ。
0865名無しさん@一本勝ち
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2019/10/08(火) 23:00:52.88ID:Cx0H19Ec0
本当に定年退職してるの?
今は70歳まで働くでしょ
仕事の合間に週1で行くんだから忘れるだろ
5級受験まで8ヶ月あるんだから覚えるだろ
0867名無しさん@一本勝ち
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2019/10/08(火) 23:27:21.60ID:wK+/iCin0
>>865
いやマジで退職してる
確かに週一じゃ覚えないし忘れる
入会した当時は全部の稽古に出て初段なんてすぐですなんて息巻いてたけど
技は掛からない受け身はできないでテンションダダ下がりで稽古三回目にして週一に…
0868名無しさん@一本勝ち
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2019/10/08(火) 23:44:32.87ID:ae6e/LJ90
その爺様にしてみれば
入会時の気負いがぬけて道場との丁度いい距離感をつかんだんじゃないの。
それを尊重すべきではないの。
0869名無しさん@一本勝ち
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2019/10/09(水) 17:38:49.97ID:XtiR8O9C0
ブログ更新しました。
今回は試合から考える武道武術と格闘技の違いについてです。
よく比較されがちな武道武術と格闘技が根本的なところでどう違うのかってことを考えてみました。

https://budoresearch.com/japanese/practice-jp/game-and-try-jp.html
0870名無しさん@一本勝ち
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2019/10/09(水) 21:06:40.99ID:2MjMXk420
後ろ両手取りに関してなんですけど、合気道学校で手の内が離れないように握って相手についていくと習いました
私の尊敬する師範も同様のことをおっしゃっておりました。
でも本部の一般稽古だったり他所に行くとそんなことやってる人はほとんどいません。見るからにベテランの人たちですらそうです
握って離れたらはいそれまでー取りのせいだ後は知らなーいみたいなのばっかです

みんなそんなもんなんですか?
そもそも後ろ両手取りに限らず受け上手いなと思える人が有段者や見るからにベテランでも本当に少なくてうんざりしています。
こないだ珍しくすげー上手いな!って思ったら内弟子の人だったなんてこともありました
相手がかけやすいように上手く受けを取ろうという意識でいましたが最近それも徒労だったのかなって合気道やる意欲がかなり萎えています
0871名無しさん@一本勝ち
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2019/10/09(水) 22:01:41.95ID:Lnx5W9KI0
>>867
> >>865
> いやマジで退職してる
> 確かに週一じゃ覚えないし忘れる
> 入会した当時は全部の稽古に出て初段なんてすぐですなんて息巻いてたけど
> 技は掛からない受け身はできないでテンションダダ下がりで稽古三回目にして週一に…

ウチんとこも同じ様な事が老若男女の関わらず起きてます。
年配の方じゃなくても週一じゃあ技なんて忘れちゃいますよね。
現役世代は仕事で週一どころか月に2,3回しか稽古に来れないし。

初心者はこれだけの技を覚えましょうって
五級審査範囲の技のリストとか表みたいな物渡した方がいいかなあ?

そんなモノやる気があるなら自分で作れや!なんていう人もいましたが・・

実は私が最初に教わった支部がそういうモノを準備して配ってくれたんですよ。
だから頭の中で技の整理が楽だった。
0872名無しさん@一本勝ち
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2019/10/09(水) 22:39:08.80ID:gF2ewSbe0
>>871
そして週一で稽古して技も覚えず単純に稽古日数で審査を受けさせる
これがろくに技もできない有段者を乱造し質の低下を招いてるとと思う
私の所属道場の週一組は県連の講習会や本部師範の講習会にも参加しないし出稽古にも行かないし多分できないだろうから
運転免許のように
その級・段位は所属道場内に限るって条件付けた方が良いんじゃない?って思ってる
0873名無しさん@一本勝ち
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2019/10/09(水) 22:46:20.83ID:Lnx5W9KI0
>>872
そうだね。
「なんちゃって初段」と「正式初段」は分けといた方がいいな。


ところで自分は国際有段者証持ってないので
講習会に参加していても、その記録が残らないんだよね。

今更作りたいと思ってるんだが、道場長(六段)に相談したら
「俺も持っていない」みたいな感じでどうすりゃいいか分からないみたいだった・・・
0874名無しさん@一本勝ち
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2019/10/09(水) 22:47:22.48ID:wP4dXffo0
週1だと初段取るのに7年くらい掛かるのでは
働きながら7年通ったら初段くらいあげてもいいでしょ
0875名無しさん@一本勝ち
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2019/10/09(水) 22:52:42.17ID:m/gs7DSj0
稽古日数で級、段が上がるのは規定通りだろ。意味の分からん名誉段もあるし。
そもそもスポーツだからね。
0876名無しさん@一本勝ち
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2019/10/09(水) 23:16:24.92ID:1enUsAn+0
>>873
国際有段者証がない?合気会の有段者で?
六段は四段までのとは別物らしいけどねえ…よう解らん。
0877名無しさん@一本勝ち
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2019/10/09(水) 23:24:03.67ID:gF2ewSbe0
>>873
国際有段者証は会員証と允可状の番号で本部に再発行申請すれば再発行してくれるはず
0878名無しさん@一本勝ち
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2019/10/09(水) 23:31:23.03ID:gF2ewSbe0
>>875
実力があるかないかの差はある
所属道場はガチでやってる人と趣味健康体操目的とは審査のレベルが違うし
俺は他所の道場の演武会に参加して師範の受けやるくらいだからガチな方
0879名無しさん@一本勝ち
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2019/10/10(木) 00:58:21.20ID:L7nIuRfc0
受けってやられる方の人ですか。 やられてガチとか実力とか意味がわからん。
0881名無しさん@一本勝ち
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2019/10/10(木) 07:48:26.27ID:tZunFOPc0
やっぱ組手なり乱取りなりが無いのが合気道の最大の欠点だと思う
競い合うことが目的じゃないとか言うけど、自分の実力や技の良し悪しを思い知らされる・認識できるということがこれらの最大のメリット
それが無いせいでいつまで経っても下手くそなくせにキャリアだけ長くて自分だけ上手いと思っている上にでかい顔してる爺どもが量産される
0883名無しさん@一本勝ち
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2019/10/11(金) 08:54:01.33ID:eLUCn15f0
>>881
別にそんなもんなくても稽古中手を合わせればわかるじゃないか。
相手の技が効かないなら貴方が正しくできるよう助言しなさいよ。
そんなん段位関係ないじゃない。
0884名無しさん@一本勝ち
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2019/10/11(金) 19:46:29.49ID:EDq4tajC0
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0886名無しさん@一本勝ち
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2019/10/12(土) 00:29:23.83ID:XZMhwGB50
今日の稽古は流石にお休み@ 関東
0887名無しさん@一本勝ち
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2019/10/12(土) 09:59:58.57ID:YxRmTebI0
道場の近場に住んでる人は、無理してコンビニでも行く感覚で外出しそうだけど、

通うのに車で一時間以上かかる私は無理ですわ。
0888名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/12(土) 10:02:33.67ID:onrr6MeV0
車で10分でも無理だし昨日の昼にメーリングでお触れが出たから行っても誰も居ない
0889名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/12(土) 10:26:46.74ID:6B9TOkqI0
今日は都内の体育館使えません。明日も使えないところが多いです。(´;ω;`)
0890名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/12(土) 13:36:48.81ID:ifMYPLxz0
世界平和のための武道!出番だ!
0891名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/14(月) 11:08:34.90ID:d60+cb6j0
>>869
いまいちグダってる考察だなあ(いや、結構好きなのもあるよ)
武道や武術や格闘技という言葉で区分けしようってのは違うかな、と。
それらは武の一側面をそっちから見た時の言葉じゃないかと。

つまり試合ってのは様々な稽古の中の一つであり、型稽古もし、試合もする、ってのが当たり前なんじゃないの。
それぞれに長所、短所があり、双方をやる事で技が完成されていく。

ボールゲームなんかは、それ以上の活用は無いけど武道は本来は護身っていうもっと広範囲な活用場面がある。
それをボールゲーム等と一緒にして試合至上主義っていうか武の本質を理解していないのが一般の認識なのかと。
0892名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/14(月) 12:37:42.34ID:FAeXiCca0
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0893マツリ ◆KENU1GMpCA
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2019/10/14(月) 20:39:21.31ID:R2Oj7pDx0
>>891
グダってた?そら失敬。
試合のない武道もあるんでね、試合するのが当たり前とは言えないんじゃないかな?
あと護身というのもあんま武道的ではないかも。弓道とかさ。

まあ、なんにせよ貴重なご意見どーもです。
0894名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/15(火) 09:45:47.01ID:Z+Eouoe20
合気道等が試合をしないのは思想的なものと技術的なものがあるんだが。
技術的に言えば、全てを試合のルールに詰め込もうとすると破綻するね。
ある一部を切り取って競技にして稽古の一部にするという形にすれば問題ない。
複数の試合形式を作ってもいいしね。
思想的なものは試合そのものというよりはそれをやったり見たりする側の意識に問題があって
試合至上主義に陥らないであくまで技術的を向上させる一つの稽古っていう意識が重要。
ある意味、合気会等の試合をしない会派が富木の試合形式を一つの稽古として取り入れるのも合理的かと思う。
弓道だって本来は戦場で使うものだったんだから護身には関わりないっていうのも違うと思うが。
0895名無しさん@一本勝ち
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2019/10/15(火) 14:04:55.54ID:l7qJ/FqZ0
>>894
どうなんでしょうねえ。
同じ流派同士が試合したって意味ないのでは?って意見もあるし、富木にしろ柔道にしろ剣道にしろ、試合を稽古としてやってる人って少ないでしょうし。
稽古として試合したいならわざわざ合気道でつくらなくても他流の試合に出ればいいと思ってます。

あと、最近ぶっそうなので護身のために弓道はじめましたって人がいたら、アホかヤベーやつだと思いますね。
0896名無しさん@一本勝ち
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2019/10/16(水) 00:32:13.21ID:vwxwIqJX0
試合というもののイメージが偏ってるように思うよ。
例えば腕相撲も試合でしょ。ルールが上腕二頭筋に絞られてる試合。
子供の頃やった足を固定して両手を広げて手を押し合う遊びも試合。
相手の力をいなしたり繋げたりを学ぶルールとも言える。
合気道の技を稽古する為にその一角を切り取った試合を作るといいって話。
それが既にある富木のルールを参考にしてもいいんじゃない?って意味

他武道の試合に出てもそれらはそこの技を学ぶようにデザインされているわけで
自分の武道の技を稽古する練習にはならない。
度胸つけるとか喧嘩に強くなるとかはあるかもしれないけど、自流の技の稽古用に
は効率悪いし、例えば柔道ルールでは合気道技はほとんど使えない。

富木や柔道が試合至上主義なのは内部からも疑問視されてる話をよく聞く。

ちなみに弓道だけど、現代社会の都会で使えないって意味では剣術だって同じ。
でも場面を変えて山の中でクマと戦うなんて話になったら弓は最も有効な護身だが。
0897マツリ ◆KENU1GMpCA
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2019/10/16(水) 10:08:58.55ID:cp50obAW0
うーん、これはもう完全に自分の伝えたいことを伝えられなかった私の不徳の致すところですわ。

空手、剣道、柔道での一本というのは、わかっていても防げない完璧な一発のことですね。当たったら次はないから一本だったわけです。

それをどうやって当てるかを稽古するのが本来の試合ではないか、というのが私の主張なので、どの試合にでても一緒だというわけです。

流派ごとの専用の技を稽古しているのではなく、共通普遍のタイミングを稽古するのが試合だと考えて貰えればよろしいんじゃないでしょうか。
0898名無しさん@一本勝ち
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2019/10/16(水) 10:11:52.58ID:acoOGX2p0
全く違う武道の違うルールでそんな事できるの?
例えば柔道の試合に出てどんな技を稽古するの?
0899猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/10/16(水) 10:50:25.15ID:u5BnAjmB0
殆どに人はテレビやらで見る格闘技に洗脳されとりますからな
わからんでもしゃない
0900名無しさん@一本勝ち
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2019/10/16(水) 10:50:55.44ID:31mje1PE0
柔道のコートに出て合気道の間合いをずっと保っていたら注意が飛んでくるんでないか。
0901猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/10/16(水) 10:51:38.92ID:u5BnAjmB0
>>898
柔道なら柔道のルールにそった完璧な一本を目指す練習ですな
0902猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/10/16(水) 10:52:20.47ID:u5BnAjmB0
>>900
合気道の間合いって何?
0903マツリ ◆KENU1GMpCA
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2019/10/16(水) 10:55:31.75ID:cp50obAW0
例えば柔道でも昔は一本狙いが基本でしたが、今はポイント勝ちを狙ったりしてますよね。

そういうゲーム的な勝敗にこだわるのではなく、シンプルにどうすれば一本が取れるかを稽古するのが本来の武道試合の趣旨ではないかということです。

なにか特定の技を稽古するというよりは、人に技が決まる瞬間はいつなのか?という観点で試合をするというような感じですかね。

技が決まる瞬間というのは、どの武道にも共通する瞬間があるはずです。極端にわかりやすく言えばカウンターみたいな感じですかね。
0904猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2019/10/16(水) 13:41:54.30ID:u5BnAjmB0
格闘技の先入観は凄いですな
0907名無しさん@一本勝ち
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2019/10/16(水) 17:54:43.74ID:cp50obAW0
またやっちゃった。すんませんね。

マツリ
0908名無しさん@一本勝ち
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2019/10/16(水) 18:34:43.89ID:vwxwIqJX0
>>903
いやだからどんな合気道技を柔道ルールできめんのさ
0909名無しさん@一本勝ち
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2019/10/16(水) 22:37:25.92ID:w/ya+EkU0
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0910名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/16(水) 23:13:22.96ID:7lLLwo+s0
>>908
合気道の技なんて決めないよ、柔道の技を決めればいいんだよ。わからないかな?
0911名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/17(木) 00:37:06.29ID:BA7YsiG/0
合わせが出来れば良い…て発想なんだろうが、それが出来れば苦労しない訳で。
0912名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/17(木) 07:09:25.12ID:bJex1pTX0
それができれば苦労しないから、その稽古のために本来は試合があったんじゃないのかって話ですよ。
0913名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/17(木) 09:06:44.93ID:JeJAxr5Y0
>>910
それは合気道の稽古じゃないな。
サッカー選手がラグビーの試合に出てサッカー技術が上達するか?
あたりの強さに慣れるとかの事はあってもサッカー技術の練習にはならん。
それと同じ。
0914名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/17(木) 11:18:00.00ID:6vrVy1kg0
>>913
スポーツはゲームなのでそういうことになります。

そうではなく武道の試合は試し合いであり、試すのは武道において共通普遍の部分であって、そもそもルールとかゲームとか、そういう観点ではなかったのではないでしょうか?

それを、スポーツと同じようにやるのなら、武道の試合も単なるゲームです。
0916名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/17(木) 12:34:03.90ID:gIIkAPNW0
最近、漫画の読み過ぎか興行試合のあおり文句を信じちゃうパンピー多いけどここもそんな感じだね
0917名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/17(木) 13:37:25.18ID:sn5cyyhj0
合気道は腕を掴まれてからどうやって投げるか、に特化した武道
少林寺みたいに腕をほどいて殴るという方法は考えない
投げることにこだわるから余計に難しい
0918猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2019/10/17(木) 13:53:27.77ID:rbGIplhr0
>>917
ハァ?
0919名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/17(木) 14:29:41.99ID:ldPxtUQr0
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0927名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/18(金) 11:58:26.63ID:Z8JtMNh00
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0928名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/18(金) 12:42:56.92ID:XAIID4Fz0
富木の試合の動画を見て確信した
合気道の技の9割は実際には使えない
だから合気道の稽古は弓道と同じく実戦を考えずに楽しく気楽に行うべきだ
富木流の試合なんて劣化柔道でしかなく行う意味がない
実戦を考えるならば柔道をやればいい
合気道は社交ダンスと言われようとも老若男女ができる気楽な運動でいいのだ
0929名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/18(金) 14:13:03.16ID:Ytb5fiiI0
動画みてwww
実際に投げられてもらえよ。
俺は交流会で富木の人に投げられたがすれ違いざまに一瞬で投げられたわ。
畳で受けを知ってる人じゃなきゃ頭うったら死ぬレベルw
面白い技で後で習ったけど。

柔道だってお互いに技知ってる同士は綺麗になんかそえそう決まらん。
0930名無しさん@一本勝ち
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2019/10/18(金) 14:56:13.37ID:8UUrM0EQ0
冨木流の試合は柔道関係者には評判悪いんだよね。
後輩の柔道有段者と一緒に動画見てたら、彼はバカにしてたわ。
0931名無しさん@一本勝ち
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2019/10/18(金) 15:27:59.84ID:nZkuPZp40
柔道家が見たって不完全な柔道にしか見えんだろう。柔道の目で見るんだから。
0933名無しさん@一本勝ち
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2019/10/18(金) 16:19:52.38ID:8UUrM0EQ0
富木流の基本https://youtu.be/np0j2Ro_0qs
で、乱取り名場面集
https://youtu.be/Hd-7c9WrQt0

富木先生ご本人も「離れて戦う柔道を教えよう」と言って合気道を教えてたようで、彼自身には柔道と合気道の区別はなかったんだろうなあ…と思う。

それが結局、柔道家からも合気道家からも「変なの」と思われる結果になったのは皮肉なことではある。
0934名無しさん@一本勝ち
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2019/10/18(金) 16:29:33.95ID:wMLol76h0
富木流やるなら柔道か空手習うわw
0935名無しさん@一本勝ち
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2019/10/18(金) 17:09:34.48ID:8UUrM0EQ0
>>933の最初の動画の続きも載せとくか。
https://youtu.be/5t1wrXha2TA

面白いアプローチだとは思う。
一応、古流の形として本来っぽいカタチは残ってはいるのだが、競技が入るとそちらがメインになりやすい。柔道にしろ、剣道にしろ、形は昇段審査のためだけにやる、て道場が多いらしいし。

どういうものを望むか、で意見が別れるところでは?
0936名無しさん@一本勝ち
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2019/10/18(金) 17:16:32.66ID:Z8JtMNh00
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0937名無しさん@一本勝ち
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2019/10/18(金) 17:24:32.78ID:Z8JtMNh00
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0938名無しさん@一本勝ち
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2019/10/18(金) 18:24:02.41ID:2ngSA8nP0
>>935
武道って極論すると人を傷つける危ない技をできるように稽古する。
でも試合は怪我をしない安全な事が重要な要素なんだよな。
この相反するジレンマがフルコンであれ防具空手であれ存在する。

たから安全に行う為にはルールで技を制限する。
型稽古ではその必要はなく無茶なあほでもいない限り危険な技を安全に習得できる。

型稽古と試合はお互いに補完する関係性がある。
だから、試合偏重も型稽古のみも片方だけでは欠陥が生まれるんだよな。
0939名無しさん@一本勝ち
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2019/10/18(金) 18:29:57.83ID:2ngSA8nP0
富木の短刀試合って近接すると刺すと反則になるという奇妙なルールがある。
身内からもゾンビルールって揶揄させれてるみたいだが、安全に合気道の技が出やすい状況にする、と言う意味ではそれでいいと思う。
結局、試合にすべてを盛り込もうとすると破綻するからね。

それを批判するのは柔道ルールで組み合って、顔殴られたらどうするんだ?、って言うのと変わらなくなる。
0940名無しさん@一本勝ち
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2019/10/18(金) 18:43:52.85ID:8UUrM0EQ0
>>939
>富木の短刀試合って近接すると刺すと反則になるという奇妙なルールがある。
>身内からもゾンビルールって揶揄させれてるみたいだが(以下略)

そのルールの裏をかくというか、組み付いて投げるケースがあるような。
その辺り、審判や指導する側もしっかりしないといけないのでは?

部外者の俺がいう話ではないけども。
0941名無しさん@一本勝ち
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2019/10/18(金) 23:22:15.64ID:ELfBW4lu0
富木先生は「講道館護身術」の制定委員のひとりだけど
形(柔道では型じゃなく形って書くんだよね)だけみると
捌きは合気道、極めは殆ど柔道みたいに感じるね。
0942名無しさん@一本勝ち
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2019/10/18(金) 23:26:36.97ID:CuNAJgxy0
富木流は早縄もあるんだね。
0943名無しさん@一本勝ち
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2019/10/19(土) 00:04:20.95ID:UuagWlo30
>>941
戦前に柔道始めた人に聞くと、昔の柔道ってあまり力を入れないように教わったらしい。「盆踊りのように軽く」とか言われたそうな。
木村政彦みたいな剛の人もいるので一概に言えないが、その感覚だと合気道的な歩法は都合が良いのかもしれない。

>>942
へー!ホントに?
大東流には無さそうだけど。富木先生が習った頃はおそらく植芝盛平は大東流名乗ってる頃だし、何処かから持ってきたのかな?
それって富木流だとどこでも継承してるの?
0945名無しさん@一本勝ち
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2019/10/19(土) 00:13:48.99ID:83YpZUT/0
>>933
富木流を変だと思う合気道家は富木流に勝てるの
試合で使えない技が実戦では使えるなんてことがあるのだろうか
0946名無しさん@一本勝ち
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2019/10/19(土) 00:19:09.49ID:UuagWlo30
>>945
勝てるかどうかはともかく、試合では使えないが実際には使える技があるからそれらを形として残したんちゃうの?
0947名無しさん@一本勝ち
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2019/10/19(土) 01:34:04.69ID:/bK33WhB0
>>943
大東流にもある。っていうか、大東流がパクったモノに捕縛術もある。
0948名無しさん@一本勝ち
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2019/10/19(土) 08:20:08.76ID:Ngdp3aE20
合気会でも皇武館系の古い技を遺している支部では「捕縛法」もやってるよ。
両手を封じてうつぶせにして抑える技なんだけど縄で縛るとこまではやらない。
0953名無しさん@一本勝ち
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2019/10/19(土) 13:08:56.05ID:UuagWlo30
そうだ、岩間には手裏剣があるよ。
あったよ、かも知れんけど。
他はどうなんだろ?
0954名無しさん@一本勝ち
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2019/10/19(土) 18:17:22.03ID:WiHH+uo00
みんなの道場の師範について聞きたいんだけどどれくらい「指導」してくれる?
最初に技見せてやらせて生徒がやってる間は回っていって技をかけていくだけってのが本部のデフォルトなんだけどどこもそう?
本部は人数多いからこうするしかないのかもしれんがもしかしたら他の小さいところでもこのスタイル?

子供のスポーツ教室でも部活でも考えると分かりやすいけど上達するには指導者からのフィードバックって絶対必要なんだよね
生徒同士でやってるだけじゃ絶対に上手くならないしなるとしてもすごく遅い
今どき科学的な教育法がいくらでもある中で見て覚えろハイ終わりのスタイルがまかり通ってるなら余りに時代錯誤というか無責任だなと思う
いやそもそも教えるという意識すら無いのかな……

もし他の道場では生徒への声掛けやアドバイスが当たり前だというなら本部から移籍しようかなと思ったのですがいかがでしょうか


>>935
柔道出身なので富木には興味あった。非常に面白い動画だった。はー合気落としってああ使うのかみたいな
ただ柔道家の視点で見るとあの足さばきは無い。あんなバタバタ動くなよと思う
まぁ足技無いからおろそかになるんだろうけど刈ってくれと言われているような気がしてならない
0955名無しさん@一本勝ち
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2019/10/19(土) 19:04:53.85ID:q3k+Fjhe0
富木自体やってるのは早稲田大学くらいでしょ
短刀の代わりに使う布の筒も作ってる業者があまりに需要がないから製造やめちゃうみたいだし
柔道に合気道足したらこうなりましたという認識
0956名無しさん@一本勝ち
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2019/10/19(土) 20:27:35.57ID:0UdtNqLf0
>>954
ウチの道場も基本は回ってちょこちょこ指導するだけだね。
でも、残って稽古するときに聞けばがっつり教えて貰える。
人数少ないとこの方が教えて貰える比率は高いよね。
0957名無しさん@一本勝ち
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2019/10/19(土) 20:30:36.86ID:UuagWlo30
>>954
>最初に技見せてやらせて生徒がやってる間は回っていって技をかけていくだけってのが本部のデフォルトなんだけどどこもそう?

講習会とか人が多いとそうなるみたいね。
俺が昔居たとこなんかは人が少ないせいか先生も普通に稽古に混じってた。
で、先生の取り合いになる。(苦笑)

岩間も開祖の時代はなるべく手を取らせてくれた、斎藤守弘先生も体の変更(転換)くらいは一通り握らせたと聞いたけど、人数が多いとさすがに無理があるのでしょう。講習会ではやってない。


>ただ柔道家の視点で見るとあの足さばきは無い。

そう。柔道経験者には評判良くないんだよね。
浜松にある養神館という柔道の道場は富木流と繋がりがあるようなんだけど、どうしてるんだろう?
0959名無しさん@一本勝ち
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2019/10/20(日) 21:25:22.58ID:ZzPA/Byj0
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0960名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/20(日) 23:52:57.98ID:Gxdo2c3B0
師匠からはヒントをもらうだけで自分で工夫して掴み取っていくというのが
時間はかかるけど王道だろう。
弟子は師匠のコピー人間じゃないんだから。
目的が違うんだよね。
ヒントっていうのは極意みたいなもんであってヒントを発見した武道家は
達人だ。
ヒントも教えないなら師匠の存在意義はないね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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