少林寺拳法総合スレ22
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>554
>弱いと言っている奴に会ったことないな
たまには外に出ろよw
>全ては人の質によるでおしまい
少林寺だけやってて強い人がいないって上で言ってるんだから人でなく流派の問題 強さってぼくには欠点に思えることがあるんです。
ひとつは、自分を危険にさらす原因になると思いますし、
それと、強いと思ってる奴って脳内になりやすいし、意固地になりますよね。
それで、強そうな奴を見ると怯えるじゃないですか。そういうダサいひとけっこう見てきましたよ。
「強くなる」って結局は、弱虫な人間しか考えないことだと思います。 >>553
そうですね
チンピラみたいな人あまりいないですし
いや、別に少林寺が強いとか優れてるとか言いたいわけでも無いのですが、
あまりにもディスられると腹立つから
ちなみに今の時代の価値観とはどういうものだと思います? ていうか少林寺拳法も弱いんですけど、でも、弱いと言えるだけまともだなって。 >それと、強いと思ってる奴って脳内になりやすいし、意固地になりますよね。
>それで、強そうな奴を見ると怯えるじゃないですか。そういうダサいひとけっこう見てきましたよ。
典型的な少林寺脳がまさにそれですね
いつも1人で教室の片隅で見下ろし方「人間観察」しては周りより偉くなった気になってる暗い感じの子って必ずクラスに1人はいたでしょう
そういう阿Q製造機が少林寺だと思います もしかしたら、そこらへんの元気な中学生のほうが強いかもしれませんが。 これで、少林寺拳法に、術理とか奥義っぽく語りたがるじじいが居なければいいんですが、
若い子の成長のじゃまですしね、あの手のじじいは。 じじいこそ弱さを自覚してほしいものですよ、少林寺拳法なのですから。 少林寺って武道板の中では常ににぎわってますよね
それはネラーと少林寺に引きつけられるようなヤカラには共通してる点があるからですよ
自分だけの俺様理論で他者を見下ろし方評論して偉くなって気になりたい
実に身勝手で子どもっぽい連中ですよ
倫理観は低いけれども小心者で大それたことは出来ないのがせめてもの救いですね >>566
そういうのにあんまり釣られることもないんですよ、ほんとに弱いのですから。 >>522-523
関西なら体育館の手配くらいならやりますよ
それにしても活発なレスの割には、実際に表立って意見したいって人は一向に出てきませんね
実力ないからといって怪我させるわけじゃないし、怖がらなくてもいいんだけど オフとなるとレスが止むんですよね、やはり少林寺拳法なので。 >>568
手配していただけるなら、出来るだけ参加したいです〜(*^_^*)
実は今月も、関西の知り合いの先生が開催する他流派交流の稽古会にお邪魔させていただこうかな〜とか考えてます。 他流派?めずらしいですね、少林寺拳法にそんな気概があるとは。 >>569
あんた偉そうな事言ってるけど来ない気だろ。遠いとか言って。
俺は近畿なら行く。 ショーリンジャ氏はほとんど趣味を超えてライフワークになってますからなw >>575
少林寺は若いころやる機会を逸したので中年になってはじめたというわけです。
少なくも理合というか仕組みを知りたいと。
それ以外の格闘技はルーティンでフィットネス感覚ですからw
おかげでコレステロール以外は血糖値も血圧も肝機能も範囲内です。
逆にもしこれを辞めたらえらいことになりとうです・・・ 人それぞれ武道やる目的があり、どれだけやるかも、その人の勝ってだから他人さんが口挟む必要は無いと思う。
護身なんか目的にしてない人に護身護身いってもしょうがない。
ただ気になるのは、日常護身において、憲法9条あればだれも攻撃しない、喧嘩にならない、みたいな気持ちをもたれている方がおられるご様子。
まあ、あんなもの、侵略防止にはならない、むしろ相手国から言うと攻めやすい。
チベットがいい例。
悪いことしても自分を攻撃しない相手、絶体に自分に怪我させない相手、
そんなの襲いやすくてたまらない。
かつあげ、オヤジ狩りやり放題。(笑) 戦後、日本をまもってきたのは、最初はアメリカ軍、その後は自衛隊、そして、中国やソ連が核ミサイル撃つ確率が低いのは、憲法9条のおかげで無く、アメリカ軍の基地があるこから、下手に核ミサイル攻撃したら、アメリカの額の雨が降るから。
それを証拠に、自衛隊無い時代、日本固有の領土竹島は、韓国軍の銃撃受けて韓国に取られ、漁師さんは多数殺された。
漁師さんは民間人だよ、その民間人殺したのが韓国正規軍。
従軍慰安婦強制連行とかの嘘を信じて韓国に謝れというパヨクオバサン達ヵいるけど、むしろ謝るべきは韓国。
日本が取り戻そうにも、アメリカの意志もおるし、第一に、憲法9条が邪魔してる。 中国やロシアや北朝鮮や韓国は日本にひきがね引ける、自衛隊は憲法9条に制限されてなかなか引けない。
そんな不公平な状況で毎日スクランブルしている自衛隊には頭が下がる。
それなのに、予算がおおいとか核ミサイル防衛システムが無駄だとか、色々更に自衛隊を弱くしようとしているパヨク連中に腹が立つ。
まあ。脱線したけど、多くの人は襲われることは無い、でも、確実にごく一部の人間は、家でいても外国人投資家達に襲われて一家皆殺しになって国外逃亡そされたり、高速で殺されたりする時代ではある。
人それぞれ考えはあるだろうし、信条の自由はある。
でも、犯罪人のことより自分の自分の家族の方が大事だと俺は思っている。 因みに韓国軍は、韓国軍、ライダハン、ベトナム等で検索すると色々出て来る鬼畜の軍隊。
同盟なんてし無くていい。
まあ、アメリカのメンツ立てて喧嘩は出来ないけどね。
中国だって、中国、虐殺とかで検索すると色々出て来る。
こんな国々、諸国民の公正とか信義とか、絶体に無い。
これからの日本も、色々移民が増えて治安は悪くなるだろうから、石木の高い人は、真剣にアメリカ並みの護身を考えた方がいい。 まあ、汗の多くは無駄になって一生トラブルにならない人が大多数。
江井港も名声も段位もそれほど高くない護身鍛練など無駄と言われれば無断。
大会練習や段階練習のほうが合理的と言われたら合理的だけどね。(笑)
俺的には、無駄ではなく、準備してるから起こらないと言う考えだけどね。 タイプミス失礼
江井港も➡栄光も
段階練習➡段位練習
>準備してるから起こらないと言う考え
についてだけど、憲法9条あったから中国やロシア(ソ連)はミサイル撃ってこなかったからイージスアショアイラネではなく、
俺は、
米軍基地があるから迂闊に撃てない、これか、は米軍徐々に撤退するからイージスアショア必要、
それがあるから、打ち落とされたとき、中国やロシアはミサイル丸腰になって日米に反撃されたら困るから撃たない
、と考える。 >>577
>人それぞれ武道やる目的があり、どれだけやるかも、その人の勝ってだから他人さんが口挟む必要は無いと思う。
とりあえず、まずは武道やれよお前 武道をやってない人がスレに入り浸るというのは武板の特徴かもしれません。 5ch見てる暇あれば拳立てするのが実践者だからな
キャハみたいなエア拳士ほど腕力じゃなく論破したがる 技が上手い人ほど温厚になっていく傾向が多い気がする
と言うのは相手の力の強さや方向を感じる際に、
怒りっぽかったり闘争心が強すぎたりすると途端に感じにくくなるから
もちろん個人の性格もあるから絶対ではないけど しかし、技がすぐれていたり精通していると、感情というか必死さに頼らなくなりますよね。
やっぱり手法、選択、判断、結果、そういうものを統括できる知能があるのでしょう。
航空自衛隊より海上自衛隊のほうが数倍も頭脳に優れるそうです。海上って凄い判断力要りますから。 >>588
そういやどっかの武道作った人が、あちこちの武道団体や奥さんと裁判になってたね
そういう争ってばかりの人は、技の方も下手ってこと? >>589
剛法でも同じ。例えば後千鳥の天王拳でも
攻者の踏み込んで来る運歩の大きさに『合わせて』、
自分の運歩の大きさを決め、
自分の運歩に反映していかなきゃいけない
自分勝手に動くと、下がりすぎたり、逆に下がらなさすぎたりする
そう考えるとやはり『相手を感じる、合わせる』という感覚は研ぎ澄ますに越したことはない
ならばやはり自我や闘争心など感じる事に邪魔な感情は出来るだけ消していきたい。
そのほうが感じることが容易になる
日常生活からつまらぬ事で怒らない生活、訓練を積みたいものだ とりあえず、まずは武道やれよお前、ってんならお前がまず何やってたかの体験を、まず、話してからな。 いつもの論点すり替えで、個人の技法感覚を夫婦のことや組織法人と一緒にしてる奴がいますね。 >>592
性格もあるから一概には言えないかもしれないけど
ただ、
平常心とかニュートラルな気持ちとか(まあ言葉は色々言えるけど)のほうが相手を感じやすいのは事実
技は繊細な感覚が必要なので闘争心や自我は邪魔になってくる
本部職員が温厚なのは決して無関係ではないと思う
意識的に普段からニコニコする訓練してると言われた職員の先生もいたくらいだよ
昔の武勇伝でも、
強い闘争心と蹴りであばら折って倒したとか聞くけど、どちらかというと護身というより格闘技だと思った
ま、結果的に身を護ったから護身とは言えるかもしれないが、自分の理想形とはちょっと違う >>597
むしろ実際の護身では繊細な感覚は期待してはいけないんだから、必要と言ってる時点で何もわかってないだろ まあ実戦、いざという時は
必死でも闘争心でも格闘技でも、
あるいは冷静な護身だろうが制圧しなきゃならんのだから、
そんなのこだわってられないかもしれないが
少なくとも普段の練習の積み重ねとしては、平静な気持ちで進めて行きたいです >>599
なんで?
必死な中でも使える技術が本物だろ
むしろ、普段の練習をヌルい状況にしてどうすんの? 頭に血が上った状態から即、決めた覚悟ですうーっと血の気が引いて来てから。護身かは相手次第の結果だよ。 >>600
必死とか闘争心とかで若い人にいつまで対抗できるのかなと。
例えば極端に言いますと、
鈎手に必死とか闘争心とかいりますか?むしろ邪魔です
平常心=ヌルイではないです、攻撃は普通にやってもらいます 必死な中でも使える技術が本物と言うなら、毎回の普段の練習で具体的には貴方はどう言うやり方で相手にしてたの。 そもそも護身術に必死というのが、水と油というか、ブレーキとアクセルを同時に踏んでるというか..
冷静に見つめたほうが分かる事は多いです。
例えば手首握られた力の方向とか
例えは変ですけど部屋でゴキブリ見失ったときに、そこらじゅう探し回るのも良いけど、
冷静にじっとしてたほうがカサッとなったときにどこから聴こえたか分かりやすいというか 例えばボクシングでもMMAでも、気持ち炸裂しちゃってるひとっていないんですよね。
それだと勝てないんです。いいようにやられる。必死なのは手遅れになる。
やっぱり頭ですよ。知能と判断、それだけです。 >>602
普通という曖昧な逃げは置いといて
必要なんて言ったかな?
実際の護身ではそんな自分に甘い状況で想定できないって言ってんだけどね
若い人の件に至っては、論理のすり替えだな 闘争心を否定してるのではないです。その方向で強い先生も沢山いるし。有名な杉原さんとか
ただ、冷静な強い先生もいるという事です。例えば新井先生は冷静な上手さが強さに繋がってるというか
まあどういう方向で練習を積んでいきたいかという話で優劣をいいたいわけではないです >>604
わかりやすいかどうかではなく、
必死になってしまう、そんな状況になりがちってことだよ
机上の空論だから実体験を伴ってないな >>607
否定するしないの話ではないけどね
ちなみに話を合わせるなら、邪魔と言い切ってる時点で矛盾してるよ
後付けで言い訳してもムダだから >>605
必死な場面はいくらでもあるけどね
気持ち炸裂ってのがなにを指すか意味不明だね ちなみに、闘争心と冷静さは必ずしも相反するものじゃないからね
ちゃんと軸を持って話さないとすぐ分かるよ ぼく以前、女子が護身術をテーマに制作した動画見たことあるんです。
ひとつは女子空手家のものです。もう一つは少林寺拳法女子拳士のものです。
少林寺拳法のは、背を向けず下がる、周囲に知れるように威嚇の声をあげる、じゅうぶん離れてから逃げるなどでした。
女子空手家のものは、戦い方とか、蹴りの活用とか、そういう方向なんですよね。
正直これはダメだなと思いましたね。空手家のは事態を分かってないなと、危険を分かってないなと。 >>610
経験がなのでしょうが、気持ち炸裂は今のおたくの様子ですね。
そういう必死さではないんですよ、格闘家のメンタルってね。
おたくはどちらかっていうと、悔しがってるひとなんです。
それじゃ勝利は掴めませんよ。 >>611
それは分かるよ、
格闘技でも冷静な場面もよく見かける。
みんな熱くなってラッシュばかりかけてる訳じゃないし、
カウンター上手い人、例えば極真松井さんとか凄い冷静だと思う
ただ、少林寺は防御と反撃に徹した体系だから、
あまり闘争心と冷静さが行き来するのはどうかなと。
平静な気持ちに100%完全に徹したほうがいいのではないかと。
井上先生も昔、技を掛けてやろう、と意気込んだりしたら、途端に切れ味が鈍ったり失敗すると言ってたから、
自分もこういう考え方で行きたいなと思ったので >>608
必死になりがちなのは分かりますよ、強い人とやると当然甘くないので
だからこそ必死さを出来るだけ押さえたいなと思って練習してます 闘争心というのは、「戦闘の認識をやめない」ということだと思いますよ。 格闘技と護身術、
共通点も多いものの、
根本的にやはり似て非なるものと感じる
(もちろん例外の人は格闘技にも護身術にもいるけど)
ボクシングは凄い繊細な要素も多い(捨てパンチ沢山の中に本物のパンチ混ぜてくるとか
カウンター決める条件揃えるとか)。
そういう点は凄い平常心
しかし
何ラウンドも戦うスタミナとか
ペース配分とか
何ラウンド目で倒すとかの作戦組み立て方とか
もちろん闘争心も
格闘技の考え方
本部がよくいうけど、
護身術は老人だろうが女性だろうが、
今ある体力のままとっさに護らないといけない
ならば勝敗に関わらず短時間。
野次馬に止められるかもしれないし、警察も来る
(まあ誰も来ない所でKOするまで潰しあいするなら、もちろんスタミナあったほうがいいが)
護身術と格闘技の共通点と相違点を明確にしておくと
練習なり他流研究なりもロス少なくブレないから効率的 護身術に徹したら、
道場で貴重な時間を筋トレに費やすよりも
せっかく人がいるのだから、
対人での検証や練習がいくらでもある
しかし体力づくり、なんて名目で筋トレやる道場は多い
超回復とか昨日はこっち鍛えたから今日はこっち鍛えるとかは、
家なりジムなりでやったほうがよっぽど効率的
ひとりひとり筋肉量も違うのに、
大勢でしかも同じメニューやらせる効率の悪さよ 能書きは立派。
格闘家にあっさり瞬殺された合気柔術の人もそうだった。 >>588
そういやどっかの武道作った人が、あちこちの武道団体や奥さんと裁判になってたね
そういう争ってばかりの人は、技の方も下手ってこと? >>614
行き来ではなく、同時に成立する可能性があるものだけどね
>>608
だからこそとはならないな >>617
繊細なって言葉で共通点を出したつもりなのかな?
ボクシングでコンビネーションはむしろ、平常心でなくとも出せるように練習してるんだから全然違うけどね
しかも、なんで今ある体力じゃなきゃダメなんて意味不明な理論なんだか
短時間で済めばいいというだけの話だろ >>619
あれは格闘技とか護身術とか以前の話でないかな。
あの柔術の人、普段乱取りなんてやってないだろう。
おまけに体格も年も違うし。
しかも格闘家は元プロ。
あの柔術家とは格が違いすぎる
元プロを倒すならそれこそ塩田さんレベルでないと無理だ
まあ何より格闘技と護身術は目的も違うし、同じ土俵で語るものでもないが >>622
格闘技は、
試合当日に向けて最高の身体作って、相手の動きの映像の研究もする
当日までのコンディションづくりでピークのところをもってくる
一方の護身術は
荷物もってたり、暗い所とか、不意をつかれたり、自分より大きい相手とか、武器とか、多人数とかが相手
つまりコンディションづくりや身体づくりではなく、
今日どんな形で起こるかも分からないトラブルでしょう
優劣ではなく違いとしてね
格闘技の意識で少林寺に取り組むのは勿体ないと個人的には思う。
もちろんそういう考えでも強い人はいるけど、
少なくとも角度処理とか鈎手とかするのに繊細な感覚がいるのだから、闘争心より平静な気持ちのほうが感じやすい
闘争心でやるのなら護身術よりも、ボクシングでもフルコンでも相性の良いものがいっぱいある。 技が上手い人に温厚な人が多いっていうのは一理ある
ちなみに、勉強ができる人に温厚な人が多い
短気だと冷静に思考できないから何事も身につかない ボクシングやってるときは監督に「おそれず、おこらず、あなどらず」の心境でないとだめと
習いましたな。そうすれば冷静に脱力してたたかえると。
しかし格闘技の試合でそれができても突発的な護身の場でそれができますかな?
生来の資質でそういうメンタリティの人もいるし、後天的にいくら修行してもそういうメンタリティが
身につかない人もいるでしょうね。
まぁなるべく争わない、また護身で丈夫で軽いバックを携行するとかそういうレベルの準備くらいに
にとどめておかないと、ゴルゴ13みたいなメンタリティや行動を常時する必要があって安穏として
社会生活を送れなくなりますよね。。 え!?
短気な性格は勉強できるできないは関係ないと思うよ >>625
だから〜
闘争心と平静な気持ちは二律背反じゃないから。
護身なのに繊細な感覚でないとできないのなら本末転倒 >>629
もちろん同時に存在する時はあるが、
明らかに別々に存在する時もある
闘争心でも良いのだけど、
相手を感じやすいのは平常心
だって受けや鈎手はそのほうが力を感じやすいから
まあこのへんが平行線だろう
攻撃はともかく、防御は平静な心
そういえば攻撃でさえ、
闘争心をだしたら読まれやすいから、
自然にスッと出すって鉄山さんや元大道の藤松さんも言ってるでしょう。
中先生も避けられない手刀されてたし
撃つ瞬間の闘争心や殺気は読まれやすいと もちろん俺はそんな達人レベルではないが、少なくともそちらの考え方で自分の練習を進めていきたいだけだよ
まあ色々あって良いと思うが
そういえば新井先生も中国武術の推手は鈎手の練習に役立つ、応用出来ると行ってた。
相手の力を感じつつやるものだからね。聴勁とも言うのだったかな
現に講習会で推手を受講者全員が相対でやった事もある。
推手に闘争心など不要だし邪魔だよ。
たまにガンガン力入れてる勘違いした人もいたけど
まあ実戦でそういう平常心でいるのは難しいが、だからこそ練習しているわけで だいたい自分がうるさくしてたら人の声なんて聞こえないでしょう
力を感じるのも同じです
もちろん実戦ではそんなの理想論という意見も分かるが、
それなら護身術などせずに、
初めからごりごりの格闘技だけしたほうが効率が良いのでは。 受け手は相手を攻めて崩すぐらいの心持ちでいかないと上手くいかないよ
闘争心ってのは怒りとは違う戦いの中でも冷静でいるためにむしろ必要
格闘技系の連中のほうが冷静でいられる確率は少林寺拳士よりずっと高いと思うがな
かなり前に張られてた少林寺の運用法の動画で審判が制止しても一方的に殴り続けてるのがあったが普段戦い慣れてない人同士を戦わせるからこうゆうことになる どうせ理屈考えるなら、
今のままで十分強いといういいわけみたいな理屈考えるより、
これからどう強くなるかの理論を考える方が生産的だと思う。
武道の道には極まりなし、今の自分はまだまだだ、と思う方が素晴らしい。 同じ下受けでも、
従来の剛の受けなら相手の腕ごと打ち切る断ち切る性質なので攻撃意識で良いが、
角度処理の柔らかい受けなら攻撃意識など持たないほうが良い
優劣ではなく性質の違い システマだか功朗法だかで、
とっさの時は反射的に人間に出来る動きは1か2動作とある。
では襟抜きや腕巻。
一般的にどうしても動きが大きくなりがち。
だから当て身を2回入れたり裏に出たりする。
しかし単に抜いたり逆を捕るだけでなく、
あの法形からはどういう理合いを学ぶべきか? >>593
>裁判ってじつはあんまり意味ないんですよね。
そりゃお前の妄想世界では意味があるようにもないようにもできるだろうが、
現実世界では意味があるの一択だから、どこぞの武道家も慌てて出廷
したんだぜキッズ
おねむの時間だったのかも知れんが、考えの浅い思いつきを垂れ流すのは
チラシの裏だけにしといた方が、後で恥をかかなくていい 裁判、裁判って言って当事者に関係ある奴には意味があるの一択なんだろな。 白蓮会館はサバキ系フルコン空手の系譜でしょう
基本も何もかも一緒だし
いっそのこと杉原館長を招聘して剛法はフルコン式に改めたほうが良いかもね >>637
そういや去年白蓮本部の前通ったら1Fのでかい額に少林寺と書いて飾ってた。
達磨絵とか仁王像はあるの知ってたが、モロに少林寺と書いてたのには驚いた 少林寺自体がひと悶着起こしているくらいだから、名乗ったて良いのかも >>640
ところが実際はでかでかと「少林寺」出てるじゃないですか。
あんまり詳細を言わないでおきますが、すさまじい少林寺っぷりですよ。
何やってもそれが現実ですよねー。 >>627
四戒というのが剣術にあって、
あわてない、おびえない、うたがわない、とまどわない、です。 >>642
フルコンも松井館長派とか石井館長とか、最近伝統空手に寄せてるよ。
だから、空手の基本やってたら、伝統空手の大会にも適応出来るかも。 関心を持ってるとかそういうレベルじゃなくて一度見ればわかるけど
基本も移動も受け返しもミットもスパーも何もかも練習内容がすべて普通のフルコン空手なんですよ
つまり看板が違うだけで中身は極真や新極真とかと一緒と言う事です
杉原館長からして現役時代は極真の組手構えで少林寺の動きとか全く使ってないですよね 平常心結構。
でも、子供がナニされたとか、彼女がナニされたとかの現場みて、平常心でいられる?
そういう轍のこころを持った人ならいいかもね。
俺はムリ。怒り狂う。
怒りのケンシロウみたいな技を目指す。
でもね、力を逃がすと言っても、力抜いて推手やってるレベルでは技を持った剛力に通用するかな?
脱離よだけなら、技を持った剛力に振り回される。
剛力と脱力の緩急こそ大事だね。
野球で言えば、ストレートが速いから、チェンジアップて三信建設工業取れるみたいな。 だから、脱力技する人ほど、ウェイトで重いの持つべき。
開祖死後、山崎先生が弟子入りした大東流の佐川義幸先生は、力不要の大名人と、一部では言われてた。
真偽は不明。
その名人すら、毎日二時間の鍛練はしていた。
病院から退院した日すら腕立て数十回した。
八十過ぎた老人なのに。
でも、弟子達は、上記の事が分からず、表面の力抜きの合気の練習ばかり。
鍼灸師だから指の感受性がどうこうとか言って木刀ろくに振らない高弟がいたりする。
だから、跡継ぎポジションの人が二人いるが、こちらも鍛練してる。 山崎先生にしても、BBSとか何とか言うゆる技覚えるのでは無く、合気の鍛練覚え来ればよかったのに。
八十越えて腕立て数十出来るような金剛の肉体になるのに。
因みに、開祖の享年は65ぐらい、佐川名人は95ぐらい。鍛錬は偉大。
開祖も、佐川名人に、鍛錬学んだら平均年齢位まで生きられたかも。 毎回毎回思うのだけど全くのフルコン空手をもってこれは少林寺と言ったり
推手とか他流の褌で相撲を取って高尚ぶったりとかこれって少林寺の技法体系に自信が持ててない証拠だと思うんだよ
他の流派のスレを見てください
これほど他流に目移りしてる人が多い流派ってないですよ 総合の選手とか、つよくなるためにボーダレスであちこち習いに行ってるし、あちこち勉強すること自体は問題ないと思うよ。 ただ、中野先生は、少林寺独自の鍛錬を開発しされていたと思うよ。
中野先生ハブにしたのは本部の失敗。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています