武道家･格闘家はガチではプロレラーより強いか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/16(木) 13:53:58.28

本気の勝負ではどうなのか！？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 12:59:31.75

プロレスみたいなショー劇団を本気にする白地が案外多いのに驚く。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 16:29:22.41

>>113
UWFの連中はどれだけキャッチを修めてたのかね？
ヘビー級の身体でキャッチができるならかなり強いはずだが前田とか評価低いよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 16:37:36.69

>>122
何だかんだ毎日ガッツリ鍛えてる人は強いよ。
自称武道家とかじゃ殴っても効かんだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 17:08:48.83

格板やアニメ板なら未だしも、当たり前のように実際にプロレスラーが知り合いにいるのが武道板の武道家だからな～

他のどこで聞くよりも、プロレスラーは強い論が多くなるのは当たり前だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 22:48:53.26

リングスの試合を見たけどディック・フライは性格は怖いけど弱いよね
みんなに余裕で負けてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/03(月) 22:57:24.11

>>125
素直に聞くが、あんたにはいんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 06:19:06.23

>>127
知り合いというか、同じ流派、同じ道場だった人、同じ部でプロレス不合格の人の三種類いるよ。

全て別の流派での話

同じ道場だった人は、マスクマンで道場では指導員の資格持ちだった。
デカイけどスピーディで、一見しても実際にやっても、普通の黒帯(選手枠ね)では手も足も出ない強さだった。

同じ流派に過ぎない人は道場の位置関係で知る程度だけど、師範と直でやり取りするような支部の準幹部だった。
準幹部クラスは、勿論、標準的な武道家よりも大分強い

不合格だった奴は、合格した奴らの能力の高さをよく語る
柔道と伝統空手、フルコン空手で実績あり、国体出場経験や学生大会で入賞歴あったが、基礎体力などで不合格。

いずれも、小さくて180センチメートル、デカくて190センチメートルあった。
プロレスラーとしては前座

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 06:25:16.93

あと、テレビに出てたような総合格闘家の知り合いもいるよ
こちらは、大体小柄。
無茶苦茶強いけどね。

ルールある方がより強くなる感じがするのが総合格闘家タイプ
(あと、小柄)
ルールあってもなくても強いけど無い方が強いのがプロレス行くタイプ

って感じかなぁ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 07:09:31.11

>>129
妄想頑張ってw

**青海全気** · 2018/09/04(火) 07:57:30.23

本当にそうなら活動名出せば良いのに。
その人の知名度にも繋がって、宣伝された方も悪くない。
そもそも何故出さないのか意味が解らない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 08:59:36.88

>>131
はぁ？？

2ちゃんに書き込まれるのは嫌がらせだからだよ？
バカなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 09:06:12.87

バンバンビガロ対キモではっきりした。プロレスラーはハッタリが重要。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 09:29:30.75

>>129
生まれる時代が早ければ梶原一騎になれたかもね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 09:34:17.81

つうか、プロレスラーに勝ちたいと思うほどやり込んでて、プロレスラーになった同僚がいないってことはあり得ないだろ？

つまりは、武道経験ない奴が、こういうスレを立ててんだよな。

精神病の人とか、フェイスブックとかのSNSにもいるけど、顔が見えない分大胆になるよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 09:34:38.01

２０年以上前だか、知人が行ってた道場にサンダーライガーが出稽古に来てたって言ってたな。
パワーとタフさが常人離れしてたそうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 09:36:49.00

>>134
格闘で生きてる人だって、突然格闘家になるわけではないんだから、その前には当たり前に激しい鍛錬をしてる

これって、論理的に当たり前のことなんだけど、2ちゃん世代は、突然格闘家というのは生まれるものと思ってるんだよなぁ

７歳からテコンドーと柔道やり込んでて、デビュー前四年プロトレーニング積んでるボブサップを未だに素人と呼んでるしね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 10:12:11.76

スマッシャーガンガンギガス

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 11:34:21.00

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 12:26:29.39

>>135
論理が破綻しすぎw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 12:27:59.31

>>137
一回落ち着け

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 21:57:24.63

よかったらご意見お願いします

武の定義とは
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1536065388/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 22:09:14.67

武道家・格闘家
どのレベルで自称できるのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 22:18:06.09

最広義だと、初段以上プロ経験以上
広義だと、指導員段位ランカー以上
狭義だと、優勝経験チャンピオンベルト持ち以上
最狭義だと、達人パウンドフォアパウンド以上

最広義もしくは広義くらいを武道家と考えてレスしてたけど、前座プロレスラーでも、最狭義の武道家格闘家よりも強い

という基本世界観へのアンチテーゼとして、プロレスラーよりも武道家は強いというなら、そりゃそうだろう。

やっぱり、基本的に格闘技オタク視点なんだろね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 22:41:50.95

>>109
実際初期サップがプロレス最強論に近い存在
（レスラーじゃないが肉体が技術を凌駕するという意味で）
だったよな。ヘビー級のノゲイラじゃなくてホイスやヒクソン相手だったら
粉砕して歴史をかえてたかもしれない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 22:55:33.83

>>145
プロレスラーは、格闘の達人であって、体力だけというのは、オタクが勝手に勘違いしてることだぞ？

あと、サップは、７歳から武道経験してて、アメフトのオフシーズンはレスリング選択してるから、単にキレがない無骨な格闘家いうに過ぎない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/04(火) 23:04:13.62

>>144
まあプロレスラーもピンからキリまでいるし

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/09/05(水) 00:03:38.77

>>147
格闘家なのかプロレスラーなのか微妙な人もたくさんいるな。

今度　巌流島に出るプロレスラーはミャンマーラウェイにも出場した人
https://youtu.be/zXetuvMS40k

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/05(水) 02:46:18.84

>>138
ファイプロ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/05(水) 04:15:23.86

>>138
クラッシャー・バンバン・ビガロ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/05(水) 04:54:56.05

>>137
ボブ・サップが格闘技経験者だとは知らなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/05(水) 07:40:53.41

>>151
いや、そここそ、プロレスのファンタジーの部分だろ？

そもそも、ボディビルダーもビックリしの肉体で、
スープレックスやバックドロップ使えて、組技格闘技やってないと理解できないような寝技駆使する、プロレスラーが格闘技未経験な訳ない訳だけど、
ホーストが流れないような巧みなラッシュを素人ができる訳ないだろ？？？

真っ直ぐなジャブさえ、普通は打てるのに数年かかるのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/05(水) 07:55:08.78

武道においてウェイトトレーニング否定論あるけど、あれは、イチロー理論と同じで、
骨格に合わない筋肉やファイトスタイルに合わない筋肉は邪魔でパフォーマンスが落ちるということ。

サップは、運動神経抜群だったけど、アメフトで限界を感じ、一か八か過剰な筋肉を付ける作戦に出た
しかし、アメフトでは超一流にはなれず、プロレス転向

Ｋ－１参戦となる

この過剰な筋肉が、打撃格闘技やる上では、動きにくそうなもっさり感を出しており、
実際、サップの潜在才能よりも下の動きになっていたのは間違いない

しかし、
サップは、リードストレートパンチを３種類か４種類使い分けており、これで、ホーストを追い詰めているが、
ラッシュの時のパンチも、
スクリューブロー、横拳のパンチ、縦拳のパンチを間合いにより使い分けながら打ってる

ラリアットみたいな大振り
というのも、ストレートでガードがかたまった相手のガードの隙間を狙うスイングブローであり、元々高等技術。

格闘技経験者で、本気でサップを素人認定してんのは、顔面パンチ素人揃いのフルコン空手の先生くらいだったろ？

そもそも、腕ひしぎ十字固めをレスラー相手に決めるサップが素人ってのは、打撃分からない人でも、本来は思わないことだ。

結局、サップは、
俺も格闘技やれば強いはず
というオタクの子供っぽい感情を肯定する存在だから話題になっただけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/05(水) 16:00:03.94

>>153
サップが出てた、ガキ使の七変化は腹抱えて笑ったな。
コメディのセンスも抜群だった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/07(金) 16:01:15.04

オタクは技術信仰があるから、大男をやせた達人や美少女が一撃で倒すのは好きでもその逆はマイノリティだと思う
そもそもあの時期のサップの体見て「俺も格闘技やれば強いはず」なんて思えないでしょ
サップは一時期ではあるが全国的な人気者になった
オタクなんていう特殊な人種の気持ちをすくいとるだけじゃ、そんな風になれないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/07(金) 19:02:07.66

オタクに親でも殺されたのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 00:09:52.32

ウワ－－ー－－ーッハッハッノ＼ァ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 03:19:56.51

>>155
オタクにもいろんな流派があるだろw
君がいうようなのもいれば、デブキモオタで重いから強いと思ってる奴もいる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 03:24:20.81

>>155
オタク＝格闘技オタク

Ｋ－１のメイン視聴者層ね。

そもそも、ヘビー級の方が強い
だから、ヘビー級のＫ－１は、軽量級の日本ボクシングなどより尊い
というのが、Ｋ－１の立ち上げ時のコンセプト

今では、ボクシングよりも小さいコロボクル格闘技がＫ－１だけどね。

ヘビー級で人間的ユーモアがある強い人達という人気あったころのＫ－１に比べ、
ちびっこい半グレが粋がるのが現在のＫ－１になった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 06:30:33.35

>>158
オタクにもいろんな流派があってガリガリもいれば中肉中背もいて、デブキモヲタの中にも技術信仰者もいるだろう
オタクの中のある一派の願望をすくいとったくらいであんなにブレイクするわけないでしょ
「オタクは安易に強くなれると思ってる勘違いした奴ら」という決めつけがあるんだろうけど、それはオタクの習性とは言えないよ
確かに根拠もなく「やったら強い」と思っているオタクは多いだろうが、それは非オタクも同じ
筋肉ではないが「凡庸な主人公が格闘技(スポーツでも職人でもいい)を始めたら実は天才だった」って創作がどんだけあるよ
「俺はやってないだけで、やったら実は凄い」ってのはオタクというより人類一般の願望だと思うがね

>>159
格オタは「格闘技やってる者同士なら重い方が強い」と思ってるだろうが、
「素人だが俺はピザデブだから強い」とは思ってないでしょ、それが格オタなら尚更
グレイシーが旋風を巻き起こして「テクニックで大男にも勝てる」という幻想でオタが柔術に流れた歴史があるのに
そもそも選手とその身内、それと濃いオタクしか観てなかったような格闘技をTVコンテンツに回復させたのがk-1やPRIDEで
サップの活躍期なんて大晦日にTV中継やって膨大な非オタクをとりこんでたでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 09:26:31.44

>>114
レスナーはカレッジレスリングのチャンピオンだろ
ベースはプロレスじゃなくアマレス

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 09:36:12.55

このスレタイへのアンサーは
佐野とホイラーの試合

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 09:58:53.44

ルタ・リーブリの達人が北尾こうじに勝った

とある漫画にも出てくるが柔術は戦国の時代から受け継がれてきた流派で
当然人を殺すことも容易そういう術なんだよ
だから柔術は人を選ぶ
志の無い者には何年かかっても免許皆伝はしないと書いてあった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 10:47:37.10

ここで言うガチが試合なのか喧嘩なのか知らんが、
所詮個人と情報とルールだわな。
ちょっと頭使えば攻略されてモンゴリアンチョップ食らってるしちょっとモラル外せば道衣に油塗ったりで簡単に優位に立てる。
グダグダな中身にそれなりの講釈つけて尤もらしく語ってるだけさ。
中韓には負けるが日本の武道もその傾向が強いよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 12:34:38.61

>>160
Ｋ－１サップ当時は、にわかと呼ばれる、素人の俺の方が強いわwという層が、一代勢力だった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/09(日) 04:38:02.11

故橋本真也さんは寸止め空手の黒帯でデビュー当時はいい蹴り出してた
でも小川直也に負けたのがきっかけで極真空手の人に蹴りを習ったらしくて
そうしたらこんな少しの工夫でこんなに違うとは知りませんでしたと言ってた

もしかするとあらゆる格闘技の中で１番蹴りが強いのは極真空手かもしれない
ムエタイやキックボクシングなど敵ではない
フランシスコ・フィリョの後屈立ちはＫ－１でも通用した

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/09(日) 04:49:05.21

プロレスラー

見た目がかっこいい
言動がファン受けする。テレビででてもきちんとしゃべれる。
普通の人がみるとちょっと強そうに見える
異常な練習場所で適応できる

大会格闘家
強ければだれでも出場可能

全然別物ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/09(日) 07:27:03.11

スレタイ読みましょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/09(日) 10:17:29.95

>>166
極真は、伝統の他にキック、ムエタイ、テコンドーの達人がいるからね。

その時代だと、魔裟斗のジムの加藤会長、テコンドー連盟の会長安田先生などなど、実は極真ファミリーだらけなんだよな

ちなみに、安田先生というのは地上最強の空手で後ろ回し蹴りとか旋風脚でKOしてる空手家

自流国際安田会館、極真飯能支部、テコンドー埼玉本部が同じビルに入ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/09(日) 16:24:22.70

>>169
ちなみにムエタイどこいった？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/09(日) 18:44:17.02

最近、昔のプロレスにハマってるけどルー・テーズの流れるようなポジショニングや
ノーモーションのバックドロップには目を見張るものが有るね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/09(日) 23:47:53.77

>>171
元々、プロのレスリングがプロレスだった時代のレスラーだからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/10(月) 21:11:17.27

プロレスって本来はぐらっぷリングの大会に出てる人のことを言うんじゃないの？
プロのレスリングでなく演劇系レスリングならわかるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/11(火) 06:12:30.50

勘違いしてるけど、キリスト教などの聖書経由で社会では、
格闘技は練習さえも禁止
が原則

現在は、規制緩和期だから、総合格闘技なるものもやれてるけど、風向き変わるとすぐに禁止される

この禁止期間に生まれたのが、
これは、台本のある演劇です
というギミック

初期ボクシングも、演劇枠でやってたんよ(ベアナックルのガチだったけど)
真剣勝負と言ってる試合は犯罪だった(練習するのも)

その後、ボクシングは、グローブをつけて安全なものですとして、スポーツとしての居場所を作り出した。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/11(火) 06:18:27.88

>>174
つまり、プロレスを無くしてしまうと、欧米では、格闘技が消えてしまう可能性がある。

あと、プロレスの演劇能力も強さの一部
武道でも立ち居振る舞いが重視されるでしょ？

実戦では喋りや雰囲気も重要
これを考慮しないのは、ヨーイドンで勝てば良い総合格闘技の影響だね
スポーツでさえ、それでは勝てない(スポーツマンシップは採点に影響与える)

プロレスを使って戦った、アメリカ大統領アブラハムリンカーンや現トランプ氏を見れば分かるように、アメリカの真の危機に現れる勇者が使う格闘技がプロレス

プロレスが想定してる敵は、自分の身を守れれば良いという総合格闘技や護身術とはそもそもが違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/11(火) 07:26:19.97

>>175
意味不明な理屈だろ
なんの根拠だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/11(火) 09:21:48.43

>>169
それなのに肝心の極真の選手がダメなのは何故なんだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/11(火) 09:53:57.30

競技としてガチのキャッチレスリングって滅んだの？宮戸んとこは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/13(木) 14:06:53.84

ヨーロッパではもうプロレスは滅んだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/13(木) 14:57:22.48

マジレスすると、キャッチレスリング自体は伝統芸能としてある、
総合格闘技やグラップリングが、欧州的な意味でのプロレスだといえる。

アメリカプロレスは、欧州のとは別の最強格闘技。
マイクパフォーマンスによる人心操作術まで研究された兵法は、日本武道でも舌を巻かざるを得ない

江戸初期の柳生レベルの武術

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/13(木) 15:11:06.51

http://www.aowc.info

現在のcaccの継承者のジムのサイトらしい
2013年の大会が最終告知なので、微妙なんだろね。

なんだかんだで、日本が一番このスタイルをそのまんま残そうとしてるのかもしれない。

アメリカの場合、もっと根源的に残ってるのかもしれんけどね
グラップリング参加者が沢山いるという形で

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 10:44:22.64

日本やアメリカでいうプロレスラーは体は強靭に鍛えてあるが、総合ルールの試合では結構脆いことは実証された
ご存知の通り組技系格闘技、スパーをやる武道にかなりやられてしまっている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 11:56:21.96

総合格闘技って言っても、総合格闘技のチャンピオンが他格闘技の選手と総合格闘技のルールで戦って、やっと勝つ程度の話じゃん。

総合格闘技は、０から強くそこそこ強くなる人でさえ希少種
並の武道の初段程度の強さまで育つのは奇跡

その中で更に選ばれしものだけが、イメージ通りの強さになるけど、その大半は総合格闘技ルールでさえプロレスラーに勝てない。

強いプロ総合格闘家とは
プロレスのシュートファイターか
他格闘技の全日本クラスからの転向
の中で潰しあいさせて、生き残ったものを総合格闘家認定してるだけ。

そのため、今や、総合格闘技を評価してる人は少数派だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 12:14:21.17

>>183
武道に幻想持ちすぎw

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/18(火) 12:21:02.09

>>183
＞総合格闘技は、０から強くそこそこ強くなる人でさえ希少種
＞並の武道の初段程度の強さまで育つのは奇跡

そんなことはない。
あなたの言う初段てのがどの程度かわからないけど
アマチュア修斗とか出る人は他武道の初段以上
と言っていいと思う。

＞そのため、今や、総合格闘技を評価してる人は少数派だよ。

もはやメジャー格闘技になっている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 12:45:25.91

現在進行形でロシア、韓国、イスラム圏等でも総合格闘技は大小大会が増えつつメジャー化してるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 12:50:18.66

そして総合ルールの大会は、ベースとする武道、格闘技の異なる選手らが戦う為の（一応公正なルール下での）他流試合の場としても大きな意味を持っている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 13:16:48.02

アマ総合格闘技

に出るとこまで仕上がる人は希少。
他武道有段者でさえ、極真の初段よりも更に希少
０からアマ総合格闘技に出るまでになる子なんて、どんだけのレアものだよ。

極真でさえ、毎年沢山の子が初段になってる(きちんとそのレベルになってという意味)

総合格闘技は、最終段階まで行けば凄いけど、そこまでたどり着くのは、殆どいない

総合格闘技ジムの実情知ってれば分かると思うけどなぁ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 13:17:41.44

>>186
国レベルで数回大会あると凄い

ってのは、異常に少ないという意味だと認識すべき

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 13:58:19.26

>>187
その意味合いも、総合格闘技ファンが否定してるじゃん。

極真のように、総合格闘技、Ｋ－１で結果を出しても、GSPは極真ではなく総合格闘家、アンディは空手家ではなくキックボクサーと言ってるじゃん？

つまり、他流試合としての価値はない
一方で、総合格闘技が実戦とはかけ離れたものなのは、今では世間の常識。

戦争、逮捕、ヤクザ
等の業務では使えない技術。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 14:23:04.18

>>184
幻想っていうか、童貞のわ考える現実と、現実は違うんだよ。

おしめしてる赤ちゃんを、いっぱしの男に育てるのがどんなに難しいことか。
文字通り、ハイハイしか出来ない赤ちゃんを、安定的に黒帯の武道家まで育てるメソッドが伝統武道の強さだよ。

レスリングなんて世界最古のオリンンピック競技なのに、人が育たなくて競技人口が少なくなり過ぎて正式競技から転落してる。

どっかで勝手に育った天才を選り好んで総合格闘家認定するなんて、人材育成は、人余りでないと無理。
今後、総合格闘技は更に弱くなるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 14:45:24.47

プロレスや大相撲の凄いところは、超人を探し出して鍛え上げ定期的に育て上げる点

総合格闘技は、残念ながら思ったような強力な格闘技には育たなかった。
先人の辿ったのと同じ道を辿ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 20:49:04.52

自分は、総合の大会は様々な格闘技、武道をバックボーンにした選手の他流試合の場として誕生したものを意識している
特に初期UFC、プライド等の感じ
柔術家、柔道家、アマレス、キックボクサー、空手家、プロレスラー等が出て来て共通ルールで戦ったあれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 21:04:02.63

そんな、負けたら他流認定、勝ったら総合格闘家認定
流派背負って戦っても、流派をdisられるのが確定してるだから、他流試合としての機能はしてないよ。

君って、格闘技オタクで、何もやってないだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 21:05:32.19

>>191
格闘技の非難だけして、
武道の根拠は何もないじゃんwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 21:05:56.22

>>192
薄っぺらいなあ

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/18(火) 21:20:50.47

>>187
もはや、総合格闘技は総合格闘技という
１ジャンルになっていて、他流試合という
趣きは全く無いよ。

>>188
アマチュア修斗はレベル高いみたいだけど
もう少し気軽に出られる大会も
いくつかあるみたいですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:04:16.06

>>197
みたいですよ

で、なんで語っちゃうのかなぁ。
知り合いがアマ総合格闘技の大会主催してるけど、ハードル劇低い大会でも、相当特殊な人じゃないと、とても大会参加なんて出来ないですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:10:31.74

>>197
レベルが高いとか低いとか上から目線で失礼ですよ？
貴方がいうレベル低い大会に、どれほどの鍛錬と覚悟で出てるかわからないんですか？

寸止めルールやライトコンタクトの試合でさえ出るハードル劇高いですけど、どんなに優しいルールでレベルが低くても、とても普通の人が出れるようなもんではないです。

都内の気楽に出れるという大会は、知り合いがやってる大会も入ってると思うけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:11:42.65

>>195
おまえ、どこのジムよ？
名前とジム言えば、お前とスパーやりに行くけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:13:26.65

>>200
なんでお前に言わないといけないんだ？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:13:46.71

>>201
じゃあ、格オタはだまってろよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:17:49.75

>>202
いや、なんで？w
お前に絡んだわけでもないのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:24:08.59

総合格闘技は、未だにやる側の視点のヤツは少数派。
実践者は、その気になれば誰でも全員把握出来るくらいの数の狭い世界

こんだけジムがあちこちに出来てもね

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/18(火) 22:26:13.08

>>199
＞レベルが高いとか低いとか上から目線で失礼ですよ？

低いとは書いてないでしょう（笑）

＞貴方がいうレベル低い大会に、どれほどの鍛錬と覚悟で出てるかわからないんですか？

試合前の追い込みとか見てましたから。
そりゃあ大変ですよ。
体重も調整しないといけないし。

＞寸止めルールやライトコンタクトの試合でさえ出るハードル劇高いですけど、どんなに優しいルールでレベルが低くても、とても普通の人が出れるようなもんではないです。

じゃあ僕が行ってたジムの人は、
普通の人じゃなかったんでしょうね。

＞都内の気楽に出れるという大会は、知り合いがやってる大会も入ってると思うけどね。

僕が聞いたことあるのはサムライゲートという
アマチュアMMAの大会です。
もうやってないのかもしれないけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:27:15.35

結局アマから競って総合格闘家を育てようとすると、裾野が広がらないからちびっこい小人ばかりになる

それよりも、プロレスや相撲や柔道や空手やレスリングの巨漢を鍛えた方が強いヘビー級総合格闘家になる。

つまり、総合格闘技アプローチでの強者の育成は失敗した。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:29:13.84

>>205
君は出てないんでしょ？

こんだけ、書いといてね。
総合格闘技の試合に出るような人は、相当な猛者ですよ
そうは見えなくてもね。

同じジムに通っていて、試合に出ないヘタレが出てる人を見下すのは、どうなん？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:31:04.11

>>207
×出ない
〇出られない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:31:55.10

総合格闘技は、ヘタレにとっては良い
雲の上のチャンピオン以外は、皆んなヘタレ仲間ということになるからね。

そんで、武道家を見下せると。

総合格闘技なんてのは、人間を使った闘鶏に過ぎず
プロレスラーが出たら簡単に制圧出来た程度のもん

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/18(火) 22:31:56.43

>>206
おまえ人に上から目線で失礼とか言っておいて
どの口でそんなこと言うんだよ（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:32:47.16

>>210
お前みたいな下郎を見下して何が悪いんだ？？？

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/18(火) 22:34:47.73

>>207
俺は出てないんだ。
だから、見下していないぞ。
敬意を持ってる。

そういうおまえは総合格闘技をめちゃくちゃ
こき下ろしてるんじゃないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:36:04.25

実践者のヒエラルキー

メジャーチャンピオンや有力大会優勝者
マイナーチャンピオンや小規模大会優勝者
有段者、ライセンサー
試合経験者
スパー経験者
ジムワークや道場稽古のみ
見るだけのやつ

の中で、スパー経験者かさえ怪しいろくろさんは、見下されるべきカスでしょ？

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/18(火) 22:36:13.16

>>211
べつに俺を見下してもいいよ。
総合格闘技というジャンルを
めちゃくちゃに言ってるじゃないかと
そう言っているのだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:36:41.85

>>212
総合格闘技ふぁんね。

ふぁんは格闘技板へどうぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:38:47.76

>>214
総合格闘技で強くなるのは難しい
といってるだけだよ

だから、少子化の中で、育成力がない総合格闘技はレベルがどんどん下がっていき
過去の総合格闘技同様、消滅同然に形骸化すると思う

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/18(火) 22:39:37.46

>>213
スパー経験者って、道場入ったら
すぐにやらせてもらえたけど？
打撃は寸止めでね。グラップリングは普通に。

あと、他の道場との練習試合はしたことあるよ。
ヘッドギアつけて、ハイキックなしで3分だったかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:41:19.91

>>217
ぬる

これで知ったかかよ

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/09/18(火) 22:42:10.06

>>216
過去の総合格闘技ってのがなにかわからないけど
衰退するかどうは、あと10年もしたら
結果が見えてくるんじゃないですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:42:50.27

>>217
じゃあ
有段者、ライセンサー未満の
試合経験者
カテゴリってことね。

打撃寸止めをスパーというかは微妙だけどね。
しかし、ろくろさんレベルでやるのも、普通は難しいですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/18(火) 22:46:06.77

>>219
かもしれないですね。

しかし、現時点は厳しい感じですよね。
やはり、プロ目指す人でないと、とても続かない人が多数派。

都内の有名ジムでも、ガタイは小さい人が多数派で、多分、オカダカズチカとやって勝てる人なんて、本当にいるのかな？
という感じ

日本人の他格闘技の強者を自分の土俵で倒すのに世界から選りすぐった選手連れてこないとな時点でダメでしょう