大東流合気柔術 総合スレッド
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>>612
いやいや。どうしたらそう読めるの?
倒されたっんじゃなくて、倒れてあげたって話しでしょ?そうしないといけない場の雰囲気やらなんやらで。
やっぱり大東流というか佐川派と言うか自分に都合のいい解釈しかしないんだな。 >>608
いや、俺は大道塾の白帯だよ(笑) ちょっとかじった程度のね。
いくら寸止め空手の黒帯とは言え、他武道の白帯に軽くローキック蹴られて身動き取れないのを強いとは言わないよ(笑)
他にも大学寸止め空手部の副主将と、ちょっとした諍いになった時、大東流合気柔術の二ヵ条から四ヵ条の技を軽く掛けたら、
拍子抜けする位にあっさり倒れて、地ベタに這いつくばって
「痛ぇ痛ぇ!腕が折れる!放してくれ!」と懇願されたことがあったね(笑)
やっぱり寸止め空手は、ろくに体を鍛えてないし弱いよ。 >>610
そんな幼稚な言い訳ばかり並べて納得を得られると思える神経がすごい
渡邉は8年やったし佐川本には最弱の白帯でも他流を圧倒などと書いてあるから
どう転んでも逆転勝訴は不可能だな >>614
こうやって出てくるのは裏の取れないホラ話ばかりでカメラの前では
失態ばかり演じているんだからね
何を真実とするかは火を見るより明らかだ >>616
あっそ、それで?
お前は何の武道をやってたの? 触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs 橋本さんもRIZINとかでたらあっさり負けると思う >>617
そんな弱っちい武道ならやらないほうがマシなんじゃねえか
死ぬまで馬鹿やってろ 最近はインチキ心眼流の師範まで、アンチで出てきたな。頭おかしい奴がわんさかいて疲れるわ。 ライジンって何?寝転がってばかりいるヤツ?興味無いし。 >>620
武道も格闘技もやってないヤツは他の板に行けば? >>614
>>616
結局そこなんだよな。
本人以見た人もいない、裏取りもできない話しでは他武道の黒帯が歯が立たなかったとか、相手をボコったとか威勢のいい話が出てくるけど…。
じゃあってなってTVに出て素人芸人とやったり巌流島みたいな場に出たり、公の場で立ち会ったりすると「あれ?」ってザマで連戦連敗。
それで大東流は合気道違って本物だの空手は大したことないだの言われても信じろって方が無理。 >>624
信じれないなら信じなくていいんじゃない?判断するのは自分自身なんだから。
誰も絶対に信じろ!!なんて言ってないんだから。 >>625
判断するのは自分自身、確かにそう。
その自分の勝手な判断を合気道は偽物だの寸止め空手は弱いだのと客観的根拠もなく書き散らすから君、反感買ってるってわかんない?
自分が大東流やってて自信があって、自分で本物だと思ってるならそれでいいでしょ?わざわざ他の武道を貶めるようなこと言わなきゃいけないのは自信のなさの裏返し。 自己申告の体験談も大学の寸止め空手部の黒帯ボコったとか型稽古で合気道の技がかからなかったけど、俺のはかかったとかのレベルの話で笑っちゃっうけど。
まぁ、真実味があっていいわな。 渡邉もボコられる前のインタビューでは私のやってることは他とは次元が違うとかなんとか
誇大なことばかり並べて偉そうにしてたね
佐川派にいると病的な嘘つきになるらしいな >>626
俺は合気道が弱いとか、寸止め空手弱いとか書いてるやからじゃないんだけど?
ちゃんとそういう書き込みしてる奴に、アンカー付けて書き込め。
おバカな勘違い先入観するな!!ボケ!!
合気道が弱いとか寸止め弱いとか言ってる輩は、インチキ大東流やってる連中
だからよく読め!! >>626
君らの方から、大東流合気柔術は合気道と変わらず弱いとかなんとか貶してくるから、自分の体験を鑑みて反論しているだけの事。
異論があるなら、君も含めて寸止め空手なり合気道なり少林寺拳法なり格闘技なりの人が、ネットだけで批判してないで、
直接、スパーなり他流試合なりしに来れば良いだけの事。岩倉豪さんも、柳龍拳の合気道に疑問を持って試合しに行ったんでしょ。
私は誰が来ても相手をしているからね。
ただ、他の大東流合気柔術の道場で、体験入門なりスパーなり他流試合を受け入れているかは分からないから、失礼のない様に事前に問い合わせてみた方が良いだろう。 >>629
誇大宣伝に騙されて上京するやつまでいたのに信じなきゃ良いで済む訳ないだろ馬鹿 >>632
済むわけないならそいつに直接言え。俺に何をしろっていうんだ馬鹿。
そんなに済まされない問題なら、裁判にでも訴えてろ!!ボケ!!
その上京した奴は何処のどいつだよ? >>633
無責任なことをぬかすお前が馬鹿野郎なんだよ
霊感商法やマルチ商法を捨て置いて信じるも信じないも自由などとたわけたことを
馬鹿は態々口にださずに自分の中だけで飲み込んでろ
それが大人の振る舞いというやつだ >>634
なんだ、日本語わからない詐欺武道家の奴か。
自分の事を棚上げしてよく言えるよなwww
こいつが合気道が弱いとか、寸止め空手が弱いとか言ってる本人。 >>628
組手体験の無いおじいさま達の他流試合結果は見なくとも誰でも推し量れるのでは
高齢なのだから技術を見せる演舞をデモンストレーションで披露するのが相応しい
大東流合気柔術の師範でも合気道の植芝氏や塩田氏でも晩年はデモンストレーションをやっていたのであって他流試合や組手なんかは
危なくてできゃぁしません
なかなか相手に高い技術の一発を食らわすことも困難になります
高齢者同士の高い技術交流組手なら確かにそこには技術があり秘伝と言えるものがあり
剣術で言えば國井善弥氏と重複する技術が見られます >>634
霊感商法やマルチ商法とか、言ってもいない事ことで
喚きだすキチガイ。
自分の中だけで飲み込んでろ、それが大人の振る舞いと
言いながら、自分は口に出してどこが大人の振る舞い?意味不明www
何を口に出すなというのか?全く会話にならない馬鹿を、まともに扱う
わけないよな?www >>634>>636は同一人物。ここで他の団体の悪口を言いまくってる
おバカさんですwww >>628
笑ってしまうんですが
今は亡き剣術の先生の木刀がこちらの木刀に触れますと
何故か倒されたり飛ばされてしまいました
その他ちょこちょこと触れられたと思ったら木刀を奪われていました
戦い以前というか試合以前の段階で負けてしまうのです
試合になりません
もしかすると武術とは勝負する前に相手に勝つ技術や方法の研究かもしれません >>638
ないない(笑)
他流派の人に相手にして貰えることに感謝しています >>638
他人にケチをつけるなと言ってる本人がこれだから説得力がゼロ
草をはやしまくって余程こたえたようだな
こういう単細胞は直ぐに死んでいくから面白い 自分らでやってきた非礼に対して反論を受けるととブチ切れてとか
佐川派は馬鹿は馬鹿でもウソつきの上に道義もなにも弁えないクズ以下の馬鹿揃いか >>642
よっぽど佐川派の人と話したいみたいね。そのくせ高額の講習
やってるところには全く興味無いのはなんで?
もう行ったことあるから?www 自演がバレると、焦って文章滅茶苦茶になるのは相変わらずだね。
さすがにもうインチキだとバレてるから、高額な講習に人も来ないかwww 大東流の下っ端とか自称してるヤツを始めとしてここはキチの巣窟だな。キチがキチを呼ぶスレ。
オレ?ここにいるんだからオレもキチだな。大東流マンセー。佐川派マンセー。 35年あちこちの大東流行ったけど
手首の太さが一番重要だと思う
ここの人どう思う? 手首も大事だけど、一番大事なのは足腰だろう。手首だけでは動けないからね。 >>648
おまえ試合前に有ったスレ見てないだろ。
週に一度1、2時間も稽古してない人間がそんなに強くなるわけ無いだろ。
そんなのは格闘技だって同じだよ。
だいたい二人とも大東流の師範になれないから独自流派を名乗っている人間だしな。 >>651
ほら、すぐにこういう幼稚な言い訳ばかりでてくる
インチキ流派だからしょうがないね
渡邉が8年、保江が直伝までやってるんだったかな
透明な力には、自宅に道場を構えてからは実力本位で黒帯ともなれば
もう大変なものであると書かれているんだけど
さぁ、どっちをウソにするんだ?(笑) だらだらやっていたって街の喧嘩自慢程度にはなれても、プロやセミプロレベルになれるわけじゃないって事だろ。
常識で考えろ。
逆に聞くが、週1、2時間程度の道場稽古だけでプロレベルになれる格闘技なり武術なりが存在するのか? 存在する訳ないと思うが道場だけでそのプロレベルになるって言うんだから仕方ない
白帯でも他流の猛者を軽く一捻りなんて書いてるんだからな 週に一度程度だらだらやってて
それなりの段階まで進める道場ってものどうかな 佐川は筋トレジジイだったからな。弟子に隠れて毎日筋トレやってたしな
若い頃はもっとムキムキだったし、結局基礎体力がないと出来ない 佐川さんって高弟しか投げないダメ師範だったからな弟子の感応まかせで
今、動画貼ってる奴らと変わらん
たくさん世の中にいる自称名人の元祖や。 関係者以外では朝日の記者に一度だけ合気をかけたことがあったらしいが
メディアに対してはメモ取るな、言われた通りに書け、とかもの凄い剣幕だったらしいから
有無を言わさないような雰囲気だったんだろうな 柔道、空手、ボクシングで数年しごかれれば
それなりに対人格闘に強くなるけど
合気をやってる人は、どうなんでしょう。 >>664
アレも体験した記者の記事に「ここをこうして持ちなさい」と言われ云々とあるから実際には型稽古で技を掛けましたって話。 写真で教授の合気上げを見てみると、スーッと上げてるというよりも
ただ単に斜め後ろに吹き飛ばしてる感じだな
ああいうことは中国武術では推手でやってるし特別でもなければ
さしたる技術でもない
佐川派の主張してきた合気は力学的作用を感じさせずに敵の力を
無力化するといった内容だから、明らかに違うと思う 佐川さんのは笑いながら相手の手を上げてたりする写真が残っているので、まだ何か物理的なテコの原理の応用みたいな方法で殆ど力を使わず上げる方法を知ったのかなとは思う。
木村さんのは連続写真で見ると負荷がかかる辺りから顔が変わっちゃってて(むぅーって力んで表情が変わってるw)
こりゃないだろうって感じ(笑) 大東流合気柔術では、鍛錬を積んで力が強い人が多い。
大東流合気柔術の合気は、力が要らないと言うよりも、力まずに技を掛けるという事が大事なんだよ。
体を鍛えない、力も要らないというのは、大東流合気柔術ではなく、大東流合気柔術を裏切って、合気の創始者を詐称したホラ吹き植芝盛平の合気道だよ。 力は要らないってのは佐川の言葉なんだけどね
まず力まずに技を掛けると言いながら教授は肩をいからせて思い切り後ろに飛ばしてるんだが
あんな風にやったら誰だって合気ができるよ 今日日本古武道演武大会見に行ってきた
昔初めて武田時宗氏の演武を見た時は衝撃だった
今見る近藤氏と弟子たちの演武は逆の意味で衝撃
手を掴んでから一呼吸置いて気合と共に投げている
あれじゃ合気が掛かってないよ それ以前に合気なんか元々存在しないんだから当たり前だ
なにが合気を掛けるだよ馬鹿馬鹿しい、それも限定条件の下で
自由に抵抗する柔道家相手にやってみろよ! 素人の腕自慢に掛からない技体系
掛からないと、受けがなってないってガチギレする師範。
武術としてどうなのだろうか?
高齢になって健康のためにブドウ風味で日常の防衛体力や
受け身も演習できるボケ防止の運動としては素晴らしい >>672
お前二言目みは合気道、合気道って誰も合気道のことなんて言ってねーよバカ。
合気道もダメかもしれんが少なくとも大東流特に佐川派の連中みたいにあそこはダメ、ここもダメ、ウチだけが本物とか客観性に欠ける主張はしてはないわな。 朝鮮半島が日本にやってるように対象を虚仮にすることでしか自己の価値を
高められない病的なメンタリティの持ち主なんだろうな
事実関係も不確かな過去の出来事について永遠に文句を言ってる点も同様。 >>604
佐川先生以外はそれほど鍛えてない。
一応弟子ナンバーワンと言う触れ込みの木村さんは四股はやってるらしいけど、振り棒とかやってないし、
古武術一般に精通してるらしい高橋さんは、鍼灸治療の邪魔になるから振り棒しないらしいし、
もともと少林寺の山崎さんや、なんかキリスト合気とか言ってるホエさんとかは鍛えている感じがまるで無い。
塩何とかさんも映像見る限り体は普通のオッサン。
大道塾の大会出て一回線負け?の人はさすがに鍛えてるだろうし、試合に出るだけえらいけど、結果として負けだしね。 佐川先生は強さを求めて、弟子は佐川合気を求めた感じかな?
あれほどいわれて、ほとんど鍛錬しない弟子ってどうよ。
おまけに、技は極めたと思ったらだめとか、道場だけの稽古ではいけないとか言われてるし。
ワザを突き詰めると切りがないとが、道場以外で鍛錬するのは常識なんだけと。 佐川先生自体はリアルだけど、弟子はファンタジー信者。
あれほど合気はテクニックといわれてるのに佐川先生にふれずに投げられたとか、「気」で投げられたとが死後に言いだしてる。
更に言えば、佐川先生は力使ってないとか言う割りに、木村さんにつよく投げたらその一回で心筋梗塞になったとか言い出すし。
それが事実なら、佐川先生思いっきりアドレナリン全開て筋力使ってる。
力使ってないなら、年とってスタミナ無いとしても、三十回位できるでしよ。
死にかけだった植芝盛平先生でも、皇族の前での演武は20分×2セットしてるんだから。
とにかく、佐川門下は、学者や文化人多いのに非科学的。 合気の有無では無く、喧嘩なら、佐川門下ナンバーワンは吉丸さんだろうね。 今、作家の書いた最後の佐川本読んでるけど、前記のような矛盾多くて、作家の願望みたいなのが多くて苦痛。
それでも、最後の合気の妥結と思って頑張る。
佐川先生のリアルな言葉のみ、実行するよ。 武術はいくら鍛えても型だけやってなんとか凌げるようなもんじゃないだろう
トレーニングはシャドーと筋トレだけなんてボクサーがいるか?
ほんとにリアルを求めてるならまず佐川氏のやりかたを疑うよ 柔道が打ち込みと筋トレで勝てるのかと
大東流のような複雑な体系をもつ柔術が剣のように当たれば切れるというほど
単純化できるのか知らんが
まぁ偉そうなことは実際にやって見せてから言えと >>686
そこら辺は、技が効かなければ瞬時に次へ変化しないとダメって言ってたらしいから
単純な型稽古だけしてた訳でもないのかなあ?
個人的には、型だけで駄目な部分を剣術の稽古で補完しようと考えてたんじゃないかって印象がある
秘伝の記事で高橋氏が昭和二十年ごろの佐川先生の構想は、防具を着けて竹刀での地稽古を
十分に積んでから、木刀や袋竹刀を用いた合気剣術の教伝に入る形だったそうで
実際、高橋氏らも甲源一刀流を佐川先生から習う前に、地稽古の技をみっちり教わったらしいし
現在の佐川派も、剣術やる時は、最初は竹刀の地稽古をやり込む形なんかねえ? >>689
甲源一刀流をやってたのは古い門下生の話で、透明な力から後に入った生徒さんらは習ってないみたいだね
昔は、鍛錬の方法として工夫した腕立てをやらせたりしてたらしいがそれも面倒くさくなって途中で辞めたみたい
まぁ、何をやろうとそんなママゴトのようなことで通用するハズもないし武道を極めた人が最後に辿り着く場所
なんてのは大きな勘違いだ >>648
の動画みて思ったのは、打撃戦で負けるのは仕方が無いけど、組んで投げられてること。
体の合気が掛からなかったということだよね。
おじいさんだから仕方が無いかも知れないけど、やはり、フリーソフトな闘いしてないというのはそういうことだね。
自分のテリトリーでも勝てない。 >>691
修行歴は渡辺が八年で、保江は100回以上通って黒帯取って直伝やってるらしいけど
師匠は稽古回数が例え1回であってもその中で見たことを駆使して必ず勝たなきゃいけないのが
武術だと教えてるのに、何にもできてないどころか素人の喧嘩よりも酷い内容ってのがな…。 そもそも、渡邉剛さんも保江邦夫さんも、大東流合気武術(柔術)を名乗ってないし、佐川道場にどの程度通って、どの程度の力量だったのか分からないからね。
また、巌流島なんてヘンテコな大会を始めた谷川貞治は、武道家ですらないし。 >>683
合気道の演武なんて、時代劇の殺陣みたいなものだよ。つまり、投げる方は、ただ腕を動かすだけで、受けが自分から飛んで受け身を取っているんだよ。 >>686
ボクサー相手にボクシングやったら勝てないが、ボクサーもボクシング外なら意外と弱いよ。
相撲みたいに捕まえてしまえば、簡単に転がるよ。やってみた事無いの? 白帯でも合気道の高段者よりも強いと自称し、少林寺の幹部が入門した大東流の某道場の名人らしい。
打撃はともかく(護身なら打撃からも守れないといけないけど)、
自分らのテリトリーである組技ですあっさり投げられてることが問題。
多分、組技でなら、中学三年の柔道部員でももうちょっと耐えられる。
教えた先生は大名人で、足腰当然で、体全体を要塞のように鍛えるべしと言っていたのに、やってないのかな? >>693
渡邊、保江の話になるといつもこの言い訳が出てくるけど、こんなの通用しないって。
いい例えじゃないが、井伊大老襲撃前に襲撃側の水戸藩士が脱藩して、我々は水戸藩士ではないから水戸藩は関係ありませんって言い訳と同じ。
負けてから大東流を名乗ってないし、佐川道場とも言ってませんから関係ありませんなんて子供みたいな言い訳は通用しませんって(笑) 正直、木村さんが総合に出ても、路上で格闘家上がりのチンピラと喧嘩しても同じことでしょう。
大相撲はもとより、柔道、柔術、グラップリング大会でても同様でしょう。
合気上げはナンバーワンとか、
手を握って打撃しな状況ならばなければナンバーワンとか、
限定名人でいいのでは? 両方正座で手をがっしり握って動かせるのナンバーワン 両手を捕まれ、その手を上にあげようとするとき
相手がそうはさせまいとする抵抗以外の動き一切を禁止された条件の下で
動かせるのがナンバーワン >>697
だから、言ってるでしょ。
ボクサー相手にボクシングやったら勝てないが、ボクサーもボクシング外なら意外と弱いよ。
相撲みたいに捕まえてしまえば、簡単に転がるよ。やってみた事無いの?
渡邉剛さんとは直接会った事が無いし、大東流合気柔術の技量がどの程度か知らないけど、
大東流合気柔術の人間から見れば、基本の体捌きも体も出来てないよ。
歩き方見ただけで、大東流合気柔術の基本が出来て無いのが丸分かりだよ。
そもそも、巌流島の関係者も、何で大東流合気武術 佐川道場の何段として渡邉剛さんを出場させなかったんだろうね?
基本の合気揚げは鍛錬法なんだけど、なんで両手を掴むのかといったら、本来は両手を掴んで合気投げしたり倒したりするからなんだよ。
そこから掴まれたまま、逆に合気で投げるという技も発生してきたんだよ。
それは両手を掴んで投げる事が出来る様になれば分かる事だよ。
俺は稽古に来た人は誰でも相手してるから、連絡寄越してくれれば良いよ。留守電に入れとくなり、ショートメールくれるなりしてくれれば良いよ。
今は俺の所の武道館が改修工事してるから、公園に連れてって上げるから。
http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php >>702
貴方学生さん?それかまともに働いた事ない人?
誰に噛み付いているのか知らないけど相手してやるだの公園に連れて行くだの中学生が「文句があるなら放課後体育館の裏に来い」レベルの話。
もし、いい年した大人なら恥ずかしいと思った方がいいよ。
道場で怪我しました、させられました面倒くさいきとになってます、なんて会社勤めてれば自己管理が出来てないとかうるさく言われるし、自分で何かやってるなら取引先に言えないでしょ?
稽古でも怪我させれば直ぐに訴訟だなんだと煩い時代に何を馬鹿な事言ってるの?
自信があるなら格闘技のプロじゃなくても出られる巌流島みたいなのがあるんだからそこに大東流とか言って出ればいいじゃない。 巌流島にでないのは渡邉と同じ目に遭うのが自分でも良く判ってるからだよ
圧勝する自信があるならこれだけ強烈な功名心を持つ人間が出てこない理由は何もない
ところがこいつは自分の実力を分かっていながらこんなに華々しい経歴をもつ俺が
有名になれないのは不当だとすら考えてる、分裂気質を持った人間。 >>704
稽古相手してやるから、連絡くれと言えば、直ぐに屁理屈捏ねて逃げ口上か?
心配しなくても、稽古中の事故、怪我については一切責任を負わせません、と同意を取って署名させるから大丈夫だよ。
面倒くさいきと って何?(笑) 日本語分かる人?
巌流島の谷川貞治が昔やってた、K-1の選手のその後とか知ってんの?
ステロイドの影響やらなんやらで、自殺したり悲惨な事になってんだよ。
谷川貞治に取って、出場選手がステロイドやら興奮剤やらで、どうなろうが関係ないって事だろ。
谷川貞治は、派手に演出して客を入れて、金が儲かれば良いんだよ。
そもそも、武術、武道は自分の身を守るもので、エンターテイメントとは違うんだよ。
有名になりたいとか、そういう理由でやるもんじゃない。
俺は大東流合気柔術が、この上無く好きでやってんだよ。それだけだ。 好きなだけならこんなところで宣伝ばかりしてないで黙って田舎にこもってろやデブ 高い月謝払って一握りしか身につけられない
って指導力がないとか言っちゃダメ? ボクシングや柔道であれば月謝を払ってもそれなりのことは身につけられるが
合気柔術はどんなに続けてもただ踊りが上手くなるだけだ 万年格オタさん、ボクシングや柔道を速やかに習いに行き
大きな笑いを取ってきてください。
万年格オタさんならできる! 武壇スレにいる馬鹿野郎だな
こんな明らかなインチキ武道を信じ込んで頭の弱すぎるやつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています