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社会人が効率よく武道・格闘技を学ぶ方法3
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0001名無しさん@一本勝ち
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2018/10/30(火) 20:12:35.28ID:WVYgLns90
我々社会人の時間は限られている。でも、上達したい。
そのためには効率を突き詰めなければならない。

空手でもキックでもボクシングでもいいので語ってちょーだい。

※このスレは、残業が多かったり、家庭を持っていてなかなか練習ができなかったりする人を歓迎し、その工夫などを語ることを推奨します。目的に関しても、健康のため、少しでも強くなりたい、試合に出たいなどといった多様性を前提とします。
逆に、そのような事情を持つ人たちを「やる気がない」、「やってる意味がない」などと罵倒することを禁止します。

寸暇を惜しんでバリバリやりたい人はこちらへ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1537632285/

前スレ: 社会人が効率よく武道・格闘技を学ぶ方法
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1520948522/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
社会人が効率よく武道・格闘技を学ぶ方法2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1537770352/
0743名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 08:48:12.00ID:i4takF3e0
>>741
実際に説明されても一日で50ぐらいポイントを説明されても覚えられん
それをDVDなら何回も見れてメモも見れるし
その過程は別に実際にか無くていい
全部覚えてから実際にやり始めたところで何の違いもない
0744名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 08:57:47.99ID:T0Curl6k0
>>743
そのポイントも、一つのポイントに対して何種類かあるんだよ。

例えば空手の前屈立ちの重心、爪先の角度膝の曲げ度合い等が、同じ流派でも何種類かある。

最終的には全て使い分けれるのが高段者だが、初歩段階では直属の先生先輩の動きを身につけて初段の壁を越えるので、DVDとかで他の系譜の癖があると直さないとになる。
しかも、別の系譜を正式に習った人が癖あるのと違って、細かい部分を間違って覚えてるしね。


繰り返すけど、近くに道場なくてやむを得なくやる人やいきなり試合出て勝てちゃう人向けであって、効率は非効率そのもの
0745名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 09:01:24.89ID:T0Curl6k0
ただ、どこがポイントかを知っておくのは良いかもしんないね
ただ、実際やると、それ以外にもポイントあるから、頭でっかちは結局遠回りというんよ
0746名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 09:03:49.96ID:mfkNfg8L0
まあ通う方が
メニューも回数も丸投げできる点は楽
気になるのはやけにかたよりがでるところ
左右の回数の差とか
技によっての回数の差とか
0747名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 09:09:48.40ID:i4takF3e0
>>744
後で直せばいいし
ゼロからのやつより初めから覚えてるプロレスオタクとかのやつの方が上達が早い
0748名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 09:24:54.80ID:T0Curl6k0
>>747
ああ、総合格闘技の話ね。
それなら、細かい部分、うるさくないからありだよ
日本武道の場合ね
0749名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 09:53:33.96ID:ROdekbNI0
ビデオで独学して変なクセついた素人とか
最悪に教え辛いんですが!
0751名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 09:58:51.01ID:i4takF3e0
その前にビデオが存在しないw
全部基本編の未開設して終わりのやつばっかり

ド素人のかわいい女数人が
毎日道場に通い最後は総合デビューする企画で
その教えてる映像風景を全部撮影しわかりやすく編集する
ド素人女が教えてもらった方が細かく教えるし教えるのも男だから教えかたもわかりやすくなる。
その映像は毎月1万円か5000円払うと見れるようにする
0752名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 10:00:42.20ID:i4takF3e0
この映像見て通信教育でまなんだやつと
何も通うの面倒でしなかったやつが
その後総合で戦う

毎月通うやつはすでに通ってるからな

そのほかに通信教育で学んだ女が実際に道場でもならいはじめて
ド素人女と一緒にならっていく
後者よりものすごい速度でうまくなる
0753名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 10:47:03.47ID:DXN+rBac0
スカイプで、修正しながら進める通信教育とDVD独学は、全然違うぞ

それでも、効率は良いとは言えない

まあ、昔あった月謝だけ取る放置ジムとかよりは良いけど
0754名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 10:52:44.44ID:i4takF3e0
動画の方が速く上達するっていうやつもいるんだから
あってもいいだろ
今のところ存在しない。
ほぼどこにジムも放置ジムだよw
動画の場合日本トップのやつがわかりやすく教えるのも作れる
その辺のおっさんが教えるのと訳が違う
物理の原理とか人体とかの説明までくる
0755名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 10:53:46.94ID:i4takF3e0
編集ハイライト版と
無編集と2つあるといい
動画はようつべその他にあげて有料で売る
サーバー費用も掛からん
0757名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 11:12:11.80ID:F2nPiOp80
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0758名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 11:38:52.29ID:I+l6WK7R0
>>743
50のポイント覚えてから実際にやるとか机上の空論もいいところ
道場でも一度にそれを全部教えるなんて馬鹿な真似はしない
とりあえず最低限必要なポイントを二つ三つ教える、
出来るものと出来ないものがあるので、出来ないものにポイントを絞って修正、さらに個性を見てやれそうなものを教え、出来ないものを修正、
その繰り返しだ
出来ていること、出来ていないことを見極め、次に教えるべきポイントを絞るのが指導者だが、これを初めから自分一人で出来るような人間は見たことも聞いたこともない

>>750
いくらでもあるよ
肩の使い方、肘の落とし方、目線の置き方、膝の意識、つけて欲しくない癖をつけてからこられても本当に始末に困る
人間何年も生きてきたらそれなりに個人の癖ってものがあるが、つけて欲しくない癖ってのはそこに起因する事がほとんど
つまり何年にも渡って培ってきた身体の使い方をベースにした癖なんで、そうそう簡単に抜けるもんじゃない
初めから指導できりゃそこを避けながらつけて欲しい癖をつけていくが、それでさえ気を抜けばすぐに崩れるのに、
つけちゃいけない癖をつけられたら、それを抜くのに膨大な時間がかかる、抜ければまだ良いがいつまでも抜けないままってのもよくある話

こんなにもよくある話を聞いたことすらないって、お前一体何をどこでやってきた人間だ一体?
0759名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 12:06:52.76ID:SE1T/B0/0
最初に教えるのはDVD
チェックして、それに沿って指導するのは人間
等、(指導者側の)使い分けはできそう
0760名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 12:10:08.07ID:SE1T/B0/0
ただ、コンスタントに弟子の入ってくるジム
もしくは、同じ流派に大量に配れるような団体の上の方
じゃないとコストが見合わないかな
0761名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 12:17:06.60ID:+KGrqL920
>>758
50のポイント

ってのは、書籍のシリーズがあるんよ。
合気道50のポイント
ってのは、合気道と戦うのには役に立った

んでも、キチンと学べる環境なら、先生が指定した書籍以外は余計なものを読まない方が良いよ。
0762名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 12:19:10.13ID:+KGrqL920
妄想中学生の俺の考えた先進的指導理論かぁ〜

今はスカイプでやってるけど、DVD(ビデオ)アプローチは、40年くらい前からやっていて、一部の超天才以外は、あれなんだよなぁ。
0764名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 17:13:19.33ID:mIy0FngA0
実際には、社会人になってから始めて続くような奴は、熱量があるから、稽古の無い日にDVDとかユーチューブ見て勉強してるよ。

通信だけで基本を効率的に、、というやつは、受験勉強するのにスケジュールだけ立派なの作って勉強自体は全然やらず、結果さっぱり成績上がらないやつと発想が同じ。

ウェイトやって身体作ってから入門するとか言ってたやつとも同じ臭いがする。

人に頭を下げて教えを乞う、ということができない人なんだろうね。
0767名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 17:53:59.58ID:8jWTh5v50
>>737
お前は2ちゃんオタクだから自分が張り付いてたら周りもそうと思い込んでるかもしれんけど
ここは匿名掲示板だからな
0768名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 17:54:17.59ID:i4takF3e0
>>758
むかしからいわれてるけど
癖着くほどやりこむやつ何ていないしすぐ直せてるし。
そんなこといってるやつは頭悪いと思ったやつばっかりだったしあてにしてない
0769名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 17:54:52.06ID:i4takF3e0
>>756
あれのぐらっぷリング版もあるの?
そして総合で使う動きとそれと同じ?

いらない部分がかなりあるよね寝技のみになると。
0771名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 18:22:33.72ID:I+l6WK7R0
>>768
>癖着くほどやりこむやつ何ていないしすぐ直せてるし。

へえ?
実例があって言ってる事なんだ?
一体、どんな格闘技の、どういう技をやる時の、どんな癖がすぐに直せたの?
妄想じゃないなら説明できるよね?
0772名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 20:31:19.00ID:633vlF/I0
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0773名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 21:16:57.10ID:i4takF3e0
>>771
はぎゃくに癖がつくと100%直らないという例出せばいいじゃないの?
スポーツなんて色々いやってるわ
癖で困ったことなど一度もない
修正するための練習すればいいだけ
0774名無しさん@一本勝ち
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2018/11/25(日) 22:09:03.65ID:E0VAU+FH0
オリンピックも万博もいらんねん
託児所と介護施設と社会保障と安定的収入と必ず貰える年金がほしいねん
0775青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2018/11/25(日) 23:55:58.80ID:U0wDcp8Y0
んな楽してぇってバカばっかりだから不景気なんだって。

一遍生きるとは何ぞやって考えてみろや。

そもそも狩らなきゃ動物は食えない。漁に出なきゃ魚も海の幸も食えない。農作物は畑耕さなきゃ穫れない。
家だって建てて補修しなきゃすぐ倒壊。
着るもんだって無い。

それを可能としてんのが金。
んな命懸けでやらんでも、代わりに得意な人に任せて、自分は自分なりの頑張りでその恩恵受けられる。
それが社会発展であり、お金の本質。
それも解らないバカは、楽してぇの一点張り。

だからオリンピックや他も否定する。

んな奴等ばかりならそもそも人は発展してない。
自分で手一杯、狩って、飯作って、食って寝る。
たまに家直してと時間的にも体力的にも余裕がなく、それで死ぬだけ。
そこに人としての価値は無い。

この社会が嫌なら山にでも帰れ。社会がどれ程有り難いか解るわ。
0776青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2018/11/26(月) 00:27:43.66ID:bPsoCNRd0
今の世の中って、こう言う大切な事も教えないよな。
否教えてる筈なんだけど、教える方もバカだから、解らず教科書読んでるだけなんだよな。
0777名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 00:41:08.98ID:LNrQygwn0
誰でも知ってる事なのに、
お前の中では誰も解らない大切なことね〜

>んな命懸けでやらんでも、代わりに得意な人に任せて、自分は自分なりの頑張りでその恩恵受けられる。
>それが社会発展であり、お金の本質。
>それも解らないバカは、楽してぇの一点張り。

つまり金があれば楽が出来る
金で楽して〜というのがお前の主張なわけだ


お前が馬鹿にしてる相手と同じ穴の狢だな
それがお前の正体だw

そろそろいい加減に自己矛盾に目覚めて真人間になれよ
妄想の中で楽をしたいお前にはムリなのか?
0778青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2018/11/26(月) 00:48:36.68ID:bPsoCNRd0
バカ屑は無視。
流石5ch、理解力も屑。
しかも、言われてムカついたからと別人装い反論。
構ってられんわ
0780名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 06:19:38.45ID:mTUNLBq00
早く労働がすべてロボットに肩代わりする世の中にならんかなぁ
私達人間は資源も貪るだけ
そうなれば皆趣味に専念できるのにね
0782青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2018/11/26(月) 10:22:19.17ID:bPsoCNRd0
本当頭の悪い屑しか居ないな。
先ず、本当にそんな簡単な事とか抜かすなら、何故不景気なのか論じてみろって話。

何故出来ないか?人に言われてムカつき当たり前と言い張ったが、実は解っていなかったから。
はい論破♪

本当に皆解ってる当たり前の事なら、論じれるし、何より不景気になんてならん。
頭大丈夫かよwww流石ゴミ屑価値がないwww
0783青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2018/11/26(月) 10:25:34.08ID:bPsoCNRd0
社会担ってる政治家ですら知らん奴ばかりなのに、首相ですら真髄は解ってないからお門違いの政策かましてんだろ。

それ(この社会)見て、皆解ってる当たり前の事等とほざける時点で何も解ってねーじゃんwww

流石ゴミ屑、頭の悪さにはビビるなwww
0784青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2018/11/26(月) 10:33:44.81ID:bPsoCNRd0
しかも、趣味に…とか抜かすバカいるしwww
お手上げだな、こんな奴等居ても社会のゴミ、要らん。

先ず、遣るべき事目の前にあるのに出来ない奴が、わざわざ遣る事探して迄遣る何て出来んからwww
人更には動物の本質も解らんで妄想語るゴミ屑。
ま、日常で言えば、仕事嫌々言う奴が、少し長期休暇貰っても何もしないのと同じ。
日常の僅かな自由時間ですら充実させられない奴に、長い時間を充実させる能力何てない。

趣味見付けて没頭出来る奴は、そもそも仕事もある日常の中で、それを進める生活をする。
そして、それに更なる理想を求めるから、時間が出来たら更にそれに集中出来る。

仕事ダリー何てほざいて、人生の一部である仕事を、金稼ぐ目的以外無駄として生きてる時点で、時間与えられた所で無能。

ゴミ屑って、自身の無能さ気付けず、環境のせいにするからなwww
0785名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/26(月) 11:47:00.12ID:elwl4sQJ0
空手だと、足の向きとか手の位置とか、五センチくらいの単位で直されるだろ。
生活の癖に由来していない場合でも、dvdとかで半端に変な癖つけて来られると非常に直しづらい。

Dvdやユーチューブで予習してきました、というやつは、しまいには「DVDでは〇〇先生は反対の事を言っていました」とか言い出す。なら何でその先生に入門しないのか、と。

習うならグダグダ言う前にさっさと入門した方がいいし、百歩譲って、個人の事情ですぐにスタートできないなら、入門までウェイトや筋トレ、柔軟、ランニングみたいな基礎トレだけしてれば十分。何もしていない社会人の身体は、想像以上になまっている。
0786青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2018/11/26(月) 11:51:52.72ID:bPsoCNRd0
本格的に武道とか身体動かす事をしたいなら、ウエイト、筋トレは悪害でしか無い。
やらない方がマシ。
0787名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/26(月) 12:36:53.73ID:rMK5oan60
本格的に武道やスポーツやってる人は筋トレを必ずといっていいほどやってるけど

アスリートのメニューとか見たことない?
0789名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/26(月) 12:44:33.57ID:+qhGUpnV0
中学生じゃないから良いんじゃないかwww?
側から見たら同レベルだし仲良くしろよ
0791名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/26(月) 13:30:15.26ID:5OeT1U3S0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0792785
垢版 |
2018/11/26(月) 13:41:35.36ID:pQyvu4gA0
「筋トレの弊害」みたいな高尚な話ではなく、もっと分かりやすく言うと「リハビリ」がまず必要。
社会人や中高年でデスクワーク中心で長年運動してないやつは、本当に想像以上に筋力落ちてるよ。

ウンコ座りできないとか、屈伸準備運動できないとか、マスや寸止めでサポーターつけてるのにちょっと拳が当たったら手首の腱を痛めたとか、前屈立ちやシコ立ちが10秒維持できないとか、フットワークの練習でアキレス腱やったとか、軽い腹筋運動したら腰痛めたとか。

悪いこと言わないから、しばらく運動から遠ざかってたやつは、リハビリ的な筋トレをした方がいい。
マシンでも自重でもタントウでも何でもいいが。
0794青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2018/11/26(月) 15:46:44.83ID:bPsoCNRd0
そんな奴そうそう居ないし、それはかなり好都合。

もし本当に極端にそれだけ弱っていて、でもスポーツで何かしたいとか、武道とか本格的に遣りたいとか言うなら、絶対筋トレ何てするな。

しなければ、めっちゃ凄くなれる。
筋トレ推奨してるバカは、推奨している癖に、筋トレとは何ぞやと言う事すら解って居ない。
筋トレはするものじゃない、自分のしたい運動を行った時に、足りなければ付き、不必要なら削がれるべきもの。
筋トレすべきは、そう言う道の人だけ。
ボディービルダーとか、ウエイトリフティングとかの競技者とか。
全身的な自然の動きで、筋トレが本当の意味で生きる事はない。

嘘だと思うなら、先ず、筋トレ推奨派に、筋トレとは何なのか聞いてみ?
全く答えられないから。それが証拠だ。
拙者はそいつ等を超えた理解で否定している訳だ。
0796名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/26(月) 16:09:35.34ID:RoTCvJoQ0
>>794
では、そんなに弱ったおっさんが、めっちゃ凄いやつになるためにはどうしたらいいんですか?
0797名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/26(月) 16:13:19.32ID:za+dfCW80
>>794
今の水泳選手ってめっちゃマッチョなんだけど
あれが水泳だけでつけた筋肉だとでも言うの?
0798名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/26(月) 16:47:34.59ID:QxqGiYuY0
筋トレに関する知識というか概念が40年前くらい遅れとるなあ
武術にも筋トレはあるし 今のウェイトトレにもバトルロープとか全身協調を
養うトレもあるし スポーツ選手も熱心に行っている
そもそも競技技術を犠牲にして筋トレに励むバカは三流以下のスポーツマン
一流は両立させとるよ
0799青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2018/11/26(月) 16:49:23.18ID:bPsoCNRd0
ほらな、バカって、筋トレとは何なのか言えない上に、それの反論が、誰々も遣ってる。
アホじゃんwww
否何度も言わせるな、その世界の人皆遣ってたらそりゃそのトップだってやってるし。
後、鍛錬は当然それを遣るのが基本だが、水泳とか毎日出来ない物の場合は、鍛錬を違う物にせざるを得ない。
だから、筋トレ推しなのは仕方ないとも言えるな。
でも、出来るなら、毎日泳いで鍛錬をその形でやる方が勿論良い。
出来ないだけだよ。例えばクライミングとかも、自然相手にしてるのとか、毎日出来ないし、そもそも本当に自然の山登るなら一定じゃない。
鍛錬は、変えない事を肝とするからね。様々な環境変化に…とそれを追い求めつつ鍛錬しようなんて奴は、一石二鳥ではなく、二兎を追う者は一兎をも得ず。

真の鍛錬は自身の遣りたいそれをやるべきだが、それが不可能な場合、他に絶対的に極めたい、出来ればそれに通ずる全身運動を見付けるべき。
うんこ
0800青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2018/11/26(月) 17:17:29.64ID:bPsoCNRd0
解ってないバカが、ほらな、言った通り第三者の例上げて、誰々も遣ってるで来たろwww

バカじゃんwww
言われて即それwww
もう運動技術云々語ってる時点で無知と解る。

良いかな、教えてあげます。
鍛えるべきは力点では無く作用点
と言う事さ。

筋トレは所詮、力点だけ鍛えてる。
いやいや、力点鍛えてそれ使うの何処?遣りたい事の作用点が別にあるなら鍛えてない作用点にそれ使って大丈夫ってその頭大丈夫?

逆に、体って、大丈夫(安全)でその範囲で求められたら即付く。
例えば、それが筋トレと同じだな。そもそもフレームがその筋トレの作業内では十分強度が足りる。となれば、力を要求すれば即付けてくれる。
だって、その力に耐えうると解ってて、意思が力要求してんだもん、それを拒む理由なければ付くわ。

だが、事が違えば作用点が違う。極めたい作用点を鍛える物を自身の鍛錬としなければ、その自身の本当に遣りたい事に力を注いだ時怪我する。

工具も、弱けりゃ力入れたらすぐ壊れる。でも強ければ、力点に加える力を他から持って来て多少無理に力入れても壊れない。
例えば、固くて回らないからと、工具の持ち手をハンマーで叩くとか。
力は工夫で生み出せる場合は多いが、作用点の強度はあるがまま。

ここに居る訳無いが、語れる奴いるか?拙者がオリンピック優勝すると宣言している100mで、とても重要なのは何なのか。
コラーゲンこれは、教本とかにも載ってない筈だから、ネットで嗅ぎ回っても出てこねーぞ。自身が解ってなきゃ答えられないって事だ。

真の鍛錬していると、そう言う事にも気付けるのさ。
0801青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2018/11/26(月) 17:23:31.83ID:bPsoCNRd0
ごめん、何故かコラーゲンとか言う単語が入ってた…
コラーゲン無視して!
0803名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 18:26:16.72ID:0cfp0bQO0
スレタイ見て面白そうと思ったのに100くらいまで読んで延々と定義の話ばっかしててガッカリ
0804青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2018/11/26(月) 18:44:21.92ID:bPsoCNRd0
ここって屑ばかりなのは知ってるけど、本物が基本居ないよな。
本物居ても相手が先ず通じない屑だけだから、話が出来ない。
0805名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 18:49:10.49ID:M3SXgKtx0
運動してない人が、体力つけてから武道ってのはわかるんだが、
ついた癖の矯正うんぬんはなあ。

他流から移ってくる人がなんとかなってるから、
なんとかなるんじゃねえの。
0806名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 18:55:52.03ID:vcgjie3A0
>>800
では、そんなに弱ったおっさんが、めっちゃ凄いやつになるためにはどうしたらいいんですか?
抽象論はいいんで具体的にお願いします
0807名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 18:57:08.07ID:VMzxEFya0
>>792
その辺は同意しとく
いきなり体動くわけないとは分かっってたけど、想像以上だった
0808青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2018/11/26(月) 19:20:02.15ID:bPsoCNRd0
これを抽象論とかほざく時点で頭が悪いのお察し。

人それぞれだもん、何すれば良いなんて言えるかよ、頭悪。

もしお前の頭が良いなら、理解出来て居たなら、もう答えは出てる。故聞く必要もない。

せめて、それが正解なのか聞くのに、
これ遣りたいからこれやろうと思ってるけど、どうかな?
てな位だな。
答え出てんのに答えろとか言うバカに応えるものなど何もない。
そもそも理解力磨けよ。
日本語解らない癖に、日本語話す奴に説明求める様なもん。お前先ず日本語学んでから出直せって。
0810名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 19:25:55.14ID:vcgjie3A0
否定や煽りや吹かしばかりで
具体的な最適解メニュー提示できない偽物だったか

期待して損した
0811青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2018/11/26(月) 19:29:44.80ID:bPsoCNRd0
ウケるwww
理解力無い上に屑だから、人をバカ呼ばわりwww
いやいや何したいかも知らねーし、有名人気取ってんの?www
拙者お前なんて知らねーし、頭ヤバイ沸いてるwww
陸上の100mで速くなりたい奴に、水泳やれなんて言えないしwww
本当理解出来ない屑って人をバカにし腐るだけが生き甲斐だよなwww
頑張れ、無視するわ。
0812青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2018/11/26(月) 19:31:35.04ID:bPsoCNRd0
本当人をバカにし腐る屑って、人生屑だよなwww

せっかくオリンピック優勝する、人が中々辿り着けない努力で得た凄い物説いてやろうってんのに、バカにし腐る事に終始。

流石屑の人生、お似合い
0813名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 19:32:16.97ID:QxqGiYuY0
精神病の患者何だからまともに相手しちゃだめよ
つーか お前は真の鍛錬スレから出てくるな!! ここはまともな社会人が
足に地の付いたトレを論じる場だ
0814名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 19:35:13.84ID:Bl9jUIad0
アホやのう
水泳とか筋トレどころかアナボリックステロイドにすら手を出してる奴らが当たり前の世界なのに
ロシアなのにビタリーナ・シモノワとか女なのにテストステロン投与してたんだぜwww

パク・テファンとイアン・ソープもテストステロンの陽性反応出てたな
0815青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2018/11/26(月) 19:37:29.79ID:bPsoCNRd0
薬物に手を出して体裏切っても、絶対凄くは成れない。
その時ちょっといつもより良い記録出せる程度。

人間も、そもそも生物もそんなにバカじゃない。
0816名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 19:38:30.58ID:vcgjie3A0
>本当人をバカにし腐る屑って、人生屑だよなwww

本人は気づかずブーメランやってんだろうか?
0817名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 19:44:22.17ID:Bl9jUIad0
うんなわけねーよ
タイソン・ゲイもジョイナーもベン・ジョンソンもドーピングで世界記録だしてるじゃん

女がステロイド使うと骨格はごつくなり髭は生え声が低くなるけど
おっぱいとクリトリスは肥大するという不思議生物なるのにそれでも使う奴が後を絶たないのがその証拠
0819名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 19:46:55.25ID:mTUNLBq00
ふぇぇ…頭おかしい

さて筋トレしようかな
0820青海全気 ◆WpC56CEiR.
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2018/11/26(月) 19:47:57.07ID:bPsoCNRd0
頭悪い屑は理解力無いって言ってんのに。
流石ゴミ屑www理解力皆無www

正論を罵倒しバカにし腐ってるのはお前等ゴミ屑。
拙者は、バカにバカと屑に屑と言っているだけだ。バカになどしてない。

バカではない有能な拙者を理解出来ないからとバカ呼ばわりし、蔑んでいる貴様らの行為が見下すとかバカにすると言うのだ。

社長を社長と言って社長にするとは言わない。社長だから、社長と言うのだ。
バカをバカというのは、バカにしているわけではない。

解らないお前等には無理か、だって本気で解らず、単なる自分の一意見だけ正解だと訴えて、それを否定する奴を罵倒してると映るんだろ?

なら仕方無いか。でもな、解ってる拙者からしたらお前等の見てる世界とは違うんだわ、見え方が。
だって正解と解ってて論じてるからな。それをバカみたいに否定する。バカとしか映らんわ、拙者からすれば。
しかも、何度も言うが、その拙者への否定が、誰々遣ってるとかトップクラスも遣ってるとか言う第三者の実績語るだけ。
それが無能だと何度も言っているが。
その世界で例えば筋トレしてたらみんなしてるからトップもしてる。なのに、トップしてるから良いなんてならないと。
理論的に返せない時点で、本当にどう良いか悪いか解ってない証拠だと言ってるが、やはりそれにも返せない。

聞く気があれば必ず解る筈なんだが…人をバカにし腐る屑には無理だな
0822名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 20:10:08.27ID:GXL6mzRW0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0823名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 21:05:09.48ID:7/viP+pO0
>>805
>他流から移ってくる人がなんとかなってるから、
>なんとかなるんじゃねえの。

そりゃまた別の話だなあ
他流できっちりやってたという事は、外部から自分の中にない動きを与えられ、それを再現し、更に外部から修正を加えられ、更にそれを再現、と言ったことを繰り返しているから、自分の動きを客観的に見られるようになってるしコントロールもできる
この能力があるから他流に移ってもなんとかなるんだよ

外部からの修正が加えられず、自分の生まれながらの癖を助長させがちな独習者とはまるで条件が違うよ
0824名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 21:13:10.26ID:DpFpsjlj0
>>823
勝手な設定すごいなw
0825名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 21:14:23.57ID:7/viP+pO0
>>824

設定って何だ?
0827名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 21:55:31.14ID:KBVxAJNd0
>>823
俺別にビデオ肯定派とかでもないけど、この理屈だと何らかの方法でフィードバック受けられれば遠隔でもいいってことになる?
0828名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 22:03:22.23ID:M3SXgKtx0
>>823
一番つらいのは空手の場合だと思うんだが、
他流の人は、同じ名前の違う動作を長年かけて身につけていて、これが癖だ。
修正は、できている人が多いけど、なかなか辛そうだ。

関連のない流派に移るなら、技の点では素人だから入りやすそうだが。

独習者は、練達の動作を映像で見てまねするし、
目的によっては、多少違って覚えても問題なかったりする。
0829名無しさん@一本勝ち
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2018/11/26(月) 22:05:14.04ID:M3SXgKtx0
>>827
実際に、極真空手の通信教育は、
練習風景を撮影して、指摘をしてもらうから、そうなんじゃないかな。
0830名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/26(月) 22:25:52.29ID:Aq4mTZb10
>>827
何らかのかたちってのがよく分からんけど、自分よりも見識のある人間による客観的なしてんからのアドバイスがあれば大分マシとは思うけどね
「同じ場にいて直接アドバイスを受ける」ってのはやっぱりでかいよ
大きく間違ってるならまだいいんだ、やっぱり大雑把なアドバイスで直るから
ほとんどできてる、でもほんの少し違う程度の事だと言葉ではなかなか伝わらなかったりする
ほんの少しの手を触れれば修正できたりするんだけどね
0831名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/26(月) 22:48:20.50ID:KBVxAJNd0
まあ俺は道場で稽古してる身だから>>830の言わんとしてる一連の話はよくわかる
とはいえ日本全国自分のやりたいことが近所で学べるわけじゃないから、こういうアプローチも次善の策として否定はしたくないね

日頃の稽古の補助としてはとてもよく使える映像教材は多いよ。
ブラジリアン柔術なんて技を知ってるか知らないかで強さがだいぶ変わってくるし
0832名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/26(月) 23:00:47.82ID:cFgxanD+0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0833785
垢版 |
2018/11/27(火) 00:50:19.88ID:HPYfriyK0
スカイプとか録画で指導受けるのは厳しく無いか?
角度や遠近感でみえなかったりするし。
俺はそんな指導ムリ。でも、商売優先ならやるかもな。多分ほとんど身につかないと思うが。

型を10回くらいやらせても、全部の動作をきちんとできるのは稀で、だから上級者が横で見て、逸脱した動作をした瞬間にその場で矯正することに意味がある。
キックとかボクシングも、シャドーやサンドバッグ叩いてたら、トレーナーがちょくちょくアドバイスくれるだろ。

で、微妙な力の強弱とか背骨の通り具合とか、目の前で見てもよく分からんから、サンチンとかセイサンとか、一部の鍛錬型は上半身裸でやらせるんだよな。

文字の情報量が対面会話の情報量に及ばないように、映像の情報なんて、対面稽古の情報よりもはるかに少ないよ。

悪いこと言わないから、道場に顔を出すのは月一ペースでもいいから、遠方でもなんとか通った方がいいよ。
古流剣術や沖縄空手だと、新幹線や飛行機で通う生徒の話もよく聞く。通えない、というのは熱量の足りない言い訳か、単に武縁が無かったかだと思うがね。

何で通信にこだわるのかね。通信じゃ無いとダメな事情がよく分からない。そんなもん本当にあるのかね。
0834名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/27(火) 01:05:40.44ID:7UiLSPyJ0
>>833
直接の指導がいいのは分かった上で、
目的によっては独学でもいいんじゃねと言っているだけさ。

高みを目指すとか、段がほしいって言うなら、
もちろんお勧めしないがな。
0835名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/27(火) 01:19:16.94ID:rMi1jNcf0
>>834
まあこの話

>>712
>実際に道場に通うより
>素人が習ってうまくなってプロにいく動画をみて
>それと同じだけ覚えていく方を先にやった方がうまくなれると思うわ

辺りから始まってるからね
効率悪い事を承知でそれでもやるというなら、そりゃ勿論他人が口出す筋合いのものじゃないよ
0836青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2018/11/27(火) 01:22:28.55ID:9+9JOYOp0
良いかな、教えてあげます。
鍛えるべきは力点では無く作用点
と言う事さ。

筋トレは所詮、力点だけ鍛えてる。
いやいや、力点鍛えてそれ使うの何処?遣りたい事の作用点が別にあるなら鍛えてない作用点にそれ使って大丈夫ってその頭大丈夫?

逆に、体って、大丈夫(安全)でその範囲で求められたら即付く。
例えば、それが筋トレと同じだな。そもそもフレームがその筋トレの作業内では十分強度が足りる。となれば、力を要求すれば即付けてくれる。
だって、その力に耐えうると解ってて、意思が力要求してんだもん、それを拒む理由なければ付くわ。

だが、事が違えば作用点が違う。極めたい作用点を鍛える物を自身の鍛錬としなければ、その自身の本当に遣りたい事に力を注いだ時怪我する。

工具も、弱けりゃ力入れたらすぐ壊れる。でも強ければ、力点に加える力を他から持って来て多少無理に力入れても壊れない。
例えば、固くて回らないからと、工具の持ち手をハンマーで叩くとか。
力は工夫で生み出せる場合は多いが、作用点の強度はあるがまま。

ここに居る訳無いが、語れる奴いるか?拙者がオリンピック優勝すると宣言している100mで、とても重要なのは何なのか。
これは、教本とかにも載ってない筈だから、ネットで嗅ぎ回っても出てこねーぞ。自身が解ってなきゃ答えられないって事だ。

真の鍛錬していると、そう言う事にも気付けるのさ。

答えられないみたいだな、当然か。
0837青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2018/11/27(火) 01:29:39.77ID:9+9JOYOp0
本気で物事やった事無い奴が偉そうに言うんだよな、うんうん。

拙者の拳法は、まぁ初回ちょっとあった方が楽だから良いが、後は普通にメールとかの文字の遣り取りで事足りるが。

そもそも、細かい指導とかする武道が生半可と気付けない雑魚レベル。
こうだと手を添えられ正されてやる姿勢に綺麗さや見てくれ以外で意味は為さない。

それに気付けず、真の鍛錬も知らずに蔓延る雑魚と、それを真と崇める雑魚。

ま、これ言って解るここには奴居ないが、簡単に言えば、
オンリーワン無い奴にナンバーワンは無い。
勿論全てで無いとは言い切れないが、仮にオンリーワン無くしてナンバーワンなったとしても、それはそのナンバーワンになった世界が雑魚いだけだ。
スマホとかのゲームと同じ。出たばっかで、やってる奴少ない内に遣ってナンバーワンなったって喜んでるバカと同じ。

ま、この金言も無意味か。
0838青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2018/11/27(火) 01:40:57.90ID:9+9JOYOp0
多くの奴は解っていない。
歩く動作1つとっても、筋肉も関節も使い方バランス様々異なる。

故に、必ず究極を突き詰めると、合う合わないが出て来る。
あ、これに賛成的な考えの理論出て来てたじゃん、そう言えば。重心が右で後ろでとか主に4つに分けられたタイプ。
でも、実際は4つでも少ない、当然。
なのに、自身が遣ってて良かったからと、それを骨の髄迄教え込もうとしたって、所詮それはそいつの後追いになるだけで、しかも、そいつはそいつなりに良かった物さえそいつに細かく指導すれば、
合わない所さえそう矯正される訳だ。つまり、相手を見ずてめぇの理論だけ全て施そうとするそれは、最終的に悪害になる。勿論、それなりに出来る様にはなるが、指導者を上回る事はない。
真の指導者して欲しいなら、ちゃんと自分見てくれる人を見つけなきゃな。
そもそも真心無い奴に指導者は向かない。
本気で伸ばしてやる気が無いと、相手を見ない。故に、自身の経験しかデータがなく、そいつ以下にしかならない。
0839名無しさん@一本勝ち
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2018/11/27(火) 01:41:15.51ID:rMi1jNcf0
>>837
>本気で物事やった事無い奴が偉そうに言うんだよな、うんうん。

そうだね
自分で自分の言うことを金言だなんだと言う奴くらい偉そうな奴もそうはいないわなw
0840青海全気 ◆WpC56CEiR.
垢版 |
2018/11/27(火) 01:50:09.41ID:9+9JOYOp0
立場が解ってない。
金言言う奴と、金言を理解できない上にバカにし腐る屑。

金言言って、金言だから金言と言う奴と、金言を理解できない低レベルの癖に、人格迄バカにし腐る屑、さて偉そうなのはどちらか?

ま、事の実態を理解出来ないゴミ屑だもん仕方無いか。
0841名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/27(火) 01:50:43.39ID:rMi1jNcf0
>>838
心配しなくても、基本なんてのは最低限これだけはできなきゃな、ってスタートラインでしかない
越えていく奴は楽々越えて自分の足で歩いていく
そのスタートラインにすら立ててない奴は、グダグダ言ってないでとりあえず言われた事をやれるようになれってだけの話だよ
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