【新幹線3人殺傷】暴力に武道家はどう対処すべきか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/10(日) 22:16:15.36

タイトル通りです。
女性を助けようとして亡くなってしまった男性のようにならないように対策を語りましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/06(金) 19:59:01.03

まさに一撃必倒

鉈最強

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/06(金) 20:02:03.81

ハイハイ
バカの戯れ言などどうでもいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/06(金) 23:34:21.30

模擬刀で容疑屋の首を思い切って突いてみればどうでしょうか？
模擬刀といえ、相当痛いと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/06(金) 23:47:50.98

>>817
銃刀法違反

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/06(金) 23:48:33.11

逃げよう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/06(金) 23:51:17.30

逆に手裏剣(的なもの)が使えると感じた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 00:04:51.81

相手を高確率で殺してしまうという点で悩むところだな
鎖鎌くらいにしとこう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 00:55:01.87

>>818

馬鹿か？
居合道家はみんな持っているよ（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 00:56:33.62

>>821

正当防衛であれば相手を殺しても良いことになっています。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 00:57:42.82

お前らどこの土人国家？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 00:58:02.54

>>822
馬鹿で結構

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 01:03:42.78

>>825
第22条「何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところ
により計った刃体の長さが6センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。」

護身用に模擬刀を携帯するのは、違法。
居合道の稽古に行くために模擬刀を専用の袋に入れて携帯するのは、
「業務その他正当な理由による場合」に当たるので問題ない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 01:44:13.33

>>826
ガイジンさんなんじゃないかな
日本で刃物を振り回して正当防衛になった例あるんか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 08:34:06.11

骨折り損の「常人逮捕」体験

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180707-00544686-shincho-soci

ちなみに冒頭の新幹線事件についてですが、被害者以外の乗客男性へのネット上の批判めいた言説に対し、「そりゃ無理だろうよ……」と疑問を抱いたため、
総合格闘家で、中量級の寝技師としては世界最高峰のレベルである青木真也選手に
「殺す気満々でナタを持った人間を相手に青木さんのような世界の頂点取った素手の格闘家は勝てるものなのでしょうか？」とツイッターで聞きました。
すると「格闘技をやっているから勝てると思うのは驕りでしかないです。刃物はもちろん、路上のケンカも逃げることを最優先」
「正義感で立ち向かうよりも逃げろよ！　です」という返事をもらいました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 10:09:32.37

>>828
元司法官憲なんだがな
辞めて正解
向いてないわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 11:31:24.76

>>828
賢い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 12:10:32.69

トップレベルの格闘家でも「上等だよ、俺が乗り合わせたらブチ殺してやるよ(怒)」ってタイプの人と「自信無いな、出来れば逃げた方が良いんじゃない」てタイプの人両方いるな、真木先生は前者初見先生は後者かな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 12:25:52.89

初見のじいさんは自信はあるけど言わないよ
逃げるふりして物陰から弟子に電話するタイプ
その弟子が軍人や警官だから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 12:31:37.82

>>829
いや青木が正しい。警察官でも刃物を持った暴漢には怪我しないように間合いを取るように指導してるはず
ましてや一般人へのアドバイスならこれでいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 12:57:09.84

青木は馬鹿だし大嫌いだが、これは青木が正しい
それから元警察官だから発言内容が制限されるとかはない
言論の自由

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 12:57:32.76

>>833
そりゃまだ刃物持ってウロついてるって段階だわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 13:04:15.04

鉈が頭に刺さってからが勝負

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 13:08:07.49

>>834
気概のハナシ
逆に「正義」(それが何を指すか？は別に議論を要すが)を動機にせずに警察官を志望している奴もいるという事はわかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 13:10:22.11

正義って何かね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 13:13:12.65

まあ、たまにいるよな警察官に何かを期待しちゃう人。
個人個人の心より国家とか体制に依存した思想を重視してる人。
宗教に騙されやすいタイプだわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 23:24:23.43

警察官に限らず保護者から子息を預かる立場の者も
道場生に「逃げろ」と教えるのが正しいだろうね。
でもそれと自分個人の考え・行動とは別かな。

そしてそれは「社会的に死ぬのが嫌」なんて消極的動機に基づくものではないわな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 23:30:29.88

逃げる勇気

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 06:30:42.61

>>828
ネット上の喧嘩も止めろよお前・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 09:03:32.55

俺は青木好きだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 09:13:59.37

青木の柔術解説動画見たことある
内容忘れたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 09:22:27.62

青木は見ている分には面白い
関わりたくないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 11:56:54.16

逃げるじゃなくて逃げ切るじゃなくちゃいけないのに閉鎖空間
今回はたまたま犯行が中断されたけど、他の犯人なら遅かれ早かれ対峙する羽目になる四面楚歌

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 12:03:07.53

逃げるが勝ち

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 12:50:48.47

武板のくせにヘタレの巣窟でわろた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 12:56:23.60

逃げるのが最適解なんだよなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 14:10:31.01

>>848
逃げた？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 14:18:23.35

>>847
誰でも知ってることしか言わない、馬鹿のひとつ覚えw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 14:19:13.11

>>851
逃げないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 14:19:48.76

逃げないなら死ぬんやで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 14:37:29.76

>>852
そんなこと誰でも分かってて、
逃げられないときにどうすればいいか？にしか、興味ないんだよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 14:42:41.12

逃げられない状況下で、
どうしたら皆んなが生き延びる確率を数パーセントでもいいから、
高められるんだろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 14:44:16.62

逃げるという最善手を出し惜しみして真っ先に死ぬんか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 14:52:56.40

>>854
他の乗客楯にすればいいんやで～(ニッコリ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 14:57:07.60

>>856
バカすぎ!

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 15:02:48.85

>>857
俺はさりげなくやるつもり。
パニックになったふりで誰かにしがみついて背後に回るわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 15:05:23.19

逃げる＝攻撃を避ける

攻撃を避けること（上手く躱して逃げる）を否定するならプロレスみたいに相手の攻撃を受けるのかな？
そんな滅びの美学は滑稽だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 15:08:10.78

こねスレにはどんな時でも、100パーセント逃げられるという妄想してる愚か者がいるので注意！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 15:13:31.23

新幹線事件で分かったこと

一人を犠牲にして残りが助かるために、誰かを特攻させるのがコツ
助けてーと叫んで身代わりを探す
男性に備わる名誉欲や保護欲求や功名心を刺激するために普段から逃げてはいけないと洗脳しておきましょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 15:21:33.34

>>862
逃げられるんなら、ファーストチョイスが逃げることなのは、
おまえのようなアホでも、分かってるんだよ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 15:30:27.13

肉の壁、盾として死ぬために生まれてきたんだろ？
はよ死ねやw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 17:27:02.24

逃げられるんなら、池田小学校事件でも被害者は誰も出なかっただろう。
子供達は、逃げたくても逃げられなかった。
秋葉原事件で刺された一般人も、逃げたくても逃げられなかったのが、リアルだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 17:46:02.18

逃げなくていいよ
死んでどうぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 18:15:16.88

死ねば異世界に転生できるからウィンウィンやろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 18:16:25.61

逃げてはいかんよ
ワイの身代わりに死んでくれや

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 18:21:22.54

>>866
あんた、頭おかしい。
誰も、逃げることを否定してないんだよ？
あまりにも当たり前のこと。
逃げること否定してる人がいるっていう固定観念に囚われてる（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 19:04:25.37

家族を逃がすため盾になる場合もあるからな家族の今後を考えれば自分もなるべく死ぬわけにはいかない
よってただ盾になるわけにはいかず戦わなければならない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 19:17:30.24

戦わなくちゃダメよ

我々のために盾になりなさい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 20:58:52.27

>>870
どうやって?が論点なんだわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 21:00:51.72

>>862が正解やろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 21:12:10.51

男は強くあるべし！男は命をかけて女を守れ！

俺は尊い犠牲を忘れないよ
だから俺の代わりに戦って

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 21:18:46.21

ああ、そうだな。美女を救う為に闘うぜ。
>>874が襲われて腰抜かしてても美女を庇いに行くさwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 21:39:12.84

俺は女子供を捨てて迷わず逃げるぜ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 21:42:39.00

日本で受け継がれてきた美徳を崩壊させたいキチガイなぞほっとこうぜ。
キチガイ含めて誰を助けるか、ではなく、自分がどう生きる(死ぬ)か、だ。
単発ID連投のこのキチガイを助けて死にたくないのは皆共通する思いだろうが、
助ける相手がキチか美少女か、とか思うと馬鹿らしくなるわなw
どだい美少女だったとしてもそいつの性格がいいとは限らんぜ(笑)

よって、他人の為ではなく己の生き方の問題。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 21:48:56.46

>>1
各急所狙いは当然だが手近に鈍器でもあるなら鎖骨狙いもいいかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 21:57:34.12

女がフェミ思想に染まってしまい、男性を心の底から敵視するから、女なんか助けたって逆に犯された！と言われかねない世の中だからな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 22:02:59.34

マジレスすると、
・狭い通路
・武器はナタ
・どうみてもヲタ
この時点で戦略立つだろ。
・左手でカバンを持ってさっくり近づく
・カバンで相手の振り上げた右手を抑える
・間に合わなくて振り下ろされても受けるのは容易
・同時に右肘を鼻に叩き込む
・怯んだ所で左手で相手の右手を掴む
・右手でタコ殴りに入る
・30発ほど問答無用で無言で殴り続ける
・心が折れてゲームオーバー
唯一の問題は途中から目撃されるとどっちが犯人かわからないとこだがw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 22:04:41.97

おまいら
もし旅行中のJCが襲われてたら加勢するだろ？

http://www.neijia.net/neijia/obrazy/31/chan/chan_11.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 22:07:42.28

>>880
それ今回の被害者のプランやん
亡くなる直前のメモに書いてあったらしいわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 22:08:37.59

俺は極力リンクを踏まない。危ないのでね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 22:13:59.40

>>882
被害者の方は気の毒だったが訓練もなく無策で立ち向かって棒立ちでナタを受けちまったらしいな。
訓練と戦略は必要。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 22:21:15.04

>>884
違うぞ
スタンドの時はナタ使わんかった
被害者がナタに意識して掴みかかった所、加害者のタックルでテイクダウンよ
そこからナタ攻撃や
骨まで達したのはマウントからの～
攻撃やで～

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 22:34:30.21

そんな情報どこにあった？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 22:37:21.21

どう見てもオタ、ってのは少々舐めすぎかとw
サルが人間の頭脳を持ってジッとこちらを観察し、凶器を手にしてると思うと
身の引き締まるかなりヤバい状況だと思うよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 22:40:00.94

致命傷は左首筋に受けたナタ傷。
立ってる状態で受けたんだよ。
犯人は倒れた被害者に馬乗りになってナイフに持ち替えて刺し続けた。
狭い通路に寝てる相手にナタは使えない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 22:47:57.80

>>886
おれらのグッディやぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 22:50:24.41

ひるおびの再現でもテイクダウンから鉈攻撃やったわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 22:53:41.24

>>888
ソースは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/08(日) 23:50:10.99

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201806/CK2018061102000072.html

首筋の長くて深い傷が致命傷。
その前にもみ合いになってたという記事もあるから立ってる状態の時とみるのが傷の長さから言っても妥当かと。
しかも防御創が手にないので棒立ち状態だったと推測される。
倒れたあとの傷は多数だが長くない。致命傷を負って倒れて馬乗りにされた時の傷はこの時だろう。
さらに果物ナイフでも刺されてるが倒れてからは全く防御していないので既に亡くなっていたのかと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 00:10:19.05

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/Rustning%2C_Gustav_Vasa_-_Livrustkammaren_-_32921.tif/lossy-page1-800px-Rustning%2C_Gustav_Vasa_-_Livrustkammaren_-_32921.tif.jpg
常にこれを着用していれば鉈など問題にもならない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 00:44:45.29

>>892
よりにもよって捏造新聞かよ
信用率いなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 01:05:41.58

>>893
お前が率先して、どうぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 01:13:18.50

>>888
>>892
首の致命傷が、立っている状態やられたものである可能性は高い。
しかし、>>888の、

>>狭い通路に寝てる相手にナタは使えない。

上記は、嘘、完全に間違っている書き込みだ。
なぜなら、同じ車両にいて、倒れた被害者が鉈でやられているのを見ていた男性の肉声証言がある。
　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=7kzVVAI7FZk

立っている状態でも、通路に倒れた被害者にも、犯人は鉈で攻撃していた。
その後、ナイフも使ったのだろうがね。
それにしても、小田原駅で新幹線が停車できてよかったよ。
そうでなければ、もっと長い時間に渡って、逃げられない密室空間に全乗客が置かれていた。
警察は、死人とけが人が出たあとしか来ないから、必ず遅すぎる対応になる。
じゃ、どうすればいいか？という、このスレのテーマに戻るんだよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 02:05:04.55

逃げるが勝ち～
(´ω`)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 02:10:59.96

剣道経験者で両手持ちなので
右手だけと考えるのは間違い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 02:13:07.14

うしろにのけぞりつつ
両手持ちの手をトゥキック

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 02:28:08.83

羽交い締めにしてたって証言は?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 03:28:19.08

ま、護身術エアプがイキってるのは面白いよ
俺は逃げるし、此奴らもいざってときには逃げるんだから
ネットで勇ましいネット弁慶だからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 08:40:13.17

>>897
自演乙!

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 09:00:19.52

>>896
効果的には使えないって意味だろう。
証言でも不器用に動かしてたって言ってる。
立ってる状態で無防備に受けた傷が致命傷だったんだろう。
鉈は刺せないし狭い通路ならカバン等を盾に使って接近するのは有効かと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 09:08:25.67

ナタで戦う農民

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 10:16:39.68

>>901
で、武道武術は逃げた先のセーフティゾーンが満員の場合、先にいた女子供恫喝して退かす為の担保にするんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 10:33:01.84

手頃な餓鬼がいたら掴んで犯人に投げつけよう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 10:51:37.10

まあ、ヘタレの泣き言は置いとくとして。
実際のところ、居合わせた通行人が確保して、とか店員に取り押さえられ、つていう事例は多いんだよな。
結果として大事にならなかったりするから取り押さえた詳細は報道されないんだけど。
そこんとこはマスコミ突っ込んで聞いて欲しいっていつも思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 11:03:48.69

取押えられないように逃げよう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 11:06:25.81

>>906
うわ～、犯罪者だ。
自分だけ逃げることしか考えてないやつが、
通り魔犯人の精神状態と同じレベルなんだな。
要観察人物だね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 11:37:00.51

>>862が正解な

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 12:19:29.03

元総合格闘家がナタ持って新幹線内で暴れたら？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 12:41:49.08

>>909
通り魔犯人=極端な自己中心性=自分だけ逃げる厨。
自己中という点では、見事なほど犯人と同じ人格だ。
だから、犯罪が起きたときにこのスレへの書き込みIPアト"レスが捜査材料になるかも。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 12:45:14.55

国家の政治的失敗を前にして、武道武術ではどうすることも出来ないよ、諦めろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/09(月) 12:56:42.30

>>913
コミュニティ持ち出すならサンデルくらいは読んだんやろな