おまいらエエカゲン合気語れよ

**愚池骨歩** · 2018/08/19(日) 01:57:17.98

四方あげ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 01:23:09.66

>>827
分かりませんか。私と同意見ですね。

合理性のわからない設問に無理して回答を作る必要はありません。
堂々と「設問は無意味」と主張するだけで良いのです。
無意味を知りながらわざわざ設問に同調せずとも良いのです。

**面白さん** · 2018/09/03(月) 01:26:39.25

>>816
その試合の内容や状況は具体的にはどの様なものであったのでしょうか

アマチュアの総合格闘家に対して何らかの抵抗らしき行為はみられたのでしょうか

**面白さん** · 2018/09/03(月) 01:28:18.91

>>829
分かりませんへの回答はともかく

後半部分の回答をよろしくお願いします

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 01:29:49.36

>>828
あなた：実体験をしないと言うなら動画は無駄だと思います。
↓
わたし：長いこと合気道実体験してますよ。実体験の有効性は否定していません。
↓
あなた：合気道歴とできるできないに関係あるんですか。

どこでできるできないの話しました？
実体験をしているという根拠を示しただけです。

武術やる前に文章力身につけましょ？
価値ないスレなんかに来ないでさ。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/03(月) 01:43:48.50

>>832
長い事本当に合気道やってたんですか？私からすれば実体験の無いレスにしか見えませんけど
仮に通ってたとしても本気で稽古をやった事ないので実体験が無いんじゃないですかね

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/03(月) 01:49:48.66

もうこのスレに意味がありませんのでそれでは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 01:52:03.71

>>833
まずは見当違いのレスしたことを認めましょうね。
あなたは間違いから目をそらすケが強いです。

自分からはばんばん質問するくせに、
自分の動画を上げないと主張してはいけない、という自説の理由すら答えてくれないですね。
昨日から聞いてるのに。
あなたの尊敬する益多さんはすぐに答えてくれましたよ。

残念ながら黒帯でもない人に何言われてもそれこそ屁みたいなもんですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 01:52:54.15

>>815
＞抵抗しにくい上げ方で上げているんだよ
誰でもね。
それでも実は、上がらないんですよね。
あなた方のやり方だとね。
まあこのやり取りでもわかるように、あなた方からはスタート地点しか出て来ませんね。
二言目にはループして、その先を語るという論法が一向に出て来たためしが無い。
動画を見ても何を読んでも、その先が一切見当たりません。
抵抗されないようにどうたらなんて初歩的なロジックは私も誰も、みなさん知ったうえで発言してると思いますよ。
もち、さんざっぱらリアルで技を受け合った上でね。
文字だけじゃどうたらなんて初歩的な問題じゃありませんし、ま、しいて言ったらそうですね、
文字だけでこのようにわかってしまうあなた方の強烈な、一貫した狭いループ、
そこからあなた方の、認知バイアスの自浄作用の低さ、ようは自空間における検証能力の欠乏を雄弁に物語ってる、
と実証されるのに有用ですね、あなた方の文字は。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/03(月) 02:00:13.29

あ、最後に一つだけ
黒帯とか沢山金払いました、長い事通いました、何かしら会に貢献しました
と言う意味で与えられるもんです
実力や出来る出来ないほぼ関係無いです
実力で帯を与えられるのはブラジリアン柔術位？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 02:07:22.74

>>834
価値なし認定から1時間半もご苦労さまです。二度と来ないでください。

>>831
ともかく　なんて濁されても。
まずは設問に異議を唱えた私が間違っていないことを認めていただかないと釈然としませんね。

レスリングでは関節技や打撃、絞め技は反則です。
それを狙わない手はないでしょう。
反則を使ってこない状況で練られた技ですからそのあたりは対処が拙いはずです。
21世紀の畳返しを提唱されるあなたですし卑怯なこともウェルカムなはずです。

https://www.youtube.com/playlist?list=PLJSDwpHvJa5FLqmn4jS6PSV6r7s6VO2gT
ここでレスリングにおけるいろんなフォールを見ることができます。

袈裟なら目、横四方なら肛門や金的を相手より先に急襲するのが早いでしょうね。
慣れ親しんだルールでの動きをしてしまっている間に終わらせるのが吉です。

マウントされた状態なら私は抱きついたあとで河津掛けを狙いました。
とはいえこのときはパウンドなし条件でしたが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 02:15:18.78

>>837
ひぃ、書いてる間にまた書き込んでやがる。どんだけこのスレ好きなんだよｗ

しかも歴で負けたのが悔しいのか「歴の長さは技術に関係ない」とかいう誰も話してない議題に終始ｗｗ
実体験の有無の話だろｗｗよほど堪えたかｗｗ

もっかい言うけど二度と来ないでください。新スレ立っても来なくていいですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 02:54:23.42

言葉が荒くなってるｗｗ
気持ちわりいーｗｗ

**面白さん** · 2018/09/03(月) 02:57:33.57

>>838
本当に
真面目な方なんですね

技術の探究者さん達人さんの設問は応用ができる有効なものなのですが
貴方のご意見を認めます

まずライトライトスパーリングではレスリングのキャチアズの本当の怖さはわからないと思います

半端なき足腰の強さとパワーがあります
タックルで貴方の腕をも取りそのまま反かえして投げることが簡単にできます

また関節取りも上手いです
首締めもあっさりできます

この競技者の唯一の弱点
しかも総合に馴れてしまえば消えてしまう弱点は
頭部の防御がやや弱い点にしかありません
手の位置がずれてバランス感覚がずれてしまうそうです

しかし合気道には高速の前蹴りはありませんし膝蹴りが当たるなどはまぐれであり簡単に止められるかかわされます

チャンスはタックルで押し込まれ続けている時と押さえ込まれてしまった時にしかありません

試合ならば一切の反則行為も行いません

打撃も相手がプロ総合格闘家ならばコマンドサンボ流だと思います

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 02:59:57.26

>>837
あ、最後に一つだけ。
掲示板に来といて「何でここ掲示板(文字)なんですか！」って、あなたバカですか？
ボクシングジムにわざわざ自分から入って来て「何でここ蹴り使わないんですか！」ってクレームつけてるってことですよ。
「蹴りも使えねえなんておまえら武道を実体験してねえ！」
「なんなら俺と勝負してみっか！」
なんて震えながら凄んだふりしてみても、誰も相手してくれやしませんよ、
そんな弱い人間は。

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/03(月) 07:28:08.45

>>824
猿氏の動画が拙いとは少しも思わないけどね。
硬直するように力を入れている人の腕をあげるのは
受けないと信じられないと思う。

＞私は実際に両派閥が受ける、かける以外の意見のぶつけあいは、五十歩百歩だと考えています。
＞文字を動画に変えたところで否定派を納得させられないと思います。
＞実際変わった人が見受けられませんし。

うん。だから受けないとわからないですよ。
文字でも動画でもね。出来ないと信じきってる人に
出来ると思わせるにはそうするしかないでしょう。

受けるにはセミナーやってるところへ来ればいいだけ。
入門しないと受けさせないとかそういうことはないので、
実際に受けるハードルは低いです。

で、実際にやって
上がったら上がる派の勝ち
上がらなかったら上がらない派の勝ち

それだけの話。簡単、単純。

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/03(月) 07:38:10.33

>>836
そりゃ当然です。やり方を言ってないもの。
益多さんの動画でやり方の音声が消えてますから
僕も書かないようにしてるんですよ。申し訳ない。

ちなみに僕はそのやり方はまだきいてません。
でも、何度もセミナーやってもらってるので
その中で言われたことがあることだという
目星はついてます。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/09/03(月) 08:27:12.47

昨日のセミナーでは直立不動の上に手で下衣・ズボンを掴ませて、手が体側から離れないもちろん上がらない状態をさせてから左手に右手でさわっての四方投げをやりました。
参加者全員、ワテの言うとおりに動けた時は相手を倒すことが出来ました。
その他、伸ばした腕を途中で折り畳んだり、胸に抱え込んだ状態に対しての四方投げもやりました。
合気道の四方投げを行う際に、相手の腕をどうこうするなんて必要はおまへん。
四方投げに限らず、倒す時に相手の手を操作する必要もおまへん。
手があるなら手を通して力を伝えてもよいという程度。
手が無けりゃ他のもので伝えりゃよいのだす。
世の中には隻腕の人もいるのだす。
そういう人は左右どちらの技しか出来ないのか？
そんなことはおまへん。
初段程度の柔道レベルなら右技しか出来ないってこともあるとは思いますけどね。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/09/03(月) 08:31:37.87

ちなみに、昨日のセミナーでの四方投げ動画はアップ出来まへん。
録画し忘れたからだす。
しょもない動画だすが、どうしても見たいという人がいれば東京や下関のセミナーに来たらええと思います。
あまりに阿呆らし過ぎるのでおむすび会ではやらんでしょうから。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/09/03(月) 08:39:58.85

それと、今後ワテはこの手の「合気系」スレに書き込むのはやめて、「合気道総合スレ○○教！！！！！」と空手系・武壇スレなどにのみ書き込みすることにします。

口先ばっかで妄想語るだけで具体的な説明も実証もしようとしない合気とやらには完全に興味を失いました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 08:54:15.70

>>843
勘違いされてるかもしれませんが、私は「抵抗されても上げられる派」ですよ。
大東流出身の方とも、抵抗した状態で技を掛け合ったことがあります。
数人だけですけど、総じて合気会より刀を意識された体の使い方でしたね。
「つばぜり合いをいなす感覚」と言われる方もいました。
静止した状態より、こちらが掴んだ瞬間に力の向きをそらされる印象です。
「掴んだ瞬間に力を入れる方向を変える」という台本無視の狡い手を使った時は"ちょっと"怒られました。

というわけなのでセミナーに行くまでもありません。

この件に関しては単に、
「動画あげないと妄想」
「動画あげれば信じる人増える」
という動画原理主義的思想が受け入れられないと言っているのです。

**面白さん** · 2018/09/03(月) 09:27:45.90

>>838
早速肘回しを発想の基点とした
四方投げやりましたよ

他の競技で初段の方しか捕まえられなかったので
ガッチリとした直立不動そのものが怪しかったですが(笑)

やれますよ

なぜその対峙から四方投げなのかはひとまず置いて置くとして

マウント返しの技術が増えました

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 09:54:47.27

>>841
アマレス出身の総合格闘家や柔術家と、総合ルール的なもので戦っていてマウント取られたら、ということでしょうか。

正直私では返せませんしマウント取られた数秒後にはパウンドでボッコボコだと思います。
実際の総合の試合でも、マウントされた場合は、された直後に撥ねとばせなければほとんどTKO負けを喫しています。

せめてアブダビコンバットルールくらいでの対応を想定させてください。
まぁ、合気道ではどちらにせよ対処不可能ですかね…。
とりあえず股関節周りの柔軟性がほしいところ。

http://cafe.quietwarriors.com/?eid=871973
こういうの読んですんなり「なるほど」と言えるくらいになりたいものです。

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/03(月) 10:43:31.99

>>848
私はって言っても名無しだからわからないよ。
逆に言えばわからないように名無しでやってるんでしょ？

わからないようにしておいて、
私はって言われても困っちゃいますね。

＞この件に関しては単に、
＞「動画あげないと妄想」
＞「動画あげれば信じる人増える」
＞という動画原理主義的思想が受け入れられないと言っているのです。

それは失礼しました。
そんな思想があったとは知りませんでした。
僕には関係のないことでした。

**面白さん** · 2018/09/03(月) 11:26:35.28

>>850
必ずしも合気道で寝技の対応が不可能ではありません

立った状態でやっていることを寝た状態でやってみて下さい

四方投げの質問設問者さんがひとつ回答を出されています

**あいちん** ◆LDLAyzerQY · 2018/09/03(月) 11:33:06.89

>>851
それは確かにそうでした。申し訳ない。

私は「抵抗されても上げられる派」です。
大東流出身の方とも、抵抗した状態で技を掛け合ったことがあります。

お猿さんが動画投稿原理主義者でした。不思議な方です。
理由を最後まで言えずに退出される辺り妄執だったのかもしれません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 12:11:09.21

猿の動画https://www.youtube.com/watch?v=eMV0YOgHf3M
益多の動画https://youtu.be/SquZ4AIX2oA

俺も演舞にしか見えないが
特に猿のは抵抗してないじゃん

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/03(月) 12:25:10.03

>>852
＞必ずしも合気道で寝技の対応が不可能ではありません
＞立った状態でやっていることを寝た状態でやってみて下さい

言うだけならいくらでもできますよ（笑）

>>853
そうですか。僕には関係のない話ですね。
益多さんここにはもう書き込まないそうなので
僕も失礼いたします。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 14:33:09.78

俺はオフとかたまに行ってるけど、書き込みだけしてる人って何がしたいんだろうね。
それどころか実際に動画上げた人を中傷してるし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 15:25:43.42

弱いのにやたらオフやりたがって泣かされた奴もいたしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 15:33:31.97

オフ出るのに強い弱い関係あるのかな？
何もしないで掲示板で妄想書き込んでるだけの屁タレとは比べ物にならないだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 16:36:17.57

>>801
技術には真面目に向き合って下さい。
　
「直立体側腕で抵抗する」とは、受が腕を体にくっつけようとする事です。
なので腕が持っていかれると、必ず体も持っていかれます。
踵は浮き、胴体は前傾します。
どんなに巧く掛け、腕を見事引き剥がすのに成功しても、胴体を全く付いてこないようにするのは不可能です。
　
ところがオジサンの動画を観ると(>>854に貼られていますね)、受の踵が浮いていない。
胴体も前傾してなく、それどころかそよぎもしていないのが殆ど。
これは力学的にありえません。
「いや、我が流派の合気道は、まさに超能力レベルの技法により、腕以外を完全に金縛りに出来るんだ」と仰りたい？
　
そこでオジイサンの動画も観てみると(これも>>854に)、受が若干なりとも抵抗したためか、踵は浮き、胴体は前傾しています。
だから「我が流派の技術レベルなら―――　」という論理は、成り立ちません。
以上によりオジサンの動画は、受が無抵抗のお芝居です。
こんなの二つの動画を観比べれば(もっと言えば観るまでもなく)、小学生でも解かる事。
　
一応釘を刺しとくと、オジイサンはオジイサンで動画中、一度も回れていません。
腕を何とか引き剥がせても、そこから回りきるのは、また難度が(そもそも話が)全然ちがいます。
腕をやっと引き剥がせ、そこで互いに満足し、受も抵抗をやめてしまったのが、オジイサンの動画です。
回りきる、抵抗しきる―――　　「きる」は別世界なのだと、認識しましょう。
　
技術の世界をナメるな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 16:44:11.31

お前が技術の世界なめてるだろ
妄想ばかりで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 16:47:27.63

これも統合失調症なんだろうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 16:55:30.90

>>788
ちょっと追記の>>799が解かりにくいので、訂正を。
左足をやや離れた場所に着くと、体が相手に対し斜めになります。
俯瞰図にするとこのような感じ。
黒丸が相手の頭で左右の線も相手の肩、白丸が自分の顔で斜線が下半身と上半身です。

　
　＼
　ー●ー
　　　　＼
　　　　 ○
　
　
ここから左肩＆頭方ブリッヂをすると書きましたが、これだとまだ誤解を招きそうです。

　
　＼
　ー●ー
　　 ↓＼
　　　　 ○
　
　
相手を矢印の向きに崩したいので、正しくは本当にそのまま左肩ブリッヂです。
図面の左方や頭方(右斜め下)ではなく、図面の真下に左肩で向かえば、同方向の矢印に、相手も向かう。
　
繰り返し細かくてすみません、でも読んで頂くと解かりやすいと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 17:26:50.51

いい加減書き込みウザイよ
何もならないからやめてくれる？

**面白さん** · 2018/09/03(月) 17:31:54.78

>>859
同意見です

設問者は腕を引き出さずに

を条件として設定されていました

腕の引き出しの不可は問題点ではありません

それゆえに肘の押さえに工夫が必要であることも判明しました

午後のお相手は朝の初段レベルではなくかなりのアスリートです

**面白さん** · 2018/09/03(月) 17:45:19.09

>>859
さらに相手の腕をどう掴むかですね

勝手にくっつき回りと命名されていただきました

大東流合気柔術の合気の技法なくとも

くっつき回り

はできますね

**面白さん** · 2018/09/03(月) 18:03:02.46

>>850
現代合気道に

大東流合気柔術の合気の技法が残っていれば

を付け加えるのを忘れていました

でもそれをすると合気会合気道とはずいぶんと変わった形になり

貴方の立場が危うくなるかもしれません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 18:15:36.94

オフという名の馴れ合い、甲野善紀がやってるようなセミナーだろ
そんなのは主婦だって参加する
ガチスパーやるようなオフはもはやない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 18:37:19.29

ボクはガチスパーなんてやったことないし、殴ったことも殴られたこともありません

まで読んだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 18:45:37.16

オフとかいう単なるオタクの集まりがガチ（笑）こいつが喧嘩もやったことがないヘタレであることは想像に難くない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 18:52:02.96

ボクはオフに行ったことも無いし、喧嘩もやったことありません
ガチスパー、ガチスパーと、
ガチスパーという単語が大好きですが、
ガチスパーをしたことは実は一度もなく、
脳内でガチスパーの妄想をずーっと何年間も繰り返して体をつねづね熱くしています

まで読んだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 18:56:34.44

ガチスパー、ガチスパーとさえ言っていれば、
みんなボクのことを格闘技経験者で強いと思ってくれるにちがいなく、
それを想像していつも喜んでいます

まで読んだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:02:43.91

童貞キモオタはさっさと死んだほうが良い、資源のムダ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:04:13.28

文章が明らかにキモオタ、死ぬしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:05:24.80

本当のことを言われて、ボクはショックです

まで読んだｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:05:26.67

ガチスパーや喧嘩が凄い事とでも思ってるオタク爺さん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:07:43.69

自殺はまだ？キモいからさっさと死ねよゴミオタ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:09:11.95

やめてください。ボクに現実を思い出させないでください。

まで読んだｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:10:28.95

>>875
武術やるなら普通に凄いだろ。芝居をやってるだけという名の技術交流の何が凄いん？それがお前にとって武術なのか
キモオタでゴミオタで池沼とか救いないなお前

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:11:13.97

キモオタの技術書→月刊秘伝（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:12:14.19

頭の悪すぎるキモオタが死滅すれば世界がハッピー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:13:25.07

人殺し技である武術を志すのに喧嘩やスパーを怖がるキモオタ→>>875　大爆笑です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:14:56.09

ボクに友達はいません

まで読んだ（哀）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:43:19.64

ガチスパーや喧嘩したこと無いんだろ？
武術オタは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:57:17.99

>>779
意外にも
決定的な画像や動画って探そうとすると見付からんのね
雰囲気を伝える画像で我慢して欲しい
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/79/e6aa8f70f069fe5f677d2c3d8955719d.jpg
これなんか練習場でよくある
お互いがフライングパリーをし合う寸前の間合い感
前手を防ぐしどかすし崩すしって関係な状態

＞その技をかける状況じゃないのにわざわざかける
かける状況だと思うよ
技は原則的に手を持たせ合わない前手にかけるんじゃないしね
遠方の手にかける
それと四方投げと三教は片手で始められるからセットアップが早い
中でも四方投げのが三教より二教で迎撃されにくいメリットあり
基本的な状況は肘を下げられてじゃない？
厳密には下げ続けられて出来るか
個人的には出来るけど実力差があったからだと思ってる

>>862
これいいわ
実力差ありだとこれだけで返る

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 19:58:51.09

オフ出来ないオタクがガチスパーや喧嘩出来るかよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 20:00:26.65

オフなんて友好的なものにも参加出来ない腰抜けが喧嘩ってw
笑いしか出て来ないぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 20:05:22.71

主婦ですら参加出来るオフにも出てこれない腰抜けのマヌケ
武術やってるのかよ
中学生にもびびって生活してんじゃねえの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 20:07:58.78

月刊秘伝←オタクの聖書www
現実は中学生にも殴られてチビってるwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 20:16:50.85

月刊秘伝が聖書のオタクが格闘技語って気分は武術の達人wwwww
現実は主婦も参加出来るオフにすら行けない腰抜けwwwww
面白過ぎるよwwwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 20:24:56.55

>>844
＞やり方を言ってない
どうでもいいです。
どうせいつものわかり切った、私の後追いをした文言が出て来るだけですからね。
事実あなたのそのリアクションもやはりベタです。
せめて
>>862
>>884
のお二人のように「その先」を発言出来てから主張しなさいってお話しですね。

>>845
途中で折り畳んだら技をかけてくれってやつでしょ。

>>846
あなたにとっては阿保らしいんでしょうね。
実際に出来ない、中身スカスカのやり方だって自分でわかってるもんだから。

>>847
＞具体的な説明
大量にあると思いますが。

＞実証もしようとしない
それあなたでしょ。
実戦が出来ないならせめて木刀を鋭く振るとか、鋭い突きを見せる数秒の動画でも出してみます？
出来ないんでしょうね、一発で実力不足がばれますからね。

＞合気とやら
私は合気とやらなんて興味もないし、語ってもいませんよ。
荒らしが受け入れられずにヤケドするなんて最初からわかり切ってるんですから、ベタな退散しながら他人や他分野に責任転嫁しなさんな。
常識的なものごとの読みも「技術」の一環ですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 20:31:22.70

>>885-889
でお前のオフ動画は？ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 20:34:14.57

キモオタが長文書いてて恥ずかしい
主婦参加レベルのオフも出来なくて生きてて恥ずかしくないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 20:39:14.63

月刊秘伝の内容をトレースして書き込むだけのキモオタwwwww
生きてて恥ずかしくないの？wwwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 20:48:22.98

キモオタア！！！
いつオフやるんだ？オイ！！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 20:50:15.01

腰抜け長文のオフ会映像はまだか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 20:52:22.67

http://www.kyodemo.net/demo/r/budou/1498620402/98-102

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 21:20:27.55

武術オタク死亡

**７８８** · 2018/09/03(月) 21:22:41.32

>>795
有りがとうございます。

少なくとも月末のFOMCまでは、ドルリラをホールドしようと思います･･･本日はエクストリームが上昇第二波の窓埋めを果たしましたので終り値で拾いました。

>>796
＞教習車みたいなガードついてて角度ついて倒れてるのは

それは
＞重量全体を持ち上げようと
の例です。

体を、倒れている裏面にコジ入れて押し上げようとする方法ですと、倒れて来る重量を体が受けてしまいますので負荷が大きく力を使います。

大型バイクを起こす場合、裏面に触れるのはタブーです･･･表(おもて)面で全て処理します。

半分具体的には、表面の或る二ヶ所を或る持ち方でホールドしまして、片足先をタイヤの走行面に接触、もう片足はストライドをとって後方へ置いて、引き上げます･･･驚くほどスムーズに起き上がりますよ。。。

>>825
６３２にて事前に書かせていただいていたスタートトゥデイが本日195円高で基準線越え、売買代金9位と爆発しました･･･一財産です。。。

これでこちらで事前に書かせていただいた銘柄の全戦全昇を更に延伸しました･･･何かが実証されたとは思っています。。。

>>862
厳密に有りがとうございます。

>>884
やはり有効だったのですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 22:24:40.74

合気は黒船が一緒に積んできたと聞いたが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 22:28:16.57

>>898
具体的ですねえ。
テコの原理ですね。
生きた知恵だと思いますね。
恐らく
>>796の実戦おじさんは慌ててぐぐっては薄っぺらな知識だけを拾い食いして来たんでしょうが、
これで両陣営の差が歴然としちゃいましたね。

>>844
ね？
こういうことなんですよ、私があなた方のがらんどうを指摘してるのって。
面白くないんですよね、あなた方は。
https://www.kayac.com/ir/topmessage
サービス精神も中身もなんにも無い。
面白さんは、面白くて先見的ですね、お名前もｗ
あ、リンク先は今日上がった株ですｗ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/03(月) 23:34:13.77

https://imgur.com/BxH2h4I
https://imgur.com/P52Kjqr
https://imgur.com/pV0c8Jd

とりあえず引き出しあさくったら出て来たのだけ晒しとくわ
株は取引金額少ないのはサブ口座な

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/03(月) 23:36:39.18

お前らは武道武術格闘技相場バイクと一切やった証拠無し
ごちゃごちゃウルセーから証拠だして消えるから
お前らは一生妄想の世界にいたらいいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 02:49:51.08

>>901-902
へー、すごいですね。
>>595
お金あるんですねえ。
おじさんの証明能力が低いのはよく伝わりましたし、おじさんが教習所しか知らないのもわかりましたから、
名無しで未練たらたら連投してないでせめてマーケットにお金投げて人の役に立って下さいね。
あ、投げるお金が既に無いのか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 11:38:18.04

合気道やってる人って、他人を寄せ付けない受け入れないオーラ出してるよな。
他の格闘技や武道と比べてもかなり異質だ。
これって場合によっては敵を大量生産することになるが、合気道的には特に問題ないのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 11:45:02.61

猿さん今は株やってないんだろ？
金なくて試合出れずに困ってたやん。

ちなみに猿さんは、マスターのセミナーじゃなくて個人的にはオフしてくれないのか？

**面白さん** · 2018/09/04(火) 11:50:01.19

>>605
審判の結果が出たね
固められる前にどっかに飛んでいってしまった

おりゃも間違えたけど

直立不動の抵抗ある者の腕を引き出さずに
四方投げができるか

肘回しを発想の基点としたら
くっつき投げできるね
護身術の基本で何回肘回しをやったことやら

面目ない(涙)

たしかに合気会合気道さんの言うように
肘押さえに
モッタカしていると相手の反対の腕で殴られる
から四方投げでなくてもいいのは理屈

これは検証実験だからね

組手だとこちら側の片腕も自由だね

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/04(火) 12:25:00.54

>>904
スレ読んでないんですか？私のド素人パンチに四方投げかけてくれるならメールして下さいと言ってるんですが
普通にオープンでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 13:41:37.64

>>907
俺は四方投げの人じゃないよ。そんな技出来ないしな。
普通のスパーリングとかも受け付けてるのか？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/09/04(火) 13:53:39.72

いや、誰ですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 14:55:49.50

>>909
で、動画上げなきゃ主張しちゃダメだって理由見つかりました？

**合気会の人♯aikison** · 2018/09/04(火) 16:34:08.10

前提があやふやなので、過去スレから引っ張ってきました。

「四方投の基本」は、ここでは何を言ったかわかります？
受の右腕がとりたい場合、引き手は右手でという事です。
これは柔道で言えばたとえば受の右腕に背負投がかけたい場合、引き手は左手でというのと同じ、基本中の基本。
もし間違えたら、つまり左手と言ったりしたら、文字じゃよくわからない(ごにょごにょ････　)などという言い訳は、ありえません。

これを唱えた方ってこのスレにも書き込んでます？
これについて話してる人、四方投げのことは関係なく話してる人がいる気がします。4点マウントは別にして。

**合気会の人** ◆Zs6LR8tgwc · 2018/09/04(火) 17:12:03.04

あ、トリ間違えた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 17:53:49.19

https://youtu.be/aR2G6uj8a3w
この動画、白いシャツの女が死亡したらしいけどお前らここにいたらどうすんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 19:08:01.14

>>913
警察を呼ぶ

**面白さん** · 2018/09/04(火) 20:00:56.26

同側持ちでも

直立不動の抵抗ある者に対する

腕を引き出さない

四方投げ

できるね

合気道合気会さんの

他の技が良いは正論として

検証実験だからね

**合気会の人** ◆Zs6LR8tgwc · 2018/09/04(火) 20:11:01.73

>>915
引き出さないという条件は、手首が体側と接する形でしか動かせない（前ならえの1番前の人みたいな動き）という条件と等価と思いますが、それでも可能でしょうか。

私は「できた」とおもったら小手返しと呼ぶ方が近い掛け方になってしまいました。

**面白さん** · 2018/09/04(火) 20:22:44.34

>>916
同側持ちの場合は

こちら側の腕をあらかじめ反転させて

つまり初めからこちら側の腕に捻りを加えて

相手の肘に上手く押し当てて下さい

そのことが

相手の腕肩体を固め

こちら側に相手が付いてくる

投げに繋がります

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 20:29:27.72

>>917
こちらがわに相手が付いてくる、という過程で腕が前に出るのはありなんでしょうか

**面白さん** · 2018/09/04(火) 20:50:35.23

>>918
あくまで

設問は相手の腕を引き出さずにですので

こちら側の下半身操作で倒して

投げる直前まで

相手の腕は相手の体にぴったりと付いていなければ

くっつき投げにはなりません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 21:10:11.02

投げる直前は離れても良いんですか！？！！？

**面白さん** · 2018/09/04(火) 21:22:14.88

>>920
離れてもいいというよりも

倒し落とすのは危ないですから

こちら側から相手から離しています

**合気会の人** ◆Zs6LR8tgwc · 2018/09/04(火) 21:25:30.41

>>921
その瞬間、相手の手首は体から離れてるんですかね？

**面白さん** · 2018/09/04(火) 21:39:30.00

>>922
離す直前は付いています

なぜならば付けて固めていないと

せっかく取った相手の腕を

相手の体から離すと

相手は新しいバランスを構築するので

こちら側が新たな投げ技に移行する必要がでます

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 21:40:49.94

雑魚が集いしスレッド

**面白さん** · 2018/09/04(火) 21:55:53.29

>>922
恐らく

合気会合気道さんは

相手を固めた後に

合気道合気会の基本である四方投げの形にに習慣として移行されたのだと思います

しかしそれは厳密に言えば新しい力学関係に変化しています

**面白さん** · 2018/09/04(火) 22:01:36.16

>>922
ぶち開けた話

そもそも格闘家の手を

どうやって捕るん？

ということになりますが

レスリング選手も一見パワーによるものに見えるかもしれませんが

指１本が相手に引っ掛かった場合極めて緻密な技術で相手を自分に引き寄せています

**合気会の人** ◆Zs6LR8tgwc · 2018/09/04(火) 22:41:38.92

>>925
原理はとりあえずおいておくとして、四方投げの定義が面白さんと私で違っている気がします。

面白さんの上のレスでおっしゃっている四方投げで投げる瞬間では、一般的な四方投げで投げる瞬間の形にはなっていないということで良いですか？

http://aiki10.com/member/shiho3.jpg

**合気会の人** ◆Zs6LR8tgwc · 2018/09/05(水) 00:19:26.75

手を下ろして体側に沿わせるとき、手首は太ももにいます。
そこから
①手首を体表面に沿わせること
②手首が体より前に出ないこと

の2点を守ると、手首は一番上にあげられても乳首の横あたりの高さになります。
この条件下では、>>927に挙げた四方投げの投げる瞬間の体勢にはなれません。
上記条件でも小手返しならギリギリできますし、>>479に書いたような肘極めなら初期位置からでも可能です。
まぁ肘極めの場合、普通受けは腕が背中方向に回って投げられる運命ですが、今回の条件でやるなら腕を体から離せないので、爪先立ちで連行されるような動きになります。

面白さんがいう四方投げをしている動画などあれば参考になるのですが。

**面白さん** · 2018/09/05(水) 07:33:49.30

>>928
映像を探してみたのですが

ありませんでした

相手の腕が引き出ていないことがそもそも正式な四方投げではないからだと思います

くっつき投げ若しくはくっつけ投げと呼ぶしかないと思います