空手の型はやるだけ無駄と言う現実95
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空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実94
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1510973681 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 しかしこのスレ、前スレでも思ったけど何で瑣末な部分の話にあんなに粘着出来る人間がいるのか。
肩を先に動かさない突きなんて空手で無くとも昔からある流派なら普通の事なのだけれど。 動画はおありがたい
アティファの二人は零勁できそうだな >>7
行方不明の人の動向は掴んでらっしゃらないと？ >>9
まったく。
白玉屋にももう半年くらい来てないようやし。 >>6
棒術でなくても、サイでも刀でも突きなら同じ使い方になるしね。
>>7
それだね。
否定している人間は明らかに突きと打ちを混同している。
多分、空手を知らないんだろう。 本日の稽古オフを告知します
【日時】
12月11日(月)
時間はアバウトに18:30〜20:30位です。
【場所】
川崎市の石川記念武道館 柔道場
現地まで足の無い方は駅等に迎えも可能です。
事前にご相談下さい。
【道具】
最低限、動き易い服装でグローブさえあれば。
爪等は切っておいて下さい。
こちらではテーピング類と氷枕等を持って行きます。
【オフ内容】
全体としては個人のテーマを決めて話し合い乍らマス、ライトスパー等で技術研究。
個人的には型の考察研究。
時間が余れば場所を移して武器術の稽古等もやりたい方は。
【参加者】
松氏 松濤館空手
悪党申 琉球唐手術
【連絡先】
mya409@macr2.com
注 上記忘年会オフや8氏主宰の平日オフとは別の個人的稽古オフです。 人間を突きで吹き飛ばすのは飽くまでもこの手から先の打ち方の応用のテクニックでしかなく、
本来突きは相手を吹き飛ばすように打つのは間違っている。
相手に拳先が触れたと同時に身体もほぼ同時に体当たりするようは感じで重心を相手にぶつける事で打撃として瞬間的なインパクトをつくる事出来るようになる。
で、この身体の重心をぶつけるタイミングを少しズラせば相手は後ろに吹き飛ぶがこれでは見た目以上には衝撃を相手にぶつける事は出来ない。
本来はダメな突き方であり、せいぜい応用の一つとして使う程度の物。
技ですらない。 ワテも打撃の指導はしますけど、人に痛みを与える趣味も無いし、そもそも合気道は破壊をしまへん。
しかし動かすことはします。
ワテは明確に破壊の打撃と動かす打撃の違いを理解した上で使い分けてるのだす。
そんなワテからすれば、打って人を飛ばしたり後ずさりさせたりする人らの言う「威力」とは、一体なんのことやろといつも疑問なんだす。 >>15
その破壊の打撃と動かす打撃はどうやって身につけたの？ >>10
どうされたんでしょうね？
元気でいらっしゃれば良いのですが。 なんだかんだＦ氏には幻想あったんだよな〜
雲隠れしちゃって残念 >>18
> その破壊の打撃と動かす打撃はどうやって身につけたの？
べつに身につけた覚えはおまへん。
常識としてやってるだけだす。 >>15
>そんなワテからすれば、打って人を飛ばしたり後ずさりさせたりする人らの言う「威力」とは、一体なんのことやろといつも疑問なんだす。
中国武術の人間達が良くやる発勁のパフォーマンスに影響された威力の考え方何じゃないの？
少し前までは相手を触れた所から吹き飛ばすパフォーマンスの専売特許は、中国武術の人間達の十八番だった。
それの受けが良いものだからそれを空手式にパクったんじゃない？ >>21
んじゃ、打撃の打ち方は何がベースなの？ボクシングや空手の経験者なの？ >>16
本当ですか！
連絡下さい。
>>17
情熱ですね！ >>17
関西人が言う所の
「行けたら行く」
です。
参加の皆様羨ましいです。 >>24
ボクシングも空手も合気道も経験おますけど、やっぱ肉体労働だすかねえ。
特に山仕事で得た知識が役に立ってますな。 >>13
うーん、だから基本の逆突きが出来れば
浸透だのアティファだの人を飛ばすのは簡単だって話なのに、
なんでそんなにムキになってしつこく否定してくるのが訳わからん。
もっとも全然否定になってないがな。
>相手に拳先が触れたと同時に身体もほぼ同時に体当たりするようは感じで重心を相手にぶつける事で打撃として瞬間的なインパクトをつくる事出来るようになる。
>で、この身体の重心をぶつけるタイミングを少しズラせば相手は後ろに吹き飛ぶがこれでは見た目以上には衝撃を相手にぶつける事は出来ない。
随分回りくどい説明だが要するに、
瞬発的に速く突くかゆっくり突くかだな。
そんなに大きな違いが出るとは思えないが、
ミット越しでも相手がその場でうずくまるような別次元の威力を出せるなら、
ぜひとも動画をアップするなり講習会を開いて演武して欲しいものだ。 >ミット越しでも相手がその場でうずくまるような別次元の威力
どんな威力なんかワテも体験したいだすわ。
https://www.youtube.com/watch?v=fwq8UGinecc 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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へえ。
山仕事の知識が無い人には説明ようしまへん。
料理をしたこと無い人に包丁捌きの説明は無理だす。
幼稚園児に連立方程式の説明も出来まへん。 >>25
関西人の行けたら行くわ は100%行かない って意味です
>>26
関東の人にこれ言ったらダメですよw
結構普通に嫌われます >>36
ワテは正直者なので関西で嫌われてます。
関東でも嫌われてますけど。 >>30
>うーん、だから基本の逆突きが出来れば
>浸透だのアティファだの人を飛ばすのは簡単だって話なのに、
>なんでそんなにムキになってしつこく否定してくるのが訳わからん。
>もっとも全然否定になってないがな。
そんな後出しジャンケンみたいに話をポンポン変えて「俺の言ってる事が何で解らないんだ？」的なレスをしてもな。
そんなのは端から見たら、自分の主張を通すのが無理になってきたから話の筋を変えようとしているようにしか見えんよ。
なら最初から応用している動画などを挙げてそれを指して「基本」なんて言い方をしなさんな。
応用の技術を基本と表現すれば、普通誤解をされて当然。
自分の表現の仕方がおかしいのにそれを自分の真意を汲めない他者が悪いというのは流石に通らんよ。 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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それはお前が基本を出来ないからわからないだけだ。 >>35
という言い訳ね
仮にそういう論理なら、さらにあなたの頭の悪さがにじみ出るだけ >>40
自分の国語能力の低さを他人のせいにして話をすり替えるのは辞めたら？ かまってちゃんの相手は、空手の型より無駄かもだすよ。(笑) たしかに、>>35みたいに突き放すのが正解だな。
それにしても>>30のレスの後半は意図的に無視してからんでくるから
わかり易い
>>30
>>相手に拳先が触れたと同時に身体もほぼ同時に体当たりするようは感じで重心を相手にぶつける事で打撃として瞬間的なインパクトをつくる事出来るようになる。
>>で、この身体の重心をぶつけるタイミングを少しズラせば相手は後ろに吹き飛ぶがこれでは見た目以上には衝撃を相手にぶつける事は出来ない。
>随分回りくどい説明だが要するに、
>瞬発的に速く突くかゆっくり突くかだな。
>
>そんなに大きな違いが出るとは思えないが、
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講習会で演武ってのがわかりまへんな。
ガチで食らいたいとか思わないのだすやろか。 煽りがいなくなった
動画の効果は凄いな
みんなでサンドバッグ打ちの動画をアップすればいい ネトウヨはなぜ、戦争で犬死し、死体を食べられる日本兵や、原爆で体の皮が焼けて苦しみながら死んだ広島市民、空襲で家と家族を全員失った子どもたちに自分を重ねるのではなく、
安全なところから勇ましいことを言って戦争を煽り、いけしゃあしゃあ生き延びた日本の支配階級に自分を重ねるのか？ >>53
>安全なところから勇ましいことを言って
名無し投稿みたいだすな。（笑） >>36
なるほど。
今日も一つ賢くなりましたm(__)m 相手を飛ばすのは投げと同じ
壁に当てたり転倒させてのダメージをあたえる >>55
>元@龍@貴
あんさん、けったいな表記しますなあ。（笑） アティファと寸勁の違いがわかる人どれいくらいいるだろうか？ アテフォも寸勁も共に共通の技術的な定義が存在しないのに、その両者の違いとか考えても意味ないよ。
下手したらオタク個人レベルでこの両者の技術の認識に違いがあるってのに。 >>69
違いなんか明白だろ
距離にこだわらないのがアティファ そもそも、アテォフも寸勁も元々は強く突くを感覚的な言葉に直して言ってるに過ぎない。
普通の打撃でしかないのをあたかも特別な技法のように変換されたのが近代。
それを丸っと信じているオタク達が更に様々な流派の主張も自分の中で都合よく変換して無理矢理一つの技術のように考えてしまった為に完全にカオスな状況になっているのが今。 >>74
アイキケイってのも聞いたことがあります。 そもそも勁と言う文字自体、強い力を表現する字でしかない。
今風に言えば、ボクシングのハードパンチャーの打撃だって中国武術で言う所の発勁になる。
技術体系がボクシングと中国武術とでは、打撃の仕方に違いがあるのであたかも発勁が独自の強い打撃を生む技術のように捕らえられがちだが、
実際の意味は、中国武術においての強い打撃という意味合いでしかない。 >>76
＞そもそも勁と言う文字自体、強い力を表現する字でしかない。
つ化勁 「発勁」でググっても日本のサイトしか出てこないから
中国には発勁なんて概念は存在しない
なんて言ってたバカがいたな。 ひと昔前までは空手の威力をアピールするデモンストレーションといえば試し割りだったんだけどね。
今はこういうのが流行りなんだな。
競技がメインの道場だと試合実績を作らないと強さをアピールできない。
ウチの道場から全小、全中の優勝者が多数出ていますとか、ナショナルチーム入りしていますとか。
全日本、全世界なんかで実績残している出身者がいるとなお良しだ。
四大流派に属さない中小流派・会派にもそういう試合実績を誇る強豪道場がいくつかあるよね。
でも一般人や武術オタクにはほとんど知られていない。
一方、秘伝系？はそもそも競技を否定しているから、実績必要なし。
先生にも競技実績無いし、生徒を競技で勝たせるようなノウハウを持っていない。
でもいいんだよ、デモンストレーションで神秘的な強さをアピールすれば。
宇城さんが成功例を作ったから、いろんな人が真似するようになったんだろうね。
こっちのほうがマスコミ受けしそうだし、一般人やオタクの知名度は得やすいし商売になりそうだ。
それにチャンピオン育てるよりは簡単そうだってことなんだろうけど、この道はこの道で席数はあまりたくさん残ってなさそうだしね。
今からじゃ難しいとは思うけどまあそれもひとつの空手道なんでしょうな。 >>80
それは俺だよ。誤りは認めたろ？
しつこい奴だな。
どっちににしても発勁なんて大したものだとは思ってないけどな。 競技に勝とうと思ったら、自分を追い込むようなキツイ稽古を散々しなきゃならないし
やったからといって必ず勝てるわけじゃない。
その点、秘伝系のセミナーとかでなんかコツみたいなもの習ったら、不思議な威力が発揮できるかも？
って期待させるほうが体も楽そうだし、運動不足のヲタでも俺らみたいな中高年でもできそうだし、商売になりやすいのかもね。 >>86
私も昔の話をよく出されますんで
そう言う物(過去の記録はもう消えない)
として対応してくしかないですよね。 型の綺麗な人はすごいと思うんだけど、テレビのニュースで型のチャンピオンの映像を見たのね。
経験者の方は怒らないで欲しいんだけど、チャンピオンが二段顎なのを見て、ふーん、って思った。
体操チャンピオンとかダンスチャンピオンだったら空手の型部門でチャンピオンを平気で超えられるんだろうなって思っちゃった。 >>90
> 体操チャンピオンとかダンスチャンピオンだったら空手の型部門でチャンピオンを平気で超えられるんだろうなって思っちゃった。
もの知らずの考えそうなことだすな。 二段顎のチャンピオンはセンスがすごいの？練習効率がすごいの？ >>92
そらま、そこいらの人よりは早く上達する可能性は高いと思いますけどな。
空手の型部門でチャンピオンを「平気で超えられる」ってのはちと無理ちゃいまっか？ 型の王者はとり憑かれたように日々五時間以上稽古してるからね 効率はいいとはいえないだろう
身体にも負担がかかるだろうし
でも競技ってそういうものだ バレエのトップが若いうちに型競技に転向したら一年で全国レベルになりそうだ
優勝は何年かかっても難しいだろうけど >>97
>バレエのトップが若いうちに型競技に転向
若いうちっていくつだす？
メリットは？ メリットはないだろう
バレエの方が遙かにメジャーでプロも多いし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
