【修行者から】八極拳総合2【未経験者まで】
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新スレ立てました。
武板の道場訓に従って、初心者・未経験者叩きは固く禁じます。
経験者同士の情報・意見交換奨励。
また、初心者・未経験者の質問も奨励するスレです。
経験者は経験者らしく、初心者やこれから始めるかもしれない未経験者のためになるよう、質問にお答えいただければ幸いです。
上記の趣旨に合わない方は、経験者のみで語り合いたい方は、別スレを立ててそちらで活動ください。
※前スレ
【修行者から】八極拳総合1【未経験者まで】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1432524347/ おまえらは八極拳以前に少林七十二芸フルコンプしてるから
殴ってきた相手の手がグチャグチャになるけどな >>726
あの状態でも擒拿、太極拳、合気道、柔術などの方が対応はできると思える >>735
まぁ実際手出してきたらいくらでも対応できるな。 窓を開けっ放しにしてたのは相変わらず意味不明だがな >>738
このざんおろしかいって何で習い始めの初心者を晒すんだろうね。 会員が少ないから、入ったのが嬉しくてついあげちゃったんじゃね？ グキといってもノーリアクションなところに功夫を感じる >>750
つかこの歩法早いか？
それに倒れ込む歩法は嘘とか暴言吐いてるけど
あれは他の要素と合わせて使ったりでたとえばこんなの
https://twitter.com/QzV942BCJFuQVTF/status/1165242050607927296
ざんおろしって人は技量も低いけど理解も同じく何だなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 残おろしは歩法の起こりに溜めがあって あれでは一瞬居ついて結果
顔なりを打ち抜かれて終わりだろうな >>751
宮澤を真面目に受け取ってどうする
素でアホなこと言うのが面白いキャラなんだぞ >>751 >>753 >>754
赤い国民党先生はベタ褒めだったけど？ >>755
君はいくつでそんな幼稚な感じなの？
20代ならまだ許す ミーザワ先生は、
比較的若い、体格良い、
他の格闘技経験あり(大道●有段者)、
散手推進派＆実践派、
裕福、持ち家あり、
拠点となる施設もあり、
高学歴&高い教養の持ち主、
一流商社マンとしてのキャリアあり、
権威のある師父の下でメジャーなものからマイナーなもので教わってマスターした、
と、そこらの日本の中武関係者が歯ぎしりしながら
悔しがるバックグラウンドの持ち主だからね…（笑） >>757がとても大人には見えない幼稚な件についてｗｗｗ
つか、日本語で書けｗ 大道の有段者ってだけで、並大抵の中武家じゃ勝てないよなあ >>755
台湾ブータンダンス野郎の話はそっちでやれ 秋になって涼しくなったし 少しは練功に励みたいものだね 八極拳士的に見ると大相撲での北勝富士の
腰の落とし具合とひざの角度がいつも素晴らしいなと思って見てる
最も八極拳に近い相撲取りだろう ソップ型の相撲取りに金剛八式教えたらとんでもない威力になりそうと時々考える 相撲取りはあの体格だけで凶器だしね 八極拳は最適と思うけど
劈卦とか蟷螂とかじゃなければ基本更にヤバくなるでしょ 通背拳習っててカリのスティックを独習してるけど、ブンブン腕を振り回してばかりいると
八極や形意のようにじっくりやる系の拳種をやりたくなりますな 冲捶だけでも習いたい 劈掛で腕をブンブン振り回す練習したことあるけど、血が末端に集まる感じで手が痛くなった >>772
スレチで申し訳ないですが通背の人に聞きたかったんだけど
孫ピン拳以外の大架式通背拳ってご存知だったりします？ 私も最高速回転チョップにチャレンジして 自分でも驚くほどの凄いスピード出したけど
血が手首より先に集まり過ぎて激痛でのたうち回った事あった
お陰で劈卦の習い始めは怖くて手を振り回せなくて注意されたなあ >>772
通背にまっすぐ突く練習なかったですっけ？
（門派にもよるのかもですが）
自分は最近は八極の内側に凝縮するような凝り固まる
動きに飽きてきて 太極の柔らかさや
劈卦の伸びやかな動きをやりたいです >>774
孫臏拳って通背拳に分類されるのか？ >>777
今現在の分類はわからんけど
大架式の通背拳で見つかったのが孫ピン拳だけだった >>778
どんなソースが元か知らないけど、個人的には孫ピン拳は通背拳とは背骨の使い方が違うと思う。
強いて言えば通背よりは長拳に近い…が、間合いを考えるとそうとも言えない。
奇拳と呼ばれる由縁なんだろうけど。 >>779
そう中指出す一本拳の手形と式数が名称となってる套路以外に
共通する要素が薄いその辺引っ掛かったのもあって
大架式って何ぞになった
ソースはどこか忘れたけど中華サイト >>774
すみません 浅学にして存じ上げません
うちの門派は小架式と名乗っておりますが 太極拳と同じで小架とか大架とかあるんだなくらいしか思ってませんでした
孫ピン拳は以前から関心はありましたが、恐らく通背とは関係ないかと・・今度師匠に聞いてみよ >>776
俺と逆ですねw 伸びやかすぎて、やってるうちに意拳・太気っぽくなってきましたw
たまにはグッグッ・・っと凝縮した動きがしたいですね 八極いいな
まっすぐ打つ技法は普通にありますよー やれやれ、指がどうの背骨がどうのと、お高くとまってますなあ？
斬卸拳はそんなことよりもまずポジショニング、自由に動くことに重きを置いてるのに… 自由に動けても身体の基礎がしっかりしてないと
タダの殴り合いでは技がかからんだろ。
当たったとしても威力が弱いし。
身体の基礎は別に武術だけじゃなくスポーツ全般そうだけど。
動きだけやってると、単なる踊りになるぞ。 >>782
自分は実は元太氣ですｗ
劈卦は確実に太気と相性良いです 相乗効果でより
伸びやかで鋭い動きになる感覚あります
（太氣も通背拳の手法を参考にした部分有るとか）
実は腰落として真っすぐ打つのはセイバーキャッツで読んだだけの知識なので
スミマセンｗｗ 大気とゆうか沢井が実際教わったのは通背拳出身のようそうくんだから >>787
姚ソウクンって通背出身だったのですか
澤井先生は10年以上意拳学んでたそうですから
確かに意拳以外にも形意拳とかもやってたし
他に色々学んでるでしょうね >>781
返答ありがとうございます
中華サイトで検索しても大架式の門派が見つからないから変異か他門派への吸収ですかね〜 通背を小通臂、劈掛を大通臂と呼ぶ地方もあるらしいけど、そもそも大架だ小架だという区分が明確にあるのかな？
小架を自称している人たちのも、自分たちの系統が以前からのものよりコンパクトにまとめたスタイルだから小架と名乗っているだけでは？ >>791
伝承上だから現物が残ってないと何もわからん
小架名乗ってない白猿通背、劈掛通背、太極通背、共洞通背辺りに何かあるかもしれんが ダンベル何キロ持てる？で目覚めて腕の筋肉つけまくってたら、
頂肘の為の肘曲げが出来なくなってきた
俺は強くなったのか弱くなったのか・・・ ネタだろうが
用途もないのに無駄に太くして動けなくなるとかダメ過ぎだろ 八極拳なら筋トレは足腰中心にやった方がベターでは？
まぁそう言いつつ全身鍛えてるけど 筋トレはパワーはつくけど、相手の懐に潜り込んで打つっていう俊敏性は落ちる
でもボディガードをやるような八極拳士は筋骨隆々な人が多い
俊敏性の八極拳を散々やったなら、筋肉をつけた八極拳を楽しむのもありでしょ
もともと２種類あるんだよ ウチの先生は剛柔どちらも使えるように工夫しろって言うなぁ。
体格とか性格とかで合う合わないはあるけど、引き出しは多い方が良いからって。 まあボディーガードは仕事の性質上周りを威圧したり ばあいによっては保護対象者の盾にならざるを得ない
から 強さとは別の部分で大きい体必要なんじゃね？
八極拳そのものとはあまり関係ない気がするよ 俊敏性追求の細い体といってもちゃんと修行してたら
それなりに引き締まった顔と体になるしね まあ、筋骨隆々な人が柔らかい八極拳をやると怖いとは思う 八極拳士なら誰でも一撃必殺の技は持ってるだろうけど、
筋肉つけたら一撃必殺級に格上げされる技が増えるよ まあ筋肉鍛錬も重要ですよね
筋肉で体重付けたら八極拳的には相当打撃力がＵＰだし 同期で入門した60kgくらいのやつは10年たった今でも俺よりも弱い。
俺は筋トレを別にやっていてそいつは頑なにやらない。
体重差20kgあると全然相手にならないよ。軽くすっ飛ぶ。 >>802
レベルが低い段階では体重や筋肉の方が優勢だからねえ
外功の方が結果がでやすい
あなたが比べるべきはレベルの低い同期ではなく、６０ｋｇの内功を極めた優秀な人でしょう
下を見てても強くなれませんし、井の中の蛙で終わりますよ？
まあその人が本気出してない可能性もありますが・・・練習は本番ではないので >>802
先輩と20キロ位体重差あるけど
※俺の方が重い
根がしっかりと出来てる人なので、いつも軽く吹っ飛ばされるわ。
内勁がついた人はヤッパリ強いね。 相撲のぶつかり稽古でも腰の位置低くて下から突き上げるようにする奴が強いから
低架の鍛錬はそれだけでも凄く意味ある
低架で太極拳真面目にやったら相撲強くなったし 八極拳も一緒だと思う >>802
八卦掌スレの筋肉八卦掌みたいなこと言ってるな >>803
極めた者同士なら体強い方が良いに決まってますよ 「頑なに筋トレをやらない」って武術修行だけを必死に１０年やってた可能性もありますからね
あちらだけ暗勁打てるようになってるかもしれませんしね でもそれを練習で出すわけにはいかない 拳児世代のおじいちゃんか台湾の某団体の方かな
外功もみっちりやれよ 勁力の源はオカルトな気の力じゃなくて骨と筋肉だからなぁ。
筋肉は有るに越したことはないぞ。
ビルダーみたいに動けない筋肉になったらやり過ぎだけど。 柔らかく使える太い筋肉って中々難しいですな
だから中拳て無駄肉付けられないのでしょうけど バーベル上げで付けた筋肉は、「バーゲル上げに適した筋肉」であって戦闘に最適な筋肉ではないからな
共通するパワーの部分もあるけど、無駄だったり邪魔してる部分もある
武術訓練オンリーで同じだけ「武術に適した筋肉」を付けた人には負けるだろうよ
全ての人が八極拳に全人生をつぎ込む必要はないが、
見た目の筋肉にとらわれるとその本質は見えないままに終わることになる 武術やってる奴のウエイト知識は３０年前で止まっている >>814
え？昭和から時間の止まってる方かな？
釣りだと信じたいが… >>815
ジムトレーニングは200年くらい遅れてるぞ
7、8年前にやっと体幹の概念が普及したレベルだからな ウエイトや筋肉信仰してるなら中国拳法はやらずに西洋格闘技をやってればいいんじゃね？
あちらの方が筋肉と体重を活かした効率的な攻撃方法を教えてくれるだろう 中国武術にだってウェイトトレーニングぽいのはあるのでは？
兵器でやってるからウェイトとは呼ばないけれど。 ウェイトトレーニングって呼ばないだけで色々な物を使って筋トレしてるね。
後筋トレでついた筋肉は使えないというのは間違いで
筋トレでついた筋肉を使えるようにするのが練習だよ。
練習で中武の動きが出きるように筋肉・神経に覚えさせていく。
別に中武に限った事じゃないけど、身体操作ってそんなもんでしょ。
自転車乗るのに練習するけど、身体が覚えたら何十年ぶりでも乗れるのと同じ。
因みに筋トレで鍛えられない部分はたんとうとか小架で積み上げて行くしかないね。 昔Wikipediaの軽功の項目の外部リンクに中国武術の伝統的な練功法について書いてあった本が張られてたけど
現代でいうとウェイト走やSAQ、プライオメトリクスにあたるもので意外とUFC選手たちのやってる内容と変わりないんだなと思った
日本だと套路が形ばかりが伝えられててこういう肝心なとこは全然入ってこないからな 確かに練功法がおろそかな感 八段筋でも全身が大きくなるし 低か式真面目にやったら足のウエイトとかやる余裕ないし 師匠指導でちょう球って奴を作らされて
それを掴んだまま小架を今でもやらされてるよ
腕がぱんぱんに筋肉が付くwww ちょう球は中武らしい前腕の筋肉着くよね。
段々腕の形が変わるからオレツエー感が増していって良いです。 極端なゴリラ論とオカマ論ばかりだな
ざっくりこんな感じだろ
1・套路踊ってるだけ→そこそこ健康には良いかもしれんが使えない
オカルト拳法の拡散に繋がるので思い込みはほどほどにしておこう
健康運動ならもっと適したのがいっぱいあると思う
2・套路他身体使うことだけみっちり→使えるけど下半身だけゴリラになりがち
数発打ったら打った箇所壊す可能性高い
ｰｰｰｰｰ↑ダメの壁ｰｰｰｰｰ
3・打トウ功など木や電柱など低コスト最低限の伝統的な外功もやる→工夫すれば割と使えるしどこでも出来る
4・チョウ球大鉄球など伝統筋トレ道具→用意出来るならかなりみっちりやって良い理想的
財布に余裕あるなら鉄砂もどうぞ
大鉄球は個人で所有してる人いるのか知らんけど
5・バーベルなどジム筋トレ具→用途を理解して使う分には効率良いので足りないとこ補うには最適
サンドバッグなんかの格闘用具も良い
道具の諸問題あるならジム利用もあり
ｰｰｰｰｰ↓ダメの壁ｰｰｰｰｰ
6・ジム通いやり過ぎ→ジムでビルダー洗脳され筋肉乗せ過ぎのケース
自分が思う以上に動きが悪くなったり
不相応に乗せた筋肉の維持に追われる
バルクが〜とか言い始めたら危険信号
7・でも総合格闘家は〜→総合やれ
8・ビルダー用偏食やステロイドや関節曲がらなくなるまでビルドアップ→
向いてないからそれやる根性活かしてビルダー目指せ >>826 伝統武術のきちんとした練功法をやったことがないみたいな人の意見だな >>828
それじゃあ先生に効果的な練功法を箇条書きで簡潔にご教授いただきましょうか ビルダーってお薬ありきの世界で普通に筋トレしててああいう体形になることはないでしょ
昔某jbbf選手からパーソナル受けてたけどステロイドのフェイクに見分け方とかPCTプログラムの組み方
とかほとんど薬学の世界だったし つーかビルダーってボディビルディングって言う競技でしょ
身体がボコボコして日常生活に支障が出るのがポイント高いんだろうから
あれは別もんだよ ビルダーもモンスターバルクの時代ではないしフィジークの影響でバランス重視になったし 筋肉をどう競技に活用するかでー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
