社会人が効率よく武道・格闘技を学ぶ方法2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
我々社会人の時間は限られている。でも、上達したい。
そのためには効率を突き詰めなければならない。
空手でもキックでもボクシングでもいいので語ってちょーだい。
※このスレは、残業が多かったり、家庭を持っていてなかなか練習ができなかったりする人を歓迎し、その工夫などを語ることを推奨します。目的に関しても、健康のため、少しでも強くなりたい、試合に出たいなどといった多様性を前提とします。
逆に、そのような事情を持つ人たちを「やる気がない」、「やってる意味がない」などと罵倒することを禁止します。
寸暇を惜しんでバリバリやりたい人はこちらへ
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前スレ: 社会人が効率よく武道・格闘技を学ぶ方法
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>823
宇野とかのケースでしょ？それは逆で総合格闘技やってたから紫帯なんだよ
あとは国際大会とかでバリバリやってる人達の方が昇帯はかなり慎重に行う。説明はめんどくさいから詳しい人に聞いてくれ。
またアダルトの黒帯とマスターの黒帯は試合的強さという点では意味合いが違う。
まあ、BJJ黒帯がかなり高いハードルなことは間違いないがね。 ハードルは高いけど、BJJオンリーで続けてくなら黒帯は決して夢物語ではないと思う
特にBJJはグラップリングよりも体力差を埋めやすいから年取っても誤魔化しが利くし、続けやすい……膝の消耗が酷いという話もあるけど
自分は一応MMAのジムにいるけど、打撃の練習はついていけんな
若い頃に感覚掴まないと無理だわアレ 打撃の稽古付いてけないものがbjj黒帯は極めて難しいと思うなぁ。
途方も無い夢だけど、定年から初めて日本武道の６段とかなる超人もいるから、無理とは言わないよ。 いちいち何か見つけて否定ばっかりして非生産的な活動に忙しいやつだな >>827
打撃と寝技じゃ適性が違うから
「打撃についていけないなら〜」みたいな考え方って違うんじゃない？ その境地に達することがどれだけ難しいか
1. 自分がまともに何かに取り組んだことがないからわからない
2. わからないからリスペクトも出来ない
そういうレベルの人がフォアマン持ち出して
おっさんの可能性を語り出したらそらうざいわw お前自分以外全員同じ人で敵は一人だと思ってるだろ？ >>829
いや、基礎運動神経と基礎体力あれば付いてけないことはない
基礎運動神経と基礎体力なくては、bjjレベルの難易度のものについて、
適性とか云々の前に難しい。
基礎体力や基礎運動神経をカバーするほどのセンスと努力必要になるんだぞ？
ただでさえ、天才的な格闘家や組技経験者でさえ、紫帯で停滞してるのに。 フルコンの黒帯とフルコンのシニア大会での優勝するよりもずっと難しい
(定年から少林寺や合気道で６段とかよりも、ずっとずっと難しい
bjj黒帯を出来そうな目標とするのはいかがなものか？
という話だろ
絶対出来ないとは言わないが、凄い目標だなと言ってるだけでさ >>823
マジですか…
でもよく考えると、確かに黒帯は道場主だけってイメージだね >>824
へえ、そういう人見てみたいな
格闘技じゃないにせよ、やっぱり他のスポーツで有能だったんだろうか 正直金や権力持ってる奴の方が強いからなぁ
トップなれるかどうかなんて、おっさんになったらどうでもいいなぁ
若い奴がいくら武道やってようがしれてるやろ >>832
いやぁ、才能溢れる若者は違うねぇｗ
オジサンは打撃スパーなんかやって鼻や肋を痛めちゃうと翌日仕事する気無くなっちゃうんだわ
通常クラスだとミット打ちやマスしかやらないんでいいけど、それはそれで面白くないし……
というわけでBJJ1本に絞ってるのよ 才能溢れる若者がbjj一本に絞ってもたどり着くのが困難なのが、bjj黒帯だという話をしとるだけで、無理とは言ってないだろ？
ただ、
他は無理だから
みたいなノリで出来るようなもんではないよ？？？
bjjの黒帯になるってのは。 https://www.google.co.jp/amp/s/www.jiujitsu-b.com/238.html%3famp=1
すまん
今は、金次第で、オンラインでも黒帯になれるそうだ。
(極真黒帯もだが)
ということで、柔道黒帯の方が遥かに価値あるみたいだ。
俺もおっさんだから、知識が古かったわw BJJでいい感じの目標は紫あたりかなと思うよ
それなりに努力すれば到達するけど、なあなあだと無理な帯 http://www.gracieacademy.com/online_learning.asp
グレイシーアカデミー
自体、オンラインでOKなんだな
八光流柔術みたいなもんで、通うと逆に大変なんだなw 茶帯までは、オンラインのみで行けるそうだ。
黒帯になるには、グレイシー本部で5日間練習しないとなんだと。
たしかに、元々は、どんな弱者でも習得可能が、グレイシーの売りだったんだよな。
日本の総合格闘技団体による中間搾取が凄いだけということかよw
bjj攻略法は、これだな。。。
通信で取った正規グレイシー黒帯と
通信で取った極真黒帯
でも、それを堂々と負ける奴は強いのかもしれんな 結局、誤魔化し効かないから、日本武道の黒帯が一番難しいのか。 http://karate-dojo.link
↑
今は極真黒帯も通信で狙える
良い時代になったもんだ まあ、無理とかなんとか言われても、生涯かけて目指してんだ
なんか文句あっか 通信教育あるってのは知っていたけど
組手ガシガシやるイメージのフルコンがそれで黒帯ってのはちょっと驚きだなぁ >>846
いや、最後は道場で十人組手だから、実は一番厳しいとも言える。
他格闘技やり込んでて、下手な黒帯なんて道場でいつでもボコボコに出来る
むしろ、喧嘩の方が強い
みたいなんをガンガン黒帯にしてた時代の大山道場のノリなんだろう。 >>847
まあ、通信教育の黒帯なら、パラエストラで苦労して取った紫帯の方が強いだろうからなぁ。
まあ、本来は、八光流みたいなもんだったbjjを、日本人の憧れがスーパーカスタマイズしちゃったんだろうね。 想像してみろよ。
通信教育で取った黒帯が、
他流極真の道場に颯爽と現れた場合や
パラエストラに現れた瞬間を
確実に何故か怒り狂った会員が壊すの上等のスパーを申し込んでくることだろう んでも、元々は、襲われた時、
どういう対応をするか？
ってのを型で覚えるのがbjjで、それプラススパーなわけで、日本で広まってるbjjってのは、ジークンドー道場でシュートと一緒にスクールやってる、マチャド柔術が起源なんだよな？
マチャド柔術みたいなんは、グレイシーとすると、スパーをスポーツとしてやってるもので、実戦を考えてないとある
確かに、パラエストラで黒帯なるのは難しいけど、グレイシーみたいな実戦格闘技って訳じゃないもんな。 世界的にスポーツ化は進んできたんじゃないの？
グレイシーの爺さんが映画かなんかで愚痴ってたらしいし http://cafe.quietwarriors.com/?eid=871359
アロイシオ・シウバ先生のとこなら、即日黒帯可能らしい
名伯楽で強い人沢山育ててるらしい
まあ、強けりゃ俺が黒帯にしてやるよ
ってことだから、実は一番難しいのかもしれん >>852
まあ、そこが、嘉納治五郎や大山倍達も、こんな感じだったんだよな
ってんで、日本人は懐かしく感じるんだよなw ↑で、柔道おじさんとBJJおじさんが言ってた、帯なんてこだわるのに意味はない
どんだけの実力と情熱があるかが問題なんだ
ってのを突き詰めると、グレイシーアカデミーやアロイシオ先生みたいになんだろうな。
極真の通信教育も、最後は顔見知りじゃないから、全力で来る相手と十人組手で戦い抜くってことだから、強けりゃ黒帯にしてやるよ系だからなw
実は、このスレのおじさんではなく、ガチの中のガチのやつらがやるコースだな
こりゃ フルコンの通信教育は別のとこもやってて通信教育スレでちょっと話題になってたけどどうなったんだろ >>854
何が怖いって創始者で未だトップに居る人間すら悔やむことしか出来なかったことよ
やっぱ組織内政治なんかね 柔術は大人大歓迎だけど、柔道は子供大歓迎だよね。
大人が入門できる柔道場もあるけど、
ド素人のおっさんが柔道場に行っても、
正直いい顔されないよね？ >>857
極真も大山道場の頃はあくまで武術としての空手を追求してたらしいし
その時代の弟子の方達は今の時代に大山空手を残そうと運動してる
政治っていうか、組織があまりに大きくなりすぎると創始者の手に余って
流れを止めることが出来なくなるってところだろうか
本当に組織内政治のゴタゴタならスティーブ・ジョブズみたいに自分の組織から自分が追い出されるはず
然るに嘉納治五郎も倍達も創始者としての崇敬の念は保たれてるからな >>858
最初はそうかもしれないけど、最低限の動きができるようになれば、
中学生らと一緒に練習できるよ
問題は、その最初の最低限を教えてくれるとこだよね…体育の授業すらやってないとキツイよね
俺は、おっさん初心者も歓迎ぽいとこ探し出すのに、10年近くかかった。
（転職して引っ越したから見つかった）
ちなみにどこですか？
その気なら、私も探してみるけど なんで目標を紫帯にさせたがるw
紫帯はたぶんあと1年くらいで取れそうだから、生涯をかけた目標にならないんだよ
茶帯、ってまでいったらどうせなら黒まで頑張りたいじゃん 初心者なら紫が目標、その域まで達せたらもう一つ上を目指す
ということでいいのではｗ 未経験者の４０代です。大人から始められるところで柔道ならうのもいいかな？と思ったんだけど、４０代から柔道始めたって人（フルコン経験者）のブログ読むと、怪我だらけである意味やればやるだけ弱くなるってこういうことかなって思ってしまってます。 年取ってからなら柔術の方が安全だしものになる気がする、立ち技がいいならフルコンタクトしないタイプの方が怪我はなく長く楽しめる >>832
別に一生懸命練習していけるとこまでいければいいんじゃないの？
競技をやる上では頭を使う必要はあるだろうけど
競技を初めるのにそんなに頭を使う必要もないでしょ
初めてみて、楽しければ続けるだろうし、イヤなら辞めるってだけだと思うよ >>863
40歳9ヶ月ではじめました。
まだ4ヶ月。
確かに一時的腰痛や、突然の肉離れ（大して力入れてもないのに）…。
でも治りさえすれば強くなるでしょうし。
でも大怪我はやっぱまずいですよね……。
投げっ子が好きなら仕方ないですが、そうじゃなければ他のが良いのかも。
本音を言います。
あなたが怪我しようと知ったこっちゃないので、一緒に柔道を楽しみませんか。 >>858
柔道は大人OKなところもたくさんありますよー
伊達に競技人口多くないです。
大人がそこそこ練習してる道場だと初心者大歓迎！
ただ、柔道はどーやってもまず
受身を覚えないと何も出来ないですし、
毎回のクラスで毎回新しいことを！
って感じじゃなくて、全体が同じルーチンの中で
毎回ほぼ同じことを繰り返す感じです。
そういう場合、端でひたすら補強運動や回転運動、
受身の練習を続けるとか、熟練者の稽古を見学するとか。
最初の頃は結構長くそんな状況が続きますよね。
それを退屈とか放置とか感じる場合、
多分柔道は向いていないと思います。 ただ、営利でないので広告等を殆ど出してなかったり
探すのとかコンタクトとるのが面倒かもしれないですね。
県の連盟に聞いてみるとかいいかもしれません。
そして営利でないので、世界の何処へ行っても
大抵柔道着抱えて飛び込みで稽古に混ぜてくれます。
長期休んでも誰も何も言いません、
自分も後ろめたさとかないです。金絡まないですからね。 太極拳という選択肢
もあるよ。
太極拳は、表演(空手でいう型)が有名だけど、太極拳スイシュという柔らかく崩して投げる(といっても膝を付かせる程度)競技がある
あと、蹴り突きありのサンダ競技もあるけど
ちなみに、韓国は近年の太極拳スイシュ競技のブームに目を付け、太極拳とほぼ同じルールのテッキョン競技を始めてるw
当然オリジナル主張だ。
あえて、テッキョンルートもありかな >>816
フォアマンを例に挙げたのは
ブヨブヨになったリタイアしたおっさんが
チャンプになるまでカムバックしたという事実
に着眼して引き合いに出した
それくらい読み取ってくれなきゃ話にならない
そして、主張のエビデンスをしっかりと記載
してくれないと
自身の経験やら実例やら何でもいいから、確かなものをね
君の場合、「こう思う、何故ならこう思うから」の繰り返しであって議論にならない
挙句の果てに、個人を誹謗中傷だ >>816
経験はネックだけど、始めて3年で全日本王者に
なった例を知っている
時に才能は経験を凌駕するようだ
それら全てを統括して、おっさんでも30代なら
十分可能性あるんじゃないかと書いてるわけだ
年齢制限の比較的緩い競技においてね
しかし、同時に全てを投げ出す必要性がある
と思うので、既に生活基盤が確立されてる
おっさんがそれを実践して実現するのは非常に
難しいとも書いてる
これで本当に終わりにしよう
君が本当に実践者かどうかも怪しく思えてきた
競技者、実践者なら経験や周りの実例などで
もっと建設的な議論が出来る筈だ 無理だ無理だ言ってる奴は実践者じゃないと思うよ
少なくともBJJの黒帯無理だと言ってるやつはたぶんBJJやったことないと思う
ネットで回ってるくらいの知識しかない >>874
BJJ黒帯って履歴書に書けるん？
アホかい >>873
先にそういう例を上げてくれれば良かった フォアマンなんてアリに負けるまで40戦無敗のバケモノで 元々が若き天才ボクサー
の名に恥じぬチャンピオン そんなバケモノの中年からの王者カムバックという
例外中の例外的なエピソードを一般中年の格闘技の
例に出してる時点で 格闘技どころか運動すらした事あるのか？ って疑う オヤジファイト認定ランキング、チャンピオンとか、
ナイスミドル認定ランキング、チャンピオン
なんてのもあるんだから、グローブ格闘技でさえ年齢に見合ったチャンピオンへの道はあるよ。
空手なら、40歳オーバー、50歳オーバーカテゴリの試合あるしね。
チャンピオンを目指すってのも楽しみ方の一つだよ。 >>879
実績と資質は違うって書いたよね？
あと、チャンピオンになる人物って
どの人物もバケモノばかりでは？
私が知る限りでも、素人時代から喧嘩負け
なしとかそんな規格外の人物ばかりです
これも何度も書いてるけど、資質、才能、
ポテンシャルが凄く高いおっさんを例に挙げてるわけであって、一般的なおっさんを議題に挙げてるわけではない
私は中学からずっと体育会だよ
個人のことを言わせてもらうなら、私が
君を実践者ではないと思う理由をもう一つ
実践者、競技者なら30代で物覚えが悪くなるレベルの技術の習得率の低下がおこるなんて馬鹿なこと言わない筈なんだよ
30代の技術の習得率なんて20代と大して
変わらん
むしろ競技によっては30代が技術的に一番充実していることもある
周りに30代以上がいないのか？
柔道も国士舘柔道部卒のおっさん知ってるが、
普通に後輩指導してるみたいだったぞ 既に十分に習得してた人は、当時の話題に合わない
体力回復させるだけで返り咲き得るわけだから
色々話が混じってるよ 元は例外クラスの人の話してたんで、それはしゃあないかと ジョージフォアマンは４０でカムバックなのに30代で充実してる競技があると言われてもなあ
矛盾を誤魔化そうとして傷を広げてるとしか思えん
せめてカールゴッチいわくレスラーは経験・体力の充実する3５〜４５歳が最も強いとか
説得力のある事言って欲しい
しかしそのゴッチも50の時に長州力23歳にガチスパーで負けてる（らしい）・・・・せめて経験で
何とかして欲しかった 全てが支離滅裂過ぎてもう感心するしかないねー
いったいこの人は何を建設しているつもりなんだろう？ まあ45歳を5年過ぎてるしね
俺としては、技術の充実した30代が盛りとなる競技はかなり多いと思う（特に一流選手の場合）
それでも大体が35〜40歳までに、完全に体力が切れるんだろうが
元の話題どんなだったっけ
すごい人が成人後（30ぐらい？）に始めたらって話だったような気がしてるけど
すごい人は、やっぱそこそこ伸びると思うよ。
運痴がなめすぎとか言われたけどね。 ただ俺は実例知らない、100％想像
例としてはラガーマンが上がってたが、それ以上に関取なら柔道3段取れると思う >>887
ゴッチは練習の鬼で知られてたから
5歳くらいピーク延命して欲しかったです
まあ長州も元は五輪選手だからバケモノではあるけど
最近はトレーニングが進化して延命方法も発達し
選手で40代もちらほらですが あくまで競技選手のトップの話だし
凄い人がマイナーのアマ競技やったらそりゃそこそこ行くでしょうね >>881
>むしろ競技によっては30代が技術的に一番充実していることもある
若い頃から長年積み重ねた技術が30代で花開く競技ってのは、要するにそれだけ年期が必要って事だな
30代で始めた人間には絶対真似できない領域だよねそれ 競技者としてはいろんな要素がかみ合わないとトップ取れないけど、絶対的な強さは幾つになっても求めることはできる >>892
そういうこと
だからおっさんビキナーは、一流競技者のピークと別に考えないとね
ただね、おっさんになって始めると、当然ピークは（低いけど）遅くなるわけよ
たとえば、40越して始めた人の場合、ピークは当然40歳よりあとになるし
30歳越して始めた人も、（きちんと技術をみにつける事ができれば）おそらく35歳よりも後にピークが来るだろう
問題はそのピークをどのくらいの高さにまで築き上げられるか、だよね…… 「ただ俺は実例知らない、100％想像」
コレ何の意味があるんね？w >>882
フォアマンはブヨブヨのおっさんが
鍛え直してカムバックした例
おっさんの体力面での話
話が混じってるんじゃなくて、
色々な実例を用いて議論に望んでるんですよ >>892
そんなことないと思いますよ
既存の技術の組み合わせじゃなくて、
全く新しい動きを取り入れたこともあり
ました
型なんかでは30代で新しい型を習うのなんて
よくあることですし
型はおっさんになってから覚えたらいいとか
言う大学の先輩もいました
要は30代で物覚えが悪くなるレベルの技術
習得率の低下は起こり得ないということを主張
してるわけです 反論して頂けるんなら、上で書いたみたいに
それなりのエビデンスを示して欲しい
そしたら、私にも得るものがある
しかしながら、この方はそれがないので
話にならんのですよ >>896
ぷよっぷよで体力がって言っても かつての超一流の選手の特例
を出されても比較の対象になりえんよ
マッスルメモリーって言って 昔鍛えたボディが衰えても
鍛えてない人間に比べ比較的容易にトレーニングで戻せるのは常識
ここは一般社会人がどう生活仕事と折り合いつけて
稽古するかってスレだよ
まだフォアマンがどうゆう治療やトレーニング方法
でカムバックに臨んだかて具体的な話ならまだしも
それにしたって20年以上前の理論で最新とは言えんよ >>889
続けられたらこの業界いくらでも
実例たる人物に出会いますよ
良くも悪くも縦横の繋がりが強い業界ですから どうでもいい話が続いてるから別の話投下するが、
ウエイト(含自重)やってる人、どんな種目やってる？
自分は打撃の強化に、レジェンドたちが効果あったとしているチンニング、ディップス、スナッチ、デッドリフトはやるようにしてるんだけど
チンニングで背中に入ってるから部位的なバランス考えてデッドリフトをスクワットにしようかとも考え中 おっさんは、むしろ、動ける筋肉、スピード、持久力上げるのが必要だから、バーベルよりも、自重トレーニングだろ？
縄跳び、シコ踏み、バーピー、千本突きやつま先立ちなどのタントウ、ジャンピング、千本蹴り、サンドバッグ打ち込み
あと、五キロから十キロくらい走る
だと思う
嘉納治五郎が、柔道のトレーニングとして打撃格闘技の型を取り入れたのからも分かるように、組技のためのトレーニングとしても打撃のトレーニングは良いよ 柔道の釣り手、引き手の動きをトレースして、肩に効きそうなことやってる
肩こりするところじゃなくて、腕の根本の肉玉みたいなところに効くやつね 追伸
脇を締めてやる腕立て伏せを要求されたところ、笑っちゃうぐらいできなかったんで、
それも追加でやることに スピード持久力あげるトレーニングはいらないとは言わないが、筋肉がつき続けることがおっさんのアドバンテージだよ
スピードと持久力は若い者に勝てん 足りないから付けるんだろ？
筋肉の質をスピードや持久力や柔軟性持ったものにする努力がいる。
逆に、15歳位だと筋肉が細いからウエイトが全員に効果的なんよ。
50キロから75キロくらいだった高校生が、
おっさんになると80キロから100キロ
になる訳だが、おっさんも筋肉アップは必要だけど、より重要なのはスピード、持久力、柔軟性アップ。 足りないからやるっていうか、そっちは一般に伸びがすげー悪いわけよ。
なんのスポーツもやったことなくて一からやるなら瞬発力鍛えなきゃいかんならやればいいけど、俺は現状維持でいい。
まあ走り込みくらいは当然のようにやるけど。
あと一応言っとくとスナッチは瞬発系だぞ？ >>907
知ってるよ
ウエイトの古典的なものから、プライオメトリクス 理論まで読んで試してたからね。
おっさんの場合、脂肪を減らして、自由に動けるようになるのが重要。
スナッチやるよりも、バーピーやバーピージャンプやって、開脚ジャンプ系のプライオメトリクス にサンドバッグや、空突き蹴り組み込んだメニューの方が効果あると思うな。
骨と筋肉が一番太くなるのは40代だから、同じ遺伝子なら、パワーはおっさんの時の方が上になる
ただ、スピードや持久力が錆び付いてるから、これを改善する方がパフォーマンス上がるよ。
自重だと、継続も簡単だしね ただ、若い子とそれだけで競うつもりだと嫌になるだろけどね。
例えば、柔道おじさんの場合、パワー圧倒だけど、スピードで投げられてるみたいだけど、それが減るよ
相手のスピードキルをパワー上げて防ぐのは凄く大変だが、スピードを少し上がるだけで相手はすっごく困難になるはず 瞬発系トレの話すんなって意味じゃないからね。
スピードはあるけどパワーないから欲しい自分に対してそんなことよりプライオメって押し付けられたから余計なお世話って言っただけ。
おっさんはメタボの方が多いだろうから上の意見も多くの人には当てはまるんだろうが(ちなみに自分の体脂肪率は8%) >>912
ごめん
>>913
なんか体質的に太らないんだよね。
逆に正直もうちょっと重量をつけたい。 健康的な食事で摂取カロリーどうにか増やす、くらいしか思い付かないな
もしあれなら腸内細菌のバランスが悪い可能性もあるにはあるけど……
運動する人で8%は体型的にかっこは良いけど、健康的には悪いんだよね
あと5%欲しい 下手くそ（同士）なうちは、柔道で体重が凄まじい武器になってるってのは、感じてる最中
ま、この前久しぶりに、中１から綺麗に転がされましたけどね
抜き返されて置いてけぼりされないように、スピードと受けの技術を身に付けなきゃ…… 体重付くと有利なのは打撃でも一緒だね 自分はすぐ体重増える体質で
自重だけでもジム通ってる？って聞かれるほど結構筋肉ついたけど
気を付けないとすぐデブになるから逆に痩せてる人がうらやましい
プロテインとかは飲んでますか？ 自分はあれ飲まなかったら多分筋肉の付きは悪かったと
思う 普通成人の体重でスピードあったら、パワーも無茶苦茶あるんだが、色んな人がいるもんだなぁ。
まあ、僕も、敏捷性計測は規格外で、規格の数値を大きく超える反応値だけど、握力が全くないんだよねw
全体としてのパワーは結構あるけど、握力を要する技は苦手なんだよな >>917
プロテインは一日３食で摂ってるんだよねぇ…
>>918
握力ないのといい俺とタイプ的には似てそうだけどパワーはあんまないんよね
脚力とかによる速さと言うより体幹とバランスの良さですばしっこく動いていると言うイメージというか >>917
ろくな飯を食ってないときだけ
金ないんで…… 握力で思い出したが、手のひらの皮がお子ちゃまみたいにひ弱になってた
柔道って手のひらは鍛えられないんだな
皮を分厚くするため、また木刀振ろうと思う
（皮材のザクザクした竹刀の方が良いかもしれんが） >>838
途方も無い夢、はオーバー過ぎる表現でしょ
あと後半は意味わからんわ。ロジックになってないよ
限られたリソースを分散せず集中させるのは戦略としては至極真っ当でしょ
MMAのプロを目指すならまだしも 後半の件、多分、読み違えてる
「『柔道や空手じゃ黒帯が無理だったんでBJJでもやってみよう』なんて乗りではBJJの黒帯とれないよ」
という意味でしょう 帯とかどうでもいいから全部それなりのレベルになりたい レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
