発勁スレッド part4
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映像で分析されていたような、これは反応が遅いから・・・という発想では難しいでしょうね。
シューズに注目した視点も鋭かったですが、シューズで蹴り易いのは前蹴りよりもフェンスだと指摘したくなりました。 中拳が敗れ続けてる現状を一昔前の老師達は傍観してるだけ? 達観はされているでしょうね。
本当に1部とその他の技術的格差が拡がったと。 BSの番組によると政府から格闘家と武術家の試合は禁じられたそうじゃない。
将棋のAIとプロ棋士が勝手に試合したらダメという連盟のルールに似てるな。
中国政府が武術家じゃ格闘家に勝てないと認めたようなもんだよな。 武術と総合は違うと言うけれど、敵の拳足をカケイで封じてハッケイを打ち込むだけやろ 片鱗すら見たことないな >>579
フルサイズの40畳までではないですが、大陸では有志の方々が個人宅にも小柄なフェンススペースを設置して研究する事例が散見されているところです。
徐々に追随が始まると思います。 そんなに勝てないもんかな。
俺はほぼ立禅だけで、手足を木刀で殴られても平気になりましたよ。
差し手でも普通に崩せるようになった。
なんか他人が軽く感じるんだよね。
それだけで勝てる甘い世界じゃないんだろうが…イザ本チちゃんの闘技と対しても結構やれるとは思う。 >>582
排打功ですね。。
腿法などにも展開されますか? 今までもそんなことを言う方はたくさんいたんですよ
でも顔面一発で終わるんです >>583
受けに出る受け。
>>584
ちょこんと蹴っても響くみたい。
カカト落としの真似事を、なんせ足が上がらんから腿にやったら蹲られる。 ぜひ格闘技の試合に出てください
メリット?ちょっと時間は掛かるけど行くところまでいったら億で稼げますんで
十分メリットありますよ >>586
驚きました。
蹴り合いでも劣らないとなれば俄然勝機が見えて来ますね。
1度交流させていただきたくもなりました。
当方は北東海ですが、参考までにどちらのご在所でしょうか。 >>587
億っても立禅しかやること無いからな〜。
オランダだかの試合には少しだけ引き合わせが来てる。
>>588
京都の太気。 この人は有名な人なんですか?
なんか押してるだけのようにしか見えないなぁ。やられた方も倒れただけで
普通に起き上がって笑って握手してるから、まったく効いてないように見えるし。
俺の修行が足らないせいか。 間違っちゃいないよ 飛ばす寸勁はノーダメージだし基本的に宴会芸的なもの
上手い人はスパーの最中に瞬発的に押す動作無しでも飛ばせる
(間合いを取るべき状況や後方の壁やガラス戸・階段等に押し込めれば危険な技にもなる)
試合や同じレベルや格上相手のガチンコの殴り合いだとほぼ使えない 継続的にオンラインレッスンを提供している方です。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=dZ-OzGIxO9w
↑
現行のオープンな発勁シーンでは第1人者かと思われます。 龍清剛の発勁を見てみたかったな
当時龍清剛はしかるべき方面から要請があればテレビでやってもいいと
言ってたよね
せっかくのチャンスだったのになぜ取材しなかったんだろう?
もったいない 押すだけの寸勁もどき
なんちゃってワンインチパンチは
ただの宴会芸
動いてない相手や自分より弱い相手に使えない技に
意味などない
殴り合いに使えてこそ発勁 後方にガラス戸、階段・・・
何時でもそんな恵まれた状況にある訳ではないだろうし
それなら、普通に押しても体当たりでも
タックルでも何でも良かった筈
特定の誰か誰を責めたりもしないし批判もしないが
押すだけのものは少なくとも発勁ではないし
勁も関係ない
ただの瞬発力か、手を使っただけの体当たり的なぶつかりでは?
武術であるならば
殴り合いで倒して動けなくさせてこそ中国武術の発勁では? パフォーマンスとして見せる時は推し倒す形式になるのでしょう。
実戦でも崩してから足場へ向けて推し倒す用法などが有りますね。 >>601 そいつら押し倒す以上の事は出来んだろ?
発勁の実戦用法なんてそんなもんじゃない
何か勘違いしてないか? 飛ばすハッケイと称する奴と致命的なダメージ与える発勁は明確に違うし
どっちの手を使っても相手をKOできればりゃそれでいい
実戦なんて千差万別な状況だしね >>602
確かに推し倒すオンリーの方々もいる様子ですね。
足場へ向けて推し倒す用法は1例として挙げました。 確かに、どっちの手を使っても相手をKOできればりゃそれでいい
だがしかし、押し飛ばしオンリーでは相手をKOできないし
よほど特殊な状況でなければ役に立たない
そこを忘れて押し飛ばしオンリーに走るのは害悪でしかない
実戦は千差万別だが、わざわざ押し飛ばしをグダグダしてるより
さっさとKOして次の行動に移る方を優先させるべき
押し飛ばしなんて練習しなくても誰でも出来るものに拘る意味がない
武術に必要なのは押し飛ばして敵が笑いながら起きてくる能力ではなく
敵をKOして倒して起き上がってこれなくさせる能力
それが出来れば何でもできる >>596 放送コードでテレビに出しちゃいけない職業の人達じゃないのか? 今だったら反社と思われても当然なルックスだしなww 推し倒しはオンリーというより用法の1例ですね。
ただ実戦は必ずしも強打が放てる体勢が確保できませんし、徒手なら手を折るリスクも有ります。
なので実際の推し倒しはサブどころかむしろメインの戦略となるケースも多いかと。 笑って起き上がって来る「押し飛ばし」に何の意味が? 足元に倒れるとかなりクリティカルな状況になりますね。 >>610
遠くへ突き飛ばす話なのに、なぜおまえの頭の中では
足元に倒れる話にすり替わるんだ? 馬鹿なの?
で、例え足元に倒れようがMMA選手なら一瞬で寝技に引き込んで
宴会芸の連中なんざ勁だなんだと夢をしゃべる暇もなく終わらされるけど?
現実が見えてないだけの馬鹿なの? 夢しかしゃべれないクズなの? 押し飛ばし突き飛ばしメインの自称戦士と
殴り倒し、引き込み寝技メインの一般人
一般人の方が遥かに優勢だろw
つか、勝負にさえもならんわwww
こういった当たり前が
解らないで妄想に浸り込んでる阿呆な連中が
発勁だの合気だのを
こいつらのトンチンカンな妄想に当て嵌めて騙るから
真実の発勁や合気が汚され、
馬鹿にされ、貶められるんだよな
そろそろいい加減にしとけ >>613
601の用法です。
足元からだと即応が難しいです。
>>614
メインというより1例ですね。 だから、突き飛ばす力の出し方で足元に倒すのは無理だって だから、何でそんな時間をかけて余計なことしたがるんだ? >>616 こういう一連の流れ見てたら、中拳が弱い、最弱って言われるの分かるわ
本当は中拳じゃなくて、偽物の発勁ごっこしたがる連中だけなんだけどなw >>617
非常に重要な視点だと思います。
大雑把にお答えしますと、拳術は実戦を非常に複雑なものと考えています。
たとえベストな1打を放っても、対手の体勢や倒れ方によっては必ずしも威力が叩き込めるとは限らない、と想定します。
的はいつも万全なのではありません。
その1方で人は足場に立った存在ですから、足場という行き止まりに向けてはかなりの確率で威力が活きると発想します。
そして人を投げ倒したりは簡単でないですが、少しだけ崩すなら、または複雑な動きの中で短い時間自然に崩れていてくれる、などなら出来なくない。
そこへ下方向に推し倒すことで足場とサンドイッチ効果を出して、ダメージを与えたい。
そんな予備的用法をストックしているということになります。 一撃でKO出来る理想の発勁ってのが漫画の世界な
発勁はせいぜい押し飛ばす程度
いないのがその証拠だ
訓練された格闘家には中拳は通用しないんだよ 空手の一撃必殺信仰は薩摩示現流から来てるんだけど
単に日本のメディアが中国武術に一撃必殺信仰当てはめただけでは?
本場の中国じゃ発勁の言葉の意味からして違うよって 昔の中国人はめちゃくちゃ貧弱
倭寇に南京まで攻められてるし強かったら異民族に負け続けてないよ
ムエタイと中国武術家達が試合やって中国武術家が内蔵破裂してる時点でお察し
逆にムエタイ戦士が発勁出来ちゃうって話だよ >>619みたいな悠長なことを実践中にやろうとしてるから
>>623みたいに、ムエタイの瞬時の発勁にやられてしまうんだよ
当たり前の話だろw
負けたら何の意味もない。
崩しも地面がウンタラカンタラもただの口だけじゃないか
せめて殴り合いに負けないぐらいに強くなってから言えよ。 ブルース・リーのストレートリードとサイドキックで7秒離脱ってのは合理的やね 悠長というより、引きずり回して倒すよりも下方へ推し倒したほうがはやいです。 それが一瞬で出来ればね。
出来ないんでしょ?
まだ捉えて引きずり回した方が
武術的原則に沿っていれば危険が少ないよ? 推す倒す発勁は1瞬ですが、崩すプロセスを足すと1瞬ではないですね。
しかし引き回して倒すほうが時間が必要です。 引き回す方は、時間はかかるが
きちんと出来れば
つまり打撃を処理さえ出来れば
崩して押し倒すよりは安全確実と言われてるんだよ
崩して押し倒すのは時間がかかる上に
押し倒すだけでダメージを与えられないから
打撃勝負では確実に負けると言われてるの
本当に何を言われてるのか理解できないの? 中国武術の打撃と格闘技の打撃は目的も意味も違うんだよ >>630 それで試合の度に一方的に負けて
格闘技と殴り合いも出来ない、殴り合いにもなりゃしない。
それで満足してるんならいいんじゃないか? 一度滅ぼされたからね
中国武術の目的は文化の継承
文化大革命によって
今の中国人達中見が西洋文化だからね
毛沢東の後ろにいたのは西洋人なんだけど
文化的侵略に対して
強いとか弱いとか正直どうでもいい >>629
足元へ推し倒すとダメージも与えられます。
そして足元はクリティカルポジションです。 >>635
そんな事ばかり言っていて
いつも殴り合いに負ける中拳。
さっさと夢から目を覚まして
現実を見ろって。 その通り。どんな立派な理論があっても
どんな凄い威力の技が出来ても
現実の試合に負けたり
試合以外でも殴り合い蹴り合いに負けたら
何の意味もないね。
それは妄想患者が一人妄想をぶつぶつほざいてるのと同じ事だ。 殴り合う必要は無いですね。
殴り倒される訓練は必要です。
拳術は殴り倒される訓練も行ないます。
なので現実は殴り倒された瞬間、膝で蹴り倒された瞬間に決着しています。 >>638 それ、あんたが負けたって事だろ? 頭、大丈夫? それは違うぞ
元来武器が前提の技術だぞ
現代に置き換えれば
兵士が素手の技術優秀だとしてもドローン攻撃になす術もなくやられるのと一緒だ
もし格闘家と中国武術で試合するならば中国武術側は武器有りにすべきだ >>640
ん、ただの言い訳やろ
じゃあ何で武器なしの套路の練習してんの?
剣術家か刀有りでと言うならわかるが
じゃあ普段メインで練習してるのは役に立たない事を練習してるんやな 皆さん、素手での喧嘩に強くなりたいなら格闘技しましょう
中国武術家が素手では格闘家に勝てないと認めました 意拳や太氣拳やれば普通に中國武術が対格闘技戦用にUPデートされるよ
白鶴 通背などの組手やる道場に入っても良 確かに中國武術のほとんどは
戦乱の時代に戦場で使われたものなので
武器、兵器が前提だけど
意拳や白鶴拳、通背拳、詠春拳や洪家拳、太気拳の様に
素手での戦いにシフトして残った門派もあるからね
そういう所は素手でも戦えるのでしょう そもそも意拳自体がもう銃以外の武器持って戦う時代ではないって時代の流れに
対応して作られた拳法だしね
あれやると型の動きをどう素手に転換するかも良く理解できるし発勁の取得も早い >>644
白鶴の化勁はピカイチだが、
本来白鶴が誇っていた、基本にして秘技ともいうべき「目突き」が失伝されているんよね。
「空手に似ていながら空手より弱い」と言う人も居た。 >>647
目つきが無いから弱いって事?なんか意味わかりずらいと
いうか また作ればいいし基本の発力動作がまんま
目つきじゃないの? k内さんってのがやってたらしいけど噂よくないみたいね
良かったらもっと有名になってるんだろうけどさ ・君はまだXXXが足りない
・君にXXXはまだ早い
・君はまだその段階になってない
・もっとよく考えなさい!
あたかも当人に問題があるような印象を持たせ
全て丸投げし何も教えないのが中拳の世界 >>653 二本足を平行にして同じように立って同じ事できる? 試してごらんよ。
きちんとタントウで立てないと出来ないよ?
まあ、初歩の初歩のやり方で、表で見せても良いやり方でしかないけどね。 >>652 ま、それ全部事実だけどね
お前が落ちこぼれるのは、そう云われたときに
自分を間違ってると思ってさらに深く追求しないからだよ
師としてもそんな奴に出入りされたら迷惑だし
そこで選別されるわな
知る資格がない奴は知らなくて良い世界だから >>655
それが洗脳な
選別後発勁は押してるだけのフニャチンパンチ >>656 ものを知らない、知ろうともしないお前は一勝そう思って嘘に塗れてたらたらいいんじゃね? >>653
これは僅かにテイクバックしている、対手が両足を前後に広げないで立っている、少し後傾している。
と条件が重なって出来ています。
倒せればもっと好いですね。 表に出てくる偽物だけを見て判断してしまう馬鹿に何を言っても仕方ないっしょw 馬鹿はスルーで 武術でただ押すだけなんてありえない
あったらそれはただの偽物に騙されてるだけ
そう云う当たり前が理解できない馬鹿って
本当に何人もいるんだな
しかもそいつら黙らないw 自分で探しに行けw
政治史的に中国大陸にはいないだろうけど
アラブの王族が
東南アジアに逃げた本物の武林隠者を
大金で囲っているという話もあったな
東南アジアの田舎になら弟子筋ぐらいか
それともマフィア崩れの連中が金で買った技の幾つかが
少しは残ってるかもな
もう本物の中国武術の技なんざ、
その辺りにその程度しか残されてないよ
一般人が目にしたり手に入れられるものじゃないわ >>663
本物はいないよ
ブルースリーですら押してるんだし >>663
自分が出会ったことも無いくせに分かったようなことをいうなよ 本物の拳法家がいるなら1回で良いからプロの格闘家を圧倒してるところを見たい >>664
ブルースリーってカリキュラム途中で辞めてった
中途半端モンだけど?
しかも俳優だろ? 何考えてんの?
>>667
とんでもない金を積んでも無理じゃね?
昔、格闘技ブームの頃、
K-〇開く時に主催関係者が
神戸の華僑に挨拶に行った時、
激怒されて叩き出されたと聞いたが? そうなんかねぇ
太極拳の池田秀幸氏とか宮平先生みたいな人がリングに上がってくれたら
めちゃうれしいが無理だろうなぁ >>663 君もその関係者筋の人?
それは東南アジアの片田舎の貧しい子供達が金欲しさに
暗殺業なんかで金を稼いで家族を養ってたって時代だね
最初にそれ関係者から借金して技を買うんだろ?
でその技で仕事をして稼ぐ、借金を返す頃には
立派な職業殺手の出来上がりだが大抵は麻薬でボロボロになってて
成人する頃には大元の組織から殺されてお終いって話だったけど
たぶんそうした処を探しに行っても今の時代だとほとんど残ってないよ?
自分がそのテの話や値段をよく聞いてた最後が20年以上前だったから
あと6年ぐらい前にちょっとw
>>665 ウチの亡くなった師匠がそれ関係者だったけど、何か?
日本だと関西圏にそれ関係や伝統的秘密結社関係が多少残ってたらしいよ?
関東に残ってるのは比較的新しい系列が多いんじゃないかな?
現在は、昔とはだいぶ筋が違ってきてるとも
>>668 その華僑って有名なあの人かな? 心当たりが・・・?
もしそうなら昔、M〇〇〇〇で地盤固めてた方にお世話になったよ
>>667 >>669 それ関係の人達は金や名声では動かないよ
当然、暴力や脅迫は向こうの方がよく理解してるだろうしなw
怒らせてよいことなんか何ひとつないね
そして、そんな人達を表に出してどうするんだい? ここまでの話
本物ってそこらのおっちゃんとケンカしたら負けちゃうレベルで表に出てこれないだけじゃないかな?
どの動画も押してるだけじゃん
七孔墳血や衝撃で雲散霧消するような打撃はないね >>672
そんな人を表に出してって、もう十分表に出てますやん。
ただ、黒帯ワールドなんかでカメラの前で達人技は披露してもらってるけど、
そうじゃなくて自由攻防のスパーを見たいと思うのは自然な感情かと。
中先生と山城先生の組手もお互いの立場を忖度し合った真剣勝負とは
とても言い難いものだったしなぁ。 >>674
動画アップして宣伝します
生徒募集してます
でも試合どころかスパーもしません
これで理解してやれ >>674
中先生と山城先生の動画見れば分かるじゃん
試合や自由組手慣れしてる中先生と
してない山城先生
どんなに強い突きが打てても中先生の動きに反応出来てない
練習足りない事は出来ないのが現実なんよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています