高校剣道を熱く語る 94
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前スレ 93
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/budou/1513249727/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 槌田相撲めっちゃ強そう。転身したら大関くらいになれそうな気がする。 日本人、特に剣道やってる人の筋肉の知識の無さよ
理想は槌田やぞ。筋肉という土台の上に脂肪も乗って体重が重いが発達した遅筋と強靭な足腰で長く流れるように動ける
剣道は野球や相撲のような短期の瞬発力もサッカーやバスケのような持久力も必要だから 安藤や竹ノ内とかトップは筋肉の上に脂肪も上乗せしてるよな
勿論、そんな重い体を動かせる足と持久力も兼ね揃えられる程度に調整されてるけど
高校生にはそこまでの体を作るの難しいけどね いまだに筋肉をつけたらスピードが落ちるとか剣道の筋肉は違うとか思ってる指導者多すぎ
どんなスポーツでもスポーツ科学が発展してウェイトは重要視されてるのに
未だに細マッチョがいいと思われてそう
ゴリゴリが最強なんだよなあ 剣道の最適な体格は安藤、西村や!
つっちーは少し脂肪多めや!
あと竹之内も脂肪過多や! >>803
究極を言うと そういうの分かってる高校って国士舘くらいだと思う >>803
胸筋つけても使い所ないだろ?ってドヤ顔で言ってた剣道関係者いて草生えた
ウェイトは実際その部位を使う筋肉と、胸筋みたいに筋肉部位の大きいとこを肥大化して体重を重くする2つの効果があるのに 剣道って野球と体格の理想が似てる気がするんだけど 詳しい人どうなの? 筋トレ反対派にはそういうやつ多いな
使えない筋肉!とかいうやつ
フィジカルコンタクトがあって打突力が審判の判定を左右しうる競技の特性上、体重が重い方が有利なのに
つけすぎはたしかに問題だがそれはボディビルダーくらいまで言ったらの話や 島原もとにかく白飯食えってかんじだからな
炭水化物の比率が多い
もっとタンパク質の比率増やせよ 日本の食トレ=白飯たくさん食えだからな
たくさん食うのはいいけど栄養のバランスが悪いと効果が薄くなる 野球は試合の半分は座ってるし、相撲は短期決戦だから速筋と体重全振りでいい。
トップ層は例外を除き脂肪も筋肉もたくさんついてる
剣道はほとんどの大会が1日で終わるし、延長もあるから持久力もかなりいるからな
とはいえ体重は重い方がいい
となると除脂肪体重が重く(筋肉量が多く、その体を扱える)、遅筋が発達(長く、かつ打突数や運動量を多くこなせる)がいい
けど、トップになるとそんな奴が多くなってくるから上記を満たしてる上で脂肪をつけてフィジカルで上回ろうとする選手が多いんだと思う 確かに安藤や竹ノ内はそんな筋肉兼ね揃えた上で、フィジカルコンタクトで勝るために脂肪をつけてるって感じやな >>809
強豪野球部や相撲部屋も食トレは白米信仰だからな
一応理にはかなってる
白米は太りやすいからとりあえず土台となる体を脂肪でもいいから大きくする
のちに動けるように土台は残したまま絞る
そうやって大人数の中からでかくなった体でも動ける選手がレギュラーになったり勝っていく、ある意味選別的な意味もある >>813
大人数をタンパク質で筋肉をつけさせるとなると費用がやっぱりかかるもんな
体を大きくするだけなら白米の方が確かに手っ取り早いか
しかし大きくなった体を扱いきれるかどうかですでに競争が始まってるとは残酷やな 筋トレや筋肉つけるってかなり専門の栄養知識やトレーニング知識がいるからな
大人数を少ない指導者で鍛えるには仕方ない 食事も量に加えてもっと栄養バランスを意識した方が良いと思うけどな
量たくさん食えば確かに大きくなるけど栄養バランスも考えて量食った方がもっと効率的に体作れると思う
何も考えずただ白飯食えだと食事に関しての知識が疎かになってしまうだろうし 普通は増量期、減量期を設けるんだが…
脳筋監督は増量、増量、増量…
ばかりで白米ばかりどか食いさせて
顔も丸々させて フォアグラ製造機となってる >>816
確かにそれは思うな
じゃないと大学とか行って一人暮らしとかになると間違った食事してしまいそうだしな
サッカーとかはユースや強豪では栄養士がそういう講座を選手に教えるらしいしよく管理されてる >>809
経費の問題じゃないの。田舎なら白飯が安くつくし。 >>817
今の監督達の年代的に正しい知識持ってる人居なさそうだよね
俺の高校時代の監督も白米牛乳信者だったわ メンタル→個人個人の性格や価値観や思考を把握して指導しなければならない。長い時間必要だし下手したら卒業まで間に合わない
技術→自分が稽古をつけたり指導でどうにでもなる
身体能力→個人差が激しい
フィジカル→監督が正しい知識があれば個人差は出るとはいえ大幅に大人数を改善できる。時間もかけた分だけ結果が出る
となると限られた高校3年間で体づくり怠るチームは愚の骨頂だよ なんかの雑誌でかいてあったけど西村も滅茶苦茶なダイエットしてたな
あれは結果オーライだったから良かったけど他の人が真似したら最悪状態崩すぞ >>822
西村って2014には100キロ以上あったのを翌年には80キロ代に落としたって本人が雑誌で言ってたな。
でも、西村の身長で普通に特練で毎日稽古してたら100キロ以上に増えるほうがおかしい。
膝が壊れるよ。 宮本は去年、全日本までに体重10kg増やしたって言ってたけど、
キレも動きも3位入賞当時より鈍って見えた
竹ノ内も大学、警視庁って辿ってどんどん伸びのある動き無くなってった
体づくりに関しては個々人ごとに適性体重や筋肉量がある程度決まってるから、
これが正しいって感じに一概には言えない
理論が先行し過ぎてたり、根性論みたいなのが未だに根強い剣道界はその辺やっぱり遅れてるなと思う >>823
ほとんど飯食わないでプロテイン飲んで一気に減量したみたいなこと書いてあったけどプロ?ならもっと計画的でちゃんとした減量しろよと思った >>825
警察特練は剣道界的にはプロだけど他のプロアスリートから見たらアマチュア同然 >>827
本業は警察官だからね。剣道だけやってる訳じゃない。 >>826
確かに一年の時は普通の中学生体型だったな。高3の時はかなりガッシリして見えた。 島原ってみんな65キロ〜75キロくらいに増量されるよな
綺麗に増量されてる 他の競技は世界を見据えて常に変わる戦術や育成法を指導者自ら学んで成長していくから有能な指導者が多く、隠れた才能を発掘できてる
剣道は未だに老害が新しいことを取り入れず古来のやり方が絶対としか思ってないから負のスパイラルが起きる
マジで世界大会でボコられるまで変わらない。けどボコられるとか見たくないし複雑な心境。
柔道がオリンピック化して間違いに気付かされてるからなあ オリンピック化した当初の柔道
日本古来の稽古が全て!絶対正しい!メダルたくさんゲット!!
それからしばらくしての他国
日本に追いつくには食事法や柔道以外のトレーニング、研究をたくさんするぞ!
それからまたしばらくして日本
メダル取れないンゴ。オラ達も外国のやり方を取り入れないと・・・
↑せっかく同じ武道が身を呈して教えてくれてるのに・・・ 切り返し、掛かり稽古、追い込みなど長い歴史の中で培われた稽古を否定してるわけじゃない
勿論素晴らしいし強くなるためには最も大切
ただ、そんなのみんな当たり前のようにするわけであって新しい可能性に手を伸ばさないと差が生まれないやって話ね
それにいち早く気づいてて取り組んでる九学や島原がここ数年抜けてる >>834
筋トレ推奨の俺も1番は稽古が大事だと思う
だからといってなんで剣道はこうも他のやり方とかに排他的な考えの指導者が多いのか理解に苦しむね >>835
俺もそう思う。
時代錯誤の指導者がのさばっている。
しかしそれは、勝つ強さでなく精神的強さを云々って片づけられそう。 結論
九学最強!
米ちゃん指導最高!
島原まぁまぁ最高!
他は脳筋監督
で良いか? >>837
葵陵もトレーニングは結構最先端じゃない? 個人個人に差はあると思うけど、指導者の教えを守る時期や自分なりの答え出す時期はあるだろな。
守破離って言うじやん。違うと思えばやればいい。
そもそも筋トレや食トレは自分でやってもいいのでは?いちいち指導者気にする必要あるの? 桐蔭を筆頭に神奈川県トップの学校の指導力が昔と比べて落ちてる気がすんの気のせいか?
もちろん逆に指導力上がって選手の伸びが良くなってる学校もあるけど神奈川を引っ張るべき学校に限っていい選手入っても二、三年になると微妙になってるってことが増えてる気がする。 昔の剣道日本のDVDで西村がいたときの九学の稽古風景がついてて最後みんなが着替えのシーンが入ってるんだけど
先鋒の西崎の体がバキバキに仕上がっててやばかった。最後西村がちょいポチャな体でフェードアウトしてくんだけど。 >>840
昔と生徒の気質が変わってるからだと思う。中小の教育が変化してきてるから生徒の考え方も変化してる。それに応じて指導方法変えないと生徒は伸びないと知り合いの先生から聞いたことある。昔のやり方ではダメらしい。 >>845
中学は全中、優勝、準優勝、三位、三位。
でも高校の指導力がないから有力選手は
県外へ。
これらのメンバーが神奈川に進学すれば当然強くなるのに。
男女とも神奈川の中学は凄いのにね。 指導力云々もそうだけど2014に長いこと続いた連続全国大会入賞記録が途絶えたて2015にあれだけ豪華なメンバー揃えたのに入賞はおろかインハイは出場すら出来なかったという始末だしそこに九学が4冠とかまあ集まらなくなるよなあ なんだかんだ神奈川も流出多いからね
佐日安房九学葵陵敬徳などなど、、、 なんか九学もかつての桐蔭と同じ道を辿りそうな気がするんだよな
あまりにも集め過ぎると、それで勝てなかったときの反動がある 九学中があるから集まらなくとも内部進学組だけでそこそこ勝てるんだよなあ 九学はそのうち弱くはなるとは思うけど今の桐蔭くらいまでなるかってそこまではならないと思う
弱くなっても上位には絡んでくるが毎回毎回優勝というのは出来なかったりするとかそんくらいだと思う 桐蔭がこんなになったのって卒業後の活躍が微妙なせいで避けられ始めたってのもあると思うからOB活躍してる九学には集まり続けると思うよ 桐蔭の評判が落ちた理由は、ここで言われてたのはインハイ個人予選の汚さだな >>855
それはあるね
圧倒的な優勝とか言われた2012のメンバーで神野は2014のメンバーの政策で潰され、村上はインカレ決勝の戦犯になり、田中と平井は法政で完全に埋もれて、加納が筑波で4年で活躍したってくらいだったしね 桐蔭が学校の入学制度?学費?なんかで生徒を集めにくくなったって話を小耳に挟んだんだが、実際そうなん?? 桐蔭は勉強専門とスポーツ専門で完全に別れてるから高輪みたくはならないでしょ 桐蔭はメイン指導者が冨田から雨谷武蔵に変わった影響もある >>862
やめたんじゃない。弟の雨谷大輔もJRいたけどやめて中学の先生になったな。梅香中→国士舘高校→順天堂って謎ルートを進んだ。 相模も今年のメンバーは有力視されてたけど、
全く伸びてない。桐蔭じゃなきゃ、県外に出るなぁ。九学、佐日、安房、葵陵、郁文館他
ちゃんと神奈川の選手育てて、インハイ、選抜出場させてるし。 結構スポーツの有名私立でも進学校化しようとするところはよく聞くぞ
最近はいろんな形の私立ができて競争が激しくなってるしスポーツだけで集めるのも結構厳しい、またはそのうち厳しくなる
だから今のうちにシフトチェンジってとこかな
桐蔭は勉強とスポーツ分けてるけども最近は剣道で集めても結果でないし縮小ムードあるんじゃない? まだ選抜予選終わってないとこあんの?
沖縄はどうなったんだ? 沖縄は男子興南
新潟は男子新潟明訓
いちにとレッツより >>871
マジか、ありがとう
須田に注目してるから明訓上位に上がってきて欲しいなあ 卓球ですら空前絶後のブーム到来してプロリーグも始まるというのに剣道ときたら 竹ノ内や梅ヶ谷が勢いあったときですら一般知名度皆無だったもんな
下手したらボルダリングやカヌー選手より知られてない可能性もある
五輪競技か、そうでないかでずいぶん違うもんだ
いい加減「五輪競技になれば勝ち負けが優先され〜」の妄想から離れるべきだと思うんだが、どうだろうか まぁ育成力とかっていうより高校生のトレンドだからな。今うまくそれに乗ってるのが九学とか佐日なんだな。都会の子たちの方がそういうの敏感だから。
九学中にしたってここまで強くなったのは最近だし、それまでは全中にしろ道連武道館にくる九好会にしろベスト8〜16くらいなもんだったろ。
佐日は大関監督が東松舘参りやったりして東京や神奈川の強豪中学の連中をうまく引き寄せた営業力だろな、全国行きやすい県てのもあったから流れが出来た。
桐蔭はそもそも地元軽視が酷かったからな、打倒桐蔭で地元の連中が集まったのが棚本世代だったしな。潮田→桐蔭、潮田→佐日・郁文館、東松舘→佐日・明大中野・郁文館、昭島→立教新座・東海菅生、
このあたりが盤石になってくればわざわざ熊本や福岡まで行く奴も減ってトレンドも変わってくるよ。 2018選抜予想
九州学院
東海大星翔
西陵
島原
福岡大大濠
明豊
磐田東
佐野日大 >>863
例の事件で、国士舘大学試合出れない時期だっからね。
権瓶弟も親父・兄貴同様、国士舘大学進学予定だったんだろうけど、事件起きた年が高3だったから、創価行ったしね。 >>875
割とどうでもいいと思うけど
東京都道府県対抗先鋒の部
優勝吉田(明大中野)
二位山本(東海大菅生)
三位岩崎(国士舘)
三位水村(東海大菅生)
やっぱ吉田強いな。
この結果とは関係ないけど国士舘今年と去年のチーム見てるとなんか力落ちたように感じる。
来年は奥田たちがいるし期待できそうだけど、高輪がいなくなって本当なら国士舘の独壇場とかになってもおかしくなかったと思うのに高輪がいなくなったと同時に徐々に失速してる感じがする。 >>879
育英微妙なとこなんだけどなぁ
後ろ3枚は強いが、全国トップレベルでみたら松澤ぐらいしか通用しなさそうw >>880
大平、小川、吉田、、、、、吉村くんガンバレ! >>878
全然関係ない話だけど、今年の東京の学年別の小1と小2に高島平警察署から権瓶ってのが出てたんだけど どっちかの子供? >>883
吉村がネタみたいになってて草
中学時代のこの代のフルメンバーって
大平吉村(もしくは原田)吉田門馬小川がテッパンな感じがしたけど今だと間違いなく吉村や門馬あたりは青木に抜かれてるなw >>880
この間の選抜予選の時みたいにやらかしさえなければ、今の東京で吉田より強いのはいないだろ。
国士舘はレベルが落ちたというより中学時に関を倒して全中に行った世代は高校でも当然強い。落合や奥田世代な。
選抜は明中がコケて代表になったがインハイは分からんな。来年はまた無双するかもな。 >>886
奥田落合の世代の方が強いからってのは納得。
でも今年はともかく去年は金沢曽我部は二年時全中三位&三年時一年三人三年二人のチームで関東二位,それに加えて関東一位全中三位の学館浦安の大将岩崎と昭島の大将古小田って結構揃ってた感じはすると思う。古小田が育たなかったのが痛かったな。 >>887
東松館や昭島の剣道と国士舘の剣道って東京だけど全然違うもんな 金沢はまだしも曽我部がぜんぜんのびなかったからなー
2年で東京チャンピオンならもう少し3年でも頑張って欲しかった >>881
榊原はまだ戦える
玉龍旗には岩部にも勝ったし
福岡もまあまあ、中堅レベルとしてならそこそこ強い
前2人は誰が入るかも決まってないし安定しないしやばい まあそれでもチームとしては相当強いと思うぞ
調子いいときの西野なしの佐日とでもいい勝負、下手したら勝つかもよってぐらい 磐田東強いらしいな。少し前に九州遠征に来てたみたいでかなり強いって聞いたけど詳しくはわからん。実際どんなんだ?九学島原高千穂大濠あたり相手してないの? >>894
その意味はどっち
1 めっちゃ弱い
2 めっちゃ強い なんだガセよ。どんな奴らなんかちょっと期待してしもた。 >>894
すげえなおまえんとこ
正月の錬成で九学負けたって聞いたが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています