日本拳法のスレ part.8
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日本拳法は体育会の部活と自衛隊以外に普及させる努力しないとオワコンだよ
もっと大人のライト層に来てもらう努力しないと
基本的に道場行っても大学時代やってた人やら自衛隊警察関係者が多すぎる
子供はどうせ部活で辞めていっちゃうからあんまり意味ないし 日本拳法ってなんか、爺さんの憧れを全部詰め込んで破裂したみたいな。
そんな競技だよね。
このままそっとしといてもいいんじゃない？
変わったら変わったで上が望んだ日本拳法ではないだろうし。
ってか税率上がって全体の物価上がってきたらますます
マニアックな一部の層だけになりそう。 日拳て自衛隊でも使われてるし、歴史もあるのに
なんでまだ体協に入れてないの？ 闇が深すぎる競技だから入れないのは仕方ない。
それに100年もまだ経ってないものを歴史があるとは言いにくい。
同じ問題で何十年も言い合いして前進どころか後退して、
さらに重鎮どころが片っ端から他界したり大病したりしてしまってる今、
もうどうしようもないのが現実。 何もしないんじゃなくて、今が精一杯でむしろキャパオーバー。
大阪の体育館で前にやってた大会なんか、準備から撤退まで全部
試合に出る自衛隊がやってて笑ってしまった。
今はもうその大会自体やってるかどうかもわからない。 ヤクザの息もかかっているの？
警察の柔道剣道、自衛隊の日本拳法銃剣道で反社会的な組織とのつながりはないと思ってた 昔はいろいろあったけど今は知らない。
ま、そういう時代だったから仕方ないけど。
でもそれは日本拳法に限った話じゃないけどね。 それとは関係ないけど昔はめっちゃ安かった。
防具も日本拳法にかかる費用も。
それに人口もかなりいた。
ヤバい人も多くてかなりカオスだったけど関わらなければどうってことなかったし。
今やってる人は可哀想だなぁって思うわ。 自分がやってた頃は下手したら今の4、5倍人口いたかもしれん。 あと協賛というかサポーターも多かったし、ボランティア（自衛隊など除く）も
多かったなぁ。
仕方ないの。 各道場によっても風紀が違うと思います。
先輩には気を使ってわざと負けろって感じのところもあるし、そういうのだと技術的に強くなりたいって人はすぐに辞めていくだろうし、逆に古武術的な風紀を求めて入った人にとってはハードだからやっぱり辞めていくだろうし。
日本拳法側もそろそろどういう方針で行くのか白黒はっきりつけないと、せっかく入った人もみんな辞めていってしまうと思いますよ。 うーん、道場も7割くらいは実質潰れとるみたいなもんやしなぁ。
近くに道場あっても指導者2人くらいで試合に出ない健康の為にやってますみたいな
人が数人しかいなかったら行かんやろ？
日拳の道場ってそんなとこばっかやからまわりでも他の格闘技やる奴多いわ。 他競技では毎日練習できる本部道場みたいなのが大抵あるけど日拳には1箇所もないもんな あと日拳ってだいたい指導者がデブか致命的な故障してて、形とか見れたもんじゃない
のなんなんって感じやわ。
乱稽古もできん人多いし、何教えてくれんの？って感じで幻滅した経験あるわ。 （パンチに）酔ってるのかもな
自演乙もユーチューバーするならもう少しいろいろ考えたほうが・・・ 伝統空手やってるけど直突き欲しいな でもパンドラが怖い 一日体験して自分なりに取り入れるか・・・ ガード固めて詰めてきて後ろ拳の終わり際に組んでくる相手に勝てねぇどうすればいいですか？ >>526
直突きだけ欲しいなら いくらでも動画あるやろ 普通に一発の威力では空手のほうが上じゃないですか？
日本拳法の突きはボクシングほど回転はきかないけど威力があってそこそこ回転がきく。けど一撃の威力は空手よりは下ってイメージですけどね 体格とパワー以外に有為な差があるならエビデンス見たい。 昔知り合いツテに日本拳法の道場に出稽古させてもらったことがあるのだが、
最初にやった両手を突き出しながらパーからグーにする運動が強い突きを作る練習と聞いたのだが、イマイチ実感ができなかった。
ずっと引っかかっているので教えてください。 空手の突きの方が速いから空手から日拳来ると多分感覚狂うと思うよ。
日拳の突きは引きに強い。
距離を取らずに殴り合うのが空手でしょ？空手の試合見てて「日拳スタイルでやったら
一方的に殴られて、蹴られるんだろうなぁ」って思った。 直突きって言うけど結局上級者はスピードにもの言わせて伏せ拳のオーバーハンドぎみに打つよね。前川さんも友中さんも。
ほんとに型通りに打つのは谷家一族くらい >>535
距離を取らないのはフルコンだろ
伝統派はむしろ間合い命
それとフルコンのハンドスピードは打撃系格闘技の中じゃ別に速くないのでは？
お互いの距離が異様に近いから突きが出てから到着するまでの時間は短いかもだけど
まぁ何にしても、フルコンという特殊なルールじゃ日拳に限らず他の格闘技は勝てないでしょ まあフルコンやる人はそもそも何ポイント取れるかなんてハナから眼中になくて、強いか弱いかしか興味ないでしょうね。
武術であるいじょう、本当はそれこそが根本的な見方なんだろうけど うーん、武術と言うならば特殊なルールの中の強さに囚われるというのは良くないのでは
｢実戦｣というのを何とするかは色んな考え方があるけど、例えばルールの自由度が高いMMAを基準にするならフルコンスタイルよりポイント制の伝統派スタイルの方が適応している
勿論MMAが実戦だとも実戦に近いとも言わないけどね あーそれと、フルコンやる人は〜なんてデカイ主語で語るのはそうじゃないフルコンの人やフルコンそのものに対して失礼だよ
今のフルコンは安全性や生涯武道、フィットネス効果を全面に出しているし、松井派なんかはポイント制をガッツリ導入してる そうなんですか？
じつを言うと日本拳法やるずっと以前に、ちょっとだけ極真にいたことがあって、入門したときに入門動機を問われて「健康のため」って答えたら師範に「健康のためねー……」って白い目で見られた経験があります。
なにはともあれ、強さってものに対するアグレッシブさがまるで別物な印象の道場でしたね。
そういえば那須川天心のベースってフルコン空手じゃなかったっけ？
まあ、どんな武術でもしょせんはノウハウにすぎず、強い弱いは人についてまわるものなんでしょうけど…… フルコンでも戦い方は人それぞれだもんな
あんまり詳しくないから少し前の選手だけど
風見肇、成島竜とか塚本徳臣
の動き見てると練習すれば顔面ありにも
スムーズに対応できると思う
見ててもかっこいい
黒澤なんかはフルコンルールで勝つことにこだわりすぎて顔面ありでは散々だった >>523
なんか見ると怖いよな。
自演乙の場合はK1やってたからだけど
日本拳法からK1やキック、ボクシングに進む人がいるけど、ああなるのが怖いから俺は出来なかったな。
中村優作なんかも打たれ過ぎ。 >>542
黒沢って自伝に
「日本大学日本拳法部に出げいこして全員凹った」
と書いてたようだな。
今もそうだけどその当時の日本拳法部なんて激弱だけど。 >>541
まぁ道場によって違いがあるのは当たり前だしね
それ抜きでもその師範は間違ってないと思うよ
フルコンはパンドラの危険は少ないだろうけどローキック打ちまくる関係で足に悪いって言う話もあるし
そもそも健康のためならスパーしまくる格闘技は避けた方が良い >>545
日本拳法部は認めてるのか？
まぁ大学生あいてにイキる時点であれだけど、黒澤はムエタイにひとりボコられてそれをほぼ100%流派のせいにしている時点で良い印象ないわ >>545
東海大学日本拳法部じゃなかったっけ？
黒澤いわく強豪らしいけど東海大学に日本拳法部が存在してたのかもよくわからないレベルｗ あれ？ムエタイに負けたのは黒崎だったっけ？
フルコン史はそんな詳しくないから間違えたかも
すまんw 調べ直したら色々間違ってたわ
何と勘違いしてたんだろ
ムエタイ関連の発言は忘れてくれ vsムエタイで一人負けたってのは黒澤じゃなくて黒崎健時のことだろ >>548
東海大かも分からない。
弱小拳法部で凹ったと自伝で自慢してたな。
一方、極真の松井は日本拳法出身のキックの元選手から
指導を受けたって自伝に書いてたな。 >>552
日大は弱小じゃないだろ。
東海大学は確かに弱小だなw 大昔、東海大は府立の全日本学生団体で１回だけ３位入賞したことあったはずだけどな
今はもう潰れたんかな？ >>546
健康のためって言ったのは強さにたいしてえらいアグレッシブさを感じたからです。強くなりたいから、なんて言った日にはスパーばんばんやらされそうな感じでしたから。
その代わりスパーで自分の技が決まると他門派の技だろうが何だろうが拍手くれましたね。普段は自流以外は認めない感じなのに……
このあたりの気風は日本拳法とは真反対かも。
強さこそ全て。そこから全てがスタートするって感じの教えかたでしたね。 黒澤がボコったのは東海大だね
まあ、大して強くもない日拳部をボコったことを自慢してる時点でね・・・
黒澤自体が角田信朗にKー1ルールでKO負けするレベルだし >>555
日本拳法こそ強さこそ全てって考えじゃないか？
武道の中じゃフルコンと並んで試合重視な派閥だろ >>557
ん？ ルールどおりまっとうな試合内容ならそうでしょうね そもそも武道全般突き詰めたらパワーこそ全てになってしまうし。
柔道の木村政彦とか武道の終着点だと思う。
投げがある日拳の方が見てわかるようにパワーゲームだと思う。
面と胴の前を手で守って、どれだけ殴られようがすり足で近づいて、
組んで投げたらそれで終わる。
それが日拳の完成系だもの、試合では。
いつかの警察の人だったか相当恰幅のいい人がそんな戦法で優勝してたのを見て、
つまんない競技だなぁって思った。
フルコンはフルコンで横に動かないからもっと面白味ないけど。 その完成形に近い戦いかたして実際強いはずの秋葉選手みたいなのが認められがたい。難癖つけるかのような判定で負けてるのが今の日本拳法の現実でしょ。
ほんとにもったいないことしてるなと思う。
ルールも装備も強さ求めて本気で研究するならこんな理想的な武芸はないのに、一部の人のメンツを守るために、せっかくの宝を持ち腐れさせていっているように思えますわ >>560
まぁでもそれも競技の中、ルール上は、って話なんだけどね。
相手が刃物持ってようが複数人いようが
対処できる戦い方をしないと
いけないってのは根本としてあると思うよ。
銃の前では無力だけど。
じゃないと筋肉ムキムキマン意外はやる意味なくない？って話になってしまう。 最近ぶっそうな事件多いから、日本拳法習いたくなってきた
あれって強くなれるのかな >>560
秋葉選手は、公正に判定したら実は負けてるってだけだと思うよ。
クリーンヒットされても効いてる感じがしないから一本取られないって明らかにおかしい。
>>563
これから移民大国になるから物騒にはなると思う。
治安の悪い国からの移民が一定数以上増えると、彼らが日本の習慣に従わず
やりたい放題するようになる。
今、もし治安が良くなってきたというのが本当なら
おそらく皆がスマホなどを持っていて犯罪現場を撮影され
SNSで配信される恐れがあるんで、それが犯罪抑止力として効いてるんじゃないか？
東大阪で発生した自転車走者による暴力事件も、それですぐ解決したみたいだし。 >>564
そのためにはルール改変が必要なのでは？
なんでもいいから打拳当てればいいというと審判のやりかたの関係上威力ってものも考慮しなけりゃいけない。つまりより格闘技に近くするってことですよね 今年の春から私立大学の歯学部に行く者です
大学では日本拳法部に入ろうと思ってます
歯学部にはオールデンタルという歯学部のみの全国大会があり、日本拳法にもあるのですが、日本拳法のオールデンタルの出場校がわかる方いますか？
また、どれが強豪とかも教えてくれると嬉しいです >>564
治安向上の理由は兎も角良くなってるのは間違いないだろう
ソースは警察の発表
実際どうなんだろうな
バカッターなんて言葉もあるし犯罪に手を染めるような奴らがどの程度SNSを考慮に入れているのやら まあ、介護士の分野においては虐待報道を全く聞かないあたり外国人介護士や
介護見習いの外国人の方達には頭が下がるけどな
虐待でニュースに挙がるのは決まって日本人介護士。。。
介護の過酷さを舐めてたか又は舐めてなくとも過酷さに負ける日本人・・
異国から志を抱いて安い給与にもメゲず虐待の話を聞かない外国人。。。 >>566 私立歯科大学拳法部の者です、入学するのが同じ大学だと良いですね。
去年の出場校は日大、日大松戸、朝日、愛知学院大学、大阪歯科大学、松本歯科大学で
部員数的に、日大が一番強いかな >>569
ありがとうございます
日大は歯学部と松戸歯学部で別れているんですね
同じ大学で戦う事もあるんでしょうか >>565
秋葉選手のような巨体の選手にクリーンヒットしても
一本じゃないように感じるのは錯覚。
クリーンヒットすれば一本取らないといけない。
ようやくそのことに審判が気付いて改善されたのでは？
ところで英語以外のどこかの言語で日本拳法が紹介されてる動画を見付けた。
うまくまとめていると思う。
https://www.youtube.com/watch?v=SSXpmiTfRSA >>567
これから確実に治安は悪くなるよ。
どんどん移民を受け入れ、ゲットーが出来まくるんだから。
つい最近の話じゃないけど、川崎なんて治安が悪いだろ。
どこかののどかな島から引っ越してきた少年が
地元の悪がきに苛め抜かれてリンチにあって殺されたり。
中華系移民が増えた西川口でも治安が悪くなっているだろうし
そんなのは将来あちこちで見られると思う。 >>559
フルコンが横に動かないとか何んなの？
この競技はサイドステップさん、 >>570 全学校が当たるように戦いますよ！
ちなみに行く大学は関東？ >>571
避ける以外で受けられるものは
ちゃんとさばかないといけないって
ルール改定すればいいだけの話。
無駄にダメージ受けても
相手にダメージ与えればいいってんなら
もうそれどちらかが倒れるか待ちのボクシングと同じだから。 >>574
いや、関東ではないです…
地方を言っても大学を言っても一緒なんで言いますけど、松本歯科大学に行く予定です
松本歯科大学の実力はどのくらいでしょう >>571
日本拳法入門の表紙首相撲してるけど日拳の試合でこんなにガッチリ組んだら反則取られるよね >>576 松本歯科大学は部員は少ないですけど強い選手はいますよ！ >>571
クリーンヒットであればルール上、とらなけりゃいけないですよ。なんでもいいから当たればってことじゃないでしょ。
ちゃんと型に則ったパンチでも倒れるかどうかはわからない。那須川対中村 あれが現実でしょ。なにより、一般的なルールと審判がかってに敷いたルール、二つある状態で試合するのはおかしいでしょってことです 首相撲で両手で首の後ろに手を回して自分の肘を相手の鎖骨に当てて絞れば
面顎が喉に食い込んで息できんと徐々にスタミナロスよ
得意やったなぁ 名付けて３分殺しの荒技よ
卑怯ではないぞ。グローブ空手とかキックなら容易くは首相撲の理想的な形には
さしてくれんかったからな。そこまでの形を取らせる奴が悪いんよ。
やられたら対処の仕方を研究すればいいだけ >>572
いや、印象憶測や個別例じゃなくて統計で語りたいんだが･･･
まぁいい加減スレチだしやめとこう >>582
まだ引っ張るのか？
そこまでやるとレイシズムになるぞ。いいのか？
○○タウンと言われるところは実際に治安が悪いぞ。
また、ある風俗街の近くはやはり外国人が多く住んでいて
実際に貧困者が多く、治安が悪いということは聞いているんだが。
具体的にいろいろこんなところで名前を出すの？
いい加減スレチを止めたら？ あ、一行しか読まず、速レスしてしまった。
申し訳ない。 >>581
個人的には卑怯だとは思いません。ルールにかなっているならしかたないし、同じ組みでも切れる人と切れない人がいる以上、切れない人が弱いって判断しかできない 卑怯と言えば序盤に男子の金的に偶然装って蹴り入れて、
動き鈍らせて勝ってた女子いたぞｗ 日本拳法の金的蹴りって基本的に片足を制してないと反則なんですか？
構えてる人間にそのまま蹴り込むのはOUT？ 欧州を見たら移民が治安悪化の原因だと分かるだろうよ。 >>590
ありがとうございます
それと日本拳法は上段の後ろ廻し蹴りや後ろ蹴りでも1本取れますか？
ほとんど見ないので、ルール的にはありですかね？ >>575
ボクシングと同じってことですが、もともと日本拳法自体、そういう観点から今のようなルールになったのでは？ 日本拳法が出来た当時は格闘技って概念そのものが無い時代で武術＝格闘技だったんでしょう。
逆に、武術としてじゃなく誰にでも楽しめるようなスポーツにしたいって考えこそ、極々最近のものなんではないですかね。それに、勘なんだけど、日本拳法をもっと緩くしたい、武術でなくしたいって考えは、決を採ってみればおそらく少数派だと思いますよ 日本拳法成人で始める人は前に何か別の武道やっててより実践性求めてって人多い >>594
取れます。
だいぶ前やけど後ろ蹴りが必殺技の選手がおった。
今でも極まれに面や胴へ後ろ(回し)蹴り決める選手はおります。 変わり種では居合道やってる人とか登山家の人とかもいた
>>594
綺麗に決まれば一本取れます。上段面後ろ蹴りで１本で自衛隊の選手が１本奪ってたのは
見た事あります。あと、リスク高いですが上段内回し蹴りとかで１本も見たことあります
個人的感想としては 何回か見た事ありましたが、かかと落としなんかはクリーンヒットしてても
審判は取ろうとはしないですね。 >>592
そうだろうな。
柔道選手が引退後も生計を立てるのに整骨院を開くというのが半世紀前によくあったけど
これからは、武道家は護身術教室を開けば需要があるはず。
特に日本拳法は総合格闘技なので、その当たりの応用が利くはず。 >>605
いや、戦争直下の軍人から学べる護身術が
これだけポピュラーになってたら
需要はない。
武道が護身術になるなんて数十年前の話やで。
今は強力なスタンガン持ってる方が護身になる。 スタンガンは軽犯罪法に引っ掛かるだろうからなぁ
今はフィットネスと護身術が一番需要あるんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
