武壇５ちゃんねる分壇３
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あの時代は荒っぽい人もいたので、入門当初はGさんの発勁を信用しない人もいましたね。
生意気そうに「発勁やってくださいよ」という一人は
Gさんの発勁くらって肺をおかしくした人がいました。
血混じりの痰が毎日出て、練習しながら地面に痰を吐いていましたね。
書き込みは勤務の隙間で書いています。
かなり暇な仕事ですからね。
Gさんは龍清剛さんのような全身を使う発勁は一度もやりませんでした。
Gさんに他の人がタオルを持ってぶら下げて、肘から先をひねって打つと、タオルの下端がはねあがって、洗濯機で回したように前腕に巻き付きます。
足は一歩出したまま止めていて肘から先だけの勁です。
ここの参加者が自分でやってみればわかりますが、巻き付かないでしょう。
凄いひねりが効いた打でしたね。 社会人ではない学生は軽身功をやった人もいましたね。
前屈みに走ったり馬歩から色々練習します。
かなり身が軽くなって、見ると「おおっ！」と思うくらいでしたね。
野菜以外は食べれないので、私は父の影響で美味いもの好きなので興味はなかったですね。 >>90
>合気道で言えばね、いま30歳くらいのヤツが「私は開祖盛平翁より極秘裏に秘伝を学んだ！」とか主張するようなイタさ。
入門する2年前に亡くなってはった田中万川師範の入身転換反射道を唯一受け継いでるのが自分や、と主張してるワテみたいなもんだすな。（笑） 500円のは武術家ではなくてトリックも含めて大道芸人の真伝ではないのか
前に赤国がそれっぽい事を言ってたがそれが一番しっくりくる >>96
ワテは田中万川師範の技を再現しろと言われたらやりまっせ。
誰も受け継いではらへんから、それが本物かまがいもんかの判断のしようもおまへんやろけど。（笑） >>106
ワテもエビはんの話を読んでる限りでは、大道芸の部類やと思いますわ。 >>109
大道芸と言ってりゃね。
実戦云々とか言えば笑われますな。 だからねえ。
今まで何度参加者は私にわかっていないと言われているのかな。
不安定な場所に片足で立つのも、体の中の感覚ですよ。
雑技団のほうが凄いわけですよね。
武術の場合はその安定感覚を他の動作につなげるのであって、倒極打同じではないですか。
私はこれを言われてないですが、武術やっているならすぐ気づかないと。
孫録堂も片足で立って見せて、他人に内功説明をしていたわけです。
中国武術をやっているなら、不安定、片足立ちのキーワードで習った内容から意味をすぐ気づかないといけないですね。 疲れるのでもう少し参加者は理解してくれませんかね。
心理的に練習している俺は不安定な場所に立てないから信じないぞ、イカサマ野郎が出来るはずはねえ、とか思っているわけですよね。
孫録堂、十大名師、台湾名師なら信じるのでしょうか。
誰がやっても、事象だから関係ないですね。
せせこましい心をなんとかしなさいな。 参加者は理屈がわかっていないですね。
馬歩の腰に綱をつけて引っ張って動かなくとも、名師が噴水の前で押されて動かなくても、それで終わっていますね。
意味は目に見えないのですよ。
中国人に習っているなら簡単にわからないと。 ＞イカサマ野郎が出来るはずはねえ
だから疲れるほど何万回も書かんでも、おまえがそれに近いことをやってのけりゃそれこそ百聞は一見に如かずなんや。
いまは顔本とかようつべとかあるんやから、どうしても顔は出せないっていうならマスクマンにでもなって動画なりなんなりやれよ、イカサマ・・・つか破門ヒモ野郎。 (ﾟДﾟ)このペースだとまた年末に倉井さんがキレることになるなｗｗｗｗｗｗ というか、もう武壇じゃなくてエビスレになってて、うざい。
赤國さんも何度も言ってるけど、自分の脳内自慢話がしたいならエビスレ立てろよ。 >>117
>>118
まあ２ちゃん・・・じゃなかった５ちゃんてのは大むかしから脳内武術家が
「MMAといえどもルールのあるスポーツ。金的あり目潰しありの殺し合いの実戦なら私が勝つ！！！」
とやってなんぼてところはあるんやけどな（笑 ただ少なくともこのスレは当初からリアリティを追求してきたと自負はしておる。
私がいままで「見たことのない人には信じられまい」なんて口調でワケのわからん超常現象を語ったことがあるか？
むかしはオフ会も頻繁にやってたし、いまでも大勢の前で技を披露するなんてことは普通にやる。
脳内名無しがときどき現れるのは５ちゃんの性質上必然やが、
私と実際に会ったことがあるにもかかわらず10年以上もここに粘着するエビってのは確かに常軌を逸してるな。
ウチの空手やってる女弟子にも簡単にやられるやろう・・・と書いたのがそんなに癇に障ったのなら、東京練習会に来て実際にやってみろよ？
おまえの家からならせいぜい小一時間で着く場所やぞ。日曜の午前中も職場で５ちゃんかいな？（笑 「何で福昌堂の発表したことがそのまま定着して頑固に信じられているのか、それは何でだ？」と書いた人もいましたよね。
心理、理由はおのずとわかります。
私の書いていることも、お前ら参加者はわかっていないと何度か書いていた人もいましたよね。
証明しろの問題ではなく、題材からの判断ですよ。 >>122
いまも脳内では炸裂しまくってるよ。
私も胴締めも●●さんもエビの妄想の中じゃあ死屍累々たる有り様やろう（笑 雑誌の五百円のヨタ話しに見事に引っ掛かり、
掲載されて一番に習いに行きいまだ夢の中のエビ君
http://i.imgur.com/LF9Gfwg.jpg わかってないというか、昔からことごとく見当外れが続くねえ。
私は女性に負けると言われて勘にさわる、釈にさわるという性格ではないです。
推測が頭に浮かべば一つくらいは当たらないと勘がよくないですね。
日本人より、台湾、大陸の太極拳をやっている人は無認可保育所潰されてプロ中国武術家になって「中国に日本人の太極拳家を問い合わせてください」と言った中国人を問題としなさいな。
彼の言っている意味はわかりますよね。 癪と変換間違えました。
私は彼の道教練法解説を見て、今まで日本に入った中国医学書治法とさほど変わらないと判断したので、興味はないですけどね。 NAVITIMEで調べてみたら、日野から西早稲田までいちばん早ければ43分で着くって出てきたぞ。私の言うたとおりやん？（笑 ついでに車なら・・・おお、総距離37kmで47分か？
私が橿原や津の大学病院に行くより近いな（笑 百聞は一見にしかずというし、無駄に10年粘着するよりも一回出てきて凄い実力を見せてあなたたちには無理でしょう諦めなさいって言えばいいのに 赤い国民党員て、本当にK井さんという人なの？動画見ましたが、あまり他人の批判が出来るのかなと思うのですが…
八極拳の基本的な身法が出来てないような？突きが手打ちですよね！期待して見たのに残念と言うか、やっぱりねと言うか… まあ、本当のことを一つ書きますか。
例えば上中下の概念がありますね。
これは三つの漢字の下に書く漢字は架、盤、焦のいずれでも可です。
日本で知られている名師が教えている理屈と実技は下架で苦しい練功を耐え抜いて、
用いる時は中架上架にすると相手より体の動きは速くなって倒せるのだ、このように教えていますが、これは完全な間違い教授です。
弟子になって習えばそのように信じますよね。
何で間違いなのかわからないと、そのまま何十年もきてしまいます。
その名師が虚偽を言っているのではなくて、むこうの内容がその理論になっているからです。
名師の説明は正しいようにみえますが、何故間違いなのか、読んだ人、習った人はわからないでしょう。
それくらい怖い世界なのですよ。 >>130
あんさんもエビはんと一緒に西早稲田に行ったらよろしわ。 東京で気の拳法を学んでください。
武壇発表「八極は気で打つ拳法なのだ。昔の中国では貧乏人は気の練功は習えなかった。
腕を刀のようにするために鉄砂掌をやったのだ。
気で打てれば鉄砂掌などは必要無い。
ただし、八極から学習に入ると激しいので体を壊してしまう。
他の拳法で体を練ってから八極に入る必要がある」
記憶から出しましたが、確かこのような発表でしたかね。 過去の書き込みが最近貼られてたが
「私と会いたい人は本名・住所・職業・武道歴・修行してる流派・道場etcを教えて下さい」
だから将軍と一緒
将軍ルールならぬエビルールが存在する 赤国はん、マスターのカテゴリーと
将軍、エビのカテゴリーが存在するね。
明らかに２つは違うカテゴリーなのだが、下位カテゴリーのエビと将軍は、区別をつける能力がない。 エビも将軍も、赤国はん、マスターと肩を並べていると思いこんでいる… まあ、八極でも他の門派でも気の養成はかなり厳しいです。
これは中武専門の人より私は専門で詳しい。
練習日だけやって他の日はあまりやらないなら会得は不可能ですね。 >>141
＞練習日だけやって他の日はあまりやらないなら会得は不可能ですね。
おぉ！まともな事を言うではないですか！
何事も予習と復習が大事ですよね >>138
怖いのはこんなイカレた奴が浅山一伝流の事務局をやっていて
入門者希望者の住所や電話番号や履歴の個人情報を手に入れてたんだぜ >>143
そう考えると冗談抜きに怖いな・・・
権力を持った将軍（神）みたいなもんだからな >>106名無しさん＠一本勝ち2017/12/08(金) 12:45:55.94ID:JjM5XlJW0>>108
＞500円のは武術家ではなくてトリックも含めて大道芸人の真伝ではないのか
＞前に赤国がそれっぽい事を言ってたがそれが一番しっくりくる
>>108益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ 2017/12/08(金) 12:49:24.57ID:PMGqtF7/0
>>106
＞ワテもエビはんの話を読んでる限りでは、大道芸の部類やと思いますわ
勁で撃たれて肺をおかしくした、
血交じりの痰が治らなかった
軽く掌を前腕に落とされただけで、
体が前のめりに崩れ顔が苦痛に歪んだ
・・・こういう話がトリックや大道芸には聞こえないでしょ
トリックや大道芸として聞きたい人がいるだけというのが現状でしょうな
因みにぶら下げたタオルを捩じり打って、
巻き付けたり破いたりってのは省略された練功法で、
昔から案外あちこちで練習されてた普遍的な奴 >>120
＞ただ少なくともこのスレは当初からリアリティを追求してきたと自負はしておる。
＞私がいままで「見たことのない人には信じられまい」なんて口調でワケのわからん超常現象を語ったことがあるか？
＞むかしはオフ会も頻繁にやってたし、いまでも大勢の前で技を披露するなんてことは普通にやる。
う～ん・・・。単純に、赤国に
武術やってる連中を驚かせるだけの
技量や実力がないだけだと思われ。 赤国先生！ 高橋ラオウさんって何者ですか？
赤国先生はその人をどのように客観的に評価してるんですか？ てかあの会派は偽だったの？ 目が肥えた赤国先生がどうしてだまされるのか
意味が分からない。騙されたというより技に納得したのではないかなと思うのですが。 まあ、他の優れた人をそのように俺は思いたくないというのは特殊な外国の文化を学ぶ人の特徴といえるかもね。
一人の老師を日本全国各地で取り合いをしているような人たちもいる。
あいつより俺のほうが習いたいという欲が深いわけです。
そういうことをしていると欲しいものに届かなくなる。
私など、習いたいとは思ってなくても中国人が次々と現れた。
結果、本物の秘匿内容を学ぶに至りましたけどね。
掲示板で中国の練功について質問されているようなことは秘匿内容では全部解決されています。
質問しているのは伝統派をやっている人たちですね。
習っても肝心な内容が習えてないから疑問が出てくるのです。
教えてくださいと所有している中国人に言っても習えるものではないですが。
元から、ほとんどの中国人老師には気のことなどの練功の方法がないのです。
信じられないかもしれませんが、それが真実です。 赤国先生は八極を体験しての感想で「空手でも同じことを出来るんやないかと思ったけどな」。
冷静に判断しました。
それから八極に専念なので、良いと思いますよ。 昨夜は忘年会で美女2人とツーショットを撮った。
この年齢になるともうお持ち帰りはしない（笑 >>151
そこそこ武術をかじった、まあまあそこそこの人・・・てくらいかな？（笑 まあ、悪いことは言いたくないが、スペインに隠棲した方も来日するたびに中国の貧乏人は気の練功が出来ないから木を打ったり鉄砂をやって腕を刀のようにしたとか、虚偽の不明なことばかり言いまくって、あれは性格だったのだろうね。
本当の伝授は受けているのにあれでしたからね。
弟子の日本人たちが「あれは雑誌向けの発言だ。本当はこうだ」と言われていれば救いがあるが、どうだったのかね。
そのまま信じるような人もいたのではないかな。
「手と腕を刀のようにする、刀と同じだ」というのは中国人の定型の発言なんだが、意味がわかっていた人がいたのかね。 >>159
>中国の貧乏人は気の練功が出来ないから木を打ったり鉄砂をやって腕を刀のようにしたとか
>「手と腕を刀のようにする、刀と同じだ」
あんさんが大きな勘違いしてた可能性もおますな。 >157
赤国はん、エビ老師に、あれがビンビンになる真伝を教えてもらった方が良いでっせ。 中国人の言い回しで日本人の太極拳全部ニセ物ですと言っている人がいますね。
日本人に教えてない内容があります、これを私は読みました。
中国の病院で行われている治法練功と同じです。
練習しても効果は無いです。
数十年前に七、八十代の老師に習って一番上の段階の秘密練功がそれです。
病院の方法が技撃練功法に化けているわけです。
中国人に習ってもそういう内容しか無いのです。
私の書き込みを読む人はわからないようだから、理解したほうがいいです。 これは、漢方薬で言うと幼稚園か小学校低学年くらいの量を成人が飲むようなもので、証が合っても効かないです。
エキスなら一日3グラムなどです。
最高段階なので、もし習うときは一万や二万ではないでしょう。
それが中国病院の方法です。
いい加減に日本人は理解しないといけないですね。 日本人に限らず、中国人も中国人のほとんどに対して
大事な部分隠して教えてる
拝師弟子に対してすら エビがよく言ってる「医学書に載ってるのと同じ方法だから意味がない」というのもよく分からん 特殊な練功もあるが普通の練習（エビの言う所の普及法）だけでも内功もつくし功夫もつくしな 日本の医者で日本に入る中国の方法を患者にやってもらって、練習しない人たちと比較してデータを取っている人もいます。
そんなに変わりません。
自分の教えているものに似ている方法が医学文献にあるとは知るはずもないので、民間中国老師に罪はありません。
日本人と違い、中国人は自分のやっている分野以外は興味がなくて勉強しませんからね。
他には、昔の富裕層用の秘伝にされた内容だと言われて習って信じている日本人拝師生も色々いますので、仕方がないですね。
そのくらいの判断能力しかないわけです。 いやだから医学文献にあるから効果が無いという主張の根拠は何だよ
それと誰でも知ってて簡単に出来る気功で医学的な効果が出たという 途中で切れた
それと誰でも知ってて簡単に出来る気功で医学的な効果が出たという研究結果もあるぞ 研究結果も医学文献に含まれるから
効果が無いってグループに含まれるんじゃないのかな
効果が合ったと発表した瞬間に効果が無いグループに入っちゃう物凄い定義だ 悪いですが、私は事情を知っていて書いているのです。
ここを見ている人たちが誰でも知っている名師、その人がむこうでどのような指導をしているか、患者は私ではないが、関係者と言えたので良く知っているわけです。
医学文献に載っている中国の方法は効果は無いので、他の様々な治法があるのですよ。
台湾のでも王とか言う人が紹介したのは腰をこすりましょう精力アップしますとかですね。
なんだか見たこと聞いたことがあるような方法でしょう。
日本の週刊誌に載るような方法です笑。 >>171
将軍ルール並の凄い理屈だな・・・
>>172
要するに「医学文献に載っている方法だから効果が無い」ことの根拠は無い訳だな
つまり「医学文献と同じ方法だから習っても意味がない」という理屈も通らない訳だ エビを破門した浅山の先生の気持ちがわかってきた。
こんなのがリアルで側にいたら、やだよなぁ。 ＞その人がむこうでどのような指導をしているか、患者は私ではないが、関係者と言えたので良く知っているわけです
まずはこの文章を正しい日本語に直せ 中国の医学文献というのは現代医学は論外として漢方医学に関してもこれまで胡散臭いものとされてきた。
ところがこの数年、世界的にも高い評価を受ける論文が増えてきているようや。
そもそも国際的レベルで評価されるすべての科学論文に関してすでに中国は日本を上回っている。
エビのような半可通にはわかるまいが、じつは日本はすでに科学技術において中国に大きく差をつけられてしまっているというのが現状。 確かにかつては気功や太極拳の医療効果を証明する論文でも「誰かさんが太極拳をやって元気になった」式の論文とは言えないようなものが多かったのも事実。
ところが最近ではちゃんと「大規模ランダム化比較試験」を経ているものもよく見かける。
エビが言う「普及用」でもかなりの効果がある場合も多い。
その一方でエビの「真伝」で一人や二人が良くなったとしてもそれはEBMではない。エビの頭じゃわからんやろうがな。三流の文系じゃ（笑 >>177
本当は基礎分野においてはいまでもアメリカやフランスに次ぐくらいの潜在力はあるんや。
ところが政府がそういったところにあまり金を回さんようになって、研究者の身分も給料も不安定。
ここ数年日本人がけっこうノーベル賞を受賞したが、ほとんどが昭和の研究やろ？
iPS細胞にしても実用化のことばかりに血道をあげて、じっくり基礎研究に取り組む余裕もなけりゃ予算も不足してる。
その点中国はここ3,40年ほどのあいだに国家ぐるみで科学振興に取り組んできた。この差は大きい。 やっかみもおますけどインチキもおますしな。
日本人は病的に慎重と病的な適当が混じりあってます。
個人の考えよりも空気が支配してまんねん。 武術に関しても、確かに20世紀の頃の中国人武術家には「秘伝は教えない」なんてのがようけおった。
日本人が習った内容を本で発表しても確かに表面的なものが多かった・・・という点ではエビの言うことにも一理ある。
ただいまはちょっと違うな。
英雄会なんかで日本人と交流しても「こんなことを知ってるのか?!」というほどキチンと教えてもらっている人が多い。
私が35年前に台湾で学び始めた頃、こういうのはすでに大陸では失伝した・・・と思っていたが、
いまでは復活してかつ外国人にもふつうに教えている中国人はけっこういる。
「井の中の蛙」・・・500円で時間がストップしてしもて、いまの世の中を知ることのない引きこもりには時代の変化がわからんってわけよ（笑 わかってないですね。
薬でも日本のライセンス生産でないと手抜きが凄くて駄目ですからね。
服でも何でも同じです。
中国人が来て日本で薬を買う理由があるからです。
山編さんが、外国人が金銭を払うので何でも習える時代になりましたと言うのは間違いですね。
そう思っているだけですよ。
赤国先生も私が書いてきたような方法の理屈がわからないようですね。
私は言ってないが、他の人が言っていた、赤国は本当には習ってないのではないかと思われても仕方がないです >>183
わかってないのは、エビだと皆が思ってるよ。 私の書いてきたことで判断がつかないのは、認めたくないというのもあるでしょうね。
並の頭の人ならわかるはずです。
あまり言いたくないが、Gさんのことも先入観があるようですね。
認めたら練習してきた自分が否定される心理などがあるでしょう。 500円を否定されたら自分が否定される心理もあるんやろう。
本当にそんなすごい秘伝を学んだのなら、否定されようが貶されようが笑ってりゃええことなんやけどな。それがなぜか必死（笑 エビが頭の出来を語るなよ…
エビの頭は並以下なんだから…残念だけど ＞山編さんが、外国人が金銭を払うので何でも習える時代になりましたと言うのは間違いですね
そうでもない。確かにチャイニーズは金にうるさいところはあるが、逆に金さえ払えばけっこうまともに教えてくれるようにはなってきてる。
おまえホンマにリアルの現状を知らんのやな。武術だけが情報源の時代は終わったんやぞ（笑 >>189
頭の良し悪しというより要は「周回遅れ」なんや。
20年30年前の中国武術界の事情がいまでも続いてると思い込んでる。
しかも最初に500円からガセネタを吹き込まれてるから一種の洗脳になってて、新しいことが理解できない。
知能そのものとはあまり関係ないが、ズレてるといえばそうかもな（笑 ＞私は言ってないが、他の人が言っていた、赤国は本当には習ってないのではないかと思われても仕方がないです
むかしから「赤国は本当に拝師弟子なのか？」「赤国のレスを読むと秘伝なんか知ってるとは思えん」なんてのはゴマンとあったな。
そう思いたければそう思えばええ。
秘伝や真伝かどうかは知らんが、私の学んだ武術は正統な劉雲樵の再伝なんやから他人がどう思おうとまったく気にならん。
むしろ先生や教官の前で技を見せてどう評価されるかのほうがよほど気になるよ。破門されたヤツはもうそういうことはないやろうけどな（笑 >>188
その割には部屋の中で伝わり行われる物が真伝でそれ以外は価値がないとか言っている
でも龍眠楼って365日野外でやっていたんだろ? 15年近くもスレをやってきたが、当初の目的はウチの先生をはじめ、武壇とはいえ日本ではあまり知られていない老師や教練のこと、
あるいは私が実際にどんな方法で練習させられてきたか・・・武壇の本来の練習法や技術はどんなものか？
というようなことを紹介するのが目的やった。
アンチ武壇で執拗に粘着してくる香具師には「おまえの拳法などデタラメだ」などと反論もしたが、
本来は他派や他人の優劣や真贋をあげつらうのが目的ではなく、武壇の真の姿をより広く紹介してきたつもりや。
ところがエビは「自分だけが本物を学んだ。他はみな普及用しか学べていない」一辺倒やわな？
本物を学んだのならそれはそれで大したもんやが、それにしてもレスにリアリティもなけりゃ具体性もない。
これでは妄想厨と言われても仕方あるまい。おまけに自分の殻に引きこもってるからいまの中拳界の内部事情も知らん。
「誰かがこう言っていた」というが、それもしょせんはごく一握りの人間にすぎん。
多少秘伝に写真や記事が載った程度で「俺ってスゲ～！」になってしもたんやろうが、このスレをROMってる良識ある人なら
「秘伝に載るのは場合によってはむしろ武術家として恥」と思ってる人も多いやろう（笑 あ、でもハジメ先生もむかし秘伝に載ったんやった。いまではご自身も穴があったら入りたい気分かもな？（笑 そもそもが500円に真伝を教えてもらって強くなってたら
辞めて浅山一伝流や剣術、放射線医師かなんかの中国人に教えて貰いにいく必要も理由がなかった
自分でもうすうす騙されていた事は気づいているが認めたくないんだろうな
エビが毎日必死でけなして馬鹿にしている騙されて貢いでいる人間そのものだから 私も2回ほどムックに出たが、あれはあくまでも忘塵の宣伝用や。
あんなもんと真伝や秘伝はまったく関係ないわな？（笑 エビを見ると一度カルトに嵌まると抜け出しても洗脳が完全に解けないのがわかる
おそろしいね >>197
むかしはおらんではなかったが、いまの時代「騙されて貢いでいる人間」なんていないな。
みなちゃんとそれ相応のことを学んでるし、口先で秘伝云々なんてのもかなり減った。
エビだけが何十年も前のトラウマを抱え続けてるわけやろう。
かといってもう年齢的に改めて学び直すということもできないから、
いま現在キチンと学んでる人たちへの羨ましさ、自分の不憫さ、嫉妬心等々が複雑に入り混じってるんやろうな。
レスの行間からそういうのが滲み出てるのがわかるやろ？（笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
