剣術関係の雑談スレ
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剣術・居合術・抜刀術の雑談スレです。
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前スレ的なもの
【伝統?】剣術・居合術・抜刀術総合スレ15【実戦】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1535732220/ 長々と転載したけど、これどうなん？？
新陰流の系統はほとんどこうらしいんだが？？？ 肩はどうか分からんが、新陰流は片足で立てるって話をちょろっと聞いた事ある 宮本武蔵が両足踏めみたいな話で、そういったのかもしらんが。片足ね >>196
片足で立ってるかぁ〜、もっと分からんくなったな そういや転会の宗家？はDVDで凄まじい屁っ放り腰を披露してたな（良し悪しについては言及しないけど） >>202
でっ尻といえばその通りだけど、背筋が通ってりゃそれでいいんじゃないかな
肩甲骨はそれほど寄せてるように見えないけど、思い切り開く流派からすれば鳩胸と言えなくもない
どの程度を想定してるかがわからんのでなんとも言えない >>203
＞背筋が通ってりゃ
まぁそうなんだけど。
「たすき掛け」＝鳩胸、「袴かけ」＝出っ尻
で、これが日本の剣術と柔術の姿勢の基本で、
特に新陰流系統の基本だと
さらに、この「たすき掛け」、「袴かけ」でないと
浮身や沈身が取れないとか、新陰流は半身じゃない
とか言い出すし
昔、北辰一刀流だかをかじった俳優がTVでこんなことを
言ってたことがあるから、どっかの古流にはあるんだろうが
新陰流系統だが真逆の姿勢を要求される流派を
知ってる身としては、全部、こいつは何を言ってるんだ？？
としか言いようがない。 主義思想、宗教や流派が違うと会話って成立しないから喧嘩になるだけ
悟った 武道的な方便の場合もあるからね
その辺察しないでネットで語るのは不毛 跳躍素振りで半身って書いたの俺なんだけど、斜めに飛ぶにもいろいろ姿勢があるわけで
新しい事を試す度に体痛めてる。マゾいぜ 荒木又右衛門と宮本伊織ってさ、実質、宮本伊織の負けだよね 寛永御前試合は完全なフィクションだよ。
伊織は剣術はやってたという逸話はなかったと思う。
武蔵は養子二人に剣術は教えずに能楽を仕込んだと、丹治峯均筆記にはあった。
伊織派二天一流を名乗っていた流派があったが、それは伝承者が伝書を失って、
その後で伝系に伊織という名前があったのは覚えていたという話をしたら、
伝承地が小倉で、伊織だったら、宮本伊織だろうということになって、
それで一時期、伊織派を名乗っていたらしい。
経緯が経緯だから胡散臭い、心形刀流の二刀を元に捏造したんだ…と一部で言われてたけど
今はその流派の昔の伝書が発見され、伊織という名前はあったけども宮本伊織とは違うので
とりあえずその人は嘘は言ってなかったが…ということで、今は伊織派とは名乗ってない。 あ、伊織が剣術名人という話は武公伝にあったわ。けどその逸話は素性から何から間違ってるので信憑性はない。 小さん師匠のヤツだっけ
伝承者名乗れる人がほんの数人しかいないんだよな
伝えてるだけなら都内と神奈川に一箇所ずつあるけど
大阪だか兵庫に正式な師範がいるんだっけ？ それな。
今は小倉伝二天流、あるいは二天流で通してるみたい。
小さん師匠に正式な許可を得た人間は確か大阪に一人だけとか聞くが、真偽の程はわからん。
小さん師匠と同じ先生についた平上信行先生も指導できると思う。
あと別に小倉伝以外に福岡藩伝二天流というのもあるが、こちらは二天一流の流れにあるのでまた別。
こっちの二天流は小佐野先生も伝承していたはず。 神奈川の某所だと系統図に思いっきりご自身の名前を組み込んでるけど、果たしてアレは良いのだろうか……笑
まぁほとんど習うことが難しい流派だから型だけでも伝承してくれるのは助かるけどね 元の二天流からしてよくわからん流派だしな。
二代目に青木ってあるし、鉄人流系の円明流の誰かが、武蔵が晩年に流派名を改称したのに倣って
自分らも工夫を加えつつ二天一流を名乗りだしたってところじゃないかな。わからんけど。
武蔵流二刀といえば熊本の二天一流だけというのは寂しいし、正統問題はおいといて
外野的にはもっと広がってもらいたい流派だね。
正直、世間的なイメージするところの「宮本武蔵の剣術」にはこっちの方が近いしなw ちなみに福岡藩伝二天流は、荒関師は知らなかったみたいだけど、五十嵐師が資料から復元したものだったって話はある。 ある剣豪に実力伯仲の弟子が三人おり、そのうち一人に流儀を継がせたい。
そこで剣豪は、襖に木片かなにかを挟み込んで、襖を開けるとそれが落ちてくるという仕掛けを用意、
弟子を一人ずつ呼び出してそれぞれ反応を見たところ、
最初の二人の弟子は見事な反応で落ちてきた木片を避けたが、最後の一人は襖を開ける前に襖の木片に気付いて
それを取り除くという注意深さと用心深さを見せたので、剣豪はこの者に流儀を継がせることにした…。
と言う逸話を、ある剣術関係の本で読んだことがあるのですが、
誰の逸話であったかご存知の方がいればご教授願いたい。 >>217
塚原卜伝公の3人息子の話じゃない？
三男 次男 最後が嫡男 長めのハンマーの打ち下ろしトレーニングやっててある日、胸を畳んで背中の筋肉を巻き込むような感覚を得たんだけど
似たような斬り方で教えてる流派の人いる？
これで木刀を思いっきり振ろうとすると握力の方がキツいだけど 剣先も遅そうだし二の太刀も遅れそうな振り方だからどこもやってないだろ 変な癖つくから一箇所の筋肉意識しない方がいいと思うけど
振る時背筋も使うのはそりゃそうだ >>220
流派関係なくハンマーにしろ剣にしろ背筋で振るだろ ちょっとスレの趣旨と外れるかも知れないけど質問です。
念流とか直心影流とか、剣術流派として知られている流派にも柔術があると聞くんですが、どんなのかご存知の方いますか？ 聞いた話だと撃剣時代には鍔迫り合いからの小内刈り
素肌剣術だと相手が抜くのを捉えての小手返し、
裏小手を取って肩の付け根を抑える固め技あたりはどの流派にもあったんじゃないかな
有名所だと柳生新陰流の無刀取りがあるね
あれは1種類の型じゃなくて相手の動きに合わせて変化する術だったはず 小具足術(武者剣術)には懐剣術(短刀/鎧通し/馬手差し)と言って短刀で受けてから崩して投げる型が大抵ある(組討ち)
居合術にも坐突、柄取り、という柔の術の体系がある そもそも体重移動で斬る以上、足払いなど柔の技に弱い瞬間は必ずあるからね >>227
「聞いた話だと」で始まってるのに「あったんじゃないかな」で締めててよくわからんな >>234
すまん撃剣時代は稽古中の足払いとかがあったっていうのは聞いた話
いわゆる剣術で小手返しとか後ろから腕を取って肩を極めて取り押さえる技があっただろうというのは剣術から派生した大東流柔術にあることからの推測 >>235
ごっちゃになってたのか
”足絡み”なんてのは神道無念流の道場の稽古に残ってるそうだけど
各流派完備だったのかな 竹刀稽古や型稽古しかやらなくなって廃れた可能性はあるけどあるにはあったんじゃないかな…
柔道の当身技が型でしか使われないみたいに、稽古で盛んにやったかどうかは別にして
根拠はそもそも介者剣術だと引き倒して急所を突くのが基本だし、江戸時代になってからの実戦剣術は屋内での咄嗟の護身術の面が強かっただろうからできれば殺さず確保したかっただろうから >>238
あの流派の蹴りは見たことあるけど足がらみなんかやってたっけ？ >>235
現代でも全剣連じゃない、剣道協会や羽賀道場の剣道は足払いや投げとかやるよ
羽賀準一先生の系統受け継いでるから 何故か動画が余り出ないので
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1792&;v=InOo43Gzlkw
29:59
警察剣道 肘で相手引き倒して 倒れた所を追い打ちする >>237
介者剣術ってより単に戦場の定石だな
或いは甲冑術の範疇か。まぁ甲冑術はそもそも成立が判然としないけど…… 皆さんの知ってる限りだと、素手対素手の柔術はさすがにやってない感じですか？ 剣術に含まれる柔術に素手対素手の技はないんじゃない(現在では)
合気道系だと素手対素手、剣対剣、素手対剣等の型はあるかもしれない
あとは一つの道場で剣術と試斬と柔術とか別の流派を併修する場合はある
この場合の柔術は当たり前だけどいわゆる寝技柔術(ブラジリアン柔術)じゃない 香港デモで鉄パイプ持った奴が拳銃で撃たれたらしい。小手打ちを外してるから見てみるといいかも あれ小手自体は入ってたんじゃないか？
ただ前腕の筋肉を棒で叩いちゃったから反射運動で引き金引いちゃったんだと思う 香港警察発表で、つい、マジになって撃っちゃった。めんごめんご。って発表があったよ
距離、打ち込みの強さと正確性、状況による心理的な物とかが重なって、ミスになると思うんだよね
常に実戦を想定を練習した方が何があるか分からないのでみたいな そりゃ暴発よりは正当防衛の方が都合が良いからな
打ち込んでる箇所から見ても普通に反射運動だと思う
これが刃物ならワンチャンあったかもね 撃った撃たれた事実は変わらないな
救護する警官に「お前らなんか信じられない」って叫んだらしい
心に響く言葉だね >>245
鉄パイプではなく水道管などに使用するプラスチックのパイプ
警察発表は嘘 日本であったら、こういう醜態を晒さないように剣術に励んでくれって事
政治的な話はどうでもいいよ 逃げるって書いたけど、やり方はある程度、聞きかじった事はあるけど 多数対多数は高校生の頃剣道部の行事で防具の上に風船つけて合戦形式でやったきりだな
集団で囲んで潰したり後ろから襲ったりなんでもありだった 手裏剣強いらしいけど、実生活で使わない動きだからやる奴少ないんだろうな >>263
柳生新陰流には持ってる刀を投げつける技もあるよ 英信流七段教士だけどロリ専キモヲタ乞食は巻藁一本切れない屑 >>265
飛刀術に関しては、甲野先生が絶対勝てるよみたいな事を言ってた気がする
武道的に使っていいのか悪いのかみたいな また香港の話していい？親中派の議員が刺されたらしいな
カメラで撮影していいですかって言って、ナイフ取り出して刺したみたい
善意に付け込まれたら、ひとたまりもないね。みたいな 全日本戸山流居合道連盟理事長で、東京町田誠斬会会長で、町田時代祭で流鏑馬や居合演武を披露し中心的役割をしていて、
戸山流PR の「日本刀真剣斬り」という半自伝本も出している籏谷三男(嘉辰)は、背中にばっちり入れ墨も入れている反社会(ヤクザ)あがりで逮捕歴もあるのに、経歴詐称しているので、
ヤクザあがりの入れ墨者が経歴詐称して「サムライ」を名乗っているのは、社会や門人を欺き、日本武道の恥と思料するので、
公益性を鑑みて、ここに伏せ字なしで経歴詐称の事実を指摘させていただきます。 全日本戸山流居合道連盟理事長で、東京町田誠斬会会長で、町田時代祭で流鏑馬や居合演武を披露し中心的役割をしていて、
戸山流PR の「日本刀真剣斬り」という半自伝本も出している籏谷三男(嘉辰)は、背中にばっちり入れ墨も入れている反社会(ヤクザ)あがりで逮捕歴もあるのに、経歴詐称しているので、
ヤクザあがりの入れ墨者が経歴詐称して「サムライ」を名乗っているのは、社会や門人を欺き、日本武道の恥と思料するので、
公益性を鑑みて、ここに伏せ字なしで経歴詐称の事実を指摘させていただきます。 全日本戸山流居合道連盟理事長で、東京町田誠斬会会長で、町田時代祭で流鏑馬や居合演武を披露し中心的役割をしていて、
戸山流PR の「日本刀真剣斬り」という半自伝本も出している籏谷三男(嘉辰)は、背中にばっちり入れ墨も入れている反社会(ヤクザ)あがりで逮捕歴もあるのに、経歴詐称しているので、
ヤクザあがりの入れ墨者が経歴詐称して「サムライ」を名乗っているのは、社会や門人を欺き、日本武道の恥と思料するし、
この者はタイに偽物の日本刀製造工場を持っていて、戸山流香港支部を中継して日本はじめ戸山流支部がある世界中で偽物の日本刀を約40万円もの高額で流布させているので、
公益性を鑑みて、ここに伏せ字なしで経歴詐称の事実を指摘させていただきます。 >>270 そもそも親中派である現状がもう善意は置き忘れて来たみたいなところがある >>269
遠距離からならともかく、斬り合いの間合いギリ外ぐらいから刀飛んできたらもう対処不能だもんな
捌いたはずの刀が相手の手を離れて飛んできたとか恐怖でしかない 十寸延金で秘剣とか言われるくらいだからね
でも一対一専用だろうし鎖帷子以上の防具の相手に効くかどうか 全日本戸山流居合道連盟理事長で、東京町田誠斬会会長で、町田時代祭で流鏑馬や居合演武を披露し中心的役割をしていて、
戸山流PR の「日本刀真剣斬り」という半自伝本も出している籏谷三男(嘉辰)は、背中にばっちり入れ墨も入れている反社会(ヤクザ)あがりで逮捕歴もあるのに、経歴詐称しているので、
ヤクザあがりの入れ墨者が経歴詐称して「武士」を名乗っているのは、社会や門人を欺き、日本武道の恥と思料するし、タイに会社登記してないヤスキ鋼の偽物の日本刀製造工場を持っていて、戸山流香港支部を中継して日本はじめ世界中に偽物の日本刀を流布させているので、
公益性を鑑みて、伏せ字なしで経歴詐称の事実を指摘させていただきます。 >>276
武道武術だと、親中派になるよね？孫子、孟子が何かと出てくる 受け流しと擦り上げ(弾き)と切り落としってどう使い分けする？ >>280
あの人が元極道って本当？
木工所に勤務してたんじゃなかった？ 剣剣剣 剣 剣
剣 剣 剣 剣
剣 剣 剣
剣 剣
剣 剣, 剣剣剣 剣 剣
剣 剣 剣 剣
剣 剣 剣
剣 剣
剣 剣、 学校の授業やイベント、ライブとかが中止になってるし
稽古はともかく道場主催の演武会とかはやりにくそう うちの道場もう俺一人だけになったんで
怖いものないんすわ（涙 英信流七段教士だけど巻藁一本切れないロリ専キモヲタへえとの子は荒らしが得意 １回休んだり、続けてるのを乱されると、やめてもいいんだよねって思いこんじゃって剣を捨てちゃうんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
