社会人が効率よく武道・格闘技を学ぶ方法3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
我々社会人の時間は限られている。でも、上達したい。
そのためには効率を突き詰めなければならない。
空手でもキックでもボクシングでもいいので語ってちょーだい。
※このスレは、残業が多かったり、家庭を持っていてなかなか練習ができなかったりする人を歓迎し、その工夫などを語ることを推奨します。目的に関しても、健康のため、少しでも強くなりたい、試合に出たいなどといった多様性を前提とします。
逆に、そのような事情を持つ人たちを「やる気がない」、「やってる意味がない」などと罵倒することを禁止します。
寸暇を惜しんでバリバリやりたい人はこちらへ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1537632285/
前スレ: 社会人が効率よく武道・格闘技を学ぶ方法
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1520948522/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
社会人が効率よく武道・格闘技を学ぶ方法2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1537770352/ 戦闘の専門職として、幼少時からやってるなら出来るだろうけどさ。
仕事の合間をぬって複数やるのは、
練習時間的にどうよ。
どこまで目指すかにもよるがね。 ここのおっさん達は緩くしかできないからあまり言い過ぎると若くてバリバリのスレ（何歳を表してるのか不明）行けと言い始めるぞ >>101
ちょっと調べてみたら元ネタは明代の書物で18種類の武器（体術含む）のことで
日本には江戸時代中期ぐらいに入ってきたらしい
とは言え18という数字に大した意味は無くて、とりあえずたくさん、程度か
まぁ日本だろうが明だろうが、複数の武器の扱いってことであって
18種類の武術や格闘技をやれってことではないだろうな
人間の人生では実質不可能だし まあ中国って満漢全席的な何でもいっぱいそろえるとエライ的な文化があって
その流れで一八般とか言ってる部分有るだろうな ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 別に言うのは勝手だけど、自分が継続してることを書けよ
あと、実績も合わせてな
オーバーワークで実績につながらない若手ほど、おっさんをバカにしに来たりするからな
そういうのはいらん 自分の好きなのいくつでもやればいいじゃん趣味なんだから 複数やることによる効率化として、空手と柔道みたいな組み合わせにすることで、ウエイトトレーニングを省略するというのがある。
んでも、これって、結局毎日通える系の人の話なんだよね〜
語学もだけど、キチンと修得するまでは、一つにしぼるってのが一番効率的なんじゃないかな？ 上で23からだと遅いって言ってるおっさんは43でチャンピオンなってたキックの松崎公則知らんのか >>112
なんだよ問題って
趣味に問題もなんもあるか そうだけど、効率の話まで丸否定しちゃ、このスレの存在意義が…… この文脈じゃ初段も黒帯も同じだろう…なにアホなこと議論してるんだ 白帯から、週二回ずつ２種類通って初段取るのは難しいと思うなぁ
学生だって難しいと思うよ。 >>116
効率ってそういう話？
目的が色々あって、それでやりたいことが決まって、
その上で決めた種目をどう効率的に学ぶかって観点もありじゃないの？
目的の多様性を認める時点でやる種目を限定するのは無理だよ
まあ、一つに絞ったほうがいいか並行してやったほうがいいこともあるか、っていうのは議論の余地があるだろうけどな。
それでも例えばとにかく立ち技で強くなりたいっていう目的に即すなら伝統派とフルコンの空手併修するのは「効率的」といえるかもしれない。 >>114
23歳という具体的な数字に異様にこだわってる当たり発達障害的なものを感じるわ
これ書くとまた発狂しそうだけど
キックや総合だとプロ選手でも10代始めた人なんてほとんどいないし
例えアマでも20代前半と後半、30代、40代スタート組では雲泥の差があるけどな 俺30から総合始めたけど、アマのワンマッチ中心にたまに試合も出て楽しくやってるよ
全国目指してトーナメント出ようとはあんまり思ってないけど、このまままったりやって
40ぐらいからはグラップリングに専念して長く続けたいなあと思ってる
まあこういう俺もいる >>121
「趣味に問題もなんも」っていうから、非効率の可能性があっても「問題ない」と否定したのかと
いや、どっちが効率的かという判断は別としてね >>122
「大卒社会人の趣味として」って意味での象徴でしょ、２３歳は >>126
いや、というのは、本人が両立するって決めたならそれについてどうのこうのいうべきじゃないし、
どっちが効率的かという話は別ですべき話題だってこと
端的にいって「やめとけよ」ってアドバイスはあんまりこのスレで有用だとは思わないけど、
どんな併修が有用か(もしくは非効率的か)って話ならスレの内容的に興味深いと思うからつきあうぞ？ ああ、なるほどね、納得
効率的という意味では、柔道やってる人が合気道を体験した上で馬鹿にしてたんだけど、
「○○という立ち方？姿勢？構え？については、早く知りたかった。柔道にも応用できる」って言ってたっけ。
んで、別の人（空手の人だったと思う）もそれに同意してた。
さて、なんだろ…… 人の意見を聞かない奴が空手と柔道同時に趣味でやるのは無理だろ。 これは格闘技に限りませんが
上達に「効率の良い方法」なんて存在しません。
むしろ加齢で圧倒的に不利になった身体で
仕事や家庭に時間を取られる中、どうやって
必要な稽古を積み重ねていくのかが問われます。
正直滅茶苦茶大変です。若者のようにはいかない。
なのに、むしろ若者よりサクッと進みたい、
みたいな愚かなイメージを「効率の良い方法」
としている感じがしますね。そんなのあるわけないのに。 和道流空手は空手に柔術を混ぜてるみたいだからお得感あるし
朝のラジオ体操やらマラソンの代わりに形をやれば効率いいと思う たしかにこれはあの「中学生」の雰囲気だなｗｗ
結局なんにも理解してないのも良く分かる
本当に中学生だろうか >>131
>これは格闘技に限りませんが
>上達に「効率の良い方法」なんて存在しません。
？
いや、そんな訳ないでしょ？
「効率の良い方法」がないって事は、「効率の悪い方法」もないって事だよ？
それとも、どんな方法で練習しようと、かけた時間の分だけ必ず上達するとでも思ってんの？
なんか言ってることおかしいよ君？ 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 家で型の練習して道場へ行くのを繰り返した結果、型だけうまくて組手で勝てない俺が爆誕した 形ができてるだけでも羨ましい
今度昇段試験だけど、形の出来がよほど酷いのか「死ぬ気で頑張れ」言われた >>131
仕事はともかく家庭に時間に取られるねぇ？
そんなに父親にずっと家にいてほしい人っているのかね
父（夫）源病と言って不況で労働時間が減って夫が家にいる時間が長くなったことが原因によるストレスで病気にかかる妻や子供が増えてるそうだし
例え多少の金がかかっても家を空けてくれる趣味を見つける方が家族は喜ぶんじゃねえの 夢だけでかいゴミ素人が
グダグダとありもしない自分の可能性を
語るだけのスレですよねw
正直貴方達はどーせ何もせんし
やっても何もモノにならないですよ！
まあ、ご自身が一番わかっているでしょうけど。
何が「効率の良い方法」か。馬鹿馬鹿しい笑 家庭家庭うるさいけどここは社会人が練習するスレで家庭持ちが練習するスレではないと思うんだが… とりあえず、彼の実績を書いてもらおうよ
やってることと実績プリーズ >>143
人に聞く前に自分から言うのが普通では？ ワッチョイ抜いたら中学生カムバックしたなめんどくせえ >>141
うるせえ間抜け
効率の良い方法が存在しない＝効率の悪い方法が存在しない、なんて糞馬鹿が偉そうな口を叩くなボケ はい、実績もやってることも書けないと来た
少林寺経験者で正道会館高段者騙ってた中学生で確定ね >>138
型がうまくなりたくて型を練習したんでしょ？
何も問題ないじゃん 新スレはまたワッチョイ入れるわ
IDコロコロはばればれのくせにワッチョイ入れるとすぐ大人しくなるからな 型競技の方が技術レベル高くて評価高いんだから、型の大会で優勝すれば良いじゃん？
ほんとに型が上手いなら、身体能力相当高いから、組手弱いって言っても、喧嘩は強いだろうから、社会人の趣味としてはいんじゃない？
つうか、型が上手いと言えるほどに磨き上げたって凄いわ
↑
額面通りに受け取るとこうなる
本当は空手未経験者が、型なんて無意味論を語りに来ただけなんだろ？ >>149
型上手くなりたくて型やるのなんて型の競技出てる人くらいだろ何言ってんだ 型の競技に出てて型が上手くなった、
↑
理想的
型と組手の両方の競技で勝つのは難しいからね。
んでも、帝京の指導見解だと、組手の下手なヤツで型が上手い奴はいないし、らその逆も然りだと。
型だけ上手いとか、組手だけ上手いなんて思ってるのはドングリの背比べの世界の話だから気にすんな
未完成なだけ 別に上の人上手いって自慢してるんじゃないだろ
なんでこう先回りして他人の感情煽ることばかり言えるかな 型が上手いのに組手は下手なんだろ？
じゃあ、型でどんなタイトル取ったんよ？
練習してて、おれ型うめー、でも組手下手
型無意味やー
と言いたいんだろ？
違ったらすまんけど、その手のアホレスはいらんから 9v74BzMZ0
これ、前スレの口だけ番長だよ。
相手するだけ無駄。 空手やったあと少し柔道齧ったけど、やってよかったなあと思う
コカしやすくなったのはもちろんだけど、重心の捉え方がより上手くなったと思う >>159
マジレスすると、競技選手ではなく武術として空手を学ぶとき、基本や組手、型を通して空手というものを多角的に修練するわけ
だから型やっても組手が上手くならないとか移動基本は組手の動きと乖離してるとかいう批判はまともな空手家からするとお門違いなんだよな >>158
それは俺だけど
ここは批判されると全部そうなるのか 俺の知ってる奴でも 空手選手引退しますってゆうから組手かと思ったら
（自称）型の選手だった 型って引退とかするものなのだろうか
一生練り上げるものなのかと思ってた（勿論多角的にやり方変えたりが前提でおんなじ事
だけやってても進歩ないが） >>161
でもさ
実際に組手で、相手の中段突きを中段内受けして逆突きとか、前屈立ち移動とかしないじゃない？
具体的にどんな感じで組手に活かすの？ >>164
その発言自体が組手ありきの型の捉え方っていうわけ。 >>163
競技組手の選手はもはやダンサーみたいなもんだからね
五輪候補が表現力を高めるために羽生結弦研究してるって聞いた時ずっこけたわ
まあ、武術的な空手とは別物と捉えたらいいんだろうが 多分、知的程度の低い高校生と思うんだけど、
よそに居場所ないんかね >>164
いや、それは君が下手で使えてないだけで、普通に使われてる技だよ？
その感じからすると、多分極真ルールの組手を少しかじっただけなんだと思う
追い突きが使えないと、防具空手やらせる全空連ルール空手などでは、技が当たらないと思うよ
(これらは、総合格闘技でも使われている)
うちうけは、アウトサイドパリーだから、リードブロー上手い同士だと、ボクシングやキックでは多用されるよ。
極真ルールだと、サンチンの締めとバランスで戦うことになるから、あんまり、それらは使われないとは思う >>166
武術空手とか言ってるおっさんよりも、羽生結弦の方が、どう見ても強いだろ。ら なんで、他人をdisりたがるかね？
たかが、趣味の分際で。
武術空手とかいうなら、どんな実戦超えて来たか言ってみろよ？
どうせ、喧嘩や試合さえやったことないんだろうけど 9v74BzMZ0 は無視したほうがいいっていうのはほんとみたいだな 「趣味の分際」って、自分はなんなんだろ。ただ部活内でイキってる自称最強の人って感じ >>173
どんな実戦超えて来たんよ？
武術空手なんだろ？
武術空手やるも、型競技やるも、人それぞれ。
そのジャンルで上下付けんなよって話してんだよ。
上下付けたいなら、そのジャンルでどの程度かは言えよ
型競技でどんなタイトル
実戦武術ならどんな実戦か。 >>174
武術空手さまだから、型競技は踊り
というなら、どんな実戦超えたか言えよと。 はい
実戦経験ありませんが、武術空手だから、私は偉いんです
って輩で確定ね むしろ型唐手の方が元々琉球の方ではメインだったんだから
武術空手と言ったら型空手の方になるんだが いや…っていうか何？上下って
前スレのときから勝手に相手の意図を想像して一人で盛り上がってカッカしてる様子相変わらずだな中学生 稲田朋美の「民主主義は日本古来の伝統」発言、前後の文脈からすると五ヶ条の御誓文と十七条憲法が根拠らしいが、それらは「議論は大事」程度の意味ではあっても、
「民主主義」ではでは全くないよな。戦前も議会があったとはいえ立憲君主制だし、国家の構成員たる国民に主権はなかったのだから。 ざっくり噛み砕いて言うと、あらゆることに意味があるっちゅうこっちゃな。 それはざっくりすぎでしょ
要らないものは要らないとしないと人生時間が足りなすぎる >>163
ミャンマーの空手のドキュメント番組でも似たような感じだったな
まだ24の若者が就職のために引退するか否かを迷ってた
働きながらでも一人で修練を続けるのが生涯武道というもんだろう、引退もクソもあるかと見てて思ったが
選手を続けるか指導員になるか、が即ち「空手家」という認識だったようだ
競技の場があるのは良いことだが、競技のみに縛られてスポーツとしてのみ取り組んでしまってるようだ >>180
中途半端にやるくらいなら、その分仕事に精を出すってのも立派な生き方だと思うが
趣味程度にやって生涯武道家と自称するのもそりゃ勝手だけどさ アンカーミス
>>186は
>>180ではなく>>185へのレス >>180
バカにしてないだろ？
踊りではない武術なら、実戦経験を教えろと言ってんの。
エグザイル正規オーディション超えてる方が武術空手とやらの黒帯よりも社会的価値高いだろ 選手を引退する
と言ってるのであって、空手は趣味でやるんだろ
趣味でやるほどの時間も取れないなら、仕方ないから空手を辞める
選手ならそれが仕事になるから継続出来る
それだけの話でしょ。 菅官房長官が安倍首相に直談判してレールを敷いた官邸主導の外国人労働者受け入れ拡大路線。「とにかく4月開始だ」と走っているものの詳細が全然詰まってない。
x 受け入れ人数
x 募集職種
x 技能/日本語試験の内容
x どの国で/何語で試験をするか
割と何も決まってない感。 中学生と言いたがるやつは中卒社会人（こんな奴今いんのか？）とか23歳と40歳は同じと言ってる奴？ >>188
エグザイル正規オーディション超えてる方が武術空手とやらの黒帯よりも
ダンサーの方が平均的身体能力ははるかに高いよ
競技のルールによってはちょっと部位鍛錬しただけで強くなる可能性高し 空手なんぞただの腹叩きダンスやろ
笑わせてくれるわ 年取ったら弓道がいちばん。
お金もそんなにかからない。ボランティアみたいな教室がほとんどだから月謝もたかが知れてる。
空手関係は、仕事として空手師範をしているところも多く、会費、月謝、段級位審査料、段級登録料、試合参加料等々、おかねがどんどん出て行く。
剣道だとある程度の段になって安い防具を使っていると色々と言われるし、昇段審査に受からない。
七段、八段クラスだと50万円以上の防具を使っている人も普通にいるし、100万円超えてる人もいる。
弓道の道具は高いものでも高望みしなければたかが知れてるし、
なにより弓道は全日本選手権で優勝した60歳以上の人が何人もいて、全日本選手権者の最高齢はたしか74歳とか。
50歳代から弓道をはじめて一流になり、弓道の本まで出した著名師範もいる。 その程度の年齢としか思えない発言をしてるってこどだよ
分からない立場の人には、分からないかもしれないが 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 自分と異なる意見を認めないで中学生と言い張る方がよっぽど幼稚な気がするが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
